"אל תטוש".רק בשמחה.

איפה מוזכר שאדם צריך ללכת אחרי המוצא שלו בהלכה ?

נניח אם הוא אשכנזי אז הוא צריך ללכת ע"פ המש"נב ולא ע"פ הבן איש חי.

 

תודה.

משלי א, חסתם 1...

יש מעשה בגמרא על אנשים שרצו לצאת לדרך מסוימת בערב שבת ואסר להם רבי יוחנן בגלל שהם צריכים להמשיך על פי מנהג אביהם שנהג בזה איסור. יש עוד מעשים כאלו בשס והם נסמכים על הפסוק הנ"ל.
וזה נפסק להלכה איפשהו?רק בשמחה.


נפסק שיש לשמור על מנהג ועל מנהגי מקום.סתם 1...
השאלה היא איך לנהוג בתור יחיד בתוך קהל שונה ולהפך משום לא תתגודדו. על מה זה חל, מנהג, הלכה וכו'.
תסתכל ביורה דעה ריד' וגם ברמב"ם. מוזכר הרבה פעמים בפוסקים ביחס לכל מיני סוגיות שמותר אבל תלוי המנהג. למשל בהלכות מאכלות אסורות, תפילה וכו'.
איפה?רק בשמחה.

השאלה שלי היא אם אבא שלי נניח הולך ע"פ המשנב אני יכול ללכת ע"פ הבן איש חי אם מצאתי שדרכו בהלכה נכונה (לענד.

תשאל אתסתם 1...
@אניוהוא
@ארץ השוקולד
הם בטח ידעו טוב ממני
תודה, אציין מהנראה לעניות דעתיארץ השוקולד
יש תשובה ב"עשה לך רב" של הרב חיים דוד הלוי בנושא, אחפש בלי נדר את המיקום המדויק ואשלח.
יש מאמר של הרב יהודה הרצל הנקין שליט"א בנושא בתחומין אם אני זוכר נכון, בו הוא דן ביחס בין מנהג האישה למנהג הגבר.
(מניח שיש גם תשובה של הרב ליאור בשו"ת שלו בכרך "השקפה וענייני אמונה", ובטח של הרב ראם בשו"ת בדי הארון בכרך "ענייני השעה" או משהו כזה וגם בטח תשובה של הרב שרלו ברשו"ת הציבור או רשו"ת להחמיר)

הערה מזוית אישית:
אישית, אני נוהג כמו אבא אלא אם כן ראיתי פוסק במשהו מסוים והשתכנעתי מדבריו שזו האמת, אבל הבעיה היא שהגיוני לפעול ככה רק אחרי הרבה ידע, כי לרוב למנהג האבא יש על מה לסמוך. בעיה נוספת יכולה להיות שזה יכול ליצור בעיות פנימיות בתוך המשפחה, לדוגמא אם תשנה הנהגה בכשרות, אם לחומרא זה יכול להעיק עליהם ואם לקולא, הם לא תמיד ירגישו בנח לאכול אצלך. ועוד בעיה היא ביחס לגיל ומיקום בחיים, הנהגה שמתאימה לך עכשיו לאו דווקא היא אפשרית או סבירה כשתהיה נשוי. לכן, אם תקבל משהו, אז קבל אותו בלי נדר וגם לתקופה מוגדרת.

@רק בשמחה.
שו"ת משנה הלכות חלק ט סימן קעדאניוהוא

והנה בדין דואל תטוש תורת אמך דבר זה מסובך מאד וכמדומה לי שלא מצאנו בזה דבר ברור ובגמ' פסחים נ"א בבני בישן נהוג 

דלא אזלו מצור לצידון במעלי שבתא אתו בנייהו קמיה דר"י אמרו לו אבהתין אפשר להו אנן לאאפשר לן א"ל כבר קיבלו 

אבותיכם עליהם שנאמר שמע בני מוסר אביך ואל תטוש תורת אמך ובשו"ת חו"י סי' קכ"ו נשאל מבן תורה אי מחויב לנהוג 

פרישות ותעניתים שני וחמישי שנהג אביו בנדר כל ימיו ותמה האיך מצינוידינו ורגלינן בכל דור ודור הא יש חסידים מופלגים 

בחסידות ותעניתים ואין הבנים נוהגין במילי דחסידות ההם אף כי הם צדיקים וישרים ולחלק יצא בין מנהג שנתקבל 

מאדם אחד ובין מנהג שנתקבל מכל הצבור או עיר אחתאו קהילה אחת דמה שקיבלו כל הציבור קיבלו עליהם ועל 

בניהם אבל קבלת יחיד אין על הבן חיוב להחזיק בקבלת אביו ובכל חומרותיו ומנהג עיר או ציבור נמי שנוי הוא לענין 

שאם יצא ממקום שנהגו למקום שאין נוהגיןחל מיד קבלת ומנהג העיר השנייה שהלך לשם דהכי היתה קבלתם מתחילה

 מסתמא ע"ש. וקצת אמרתי ראי' מהא דאמרו ז"ל אנא כחלא לגבי חמרא גם אמרו אבוך במאי זהיר טפי משמע דהבנים

 לא היו נוהגים בכל החומרותשל אבותיהם דאל"כ האיך אמר אנא כחלא הא אסור לעשות כן. 

 

 

 

אלא דצ"ע מירושלמי הביאה הרי"ף פסחים הנ"ל דנראה דס"ל דקבלה הוי איסור עולם וכ"כ בטא"ח שלהי הל' יו"כ ועיין 

ר"ן פסחים הנ"ל והרשד"ם יו"ד סי' מ' הביא מחלוקת הפוסקים בזה וחידש דדוקא בדבר שמן הדין הי'מותר לכ"ע אם 

נהגו בו איסור אפשר להתיר אם ישאל עליו אבל בדבר שנחלקו בו חכמים ונהגו במקום אחד כדברי האוסר אין לו היתר 

עולמית וכתב שהרא"ש מודה לזה גם מה שאמרו שיש היתר על ידי שאלה איננו אלאבמה שאסרו בני מקום על עצמם 

בדבר חדש אבל מנהג אבותיהם א"א להתיר וראי' מבני בישן הנ"ל והפר"ח א"ח סי' תצ"ו בפרט השמיני חלק עליו דע"י 

שאלה וחרטה מתירין אפילו שאר דברים ע"ש באריכות גדולה והק"נפסחים הנ"ל הקשה אפר"ח ובחי' למס' פסחים 

כתבנו דדברי הק"נ תמוהים וכנראה דגירסא מוטעת נזדמנה לו בדברי הרא"ש ובדברי ר"ח פסחים הנ"ל מפורש

 כהפר"ח ע"ש ועיין פר"ח יו"ד סי' ל"ט. 

 

 

 

ובאמת כי עלה בלבי לומר דמה שאמרו דבן חייב בקבלת אביו נמי לא אמרו אלא אם קבל אביו על עצמו עד שלא נעשה

 הבן בר מצוה והוי קטן אבל לאחר שנעשה הבן גדול הרי הוא אדם בפני עצמו ואין קבלת אביו עליולחייבו מועיל וקצת 

ראי' לדבר מנזיר (כ"ח ע"ב) האיש מדיר את בנו בנזיר ואין האשה מדרת את בנה בנזיר ובגמ' נחלקו ר"י ור"ל אי הלכה 

למשה מסיני הוא או מטעם חינוך ובדף כ"ט ע"ב מייתי תנאי עד מתי מדיר את בנובנזיר רבי אומר עד שיביא שתי שערות 

רבי יוסי בר"י אומר עד שיגיע לעונת נדרים ועיין תוס' שם ד"ה ואמאי והנה נראה דאפילו להדיר בנזיר שיכול להדירו אינו 

אלא כל זמן שהוא קטן אבל לכשנתגדל אין כח על האב לקבלובשביל בנו וא"כ י"ל הכ"נ לענין קבלת מנהגים וכיוצא בו 

דוקא אם קבל קודם שנעשה בן י"ג אבל לאחר שנעשה בן י"ג אין קבלת אחרים עליו כלום וצ"ע כי לא הרשני הזמן לברר 

הדבר. 

 

 

 

וחזות קשה ראיתי בשו"ת זכרון יוסף יו"ד סי' י"ד הביא קושית החו"י הנ"ל ותי' ג' תירוצים ופלא שלא הרגיש במחלוקת 

הפוסקים בזה וחילוק אחד חילק בין אם נהג הבן כבר בעצמו בפרישות זו שקבל עליו אביו או לא נהגדאם נהג הבן עצמו 

לאחר שגדל בקבלה זו הו"ל אצלו ג"כ קבלה ואינו יכול לחזור בו ע"ש ועיין ס"ח סי' תתקס"ט אמר רב יצחק לרב שמן 

בר אבא הני ביעי חשילתא שריין ואת לא תיכול משום ואל תטוש תורת אמך ומשמעדתלמיד אסור לשנות מה שרבו 

אוסר אפילו שלא במקומו ע"ש ובשו"ת מרן הח"ס בהשמטות על ח"מ סי' קפ"ח כתב דבני ישראל כל הנלוים יחד נעשים

 כעם אחד מעיקרא ולא מיבעיא במנהגים שאין בו חשש איסור אלאאפילו כל שיש בו קצת נדנוד איסור כגון התעניתים 

לאחר הפסח שהאשכנזים אינם מתענים ולא נופלים על פניהם משא"כ הספרדים ועיין מג"א סי' תכ"ט סק"ו כיון שנתחברו 

יחד הותרו אותן ימים רק החומרות שנוהגיםבהוראת או"ה כגון בבדיקות וחלב וכדומה כל אחד יחזיק במעוזו ולא ישנה 

וכנראה משם דדוקא כשלא יצא לעיר אחרת אלא נתייחדו יחד אבל אי יצא לעיר אחרת הכ"נ דגם בזה הי' מותר כן

 נראה לכאורה למעיין שם היטב. 

 

 

 

וראיתי מה שציין מעכ"ת לשו"ת דברי מלכיאל ח"ד סי' ס"ו וח"ה סי' פ"א בנדון כזה ויצא להחמיר ולא להקל שהוא 

איסור גמור כיון שנהגו אבותינו זה מאות בשנים שלא לגלח הזקן ויש בזה משום לא תטוש תורת אמך ובפרטבנ"ד 

שהוא סייג גדול ובזוהר החמירו מאד בדבר והיכא דאין הזוהר חולק על הש"ס קיי"ל כהזוהר לכ"ע ולפ"ז ה"ז 

דין גמור שלא לספר הזקן במספרים ולפ"ז לכאורה אין להקל בדבר כלל ע"ש. 

 

 

 

איברא דמתוך דבריו הראה לן בדידן להקל שהרי כתב שם וז"ל ולזה אודיע בקיצור אשר לדעתי הוא איסור גמור 

במדינתינו שנהגו אבותינו זה מאות שנים שלא לגלח הזקן והנה מדכתב במדינתינו דוקא משמע דבשאר מדינות

המלך כל אחד יחזיק מנהגו וכן כתב שם בסמוך להדיא וז"ל ונהי שבמדינות שלא נהגו להחמיר בזה אין להרהר 

אחריהם אבל במדינתינו שנהגו מעולם להחמיר בזה ה"ז מנהג מחמת סייג וגדר ומוטל על כולנו לקיימו וכו' ע"ש

הנה כתב מפורש דבמדינות שנהגו להקל בזה אין להרהר אחריהם ובתשובה אחרת הארכתי בזה ואשלח לו צילום

 ממה שכתבתי בזה במקום אחר. עכ"פ במדינתינו ארה"ב שאנו בה ליכא מנהג ברור בזה להחמיר אדרבה הרבה

מספרים הזקן והגם שא"א לומר שכן נקבע המנהג שהרי פה לא היו גדולי ישראל בימים הקדומים לקבוע מנהג ע"פ 

התורה מ"מ כיון דבאו לכאן אנשים מכל המדינות ליכא למימר איקבע מנהגא לכן נראה מדין אל תטוש תלוי במה

 שכתבתי לעיל ואם הוא ממדינות שהיו מקילים במספרים או שאבותיו באו משם יש להקל בו אבל אם הוא ממקומות 

המחמירים ודאי דכיון שקבלו עליהם לפסוק כהאר"י וכזה"ק מאן יקל ראשו ואין לך גדר גדול לקדושהוליראת שמים 

מלגדל פאות הראש והזקן. 

שות אורח משפט או"ח סימן יזאניוהוא
עבר עריכה על ידי אניוהוא בתאריך כ' בסיון תשע"ט 01:09

שכל אחת מהעדות מחויב הוא ;לקיים אל תטוש& ;תורת אמך, כמו שהדבר נהוג ועומד בעניני איסור והתר ועניני חיי 

משפחה, בין לקולא בין לחומרא, וחלילה לפרוץ בזה פרצות, כי;קבלת אבות ;היא קיומה של תוה"ק, שאל אביך ויגדך כתיב, 

ולר"נ שבת כ"ג כל מילי דרבנן מהאי קרא ילפינן לברך עליהם וצונו. 


כמה הערותימ''ל

חיוב מנהג מדין ''אל תיטוש תורת אמך'' מוזכר פעמיים בגמרא. אבל:

 

א. בשני המקרים מדובר במנהג מקום - לגבי בני בישן שהוא מקום ('אבותיכם' הם הדורות הקודמים שגרו שם) ולגבי רב שמן שהגיע לארץ מבבל וכנראה התכוון לחזור (ואכן חזר). לגבי התוקף של מנהג מקום יש מקורות נוספים, למנהג אבות לעומת זאת אין כל מקור.

 

ב. מדובר במנהגים להחמיר, שבהם יש כוח למנהג לאסור את המותר (וגם זה רק באופן חלקי כמו שמזכירה שם הגמרא בסמוך לגבי מנהג מקום נוסף להפריש חלה מפת אורז), לא על עיקרי דינים. כלומר מדובר על תוספת חומרה ולא על פסיקת הלכה. לבסס על ה'דרשה' או האסמכתא הזו שאותו המעשה יהיה ליהודי אחד איסור תורה ולשני מותר לכתחילה רק כי הסבים שלהם נולדו במקומות שונים זו הוצאה חמורה מההקשר.

 

ג. מדובר על מנהג מסוים בדין מסוים (למשל איסור קטניות), לומר 'אני עושה הכל כרב פלוני' זה לא מנהג. ובפועל זה גם לא קיים, למשל אשכנזים נהגו כרמ''א (לא שזה היה נכון אבל נניח) עד לפני מאה שנים שהגיע המשנ''ב ועכשיו המנהג הוא ללכת לפיו (כנ''ל).

עכשיו עלה ליימ''ל

"אמר מר עוקבא: אנא, להא מלתא, חלא בר חמרא לגבי אבא, דאילו אבא - כי הוה אכיל בשרא האידנא לא הוה אכל גבינה עד למחר עד השתא, ואילו אנא - בהא סעודתא הוא דלא אכילנא, לסעודתא אחריתא - אכילנא" (חולין קה ע"א)

 

הנה מנהג אבות ומפורש שלא חייב את הבן.

המשנה הלכות שהבאתי מתייחס לזהאניוהוא
עכשיו אני רואה, ברוך שכיוונתי.ימ''ל


רק שהוא לומד שמה שהרב החמיר לא מחייב את הבןאניוהוא
אבל מנהג כל העדה כן...
לא מהמקור הזה, ממנו מוכח רק שאין חיוב (לא גורף עכ''פ)ימ''ל


זה יפה מה כשאתה כותב, הבעיה שלא ככה התייחסו לזה גדולי ישראלאניוהוא
חלקם, וזה אכן קשה ליימ''ל

אני נוטה להאמין שגם הם (לפחות הראשונים שבהם) רואים זאת כאסמכתא, אבל זה קשה כנ"ל.

הדוגמה של בני בישן מונגדת לדוגמה של חלא בר חמראסתם 1...
שבשניהם מדובר על מנהג לחומרא. אחד התקבל וחייב את דור ההמשך והשני לא.
רב שמן זה דיון הלכתי על פוסקי מקום מסוים, בבל, ולא מנהג לחומרא.

במקרים הראשונים לכולי עלמא, גם לנוהגים עצמם, מדובר בחומרא ולא בעיקר הדין.
אצל רב שמן מדובר במחלוקת הלכתית והוא חויב לנהוג על פי מקומו. כמו למשל בית הלל ובית שמאי.

עוד כמה נקודות והערות יהיו-
- אל תתגודדו.
- האם יש צד של נדר במנהגים.
- חומרא בניגוד לקולא.
- פסיקת הלכה ועיקר הדין לעומת מנהג.
- מורא אב וסתירת דבריו.
עוד כמה אבל זה מספיק בינתיים
נכוןימ''ל

והחילוק שלי מסביר את ההבדל - כאן מדובר במנהג מקום המחייב וכאן במנהג אבות שלא.

 

גם במקרה של רב שמן מדובר על מנהג (אכילת איבר מדולדל, שהוא מותר ונהגו בו איסור כי דומה לאבר מן החי), אמנם אפשר להבין את מנהג בבל כעיקר הדין או כחומרא בעלמא (לענ''ד מחלוקת רש''י ורמב''ם, שו''ע נקט כרמב''ם) אבל בין כך ובין כך החיוב להמשיך במנהג הוא ודאי לא מעיקר הדין שכן ר' יוחנן מדגיש שמעיקר הדין מותר - וזה הבדל גדול בין משמעות חיוב המנהג שבתלמוד למה שגוזרים ממנו היום (כלומר שלשיטת ר' יוחנן אפילו לבן בבל, ואפילו לשיטת רש''י, לא מדובר באיסור אבר מן החי אלא רק איסור מדין מנהג, ואילו היום נוהגים לחשוב שההלכה עצמה מעיקרי הדינים משתנה על פי המנהג).

 

הערה נוספת: כפי שרמזתי בסוגריים ב-ב' במקרה של מנהג טעות שמבוסס על טעות בעיקר הדין, או שיש ממנו חשש שיטעו בעיקר הדין, אז המנהג לא רק שאינו תקף אלא יש לבטל אותו במופגן. לכן גם קשה לומר שמנהג בני בבל בהנחיה של ר' יוחנן לרב שמן היה מעיקר הדין.

להבהיר שמשהו נובע מחומרא, סייג או גדר אחר ולאסתם 1...
מעיקר הדין זה בהחלט חשוב בכדי לא לעבור על בל תוסיף. כמו בעניין בשר עוף בחלב וכדו'.

במקרה רב שמן, וכך אכן נפסק להלכה, מדובר בהלכה ולא במנהג- מקום או משפחה. אמנם ישנה מחלוקת בין רבי יוחנן וחכמי בבל אך המחלוקת הלכתית. אין צד שטוען שהוא מחמיר בלבד, אלא כל צד טוען שההלכה כמוהו.
אסבירימ''ל

נכון שהייתה מחלוקת בין ר' אמי לר' אסי - אחד אסר מעיקר הדין ואחד התיר.

 

אבל השאלה היא אם המנהג שהיה בבבל הוא כי נהגו איסור מעיקר הדין או בתור מנהג לחומרא.

 

לענ''ד נראה שר' יוחנן הבין שהמנהג בבבל הוא מנהג לחומרא, ולכן הורה לר' שמן להמשיך במנהג - והדגיש שמדובר במנהג ולא מעיקר הדין "שריין, ואת לא תיכול משום 'ואל תטוש תורת אמך'". 

 

ונראה שכך גם הרמב''ם הבין את טעם המנהג הנ"ל (שבזמנו של ר"י היה מנהג בבבל אבל היום כשבטל מנהג אר"י הוא מנהג כל ישראל) : "הרי זה אינו אסור מן התורה שהרי יש בו מקצת חיים, ולפיכך אין מסריח, ואעפ"כ אסור לאכלו ממנהג שנהגו כל ישראל מקדם שהרי הוא דומה לאבר מן החי"

כתבת יפה, אינני כה בקי כדי להעיר מעבר, אבל הערה אחתארץ השוקולד
ב. לא תמיד מנהג המקום הוא רק להחמיר, לדוגמא "מקצת חלב של בני ריינוס שהותר להם כי הורה להן זקן" (רמ"א בטור יורה דעה, סימן סד סעיף ט)
תודהימ''ל

לגבי בני ריינוס:

 

קודם כל - לא מדובר במקור חז''לי, כך שאמנם הדברים צריכים לימוד אבל הם לא נכנסים יחד עם המקורות החז''ליים ללמוד מהם (לפחות לא באותה הרמה ולא להקיש אליהם).

דבר שני - גם שם מדובר המנהג מקום, ובמחלוקת ולא בדבר אסור להדיא שהותר על בסיס המנהג ואם כבר להיפך - שאר המקומות אסרו מחמת המנהג ("וכן מנהג בכל מקום, מלבד בני ריינוס"), והנקודה העיקרית היא שבסיס ההיתר הוא לא המנהג אלא ''שכבר הורה להם זקן'' כלומר שזו פסיקת המרא דאתרא ובזה יש חיוב בלי שום קשר למנהג.

בשמחה, תודה לך, אתה זה שנתן לי מה לקרוא שילמד אותיארץ השוקולד

1. מקבל את החילוק בין מקור חז"לי לשאינו.

2. טענה מעניינת, אני לא מספיק בקי בדיני חלב כדי לראות אם המקור היה לאסור או להתיר.

3. וביחס להערה על מרא דאתרא, לכאורה זה ומנהג המקום פחות שייכים כיום כי אנשים נעים בין מקומות ויש הרבה רבנים בכל מקום. (שמעתי פעמים רבות בשם הרב יעקב אריאל על מנהג המקום שלא קיים כיום, על המרא דאתרא אני מניח שזה אותו עניין.) 

לגבי 3ימ''ל

אני לא משוכנע, אני חושב שמנהגי העדות הוא הגורם העיקרי לשחיקת הסמכויות האלו ולא המציאות התחבורתית.

 

בכל אופן אני מסכים שהגיע הזמן שלארץ ישראל (אם לא לעולם היהודי כולו) יהיו מנהג אחד ומקור סמכות אחד.

זה יתכן רק בדרך של סנהדריןאניוהוא
ולא במחיקת מנהגי עדות אחרות ע'פ סיסמאות....
לזה בדיוק כיוונתיימ''ל


ועד אז -אניוהוא
לעודד כל אדם להמשיך להחזיק במנהגי עדתו. ולא יבוש מן המלעיגים עליו...
לאימ''ל

כי כאמור למנהגי העדות אין מקור, ולעודד לכתחילה מצב ש"נעשית תורה כשתי (או עשר) תורות" כך שליהודי אחד דבר יהיה איסור תורה ולשכן שלו מותר לכתחילה - רק כי הסבים רבים שלהם נולדו בארצות שונות - זה גרוע אפילו כשעדיין אין סנהדרין.

 

מה גם שככל שמתבצרים בחלוקות למנהגי העדות הדרך לכינון סמכות אחת מתרחקת.

מסכים.רק בשמחה.


אז אתה עושה בדיוק מה שהם עושים...אניוהוא
רק עם סיסמאות אחרות
לא סיסמאות, אני מביא טענות וסימוכיןימ''ל

כמו כן, אני לא קורא לבטל מנהג אחד או כמה מפני האחר אלא לבטל את כולם באופן שווה.

 

ושים לב - הוספתי הערה בעריכה.

אבל רוב מוחלט של גדולי ישראל לא מקבל את הטענות שלךאניוהוא
זה נכוןימ''ל

אבל כל עוד אין תשובה מניחה את הדעת לטענות שלי אני לא רואה סיבה לעודד לכתחילה את המשך חורבן היהדות שבחלוקת ההלכה בין עדות שנגרם לנו מהגלות כמו שהצעת ועד אז -, אפילו שרוב גדולי ישראל ממשיכים לאחוז בהם.

הם מסבירים את הגמ' אחרת ממך כמו שהבאתי מהמשנה הלכותאניוהוא
אני מפקפק בזהימ''ל

כמו שהסברתי, בגמרא זה לא ההסבר - לא מדובר במנהג אבות אלא מנהג מקום, ולא מדובר על פסיקת הלכה אלא על מנהג. אתה רואה שגם המשנה הלכות עצמו מודה שאין בזה דבר ברור ומוצא ראיות לסתור.

כמו שהערתי - נראה שגם גדולי ישראל לא מצאו לזה מקור ברור אלא יותר אסמכתאות, ואולי בזמנם היה נצרך לתת סמכות למנהגי הקהילות כדי להעמיד את הדת בגלות אבל במצב היום בארץ זה חורבן התורה כמו שכותבים חז''ל על זמנם.

יש גם שאלה מהו מנהג מקום, או קהילה?סתם 1...
על איזה זמן נסוב... הרב קאפח למשל, בהקדמה לפירושו למשנ"ת מונה הרבה קהילות, מצפון אפריקה בעיקר, שפסקו כרמבם. לאחר מכן לאורך הזמן השתנו הדברים.
אז המנהג המקורי היה אחרת. מי שחוזר אליו נקרא משנה, מחדש או דווקא מסורתי?
אני תמיד אוהב להשיבימ''ל

לתלמידי הרב עובדיה שטוענים שבארץ כולם חייבים לנהוג כמרן הב''י שכן הוא מרא דאתרא דאר''י - שהב''י עצמו כותב מספר פעמים בשו''ת אבקת רוכל שהמרא דאתרא של אר''י הוא הרמב''ם...

 

נכוןסתם 1...
מה גם שבהרבה דברים הם לא הולכים כבית יוסף בכלל...
זה לא רק הבית יוסף,רק בשמחה.

יש הרבה מקורות לפסיקה כרמבם,במצרים,א"י,תימן,וסוריה

כמובןסתם 1...
אבל מי שטוען שבא"י המרא דאתרא הוא הב"י אבל הב"י עצמו כותב אחרת זה אומר דרשני.
סברא מעניינתאניוהוא
אבל לא נקרה שהמצב בזמן הרב קוק היה שונה בעניין זה.
ובכל זאת הוא תולה את כל קיום התורה בזה. כמו שהבאתי למעלה.
נו ימ"ל... אני דורש הבהרהסתם 1...
ברוח טובה כמובן... למשפט "למנהגי עדות אין מקור". איזה עדות, איזה מנהג, מה הכוונה מנהגי עדות...
מנהגי עדות = חיוב לכל אחד לנהוג בהלכה לפי מוצא אבותיוימ''ל


זה באמת מקור לבלבול בימינו.סתם 1...
מנהג והלכה אינם מאותה משפחה. לנהוג לפסוק על פי מוצא זו סוגיה שיש עליה מחלוקת. אבל אכן נראה שדווקא בעניינים הלכתיים הייתה דינמיות הרבה יותר גדולה מאשר מנהגים.

כמו למשל מה שהערתי כאן (שאמור בסנהדרין או בית דין כמובן)
המעניין הוא שדווקא מנהגים הרבה יותר קשה לבטל - בית המדרש
לכמעט כל מנהג עדות יש מקורארץ השוקולד
בינתיים כל מנהג שחיפשתי מצאתי לו מקור.

יש ספר חרדי חמוד בשם מנהג ישראל תורה שעוסק בזה, אבל שם יש גם קוריוזים משעשעים, כי המנהגים ברובם חריגים שם.
ויש את נתיבי עם של הרב עמרם אבורביע שנראה לי בא על אותו רעיון ועוסק במנהגי יוצאי צפון מערב אפריקה
המעניין הוא שדווקא מנהגים הרבה יותר קשה לבטלסתם 1...
בתור בית דין/סנהדרין מאשר הלכה פסוקה שנלמדה ב-13 מידות.
זה הגיוני מבחינה מציאותיתארץ השוקולדאחרונה
ואולי גם מבחינה השקפתית, כי מנהג מבטא קשר למסורת ולעבר, בעוד הלכה זו קביעה ולכן סמכות חזקה יותר יכולה בקלות יותר לבטל קביעה מביטול הקשר עם המסורת והעבר.
א. נכון שהבסיס הוא מנהג המקוםטיפות של אור
('בישן' = בית שאן).

אבל כשיהודי עובר לעיר בה אין מנהג המקום, יש צד שהמנהגים עוברים איתו.
ב-ג. הרשב"א הבין אחרת, על פי גמרות.טיפות של אור
העקרון הוא שעיר יכולה לקבל עליה מרא דאתרא, ואפילו אם זה פוסק שמת. במקרה האחרון, לחכמים שבעיר יש גמישות מסויימת.

(שו"ת סימן רנג)
תודה רבה לכל מי שענה!רק בשמחה.
עבר עריכה על ידי רק בשמחה. בתאריך כ' בסיון תשע"ט 19:53


למה...סיעתא דשמייא1

...במעשה העגל השם סלח כאשר העניין הוא עבודה זרה ממש במזיד

ואילו בעניין המרגלים שזה לשון הרע לכאורה ועוד שהם עשו תשובה השם לא סלח?

לדעתי השם תכנן מראש שדור יציאת מצרים לא יכנס לארץ ישראל.

כמו שנאמר "אל נורא עלילה".

גם בכבוש הארץ הם היו….סיעתא דשמייא1
… זקוקים לניסים מעל הטבע כמו: נפילת חומות יריחו, "שמש בגבעון דום".
תשובה על סחיטהפשוט אני..

נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד. 

למשל לשדוד בנק.

 

 

אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.

הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.

 

 

אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.

 

אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?

 

מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.

מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).

 

מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?

מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר

צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת

כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר

כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)

אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאראחרונה
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14

א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?

ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?

(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)

(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)

אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..


אני אתחיל.

א.  קלאסי-  ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).


ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..

הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום

על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.

אבל מי יקרא את זה?

א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14

בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?

אשמח לחידוד..

שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני

זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.

 

או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.

יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה

ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד

 

(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)

אההה , שאלה מעולה!אני:)))))

אכתוב ב"נ בהמשך

שומרת את השרשור

הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול

כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).

לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).

ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)

כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
חול, וגם שם לא כל התפילה אלא המינמום שנשים צריכות לומר?
כן, ואפילו בנפרדמרגול

ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.

ובנפרד בשביל הפרקטיות…


אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)


הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)

יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.


וגם אם אני לא טועה

מנחה, ראש חודש, חגים... 

פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

אולי יעניין אותך