הר הביתמיכל318
~זה לא דיון על אם מותר לעלות להר הבית או לא~


איפה זה ביכלל הר הבית? איפה שכל הבית מיקדש היה פעם או איפה שהדבר הזהב הזה:







ואם זה זה, אז גם ככה אסור ליהודים להיכנס לשם, כי זה המיסגד ההוא של הערבים...

אז השאלה שלי היא אם מותר להיכנס לאיפה שהיה הבית מיקדש, איפה שיש מה שניקרא "סיבוב שערים", או שגם לשם אסור להיכנס(בקטע הדתי, למי שלא עולה להר הבית).

תודה למי שתענה/יענה.

(אתה מבין בזה ניראלי @ברגוע🤔)
בית המקדש היה איפה שה"דבר הזהב" הזה.רק בשמחה.


הבית מיקדש היה בהרבה יותר ענקמיכל318
זה היה פה:

נכון.רק בשמחה.

קודש הקודשים היה במקום אבן השתייה ואבן השתייה היא בתוך המסגד הנ"ל.

אני יודעת שזה קודש הקודשים שםמיכל318
השאלה שלי אם רק לשם אסור לעלות.


(ותתחדש על התמונה)
לא רק לשם אסור להיכנס.רק בשמחה.

בכ"מ אני לא חושב שיש איסור בסיבוב שערים...

 

(תודה)

אבל סיבוב שערים זה בהר הבית ניראליייימיכל318
זה מסביב . המסלול הוא בשערי ההר. רק סביב הכניסותנפש חיה.
לגבי ההר
נכון שיש מחלוקת חריפה יותר להיכנס היום
וגם מי שמתיר
זה אחרי טבילה במקווה , נעילת נעליים לא מעור, וכו'.
תודה רבה!מיכל318
לכל שטח המקדש והעזרות אסור בכלל להיכנס בטומאת מת.אדם כל שהוא

שזה אומר שאין אפשרות בכלל להיכנס בזמננו.

מה שנמצא בתמונה שהבאת, זה הר הבית.

בשביל להיכנס לשטח הר הבית, שמחוץ למקדש ולעזרות, צריך להטהר מטומאות מסויימות.

זה אפשרי עקרונית בימינו, אבל ישנה מחלוקת האם אנחנו יודעים באמת מהו שטח המקדש והעזרות, וכן סיבות נוספות שגורמות להרבה מאוד רבנים לאסור כניסה לכל השטח.

תודה רבה!מיכל318
אמרו לי שזה הטומאת מת ואפשר רק להיטהר עם פרה אדומה
שם ישמחו לענות לךימ''ל

פורום הר הבית.

תודה רבהמיכל318
ואגב אגב אגבהשתדלות !
ליהודים מותר להיכנס למיסגד, כי הוא לא של עובדי עבודה זרה.
(ראי ערך קבר רחל)
כן, אבל בעיקרון מסוכן וזה...מיכל318
ניראליייייי.

גם אומרים ששם היה קודש הקודשים וזה.. לא יודעת

אבל תודה רבה!
חח כן פחות מומלץ,השתדלות !
כן כן אמרתי באופן כללי אשרייך!
תודה רבהמיכל318
אשרייך את
רגע רגעוהוא ישמיענו
צריך להבדיל. כיפת הסלע זה לא מסגד. זה אמנם מקום תפילה, כי ע''פ המסורת האסלאמית (אין להם כזו אבל שיהיה..) שם עקד אברהם את ישמעאל.. (כמובן כחלק מטשטוש הזהות היהודית של הר הבית). והדעה הרווחת היא ששם זהו מקום קודש הקודשים, כלומר אסור להיכנס לשם והנכנס הריהו עובר בכרת.
גם לשאר העזרה מקפידים לא להיכנס, בימינו זה לא מתאפשר הלכתית כי שם זה 'מחנה שכינה'. רק למחנה לויה ניתן לעלות בטהרה (הר הבית המקורי שמחוץ לבית המקדש, שהיה בגודל של ת"ק על ת"ק אמה), לאחר טבילה במקווה. וגם זה- לא לפי כל הדעות מותר לנשים להיכנס. למשל הרב גורן אוסר..
חוץ מזה יש להר הבית הרחבות מאוחרות שאינן קדושות בקדושת הר הבית שהרי לא התווספו כהלכה, והם בגדר מחנה ישראל- שאגב מבחינה הלכתית אין שום סיבה למה לא לעלות לשם, אם לא בגלל הטענה שאנשים יטעו וייכנסו למקומות האסורים/ שלא בטהרה. המסגד, שנקרא מסגד אל אקצה, נמצא בקצה הדרומי של הר הבית, מימין לרחבת הכותל ומעל מרכז דוידסון. לשם ככל הידוע לי מותר להיכנס לרוב הדעות, רק יש להקפיד לעלות בטהרה וללא מנעל מעור. אם יתנו לך זו כבר שאלה אחרת...
...מיכל318
הכיפת סלע זה הזהב?

וחשבתי שאברהם אבינו עקד רק את יצחק ולא את ישמעאל.

איך הר הבית יכול להיות מחוץ לבית מיקדש??
אז הר הבית לא קשור לקודש הקודשים בקיצור?


לגבי מה שהרב ההוא אומר על כניסת בנות, דבר ראשון לא מכירה אותו, דבר שני(אני לא ירחיב על זה כי לא באלי להתעצבן).
הם לא יכולים להגיד לחצי מהעולם שמותר להם לעלות ולחצי לא.
אם הם אומרים שכן, אז כן לכולם.
ואם לא, אז שיהיה לא לכולם.
ואם זה ביגלל הכאילו טמאות של פעם בשבוע, אז בשביל זה יש מקווה להיטהר.

רגעעעעעעעע, אז בעיקרון רק לקודש הקודשים אסור להיכנס וזהו? וזה איפה שהאל עקצא הזה?



יואוווווווו אין,אין, אין, אין, זה יותר מסובך ממתמטיקה!!!
אברהם אבינו באמת עקד רק את יצחקהעוגב
הוא כתב לך ש'עקידת ישמעאל' זה חלק מטשטוש הזיקה היהודית למקום
...אוא"ר
1) כיפת הסלע זה הזהב.
2)לפי המסורת היהודית רק יצחק נעקד, אך המוסלמים אומרים שגם ישמעאל.
3)הר הבית הוא שטח גדול מסביב למקדש, שבתוכו נמצא המקדש כפי שכבר הסברתי.
4)הרב גורן הוא הרב הצבאי הראשון של מדינת ישראל והרב הראשי ביחד עם הרב עובדיה יוסף, אחד מגדולי הדור האחרונים.
5)הבעיה היא לא מצד עליית הנשים, אלא שיש בעיה הלכתית שאישה לא נשואה תיבול, וכיוון שהיא לא יכולה לטבול, היא לא יכולה להיטהר מטומאת נידה, וממילא אסור לה להיכנס למחנה לויה(היינו הר הבית).
6)כל רב יכול להגיד לחצי מהעולם שאסור לו לעשות דבר מסויים אם זאת ההלכה, כמו שאומרים לנשים לא להניח תפילין.
7)כמו שכבר הוסבר, לטמא מת(שזה כולנו) אסור להיכנס ל'חיל' שזה חומה בתוך הר הבית שהקיפה את בית המקדש. לטמא מטומאה אחרת אסור להיכנס להר הבית.
ישנה מח' אם ידוע איפה המיקום של ה'חיל' היה בתוך השטח של הר הבית הקיים היום ולכן מי שסובר שלא ידוע, ממילא אוסר להיכנס להר הבית מחשש שמא הוא ייכנס ל'חיל'.
8)רק לדגש: האיסור הוא להיכנס לשטח x(החיל) שנמצא בתוך y(הר הבית), מח' אם יודעים איזה חלק משטח y הוא x.
...מיכל318
1.תודה
2.תודה
3. תודה
4.לא מכירה אותו והוא לא הרב שלי, אז לא כזה מעניין אותי מה הוא אומר.
5.תודה
6.ממש לא כל רב, ואם יש את אלה שאומרים שמותר, אז כניראה שזאת לא ההלכה.
7.תודה
8.תודה
...אוא"ר
4)כל מי שאוסר, אוסר לכולם, רוב מי שמתיר מתיר רק לגברים והמיעוט שמתיר הוא לא כ"כ נמצא ברמה של האלה שאוסרים.
הרב ליאור שהוא הגדול דור שעליו מסתמכים להיתר, אוסר לנשים.
את מכירה רב שמתיר לך לעלות להר?

6) דבר ראשון, כל רב. אולי זו מח' הלכתית כי יש שמתירים אבל לשיטתו זו ההלכה.
דבר שני במקרה הזה של עליה להר, זו ההלכה בפועל כי אין רב בעל כתפיים רחבות מספיק להתיר לנשים עליה. (וח"ו, אני לא בא לזלזל באף רב).
...מיכל318
לא יודעת מי זה הרב ליאור, ולא יודעת איזה רבנים מתירים, אבל הבנות שעולות, לא עולות סתם ככה בלי התרים.

"לשיטתו", לא לשיטת כולם, מי שהוא לא הרב שלה, אין לה בשביל מה להקשיב לו.
מי הרב שלך(אם יש לך)?אוא"ר
סליחה על הסקירה אבל זה נצרך בשביל לדעת איך להתייחס למח' בהלכה.

1)הרב ליאור הוא היה הרב של קרית ארבע, היה דיין בבית הדין הגדול. אחד מגדולי הדור כיום. הוא הרב עליו רוב העולים מסתמכים.

2) זה לא סותר שכך ההלכה במקרה הזה.
במקרה שאין רב על פיו את פוסקת אז צריך לדעת לאזן נכון את השיטות ואיך לנהוג, ולא לעשות איך שנראה או בא בלי להכיר את הסוגיות לעומק.
אין לי רב.מיכל318
לא מטיף מוסר, בתור הצעה, כדאי שיהיה. אבל...אוא"ר
במקרה כזה צריך או ללמוד את הסוגיה לעומק.

או ללכת על פי מי שיש לו כתפיים רחבות מספיק כדי לפסוק בסוגיה.

ולכן כדאי להכיר את הרבנים הפוסקים ואת ההבדלים.
לא מצאתי אחד מתאיםמיכל318
לא משנה, אני עצמי לא חושבת שאני יעלה.
אני רק אומרת על אחרות.
אין מניעה הלכתית שאשה לא נשואה תטבול.בתוך בני ישראל
יש שתטבול לצורך קיום יחסי אישות עם גבר.
מעיקר הדין כדי להטהר מטומאת נדה יש לספור ז' ימים מעת ראיית הדם, לטבול ובכך האשה מותרת לבעלה ולעליה להר הבית. בדין אישה זבה יש לספור שבעה ימים נקיים, מעת תום ראיית הדם, ואז לטבול. אומר רבי זירא במגילה כג: בנות ישראל הן החמירו על עצמן שאפילו רואות טיפת דם כחרדל יושבות עליו שבעה נקיים. כלומר, בנות ישראל החמירו גם על דם 'נידה' כדם 'זבה' .
ברור ומפורש לכל כי בימי המקדש טבלו נשים פנויות בלא בעיה, לאכילת קדשים, לעליה לבית המקדש, בנות כהן לאכילת תרומות וכולי. כל ה'איסור' על טבילת נשים פנויות החל בגלות, בעת אשר לא היתה אפשרות להגיע להר הבית, ולא היו קודשים ותרומות לאכילה, ועל כן לא היה לצורך מה לטבול מלבד קיום יחסי אישות- דבר האסור שלא לאשה עם בעלה. על כן לכאורה אין לפנויות לטבול- כיוון שבמצב זה כל טבילה תהיה לאיסור. וכן יש לראות בנידה לב: על בנות ישראל הקטנות שטבלו מנידתן לאכילת קדשים.
אם כך, כל התקנה שגזרו שלא לטבול נועדה שלא להכשיל את בנות ישראל הטהורות. ועל כן, הרי שלא אסרו על טבילת רווקות שלא לצורך עברה, כל שכן שלא אסרו לצורך קיום מצווה, וכבר דובר רבות על המצוות הרבות המקויימות בעליה להר הבית. הרי פשוט וברור שלא לך תוקנה התקנה.
זאת ועוד, הריבש בעצמו מדבר על כך שאין אפשרות לקבוע תקנות וגזרות בעת הזאת, מלבד אלו הקצובות בזמן. כך שבהכרח תקנה זו נועדה אך לזמן שבו אין אפשרות לטבול לשם קיום מצווה וממילא אינה נוהגת במחוזותינו בימים אלו.
נקודה נוספת המעידה על כך שאין איסור היא מנהג החסידים, אשר נוהגים כי כולם טובלים בערב יו"כ- כולל נשים רווקות. מה שמעיד על כך שהאיסור אינו מהותי אלא זמני ומכורח השעה.
אם נעיין בהקשר של התשובה, נראה שכלל הטענה אינה רלוונטית. בקשת השואל היא האם אין צורך לחייב נשים בטבילה, שאם יגע בה בטעות מישהו יענש רק במלקות ולא בכרת. על כך משיב הריבש שלא נהגו במחוזותינו לתקן תקנה למען החוטאים, ולא נהגו נשים לטבול. מה שנכון- באמת לא נהגו הנשים לטבול, כיוון שלא היה להן צורך בטבילה. אך אין כל איסור על כך.
בקיצור--אין כל איסור על טבילת פנויות, וגם אם היה הרי שהאיסור היה רלוונטי לטבילה של סתם או לשם חטא; אך לא לטבילה של מצווה.
תודה רבהמיכל318
אני כעיקרון מסכים איתך, אבל אני חושב שבדור הזה צריךחסדי הים
להצניע את ההיתר הזה, כי מעט מאוד נשים עולות להר-הבית, והרבה מאוד נשים (אפילו דתיות) מקיימות יחסים לפני החתונה.

(לגבי מנהג הנשים החסידות הפנויות לטבול בימינו לפני יום כיפור, לא יודע מה המקור, אבל זה מנהג אותיות גהנם, וחלילה לסמוך על זה כלל.)
אבל מזה קשור לקיום יחסים הזה?מיכל318
גם ככה אם יטבלו וגם אם לא, זה פשוט אסור.
ברגע שטובלים אז אין איסור נידה החמור, לכן הרבה רווקותחסדי הים
בימינו שלא יכולות להתאפק הם מתפתות לטבול כדי להמעיט את האיסור, אבל הבעיה הגדולה של זה שעדיין יש איסור דאורייתא של פנויה או לפחות דרבנן, וזה מרבה פריצות בעם ישראל (סנהדרין עה.), ועוד כמה בעיות הלכתיות ואמוניות.
לא ידעתי... תודה רבהמיכל318
בכל מקרה, הדיון על עליית רווקות להר הביתאוא"ר
לא קשור לשאלתך, כי זה רק להר הבית. אבל הסיבוב שערים מתקיים מחוץ להר הבית, איפה שלכו"ע מותר ואפי' לא צריך טבילה.
ובכז, אין סיבה למנוע מרווקות את העלי'הבתוך בני ישראל
אי עליית רווקות והמיעוט נובע לא מעט בגלל הנוהגים לאסור
גם הרב גורן וגם הרב ליאור וכן רוב הרבנים המתיריםאוא"ר
עליה להר הבית, מתירים רק לגברים ולא לנשים!
הרב ליאור לא אוסר עליית נשיםבתוך בני ישראל
הוא אומר שזה מסובך ומשכך לא יעלו. הבעי'ה שלו היא טכנית, לא מהותית.
אני דיברתי איתו על זה והוא אוסר לרווקותאוא"ר
וגוזר על נשואות משום רווקות!
שוב, הבעי'ה שלו היא טכנית. לא מהותית.בתוך בני ישראל
לא גבי רווקות. חוץ מזה שסוף סוף הוא אוסר.אוא"ר
כן לגבי רווקות.בתוך בני ישראל
הלכתי אליו הביתה בשנה שעברה ודיברתי איתו על זה.אוא"ר
חוץ מזה שמה הנפק"מ? סוף סוף הוא אוסר.
אם זאת מסיבה טכנית, והיא פתירה..בתוך בני ישראל
כמו שהרב א-לי'הו אסר על עלי'ה למי שאינו מכיר את המקום, והציע לגדר מקום מותר - בדיוק בשביל זה.
אם זה היה מספיק והיו עושים את זה, הרב ליאור היה מתיר.אוא"ר
אז או שזה לא טכני.
רווקות לא טובלות, כך ההלכה. או שאע"פ שזה טכני יש סיבות שונות לאסור שהפתרון הטכני לא מועיל.
האם יש רב פוסק בעל כתפיים שפוסק כמוך?אוא"ר
אני לא מכיר.

כל גדולי הדור פסקו שאשה לא נשואה לא תטבול, כך התקבל בעמ"י וזה לא משנה מה הסיבה.
מו"ר הרב ישרא-ל אריא-ל שליט"א פוסק כך.בתוך בני ישראל
גם התקבל בעמי שלא לקיים מצוות התלויות בארץ, כי הם לא היו בארץ. למאי נפקמ? לא הי'ה אפשר, לא עשו, הי'ה אפשר, עשו. פשוט מאוד.
אין אידיא-ל להשאר בגלות...
הרב ישראל אריאל הוא ת"ח עצום, אחד מרבותי אבל אין לו כתפייםאוא"ר
מספיק רחבות כדי להתיר את זה.
במיוחד שהרב ליאור והרב גורן(שהוא אחד מרבותיו של הרב אריאל שליט"א) אוסרים ואין מישהו בסדר גודל שלהם שמתיר.
עי' מה שהגבתי לך שםבתוך בני ישראל
לא התקבל פירושו כך היה המנהג לא שלא היה אפשרי טכנית.אוא"ר
תעיין במה שהוא אומר.בתוך בני ישראל
שם? הוא?אוא"ר
הרב דב ליאור.בתוך בני ישראל
העליה להר הבית היא בתוך ההר עצמו אבל הסיבוב שערים הוא מסביבאוא"ר
להר, מחוץ לשערים.
תודה רבהמיכל318
אם המשטרה תיתן לך את יכולה להיכנס הרבה מהשטח הצפוניחסדי הים
בלי לטבול אפילו.
רק שהמשטרה כנראה לא תיתן.
אז אני יהיה שוטרת מג"במיכל318
אבל איך להיכנס להר הבית בלי לטבול?
חס ושלום! יהרג ואל יעבור להיות שוטרת מג"ב! זה מעמידחסדי הים
אותך במצבי צניעות בעייתיים ביותר.

החלק הצפוני ברובו הוא לא הר הבית. הוא נוסף מאוחר יותר.
🤦‍♀️מיכל318




תודה רבה על התשובה
יש איזורים שלא חייבים בטבילה, לא הייתי לוקחת סיכוןחופשיה לנפשי
ואני לא רוצה ללכלך אבל אני אעשה את זה בכל זאת-השוטרים היהודים בהר הבית לא יותר טובים משוטרי הוואקף, לפחות ממה שאני נחשפת אליהם.
תודה רבהמיכל318



כן, הם לא חמודים כמו החיילים, הם אפילו טיפה רעים, אבל לא המג"ב...
לא הבנת אותימיכל318
התכוונתי לשאול את מי שלא עולה להר הבית, אם מותר לעלות לאיפה שהבית מיקדש היה, לא להר הבית עצמו.

כי חשבתי שאולי מותרמיכל318
להיכנס לבית מיקדש ורק להר הבית עצמו אסור, כי תמיד אומרים "עולים להר הבית", אבל לא באמת עולים להר הבית כי הוא אצל הערבים, עולים רק למיקדש.
לא.רק בשמחה.

בית המקדש היה בשטח הר הבית.

לחלקים גדולים בהר הבית מותר להכינס, אבל לשטח של בית המקדש אסור.

אם כבר הר הבית היה בשטח של הבית מיקדשמיכל318
לא להפך, לא?

לא הבנתי כלום.
אז יש את הבית מיקדש שבתוכו יש את הר הבית והר הבית זה הזהב ההוא.

ואם לשטח של הבית מיקדש אסור להיכנס, אז ברור שגם לא להר הבית
לא.רק בשמחה.

שטח הר הבית גדול מאוד, והוא כולל גם את בית המקדש.

 

שוב יש את שטח הר הבית שבתוכו יש את שטח בית המקדש ובתוך שטח בית המקדש יש את קודש בקודשים (שם היה את לוחות הברית.) היום במקום קודש הקודשים נמצאת כיפת הזהב.

זו תשובת הרדב"ז.רק בשמחה.

וזה גם הכי הגיוני.

סליחה שאין לי 50 דקות לבזבז...רק בשמחה.


אני לא עולה להר הבית...רק בשמחה.

בכ"מ להשתמש במשפטים כאלה לא תורם לדיון...

לא אמרתי בשום מקום אם מותר לעלות או לא.רק בשמחה.


ראה במה שבאר הרב אלישע וולפסון בספרו...בתוך בני ישראל
אהההה אוקיימיכל318
תודה רבה!
חלק גדול מהר הבית זאת הרחבה שבנה הורדוסחופשיה לנפשי
אוקיי, תודה רבהמיכל318
לא בקיאה ביכללמיכל318
תודה רבה, אני יסתכל


(אצל הערבים-אל עקצא)
ראיתי שאמרת שאת לא בקיאה, אז סקירה כללית.אוא"ר
ישנם 3 מחנות: שכינה, לויה וישראל.

מחנה שכינה זה בית המקדש(דהיינו קודש הקודשים, ההיכל, האולם, עזרת כהנים ועזרת ישראל).
מחנה לויה נמצא מסביב למחנה שכינה, זה הר הבית. זה שטח של 500 אמה רבועות שבתוכן נמצא המקדש.
מעבר למחנה לויה נמצא מחנה ישראל.

המחנות קדושות בהדרגה: מחנה ישראל, מחנה לויה
(היינו הר הבית) יותר קדוש, מחנה שכינה הכי קדוש(דהיינו המקדש).

בהתאם לקדושה יש איסור כניסה בטומאה, למחנה ישראל שהוא פחות קדוש אסור להיכנס רק מצורע.
למחנה לויה שהוא יותר קדוש אסור להיכנס כל מי שטמא בטומאה היוצאת מגופו(נידה, בעל קרי, זב וכו').
למחנה שכינה שהוא המקודש ביותר אסור להיכנס גם מי שטמא מת ורק שם הנכנס בטומאה חייב כרת.

בעיקרון לכולם ברור שמותר להיכנס להר הבית אם אינך טמא בקרי או נידה וכו'(כדלעיל) כגון אם טבלת במקוה כשר מדאו'.
הבעיה היא, שיש חשש שלא ידוע איפה בדיוק בתוך הר הבית נמצא מקום המקדש שאליו אסור להיכנס כל מי שטמא מת-כולנו.

לכן ישנם רבנים שאוסרים את הכניסה להר הבית(דהיינו רב מוחלט של השטח בהר היום) מחשש שמא ניכנס למקום המקדש(שלא ידוע איפה הוא).
הרבנים המתירים סו' שידוע איפה המקדש, שהוא נמצא במקום כיפת הזהב. ולכן מותר להיכנס להר הבית לאחר טבילה דאו' בלי להיכנס לאזור של הכיפה, שהוא אסור לטמא מת.

השטח מחוץ להר הבית הקיים היום, זה מחנה ישראל שלכו"ע מותר ללכת בו ללא טבילה.
ושם מתקיים הסיבוב שערים'.
תודה רבה על התשובה!!מיכל318
זה מוזרררררר, זה כמו להגיד לי עכשיו שהירושלים שאני מכירה, היא ביכלל תל אביב


ניראלי אני יצתרך לקרוא את זה עוד מלא פעמים בשביל ממש להבין...

(שאתה אומר 'מקדש', הכוונה לקודש הקודשים, נכון?)

ותודה רבה!
מקדש מדאו' הכוונה לקודש הקודשים, ההיכל, האולםאוא"ר
עזרת כהנים(היינו מקום המזבח), עזרת ישראל.

מדרבנן הורחב האיסור לכניסה בטומאה על כל השטח של החיל(שזה חומה שהקיפה את שטח המקדש ועזרת נשים) וזה הוסיף 10 אמות לכל צד מהמקדש ואת עזרת נשים(שהיא מדאו' חלק מהר הבית-מחנה לויה) לאיסור הכניסה בטומאה.
תיקון קטן, כיפת הזהב היא לא מסגד,הגיגים בע"מ

היא רק ציון למקום של אבן השתיה.

אהה, תודה רבהמיכל318
לדעתך לא, לדעתת הערבים שבנו אותה כן.הגיגים בע"מ


גם לדעת הערבים שבנו אותה.אוא"ר
כשהערבים מדברים על מסגד הם אומרים 'אל אקצה' שזה אורוות שלמה, אפי' לא בתוך הר הבית המקודש.

מתי שמעת אותם מדברים על 'כיפת עומר'?
אני לא מדבר על שום מסגד , אני מדבר על כיפת הסלע\הזהב.הגיגים בע"מ

והם אכן טוענים שהיא סביב אבן השתיה. מויקיפדיה: "כיפת הסלע היא מבנה מוסלמי הבנוי על-פי המסורת על גבי אבן השתייה"

סליחה, קראתי לא נכון.אוא"ר
אתה יודע איפה היא?אוא"ר
אני אענה מהסוףעץ על מים
הסיבוב שערים הוא מסביב לשערי הר הבית.
לא נכנסים להר הבית בסיבוב לכן אין שם שום בעיה הלכתית.


לגבי המיקום של בית המקדש, יש כמה דעות, הדעה הרווחת היא שאבן השתיה נמצאת מתחת כיפת הזהב.
אם זה נכון? לאפאחד אין מאה אחוז על זה.
יש כמה וכמה שיטות לגבי המיקום של בית המקדש בתוך הר הבית ואיפה היה ממוקם כל דבר.. בכל שיטה יש שאלות וחוסר ודאות מסוים. השיטה המרכזית היא שאבן השתיה מתחת כיפת הזהב.

וזה אחת מהסיבות העיקריות של הפוסקים שאוסרים עליה להר הבית בימינו, ואחד מהפולמוסים הגדולים סביב נושא העלייה להר הבית.

מי שנוהג לעלות להר נוהג על פי השיטה המרכזית בדר"כ (יש עוד שיטה מחמירה יותר כמדומני לעלות אבל זה עדיין לא יוצא ידי חובת כל השיטות) ולא דורך במקומות שלפי שיטה זו אסור להגיע אליהם בטומאת מת (העזרה) וכמובן לא קודש קודשים.

כמובן שהמתירים מחייבים טבילה כדין לפני זה.



ראיתי בהמשך שכתבת שאת הולכת להיות שם שוטרת מג"ב.

בלי להכנס לדיון חיובי או לא, זו שאלה לרב שאת הולכת לפיו.

אני מאמינה שיש רבנים שמתירים לכוחות הביטחון אבל זו ממש שאלה לרב ולא לפורום בשום צורה.
תודה רבה על התשובה!מיכל318אחרונה
(ביגלל שחסדי הים כתב שרק לשוטרים נותנים לעלות, אז סתם כזה כתבתי לו שאני יהיה שוטרת מג"ב, אבל יש הבדל בין הרצוי למצוי, אםםםםם אני יתגייס ועעעעעד שאני יתגייס, רק ה' יודע)

אבל תודה רבה על התשובה

מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

התכוונתי נטו לע"נ הנופלים. וגם השתדלתי לאמרנחלת

את פרק התהילים, בכוונה, עד כמה שיכולתי.

 

אגב, איך אתה יכול לקבוע בנחרצות כזו, שאנשים לא שינו? שאמירת תהילים נאמרת כמו "צפצוף הזרזיר"?

יש לך מד רוחני רנטגני?  

 

לא חשוב. הויכוח הזה אינו מוביל לשום מקום. הולכים סחור סחור ושבים לאותה דעה (שאפשר למצוא

לה סימוכין בגמרא מכאן ועד הודעה חדשה). לא נורא.

 

שיהיה לכולנו, לכולכם, רק טוב. מכל הבחינות. ושנהיה באמת ראויים לקבלת משיח. לגאולה האמיתית.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶםאחרונה

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מי שמדבר...מחפש אהבה

קשוט עצמך תחילה.

הפוסל במומו פוסל.

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

י'אלה - מי מצליח לפענח את נקדימוןמחפש אהבה
בסוף נגלה מי זה.. זה יהיה לא נעיםמחפש אהבה
קווים לדמותו של נקדימוןמחפש אהבה

1. אוהב לרדת על בנות [משו מציק לו, כך זה נשמע..]

2. חכמולוג אמיתי

3. אוחז מעצמו פחד

4. שנון

5. תופתעו לשמוע - יש לו קטע דיסקרטי

6. רוצה לתקן את העולם. בכל מחיר. בדרך כלל בדרך הקשה

7. ידען גדול

8. יודע להקשיב!! [כמה מפתיע..]

9. איש טוב!

10. ירא שמיים

11. מכור למילה 'הבלים' [כנראה מזכיר לו משו שהיה מעדיף לשכוח..]

12. אוהב לעזור

13. הדם עולה מהר למח

14. כשהוא מחוץ לתמונה ורק אז - הוא מגלה אמפתיה מיוחדת לחלשים...

15. ומשפט המחץ: כריש בין דגיגונים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

בהצלחה נקדימון!

מישו מכיר כזה אדם?

חרדיות זה קטע יותר מורכבמשהאחרונה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגעאחרונה
תגידו, כל המתנחלים הם כאלו אידיאליסטים?מחפש אהבה

שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].

כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.

מה אתם אומרים.ות?

בכל אידיאולוגיה יש המון דברים אחריםקפיץ

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

ונגיד שכן אז מה? גם עולים חדשים מרוויחים מהעליה.מיקעלעברימבאר

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אמרתי שאסור?קפיץ
מה רע בזה?רוני 1234

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

למאי נפקא מינה?נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

 

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

 

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

לאברגוע
יש היום הרבה שבוחרים לגור ביו"ש בעיקר בגלל מחירי הדירות או הרצון לגור בישוב דתי
מחירי הדירות זולים יש גם בפריפריהנפשי תערוג
וישובים דתיים אפשר להקים גם שם.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אם מדברים על פריפריה במרחק סביר מהמרכזברגוע

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)


והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

מתנחלים זה קשת רחבה מאדשוקולד לבן

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.


בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)


נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

מי זה כל המתנחלים?רקאני

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

 

מעולם לא היה דבר שתרם למפעל ההתנחלויותאריק מהדרום

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה נכוןמשה
ומי שקנה אחרי הגירוש... התעשר
נשמע לא טוב כל הסיפור הזה.נחלת
למה לא?קפיץ

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

נכון בעצם. שוקולד לבן צודק. בכל זאת ישנחלת

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

אם כבר אז צודקתשוקולד לבן

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

למה?רקאני
ממממממחפש אהבה

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

בדגלים שלא שלכם?שוקולד לבן

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

בסוף אתה צודקמחפש אהבה
אני מבינה שאני צריכה לכתוב בפירוש שאני אישה 🤦שוקולד לבן
נכון. למה, כולם ישר חופרים בכרטיס משתמש?מחפש אהבה
כשפותחים את 3 הקווים בצד שמאל למטהשוקולד לבן

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

 

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

איזה צדיקיםשבור לרסיסים

אלוקים יברך את כל המתנחלים

מי נופף בדגל לא שלו??רקאני
דרך אגבל המשוגע היחידיאחרונה

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן. 

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמניאחרונה

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אפשר שאלה?מחפש אהבה

במה אתם יותר מאמינים:

בזה שאפשר לקלקל,

או בזה שאפשר לתקן???

לתקן - חלק משאיפה מתמדת להשתפר, להתייעל, להחכים,פ.א.

להתמקצע, לצבור ניסיון מועיל, ללמוד

אחי, בפשיטותמחפש אהבה
משאיר לך לבחור מה לקחת מהתגובה - המילה הראשונהפ.א.
מספיקה 
במושכל ראשון - שאפשר לקלקלמבקש אמונה

את זה ש"אפשר לתקן" אני צריך להזכיר עצמי ולשכנע את עצמי כל פעם 

שניהם אפשרייםרקאני

לקלקל יותר קל

בשבילoo

לקלקל לא צריך להאמין/ לחשוב/ להתאמץ

זה קל

אנשים עושים את זה כל הזמן


כדי לתקן צריך לא רק להאמין אלא לרצות

להיות במודעות

ללמוד

ליישם

להתמיד

להתאמץ

מאה אחוז!נחלת
לתקןחתול זמני

לא רק באמונה אלא גם בתחושה

אפשר גם וגם, מה השאלה?advfb
יותר קל לקלקלאני:)))))
אבל בשניהם
זה שאפשר לקלקל זה עובדהנקדימון
האמונה נדרשת כדי לתקן, וכמו כל אמונה - היא מצריכה מאמץ ותיחזוק.
בעיניי גם זה שאפשר לתקן זו עובדהמחפש אהבה

בסוף המקור הרוחני לקלקול הוא המקור הרוחני לתיקון.

מעניין למה הקלקול תפס יותר מהתיקון

מה פירוש "תפס יותר"?נקדימון
לא הבנתי את הכוונה שלך בזה
אנחנו יותר מרגישים אותומחפש אהבה
חוששני שאיבדתי אותךנקדימון
מה איתך! ברור שאין יאוששבור לרסיסיםאחרונה

לא מבין ת'שאלה

החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

יישר כויח!נחלת

אולי יעניין אותך