מעניין אותי מה דעתכן...הכל טוב.
להשאיר בבית עד גיל מאוחר יחסית (שנתיים-שלוש) כן או לא? ולמה?

*הכוונה לא לשלוח לגן
אם יש את הסבלנות והיכולות הכלכליתמאושרת(=
אז ברור שכן!!
^^^ סיכום מדויקמיואשת******
100 אחוז. ומוסיפהציפ'קה
הלוואי והיו פתרונות אחרים... כן חשוב לי שיהיה לילד חברה. אני הייתי רוצה מסגרת קטנה וביתית וקצת שעות.
בדיוקהלוי מא
אנחנו עושים את זה.מוריה
לגן או למעון?
פחות משנההכל טוב.
הכוונה יותר באופן עקרוני, אם חשובה סביבת ילדים וכו'
מה ששמעתי מגננות בגן שלוש:באר מרים
ילד שנמצא במעון הרבה יותר מפותח מבחינת מיומנויות, ובעל הרגלים חברתיים של יכולת לעמוד על מקומו ולהילחם על הצרכים שלו מאשר ילד שבא מהבית.

ילד שבא מהבית משלין את המיומנויות החסרות עד חנוכה של גן שלוש בערך, אבל מגיע עם הרבה יותר בטחון עצמי ואמון בעצמו כי לא חווה צורך להילחם
על שלו מגיל צעיר..

אישית אני מעדיפה לדחות את הצורך של הילד להתמודד ולהילחם ולתת לו יותר זמן רגוע של קבלה ללא תנאי, אמון ובטחון..
קשקוש, במחילה. (ההתחלה)כתר הרימון
הילדים שלי הגיעו מהבית - והגננות רק שבחו את הרמה שלהם.
חוץ מזה, שעדיף חום ואהבה של אמא מאשר ידע, ועדיף ביטחון מהבית מאשר צורך הישרדותי כבר בגיל פיצי.
מסכימה לגמרי.. אולי לא הבנת מה שכתבתי..באר מרים
בכלל לא חייב להיות הפרש ידע. אבל אם קיים הוא מתקזז די מהר.
לגבי המשך דבריך מסכימה לגמרי ולא מבינה בכלל למה חשבת אחרת.. נרא לי שזה בדיוק מה שאמרתי..

ונראה לי שכדאי להקפיד על שפה מכבדת בתגובות בכל מקרה...
אני מכירה שגן זה מגיל 3-+..מוריה
כוונתך עד הגיל הזה?
כן..באר מרים
התייחסתי להבדל בין ילד שמגיע בגיל שלוש לגן מהבית או מהמעון...
אה. אז כן. זה מה שאנחנו כרגע עושים.מוריה
לא רואה בעיית חברים.
זה ממש תלוי באופי של הילד. ובמיקום שלו במשפחה.
בעד לגמריעץ הלבבות
במידה ויש פניות והאמא משקיעה וזמינה לילד.
אין טוב מזה לילד בתחילת חייו. דמות קרובה, זמינה ואוהבת. זה הבסיס להתקשרות בטוחה!
עשיתי את זה הרבה שנים...באר מרים
וגם עכשיו מוציאה חלקית (יומיים בשבוע שאני עובדת)
כמו שאמרו לך זה כיף ומדהים, אבל מצריך פניות והשקעה.
אם חשוב לך ההספק שלך בבוקר בבית או בחוץ עדיף שתוציאי למסגרת ותהיי בנחת.

פתרון נוסף שלי היה מעולה זה משפחתון סבב: שמתארגנות חמש אמהות וכל יום אחת עושה אצלה בבית משפחתון לכולם. היו שנים שעשיו יום מלא והיו שנים ששלוש שעות ביום.
כשזה עובד מעולה זה ממש כיף. נותן לך זמן בלי הילד להספיק דברים, אבל משאיר לך זמן איתו בבית..

לדעתי ככל שיש יותר ילדים החשיבות של הבוקר השקט עם הפעוט גוברת כי אחרי הצהרים בין הרעש והפעילות לבין ש.ב ועיסוק עם הגדולים אני כמעט לא מספיקה להתפנות לזמן אישי עם הפעוט..
איזה רעיון מקסים המשפחתוןהכל טוב.
למרות שאני מניחה שמצריך לחיות בקהילה... רעיון מהמם!
זה לא משגע את הילדים?וואוו
אצלנו לא..באר מרים
מבחינת זה כאילו כל יום הלכו לבקר חבר אחר.. רק שנשארו שם בלימאמא..

מכיוון שכולנו היינו אמהות שיחסית בבית יצא שבשבועות הראשונים נשארנו איתם למפגש אמהות וקטנטנים ולאט לאט כל אמא וילד לפני הקצב שלהם נפרדו בהדרגה, ככה שהיה ממש עדין ונעים... בניגון למעון או משפחתון שמצפים ממך להיפרד כבר בימים הממש ראשונים..
תלוי באיזה גילבת 30
לשנה שלפני גן שלוש זה מעולה.
עשיתי 4-5 סבבים כאלה לבנות שלי.
הילדים קולטים מהר מאוד את הכללים של כל בית, ויודעים אפילו מה הסדר...
הם נהנים מהיתרונות של חברה יחד עם אוירה ביתית, רגועה.
אז ככהאני זה א
ילדה ראשונה בגיל שנה הרגשתי שדי מיציתי את הבית. יצאתי לעבוד והיא הלכה למשפחתון של 5 ילדים והיה מצויין לי ולה.
ילד שני היה איתי שנה וחצי בבית ואז שלחתי למשפחתון של הגדולה בעקבות פרויקט גדול בלימודים שצריך פניות מלאה.. חשבתי שזה יהיה רק לחצי שנה בסוף המשיך גם בשנה אח"כ כי נולד לנו פג מתוק אז זו היתה הצלה..
ילד שלישי שנולד פג איתי עדין בבית בספטמבר נכנס לגן עירייה. היתה לי חוויה טובה מאוד איתו בבית ואני מתכננת להשאיר גם את הקטן בן 10 חודשים איתי בבית עד גן עירייה.. בכלל כל האמהות שלי השתנתה והשתדרגה בעקבות ההחלטה להיות בבית עם הילדים.. כשיגדלו אני מניחה שאצא לעבוד אבל כל עוד המצב הכלכלי מאפשר לי את זה והילדים קטנים מבחינתי להישאר בבית..
אצלי לאהריונית ותיקה
כי אין לי סבלנות וגם הרצף התעסוקתי חשוב לי מהרבה סיבות לא רק המשכורת אלא הרבה הטבות סוציאליות שמגיעות עם הותק .
מעבר לזה הגשמה עצמית , סיפוק .
אני לא תכננתי מראשתפוחים ותמרים
אבל בפועל הייתי עם כל ילד בין 15 חודשים (האמצעיים) לשנתיים (בכורה וקטנה) בבית.
מעבר לגיל שנתיים זה כבר גדול עליי (כבוד למי שכן מסוגלת), מתחת לגיל שנה פשוט לא יכולתי להתחיל לחשוב על זה אפילו. אבל אני עצמאית והעבודה שלי גמישה, לא יכולה לדמיין מה הייתי עושה אם הייתי מוכרחה לחזור תוך כמה חודשים לעבודה.

בקיצור, הם לומדים המון בגן אבל מסגרות יהיו תמיד, זמן אמא הוא משאב יקר ערך ואני משתדלת למצות אותו כמה שיותר (גם כשאני הכי פדלאה על הספה ויכולה רק לדבר איתם).
מפדלאה על הספה יוצאים אחלה ילדים מדהימים😚נביעה
כי יש להם אמא, בלי להלחם על זה. בנחת. זה דבר מעולה.
בעיניי יש לזה חשיבות גדולה לקשר אם וילד ולבריאות נפשית של הינביעה
הבעיה מתחילה בחינוך שלנו בכל גילאי ביהס- שלנו! בעניין ההצלחה וההגשמה העצמית. לא מחנכים שלהיות אמא זו הגשמה עצמית..
אלא הישגים. די ראיה גברית. (יאללה פמניסטיות, עגבניות..)
ולכן קשה לנשים להיות בבית. אין שכר גשמי, רווח גשמי,אין התפעלות ממך, הוקרת הטוב של העולם.. בעיקר יש ההיפך 😏
מצער.
אין עידוד של אימהות לשבת ולגדל את ילדם בחיבור אמיתי. בעיקר מי ששולחת למעון היא הנורמלית ", וזאת שבבית היא היוצאת דופן..
איזה עקום.
המראה של אמא וילד בבוקר בחוץ- מראה יוצא דופן.. מה, הוא חולה?(כבר שאלו אותי..)
תינוק מגיל 3 חודשים נדרש להתמודד מפרידה מאימו לכל כך הרבה שעות, זה פשוט קורע לב. נדרש לסדר יום עיקבי של מעון- לא משנה מה באמת צרכיו..
עצוב.
אבל כמובן שרוב האימהות העובדות ישתדלו לא לחשוב על הקושי שלו, אלא על כמה זה"חשוב שיהיה בחברת ילדים" שטויות. . אם אימהות היו רואות בוידאו מה קורה במעונות- הן היו נחרדות. לצערי הן פשוט יאמתו את האמונה שלהם במעון, במקום להגיד את האמת: שזה מקום גרוע לתינוקות.
והכי טוב זו אמא.

.
בהצלחה בהחלטות!
תזכרי שלכל זמן ועת... הילדים בסןף יגדלו.. העבודה תמיד תהיה שם. אולי לא מנהלת דגולה, אבל סיפוק בלב בעבודה נחמדה ברןר שכן. בכל שלב בחיים.
מאד מתחברת לתשובה שלך, לראיית ה'הישגים'תפוחים ותמרים
כמה המשכורת?
כמה הקידום?
בסביבה המיידית שלי שתי החברות הכי מצליחות וקרייריסטיות אינן אימהות, אחת כבר לא תהיה והשניה בספק (יחידנית אחרי 2 הפלות) - ובחיים לא הייתי מתחלפת איתן, על אף המשכורות, היקרה, ההערכה של הסביבה ושלל כיבודים.

כמובן שזה רק במקרה יצא כך בסביבה הקרובה שלי, ואין באמת בחירה מוחלטת בין אמהות לקריירה, אבל גם ברור שאמא שנשארת בבית לא יכולה במקביל לפתח קריירה מטאורית, ומי שבמסלול קידום מהיר ותובעני לרוב לא תוכל להישאר שנה/שנתיים בבית עם כל ילד, על משהו צריך (לרוב) לוותר.
מילה על פמיניסטיות מיואשת******
פמיניזם משמעותו ומטרתו היא שווים זכויות (מדברת על המיינסטרים יש גם זרמים רדיקליים אבל זה לא הרב)
הרעיון הוא שאם תרצי לעשות משהו שאת רוצה ויכולה לעשות, (למשל להיות רופאה , להצביע בבחירות) לא יחסמו אותך כי רק כי את אשה.
זהו, זה הכל
המטרה היא לאפשר
וכיוון שהמטרה היא לאפשר לאשה לעשות מה שליב. חפץ גם להישאר בבית לתקופת זמן אי לעולמי עד אמורים לאפשר אותו. פמיניזם אמור להגן על מי שרוצה להיות רופאה שלא תיפסל בגלל היותה אשה ועל מי שרוצה להישאר בבית באותה מידה. זה שיוויון זכויות.

חבל מאד שיש כאלו נשים או גברים שרואים בבחירה כלשהי פחיתות. ממש עצוב אבל אלו אנשים שלקחו את הפמיניזם ומשתמשים בו לא נכון.


מעבר לזה ראיה גברית היא משהו שמלכתחילה מטרת הפמיניזם הוא לתקן אותו (כן יכול להיות שהלכו לאיבוד בדרך) אבל הרעיון הוא להכניס יותר ראיה כשרונות ושיח נשי לכל מקום שהוא גברי ברובו כדי לאפשר דברים. וואי יש המון על זה אבל אני עייפה... מחקרים מצאו שמקומות עבודה שיש בהם גברים ונשים נתרמים מיכולת הסתכלות שונה למשל והתפוקה משתפרת, מה שאומר שאם הנשים יהפכו להיות בעלי ראיה גברים אז המטרה התפספסה
פשוט נקודה שהיה חשוב לי להבהיר, כי פמיניזם הוא בעד נשים, ובעד בחירות של נשים מכל סוג ויש המון מידע מוטעה בנושא וחבל

מעבר לזה יש הרבה מן הנכון בדברייך, אבל גם לאכול רק לחם מלא זה הכי טוב, וגם הנקה בלעדית זה הכי טוב, וגם שאבא יהיה כל יום בבית לראות את הילדים שלו זה הכי טוב, ולאכול ארוחה אחת או יותר משפחתית זה הכי טוב ולאכול אורגני זה הכי טוב
ולא כולנו יכולים לעשות את כל מה שהכי טוב כל הזמן, אז יש פשרות. ובוחרים מה מתוך מה שהכי טוב הוא אפשרי לנו כמשפחה ומכלול וכאשה ואם ורעיה
ולא תמיד זה הכי טוב, לפעמים זה קצת טוב באוכל + הכי טוב בשהיה בבית + לא מאד טוב בזמן מסכים וכן הלאה

ומאד מסכימה איתך שצריך יותר כבוד והערכה למי שנשאר או נשארת בבית.
👍 ❤נביעה
הגזמתשירה515אחרונה
ונראה לי שהרבה אמהות קרועות מזה שהן נאלצות להשאיר ילדים קטנים במעון.
יצא לי לשלוח ילדים למסגרת לפני הגן, בשביל שתהיה להם חברה ותעסוקה, גם כשלא עבדתי.
מאד בעדמאמוששש
כל עוד יש אפשרות כלכלית וסבלנות
ממש תלוי כוחות ואופי של אמאלכל זמן ועת
לצערי איני סובלנית כמו שחשבתי להיות בבית ולגדל את ילדי עד לגיל שנה+ לפחות.
הכוחות הנפשיים לא עמדו בפני.
הרגשתי שאני כלואה ומשועבדת לבית ולילדים 24/7.

את שני ילדי הראשונים שיהיו בריאים, ילדתי בחודשים שהסתדרו לי מבחינת עבודה להיות איתם עד גיל חצי שנה, והיה לי מאוד מאוד קשה להיות איתם בבית.

ההריון הבא, אני לא חושבת שאאריך את חופשת הלידה יותר משבועיים בערך..
אני חייבת את הפינה שלי, לצאת מהבית, לפגוש אנשים, וזה נותן לי כוח לחזור לבית ולילדים.

זה ממש תלוי כוחות של האמא לדעתי.
שתי האופציות טובותבלדרית
לילד עדיף שתהיי איתו, תחפשי עוד אמא או שתיים שנשארות בבית ותפגישו את הילדים.
אם זה ילד ראשון זה יכול להיות קצת משעמם להיות לבד, אז אפשר לקחת ילד נוסף לטפל בו או לקבוע סדר יום לשניכם.
ילד שני והלאה הכל הרבה יותר קל.
אני משאירה בבית עד גיל 3...שמחה
כבר המון שנים. הגדול שלי עוד רגע בגיל גיוס.
זה לא קל, ואין הערכה מהסביבה, אבל יש לי סיפוק עד לשמים.
היתרון הגדול- זה בגיל ההתבגרות, כשהכל יותר קשה, ואז אני יודעת שכשהיה קטן השקעתי בילד הזה המון, ובשנות הבסיס הייתי 100% איתו, וזה מרגיע.
לפני הלידה האחרונה שלי קרה לי פעם ראשונה שהייתי כמעט שנה בלי ילד קטן בבית בבוקר, והתחלתי לפתח קריירה שב"ה מתקדמת מעולה ומספקת אותי. אחרי הלידה המשכתי לעבוד מהבית. זה קשה מאוד, אבל אין מצב שאני מוציאה מהבית בגיל כזה. זה משהו שאני לא מסוגלת לעשות (מקסימום יום- יומיים בשבוע אם צריך).
יחד עם זאת ברור לי שזה לא מתאים לכל אחת, ולא אשכנע אף אחת לעשות את זה בניגוד לרצונה. צריך לאהוב את זה, צריך להאמין בזה, וצריך לדעת לעשות את זה נכון (אני למשל יצאתי כל שנה ליום לימודים פעם בשבוע. חייבת להתאוורר! בשנה שלא עשיתי זאת- הייתי בדיכאון לאחר לידה). תמיד הכי חשוב: אמא שמחה שמרגישה סיפוק!
לדעתי מאוד תלוי באמא ובילדאדל35

רופאה אחת בטיפת חלב אמרה לי שהנקה עד גיל חצי שנה ממש חשובה להתפתחות התינוק. חוץ מזה הם כל כך פיציים בגיל הזה שאני לא שולחת למעון. הם צריכים עדיין את היחס האישי של אמא, הגמישות, והחום, וכמובן ההנקה. שמעתי שיש הרבה שמוותרות על ההנקה כששמות את התינוק במעון.

 

אני אישית שלחתי את שני הגדולים שלי בגיל שנתיים בערך למעון, אחרי שחקרתי ובדקתי שזה באמת מעון עם יחס טוב לילדים, ודאגה לצרכים שלהם. ממש עשיתי עבודת חקירה.חיוך

בתור סטודנטית עבדתי בפעוטון של 10 ילדים. היינו 2 מטפלות על 10 תינוקות מגיל חצי שנה עד שנה וחצי. ב"ה, עם הרבה מרץ ורצון טוב הצלחנו לתת מענה לכל המתוקים. כך שזה אפשרי. (עד היום בעלי זוכר שהייתי חוזרת סחוטה הביתה.)

 

מצד שני, אני כבר 4 שנים בבית. אז נכון שאת הגדולים שלחתי למעון בגיל שנתיים כשהרגשתי שבית כבר לא מספיק להם וגם לי היה קשה. אבל היום יש לי גם תינוק בן 8 חודשים, ואני מרגישה ממש צורך לצאת ולעבוד. לא בגלל קריירה או כבוד, אפילו לא בגלל כסף. יותר בגלל שכבר קשה לי בארבע קירות. עם כל זה שאמהות זה הכי חשוב, אני רוצה גם לתרום לאנשים, ולהוציא לפועל כישורים נוספים אצלי.

אז בע"ה אכניס את הקטנצ'יק בגיל 10 חודשים למעון שהאמצעית שלי הייתה בו, עם צוות מקסים.

הוא כל כך חברמן, וכבר פחות תלוי בי מאשר בגיל שלושה-ארבעה חודשים, שנראה לי יהיה לו טוב שם, במיוחד שהוא נורא פעיל.

 

אני מאמינה גם שאם אחזור שמחה מעבודה, זה ישפיע לטובה על הבית, מאשר אם אהיה מדוכדכת משהות בארבע קירות.

מצד שני אני לא רוצה להיות מאלה שבקושי רואות את הילדים. אז אני מחפשת חצי משרה, עד 1-2, שאהיה פנויה לילדים, לבעל ולעבודות הבית (שלא נגמרות אף פעם).

 

לדעתי כל אשה עם כל ילד צריכה לעשות חשבון נפש מה נכון לה. אני רוצה להיות להיות עם ילדים שלי לפחות עד גיל שנה פלוס מינוס, אחר כך לצאת לעבוד.

בהצלחה!

(סליחה על האורך, באמת נושא חשוב).

חצי משרה בשביל להיות פנויה לילדים ולבעל זה מבורךמיואשת******
לעבודות הבית, ממש לא. אם תעבדי משרה מלאה בכסף הזה תקחי עזרה
לדעתי עבודות בית לא שיקול לשעות העבודה. הרי ככל שעובדים יותר יש יותר כסף ואפשר לקחת יותר עזרה וככה אני עושה את העבודה שאני אוהבת ימרויחה כסף לשלם למישהי שתעשה את מה שאני לא אוהבת

כמובן זה לא קשור לילדים כי חצי משרה בשביל לראות יותר את הילדים זה מבורך ביותר , אבל אם בזמן הזה שתחזרי מוקדם מעשי עבודות בית אז סתם חבל, רק רציתי לחדד את הנקודה הזו
בהצלחה😍 למצוא חצי משרה זה קשהחולת שוקולד
תודה דווקא השבוע צריכים לתת לי תשובה ממקום אחדאדל35


נשמע אידאלי, אבל בפועל איזה מעסיקאמא יקרה לי*

מוכן להמתין לאמא שנה+?

במיוחד כשמדובר בלידות צמודות...

 

 

אין הרבה כנראהאדל35

אבל הבנתי שלפי החוק מותר שנה להיות בחופשת לידה ולא אמורים לפטר... ככה אמרו לי בבטוח לאומי.

חוץ מזה מי שמעריך באמת את העובדת הוא יחכה...

החוק שחופשת לידה זה רק 3 וחצי חודשים בתשלום נראה לי ממש לא הוגן כלפי תינוקות ואמהות!

מסכימה איתך לגמרי. גם אני שנים מנסה לתמרןאמא יקרה לי*

ואני נמצאת בעמדה בכירה שחבל לוותר עליה (גם התפקיד, שאני מאד אוהבת וגם התנאים

שמשתפרים עם השנים. ויש ערך לוותק ולניסיון)

וזו לא שאלה של הערכה. בפועל קשה למצוא מ"מ לתקופות ארוכות ואם מדובר באשה ולדנית

אז בכלל לא משתלם למעסיק.

ולהחליף עבודות לעיתים קרובות זה גם לא כ"כ פשוט (במיוחד אם מצאת מקום שטוב לך בו).

שנה בחופשת לידה זה רק מוותק מסויםמיואשת******
לא זוכרת כרגע מהו
ואת צריכה להיות ממש ממש שווה למעסיק כדי שהוא יסכים לזה יותר מפעם אחת. אם זה נהיה דפוס שנה לעבוד שנה לא, אז שלום שלום. ואפשר להבין את המעסיק
תכלס יש הרבה עובדים בשוק ולמעסיק ממש לא שווה לחכות שנה עבורך. המציאות לא עובדת ככה
ואם היית מעסיק לא היית חושבת שהחוק הוא לא פייר
אני פעם ראשונה ממש מתכוונת להשאר עם התאומות בביתציפציפ

כי לדעתי זה הרבה יותר אידיאלי. וחבל גם לשלם כפול שתיים למטפלת ובפרט שהן היו פגות והן רגישות. אשמח לרעיונות מאמהות שכבר נשארו איך העבירו את היום בבית? אני באמת רוצה להיות פנויה בשבילן ולא להתעסק כל היום בעבודות בית. לחשוב בראש שעכשיו אני כאילו בעבודה ואני בשבילן.

מה גם שאמרו לי שעם תאומים זה אפילו יותר קל כי יש להם גם אחד את השני.

בטח שהייתי חושבת שהחוק הוא לא פייראדל35

לדחוף נשים להיפרד מהתינוקות שלהן לפחות לחצי יום, בגיל שלושה וחצי חודשים והרבה פעמים לוותר על הנקה בגלל זה, שזה חלק מבריאות התינוק. ממש לא הוגן. גם מבחינה רגשית זה קשה.

מי שמוצא ממלאת מקום ל3 וחצי חודשים, יכול להאריך גם את העבודה שלה. יש מדינות כמו פינלנד ששם אשה יכולה להיות בחופשת לידה גם יותר משנה וזה בסדר. ויש להם כלכלה טובה.

 אם המעסיקים יבינו את החשיבות של האמהות, כל החברה הישראלית תרוויח מזה. אבל בינתיים כמו שכתבו כאן הפמיניזם משפיע מאוד...

ומי אמר שאשה וולדנית תעבוד שנה כן שנה לא? אצל הרבה משפחות עוברת לפחות שנה מלידה להריון, ואז ממילא עוד 9 חודשים עד הלידה הבאה, אז זה כבר כמעט שנתיים, שלא נדבר על שלוש.

בפינלנד יש ילד למשפחה ואולי שנייםמיואשת******
ואם היית מעסיקה נשים שיולדות 5 ומעלה ולוקחות כל אחת חופשה של שנה העסק שלך היה קורס והיית בחובות וממש לא היית שמחה
זה לא חכמה לדבר בלי להבין את העולם העסקי
יש איזון מאד עדין בדברים האלו
אבל זה הילד שלה, לא של המדינהחולת שוקולד
אישה שמביאה ילד לא יכולה לצפות ממישהו אחר לממן אותה שנה, זה הילד שלה והיא צריכה למצוא פתרונות, לא אחרים
ואיך הגעת לכמעט שנתיים? אם עוברת שנה מלידה להריון (כלומר מלידה לחזרה לעבודה) אז היא מספיקה לעבוד רק 9 חודשים עד חופשת הלידה הבאה, שאורכת שוב שנה (בתשלום😝) את מבינה את חוסר ההיגיון?
ומה זה - ממש לא הוגן? לא חייבים לעבודמיואשת******
המדינה ממנת חופשות לידה כדי שנשים תוכלנה לעבוד, למי שרוצה לעבוד. לא חייבים
מי שרוצה לא לעבוד שנה כל הריון כפול חמש ועוצר פעמים שפשוט לא תעבוד בשנים האלו וזהו.
את
באמת מצפה ממעסיק להעסיק אשה במשך עשר שנים מתוכם היא נמצאת בעבודה אולי חמש וכל הזמן להביא לה מחליפות ולהצליח שזה יהי ריווחי וככה עוד נגיד איזה עשר עובדות? נו באמת. לא צריך להיות גאון עסקי להבין שזה בלתי אפשרי
מבחינה עסקית אי אפשר להחזיק עסקים ככה . כלומר אפשר, רק שכולם יעסיקו רק גברים
כי יש המון הוצאות על עובד גם כשהוא לא נמצא ויש הוצאות על הכשרת עובד חלופי ומציאתו והפיצויים שלו ומה לא. זה ממש ממש לא פשוט

החוק נועד מצד אחד להגן על אשה עובדת ומצד שני להשאיר אותה אטרקטיבית עבור מעסיקים שבסופו של יום צריכים להביא הביתה כסף. אף אחד לא מעסיק נשים כארגון פילנטרופיה
כן, כששמים את ההצלחה והרווחיות כמטרה מרכזיתאדל35

אז בטח שהבאת ילדים וגידולם לא נחשב כמטרה חשובה. ביהדות זה נחשב מצווה. באירופה יש כאלה ששואלים במקום "כמה ילדים יש לך?", "כמה בלמי קריירה יש לך?"

אפשר לשאול אותו דבר על חופשת לידה של 3.5 חודשים, "למה המדינה צריכה לממן לכל יולדת? שתסתדר ותממן בעצמה. גם החופשות האלה עולות למדינה כסף".

למה בכלל שמעסיק יעסיק אשה נשואה? הוא בכל מקרה צריך להביא ממלאות מקום, להכשיר אותן.

אז במקום שיביא אותן ל3.5 חודשים, שיאריך להן את העבודה. אם היא למדה את העבודה, מה זה משנה אם היא עובדת או הקבועה עובדת? (כשלי הייתה ממלאת מקום בעבודה, המנהלת אמרה שאנחנו יכולות להחליט בעצמינו כמה זמן היא נשארת במקומי, היא הרי משלמת אותה משכורת לי או לה).

לעומת זאת זמן של אמא וילד ביחד הוא יקר ומשמעותי באמת.

אפשר להיות יעני גאון עסקי עד מחר, השאלה מה סדר העדיפויות שלך ומה באמת חשוב, ומה חשוב פחות.

 

גם אם לא ישלמו לנשים שנה חופשת לידה, לפחות שישלמו חצי שנה, עד שתינוק קצת יותר גדול, לפחות שיאפשרו להאריך עד שנה (כמו שכבר אפשר לפי החוק), רק זה לא מיושם בפועל.

טוב את ממש לא מגיבה בענייניות אז אסיים את הדיון כאןמיואשת******
אם את חושבת שמעסיקים אמורים לחשוב כמה זה נפלא שיהיו ילדים לכולם אז לבריאות לך. בהצלחה
כן אני חושבת שיש עוד ערכים חוץ מהצלחה, לא פחות חשוביםאדל35

באמת כדאי שנסיים

מה הקשר בכלל? לזה התכוונתי שאת לא מגיבה לעניןמיואשת******
אלו ערכים חשובים מאד נכון
המעסיק לא אמור לשלם על הערכים שלך
המדינה לא יכולה כלכלית לשלם על הערכים האלו אם המדינה תממן חופשה של שנה בתשלום לכל אשה בקצב הילודה פה אנחנו נקרוס כלכלית ונהיה מדינת עולם שלישי אני לא מתווכחת על הערכים
אבל בן אדם אמור לדאוג לערכים שלו בעצמו. לא לצפות מאנשים אחרים לממן חו אולם
ואת אומרת שכשהמדינה חייבת לדאוג לך לערכים שלך בלי להתייחס למציאות הכלכלית זה פשוט לא מענין אותך ואת לא רוצה לשמוע שזה בלתי אפשרי
הכי קל לך לתקוף אותי במקום להתווכח בצורה מכובדתאדל35

אם לא שמת לב, אני עניתי לעניין.

כתבתי שזה בכל מקרה הוצאה של מדינה חופשת לידה. צריך שתהיה הוצאה יותר גדולה בשביל להשקיע בילדים עוד מאז שהם תינוקות. אז אם לא לשלם על שנה של חופשת לידה, לפחות על חצי שנה ולאפשר לאשה לחזור עד שנה (מה שכבר קיים בחוק). אם יהיו משפחות חזקות, ונשקיע בילדים זה יתרום גם לחברה.

 

מה שבאמת מזיק לתקציב המדינה זה משכורות ענק של מנכ"לים, חברי כנסת וכו', אם כבר אותם צריך להוריד. ויש עוד דרכים לחסוך במדינה.

אני גם כתבתי שלא בטוח שהארכת חופשת לידה תפגע במעסיק. גם ככה הוא הביא מחליפה, היא למדה את העבודה, אז היא תעבוד עוד כמה חודשים. מעסיק משלם אותה משכורת למחליפה או לקבועה.

אני לא עונה לענין ואת כן? בדיחה טובהמיואשת******
הסברתי לך יפה שהמדינה לא יכולה לממן ילודה וגם לא המעסיק הקטן
למה מאמא שלך את לא מצפה לממן לך חופשת לידה? זו מצווה
ומהמעסיק אולי את מצפה שיקנה לך גם ארבעה מינים ויתן צדקה שלך כי זה מצווה אם היית מבינה שתי גרוש בעולם העסקי והכלכלי הדיון המגוחך הזה לא הי ה מתקיים
הראיה שלך אופיינית למגזר שחושב שהכל מגיע לו פה במדינה רק כי כולם יהודים . ראש קטן . והתמונה הגדולה של המציאות הכלכלית פה לא מעניינת אותו.
שיהיה לך יום טוב ובהצלחה במציאת עבודה
ופעם הבאה תתווכחו באמת לענין ובצורה מכובדת כי בציפיה שלך שהמדינה תממן לך את הערכים שלך פשוט הזויה
מוזר שלא כתבתאדל35

על בזבוז אמיתי של כספי המדינה: משכורות ענק למנכ"לים, לחברי כנסת, העברת כספים לרשות הפלסטינית שמעודדת טרור, השקעה מוגזמת בתנאי המחבלים בכלא. אם יקצצו בכל אלה, יהיה הרבה כסף להרבה יולדות להאריך להן חופשות לידה.

זה באמת ראש קטן אם לחשוב רק על הוצאות  במדינה בתחום מסוים.

גם לך בהצלחה, 

ויום טוב. מאחלת לך שלא ידברו אליך בצורה כזאת כמו שאת כותבת...

טוב, עוד כמה עובדות חייםמיואשת******

את אומרת ש"לא בטוח" שיש למעסיק עוד הוצאות.

אז ככה- בטוח שכן.

לדוגמא, האם ידעת שמעסיק ממשיך להפריש לפנסיה גם כשהעובדת בחופשת לידה (את ההפרשות שלו. כל מעסיק חייב להפריש לפנסיה) כשהוא מעסיק מחליפה, הוא מפריש פעמיים

בנוסף, לא כל אחד מוכן לעבוד כמה חודשים כמחליף, כך שאיכות העבודה יורדת

בנוסף, לא תוך יומיים מוצאים מחליפה מדובר בתהליך של פרסומים , ראיונות וזמן שמתבזבז של המעסיק או של עובדים אחרים על התהליך

בנוסף, לוקח בהרבה מקומות שבועות עד חודש של הכשרה, בזמן הזה אין תפוקה ויש עלות למעסיק

יש עוד אבל נעצור פה כי כבר הגענו לכמות של אלפי שקלים לכל אחת שיוצאת לחופשת לידה, וזה ל3.5 חודשים ולא יותר.

 

כמובן קופאית או עבודות כאלו כנראה שהעלות פחותה, אבל עדיין קיימת

 

בואי נבהיר משהו- אני תמיד לקחתי חצי שנה. ואני חושבת שזה חשוב הכי בעולם, והלוואי שהייתי גרה בשבדיה שם המדינה יכולה להרשות לעצמה לשלם שנה בגלל אחוזי הילודה

אבל כל זה לא הופך אותי לעיוורת להבין שבמדינה שלנו עם אחוזי הילודה שלנו זה אינו כלכלי ובלתי אפשרי (וזה בלי לדבר על כל הערביות שגם יקבלו את השנה הזו)

 

בלי קשר למדינה, המדינה משלמת לעובדת ולא למעסיק. אז כל העלויות שהזכרנו קודם הן על המעסיק עצמו. למה את חושבת שיש חק לא לפטר עובדות בהריון ואחרי לידה? למה יש חוק כזה גם על מילואים  - שזה רק חודש! זה בגלל שהמעסיקים פה מגעילים? לא. רובם יהודים טובים שחושבים שילדים זה חשוב מאד

אבל הם לא יכולים או צריכים לממן ילודה של אחרים

והמציאות היא שזה מוריד את הרווחים שלהם מהעסק מאד מאד. כשמדובר בעסקים קטנים שגם ככה בקושי שורדים במדינה אז בכלל

אז כל ההוצאות של המעסיק לא קשורות למדינה- והדבר היחיד שהמדינה קשור לענין הוא חקיקת חוקים שאוסרים עליו לפטר. אפשר לפחות שתביני את זה?

 

כל שאר ההוצאות של המדינה שאת כותבת, כמובן, את צודקת. יש המון הוצאות מיותרות. 

תמיד, בכל דבר. אבל אני לא חושבת שאת מבינה בכלל כמה לשלם חופשת לידה של שנה תעלה למדינה. אין כל כך הרבה מנכלים שהשכר שלהם מגיע ממשלם המיסים. אם תקצצי לכולם את השכר עדיין תצליחי לממן חופשת לידה של שנה אולי לרחוב שלך.

 

ועדיין גם לו יצוייר שלא יהיו יותר ספורט תרבות(אני בעד דווקא) , בכירים במשק וכו וכו, המדינה תוכל לממן חופשות לידה של שנה לעיר אחת או שתיים. 

עוד לא הזכרנו את העובדה שיש מענקי לידה, קצבאות ילדים, נקודות זכות במס, ועוד כל מיני דברים שהמדינה משלמת

 

וכל זה לא פותר את בעית המעסיקים. באמת שנראה שאת ממש לא מבינה כמה קשה לשרוד פה כעסק

 

וכל זה באמת באמת באמת לא מכסה את הדיון שאת חושבת שמישהו צריך לממן ערכים או מצוות שלך. אבל לא בא לי להיכנס לשם.

 

אז שובאדל35

כמו שכתבתי צריך, להשתדל לממן לפחות חצי שנה אם לא שנה. חופשות ומענקי לידה מממנת המדינה.

 

ויש עוד בזבוזי כספי המדינה שלא התייחסת עליו, כמובן שקשה להתייחס להכל.

 

אני חושבת שאם יפסיקו בזבוזי כספים  בתחומים אחרים יהיה יותר כסף למדינה ממה שנראה לך.

 

מעניין שאחרי הפגנות על יוקר המחיה לפני כשמונה שנים, וועדת טרכטנברג, פתאום הממשלה נתנה הקלות לאזרחים הקטנים: הנחות גדולות בנסיעות לסטודנטים, עזרה להורים בהוצאות על ילד מגיל 3, וכו'.

כנראה שאם רוצים, אפשר לחשוב איך לעשות שינוי כלכלי.

 

ובקשר לערכים, גם המדינה צריכה לחיות לפי ערכים ולא רק אדם פרטי, בשביל להיות מדינה מתוקנת. ככה חשבו מקימי המדינה כשעוד לא היו פה חברות היי טק, מדינת ישראל הייתה מדינה חדשה ולא חזקה כ"כ, אבל עם אמונה גדולה בערכים. גם ההוצאות צריכות להתאים לערכים.

למשל, בישראל ממנים לקשישים מטפלות שבאות לבתיהם מבטוח לאומי. יש מדינות שלא עושות את זה. אצלנו במדינה יותר חושבים על הקשישים.

טוב, מתחיל להיות ארוך הדיון הזה.

כדאי לסיים.

את שוב מתייחסת רק למדינה ולא לבעיית המעסיקמיואשת******

ובקשר לקום המדינה, כן, לאנשים היו ערכים ואדיאליים- איך הם נותנים למדינה! לא איך הם מקבלים ממנה

נשים עבדו פה כמו חמורות בלי חופשת לידה בכלל עם התינוקת עליהן במנשא. כמו סבתא שלי למשל.

 

והצעה בשבילך- למה שלא תדברי עם כמה בעלי עסקים?מיואשת******

יש המון, לא קשה למצוא

תשאלי אותם בהנחה והמדינה מממנת שנה של חופשת לידה האם זה ישפיע על החלטתם להעסיק נשים

אז כמו שכתבתיאדל35

מעסיקה שלי כשהייתי אחרי לידה ראשונה אמרה שאם היא כבר מביאה ממלאת מקום, והיא עושה עבודה טובה, לא משנה לה באמת איך אנחנו מחלקות בינינו את זמן העבודה. היא יכולה להמשיך לעבוד במקומי עד שאחזור.

עם כל הקושי, יש הרבה מעסיקים שמעסיקים נשים נשואות. זאת עובדה.

מה שאת מתארת, הקושי הוא בעצם להעסיק נשים שיולדות ופחות בלהאריך את זמן העבודה של ממלאת מקום.

 

ואם מדברים על הסבתות שעבדו אחרי לידה, תשאלי כל רופא כמה זה גרוע לבריאות. צריך גם אמהות חזקות.

רוב האנשים תורמים למדינה חלק מהחיים, ומקבלים מהמדינה חלק מהזמן, כמו פנסיונרים לדוגמה. יש זמנים שמותר גם לקבל מהמדינה.

את מביאה מעסיקה אחת כדוגמא?מיואשת******

תדברי עם מעסיקים. באמת, לא מנסה להשתלח בך או משהו אבל את לא חיה במציאות. אני מכירה את העולם העסקי ופעלתי המון למען העסקת נשים (בהתנדבות) ואת פשוט לא מבינה מה המצב. באמת שלא.

כן, יש המון שמעסיקים נשים. קופאיות. בחנויות. מטפלות

ככל שהמשרות הן במשכורות יותר גבוהות, יש פחות ופחות נשים. חלק מזה זה בהחלט בגלל חופשות הלידה. לכן יש חוקים. והגנה מהמדינה. זה לא משנה את העובדה שלא מספיק מעסיקים נשים

ואם חופשת הלידת תתארכנה לשנה יהיו מקומות שלא יעסיקו נשים בכלל, זו המציאות. אני מכירה אותה מקרוב.

אם זה באמת משנה לך ובאמת מענין אותך תבדקי את המציאות מול המעסיקים, לא מישהי אחת. מציאות רחבה וכוללת.

זה שאני לא באה מעולם העסקיאדל35

זה לא אומר שאני לא חיה בחברה ולא רואה נשים סביבי. 

יש לא מעט נשים שמאריכות חופשות לידה (על חשבונן, לצערן) בשביל להיות עם התינוק עד גילאי חצי שנה, שמונה חודשים וגם יותר, כי זה באמת חשוב להן. ואלה לא נשים שעובדות בעבודות הפשוטות אלה בעבודות שלמדו בשבילן לתואר. 

עצם זה שיש חוק שמאפשר לאשה להיות בחופשת לידה עד  שנה ( על חשבונה רוב הזמן) בלי שיפטרו אותה, הייתה סיבה לחוקק את החוק הזה.

נכון שיש מעסיקיםאדל35

שמעדיפים לא להעסיק נשים נשואות.

השינוי בעניין זה יכול לבוא מלמטה, וכדאי שלא יבוא על חשבון המשפחה.

מלמטה? מה זה מלמטה?מיואשת******

אולי תבדקי נושאים לפני שאת מדברת עליהם

את יודעת כמה אנשים- בינהם אני- משקיעים זמן ואת הלב והנשמה כדי שיותר נשים יזכו לתעסוקה?

את רק מדברת על זה שמגיע ומגיע ומגיע ככה וככה מהמדינה ומהמעסיק ושיחול שינוי

לכי תתחילי להתעסק בנושא קצת, תפעלי למען נשים אחרות לא בדיבורים אלא במעשים ותרכשי יותר מידע על הסיבוכים של הנושא ורעיונות מעשיים איך לפתור אותו

די

סליחה

את פשוט מרתיחה אותי

אני יורקת דם למען תעסוקת נשים

את יורקת מילים בלי משמעות ובלי טיפת דבק שיחזיק אותן

בלי להבין על מה את מדברת בכלל

 

אני סיימתי

שלום לך

כשתמצאי עבודה, תדעי שאת חייבת לי ולעוד המון חברות שלי שעובדות בהתנדבות בכל זה, תודה.

בהצלחה לך בחיים.

אני לא חייבת לך כלוםאדל35


במיוחד שאת כותבת כל כך מגעילאדל35

וחושבת שאת היחידה שמבינה בחיים. כדאי לך להוריד את האף.

מה לעשות, החיים קשים מיואשת******

יש את אלו שמנסים לתרום לחברה ויש את אלו שמחפשים שיתנו להם

אם לא נעים לך שאת חייבת למי שמנסה לקדם העסקת נשים במדינה אז קדימה, תעזרי גם את.

ובנושא של הבנה עסקית על העסקת נשים אני מבינה ואת לא. זה המציאות

יש מלא נושאים אחרים שאני לא מבינה ובהם האף שלי מאד נמוך, אבל יפה שאת דואגת לי.

גם בלי הפעילות שלך אני אסתדר ואמצא עבודהאדל35

את לא האחראית הבלעדית לשינויים בחברה.

ותרמתי לחברה הישראלית המון. עבדתי מגיל 17 וגם התנדבתי.

אני בטוחה שגם האמהות היא תרומה למדינה.

 

רואים את המציאות גם בלי להיות בתוך התחום העסקי. גם מתוך ניסיון חיים אפשר לדבר.

אני לפחות מקבלת את זה שיש עוד דעות חוץ משלי.

 

באמת? לא שמים לב.מיואשת******

לא בדיוק הוכחת בדיון הזה שאת מקבת שיש עוד דעות אחרות משלך

 

סתם לידיעה, אני התחלתי את התרומה שלי בזה שהייתי כמוך, רציתי חופשות לידה ארוכות במימון המדינה, ומעסיקים מתחשבים וכו

מתוך הפעילות שלי למדתי את המציאות, ראיתי מה קורה ולמה יש דברים לא אפשריים, איפה הדברים האלו פוגעים בנשים במקום לקדם אותן וכן הלאה

אני ממש לא אחראית בלעדית לשינויים בחברה, אבל בתחום העסקת נשים , וואלה, אחראית לכמה שינויים בהחלט. אין לי מושג במה תמצאי עבודה ואצל מי, אולי לא תהיי חייבת ישירות לי, אבל כנראה שלאחת החברות שלי בתחום הפעילות של קידום עבודת נשים- כן. 

ולא, לא רואים את המציאות של מעסיקים מהצד של השכירים בכלל. דברייך רק מוכיחים את זה שוב ושוב

נראה שהתחלת מסלול נכוןאדל35

וקצת השתנו לך הדעות שלך עם הזמן.

כן. פגשתי את המציאותמיואשת******
כדאי לך לנסות את זה גם

איך את מצליחה להתחמק מלענות לענין על כל טענה עניינית זה מדהים

לכי תפתחי עסק ותעסוקה רק נשים . תעשי משהו חיובי ומעשי עבור הרעיונות שלך

בי בי
כדאי לך לא לוותראדל35

על מה שהאמנת בו ועל השינוי שרצית לעשות בגלל כניעה למציאות.

את לא מבינה.מיואשת******
אני עושה שינוי. שנשים תוכלנה לעבוד
ויהיו יותר אחוזים של נשים עובדות - אלו שרוצות כמובן

כדאי לך ללמוד כלכלה
מתערבת בדיון רקחולת שוקולד
בשביל הערה קטנה: האמהות לא תורמת למדינה, מה נותן למדינה שיש לך ילדים? מילא אם לא היתה ילודה, אבל רמת הילודה בארץ היא די והותר למדינה
הילדים האלה יגדלואדל35

ויהיו בע"ה אנשים, חיילים, יעבדו, מקווה שגם יתנדבו ובטח שיתרמו למדינה.

גם בלימוד תורה  ובשמירת מצוות יתרמו לכלל ישראל (ומי שמבין, מבין).

והם גם ימשיכו בע"ה את עם ישראלאדל35

בכך שיקימו משפחות ויביאו ילדים. כך עם ישראל רק יגדל.

אני דוקא חושבת שהבעיה בתעסוקת נשים בכללאני זה א
לא קשורה לעניין של חופשת הלידה. נכון למעסיק שעובדת שלו יולדת כל שנה ילד לא משתלם להעסיק אותה ובצדק ואף אחד לא צריך לממן את מי שבוחרת ללדת כל שנה. מה גם שאם תחשבי רגע בהיגיון אם את שנה בחופשת לידה ותוך כדי נכנסת להריון ועוד כמה חודשים צריכה שוב ללדת אז לא תמיד משתלם באמת למעסיק וגם לאמא לחזור. אני אישית בחרתי "להקפיא" את הקריירה המקצועית שלי כי אני כרגע עוסקת בבניית המשפחה וכבר ארבע וחצי שנים אפילו קצת יותר אני בבית אבל לפני כן יצאתי לעבוד וללמוד וממש לא הרגשתי מקופלת מהותי אישה נשואה.. "המגבלה" מבחינת עבודה היתה שלי שאני רציתי והיה לי חשוב להיות עם הבת והבעל שלי בבית מספיק שעות.. אז נכון קיים יחס לא מספיק הוגן כלפי העסקת נשים אבל הוא רחב הרבה מעבר לעניין הילודה הוא מתחיל לפני כן בזה שתנאי העסקה והשכר שונים מגברים ועוד כהנה וכהנה.. אז מודה שפר עלי מזלי ומאפשר לי להיות בבית אבל שלא תדמייני שאני איזה מולטי מיליונרים זו בחירה שעשיתי ואם תביני את הנקודה הזו יהיה בך פחות כעס על כך שלא מעודדים כביכול ילודה.. העולם השתנה ופעם אחד מההורים לרוב זו היתה האמא היו נשארות בבית לגדל את הילדים וגם אם יצאו לעבוד זו היתה משרת אם שמשמעותה שכל זמן שהילדים בבית האמא גם איתם.. אבל היום נשים רוצות להגשים את עצמם וכל מיני דברים כאלו שפחות רלוונטיים לזמן בו מפתחים את המשפחה.. אז הרבה נשים שיוצאות לעבוד כי צריך פרנסה עובדות בדברים מזדמנים מבחירה כי מבחינתם מה שחשוב זו המשכורת של סוף החודש ולא אם היא מעצבת גרפית או מוכרת בחנות.. ויש נשים שבכל זאת בוחרות לשלב משהו יותר קרייריסטי והן בוחרות ככה וזו זכותם...אז כואב להן לשים תינוק קטן במסגרת אבל זה מה שעושה להם טוב לצאת אז קטונתי מלשםוט ולהיות בתפקיד האל ואני יכולה לעשות רק מה שטוב לי ולזכור שלכל דבר והחלטה יש מחיר השאלה מה היתרונות ומה החסרונות ומעל הכל מה מתאים למשפחה שלי.. להתמרמר על מה שחסר וצריך לשפר לא מאוד עוזר יותר עוזר באמת לנסות להשפיע ולשנות את המצב..
מכוון למה שאדל35 כתבהאני זה א
אני לא חושבת שכל אחת חייבת להיות בחופשת לידהאדל35

במשך שנה. אני חושבת שלפחות חצי שנה צריך לממן לאמהות חופשת לידה עד שהתינוקות קצת יגדלו, לפחות לאפשר הנקה שחשובה לבריאות התינוק, ואחר כך אם האישה רוצה להאריך, כן לאפשר לה את זה. זה התינוק שלה... לא סתם חוקקו את החוק שמאפשר להיות עם התינוק בבית עד גיל שנה (על חשבון האישה). שכל אחת תבחר מה נכון לה.

 

אני פשוט ראיתי נשים שכואב להן הלב לתת את התינוק הפיצי בן 3.5 חודשים למסגרת, אבל הן עושות את זה בגלל מצב כלכלי שמחייב לחזור לעבודה, או בגלל ציפייה של מעסיק.

לכן כתבתי שכדאי שיהיה שינוי. עם כל האהבה שלי למדינה הנפלאה שלנו, יש דברים שצריך לשפר.

אבל תפנימי זה לא אחריות של המדינה זו אחריות אישיתאני זה א
של כל אישה. מאפשרים את הארכת החופשה כי מבינים שזה חשוב וחוסר המימון לא מוריד מחשבות העניין. נכון יש נשים שמצב כלכלי מכריח אותן לצאת לעבוד או מעסיק שהוא תובעני אבל היתרונות לזה הם שונים בעיני מאשר מימון חופשת לידה ארוכה יותר. מסכימה איתך שצריך לדאוג יותר לתנאים סוציאליים לנשים. המדינה לא מושלמת נכון אבל אף אחד לא אמר שהיא מושלמת סתם שתדעי אני משתייכת את עצמי למגזר שלא ממש תומך בכל מה שהמדינה דוגלת בו.. אז כן נכון שאם מישהו היה משלם לי על זה שאני יושבת בבית חצי שנה עם התינוק שלי היה יותר טוב אבל לא אפשרי אז לשבת ולבכות לא יועיל ולפחות מאפשרים לי לשבת בבית בלי תשלום ומוכנים לקבל אותי חזרה אח"כ במידה וארצה.. והשינוי האמיצינהוא קודם שלי אנינכאמאנצריכההלקבל את ההחלטות הנכונות עבורי. ואגב רוב הנשים שחוזרות מיד זה כאלו שהחליטו שהקריאה חשובה להן יותר והם תולדות את זה על מצב כלכלי אז כל אחת ובחירותיה ובהצלחה
גם קשישים שמקבלים מהמדינהאדל35

כל מיני קצבאות, הנחות, מטפלת פעמיים בשבוע, זה דבר מצוין. הגיעו למסקנה שזה נכון והם מקבלים את התנאים כמו סבא שלי. אף אחד לא אומר: למה שיקבלו מטפלות על חשבון המדינה, שהילדים שלהם יטפלו בהם.

גם תינוקות בחודשים הראשונים לחייהם זקוקים מאוד לאמהות שלהם, אז המדינה ממנת חופשה של 3.5 חודשים. מי אמר שזה מספיק? הרפואה אומרת שהנקה חשובה מאוד, קריטית עד גיל חצי שנה. ובכלל יחס של אמא זה לא יחס של מטפלת במעון...

טוב, נראה לי מספיק עם הדיון...

מה שהקשישים מקבלים זה טיפה ביםאני זה א
לעומת מה שהם באמת צריכים אז לא חושבת שזו ההשוואה. וכן אני בעד שהתינוק קטן יהיה עם אמא שלו ולכן לא יוצאת לעבוד אז, הסדרי עדיפויות שלי בהתאם.. בעלי עובד ואני מגדלת את הילדים כרגע וכשיגדלו נעשה חישוב מחדש מה נכון איך וכמה כל עוד הם קטנים מבחינתי אני בשבילם בבית. אז אם את יוצאת לעבוד ואת לא מכניסה לפחות כפול ממה שעולה לך הוצאה על מטפלת בעיני לא שווה לצאת בכלל. את רוצה לשבת בבית ושיעריכו את מה שאת עושה וישלמו לך על זה גם? זה בגדר חלום ותפסיקי לצפות כי זה לא יקרה. יש מספיק סיבות לאנשים בארץ שבגללם הם בוחרים להמשיך ללדת ותתפלאי מה שמניע אותם זה לא כסף.. ובמדינות שאין לאנשים מניע שגורם להם לרצות ללדת מעודדים ילודה באמצעות תגמול כספי ולא בגלל שמעריכים שם יותר את האמהות או ערך הילודה. הם פשוט מבינים שאם לא תהיה התרבות לא יהיו אנשים ופה המצב הפוך לגמרי כל עוד יש יהודים ובפרט דתיים כנראה שהילדה תימשך כאן בארץ בלי שום עידוד ותגמול.. כנ"ל אגב הערבים..
נכון. גם אני מאריכה על חשבונימיואשת******

תשאלי את כל הנשים סביבך שמאריכות כמה אחוזי נשים יש אצלן בעבודה. 

תבדקי כמה הן יולדות (רמז, לא שמונה ילדים ולא כל שנה) 

זה שאת לא באה מהעולם העסקי או מתעסקת בו אומר שאת לא מבינה את כל האילוצים והסיבות וההשלכות של הכל. חבל שאת לא מסוגלת להודות בזה שלא הכל את מבינה.

ואני באמת מציעה לך ללכת לבדוק לשאול ולחקור.

ולגלות למה ומה קורה מאחורי הקלעים. כלכלה זה לא דבר פשוט.

עונהבת 30
הגדולות שלי היו איתי בבית עד לגיל הגן.
אני מאוד מאמינה שזה מצוין לילדים. זה טבעי והגיוני. המסגרות לפעמים מעמיסות ידע לחוויות מעבר למה שבאמת צריך.
מה שכן, את צריכה להיות מאוד מודעת לעצמך ו להרגיש שזה באמת מה שאת רוצה ומה שטוב לך.
כי אם זה ייצור אצלך בפנים תסכול, חוסר שביעות רצון עצמית, ועוד תחושות לא טובות, עדיף לשים במסגרת , או לפחות במסגרת חלקית, ושאת תהיי במצב נפשי חזק שמח ובריא.

במילים אחרות- בתור אידיאל זה נהדר. אבל חשוב להיזהר שהנפש לא תירמס על ידי האידיאל.
מישהי יודעת איזו מסגרות חלקיות קיימות?מקורית 1
מעונות בדר'כ הן עד 4 ואני לא מעוניינת שהיא תשאר בגיל כזה עד 4 במסגרת... האם קיימים משפחתונים שהם עד שעה 2 בערך? או רק לכמה ימים?.. מתכננת לחזור כנראה בקרוב לעבודה ( כלומר מחפשת עבודה) אבל קצת הולכת לאיבוד ודי חוששת להשאיר אותה במסגרות..היא בת 7 חודשים .. ילדה ראשונה אשמח למבינות בתחום...
את יכולה להוציא מהמעון מוקדם באחת ולא להשאיר עד 16.המטיילת בארץ
באיזור שאני גרה יש משפחתונים פרטיים עד 14,חרות
ויש מטפלות פרטיות שמסכימות גם רק חלק מהשבוע..
מטפלת פרטיתבת 30
שתסגרי איתה לפי מה שמתאים לך.
ומעון- את יכולה להוציא מוקדם
לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

ויחזור לתלמודו עד הפעם הבאהשושנושי

שארגיש שמאבדת את זה חחח

יש כאן מורות למתמ' / יועצות בתיכון?רוני 1234

אשמח להתייעץ:

לבת שלי יש כתב לא קריא. עשינו אבחון והיא יכולה להקליד במחשב בכל המקצועות מלבד מתמ'.

במבחנים פנימיים יש לה שכתוב/הקראה לאדם נייטרלי אבל אמרו לנו שאי אפשר במתכונות ובגרויות.

האם נגזר עליה להכשל בבגרות? אשמח לכל רעיון ועצה 🙏

לא מהמקצועות שציינתאמאשוני

אבל למה לא נותנים לה הקלדה במתמטיקה?

יש דרכים לכתוב משוואות עם המקלדת, צריך ללמוד את זה, אבל אפשרי טכנית.

לדעתי אין כזו אפשרות בהתאמותמתיכון ועד מעון
באסהאמאשוני
מה ההבדל בין זה לבין מקצועות שפה?
הנחיות של חוזר מנכלמתיכון ועד מעון

לא יודעת מה הסיבה, אבל אין התאמה בכתיבה במקצועות דלי מלל

סיבה טכניתרוני 1234
במקצועות רבי מלל מאד קל להקליד אבל משוואות או גאומטריה הרבה יותר קשה (הצ'ט אמר לי שיש טאבלטים עם עט שיכולים לפתור את הבעיה אז בטח עוד 20 שנה זה יגיע למשרד החינוך)
למהתקומה

במבחנים חיצוניים אין לה?

הייתי מנסה לברר את זה יותר עם בית הספר.

אני יודעת שיש מקרים שבהם נותנים בוודאי.

השאלה בית הספר אומר את זה כי היא לא זכאית, או כי הוא מתקשה להביא מישהו שיעשה את זה.

איזה אבחון עשית?מתיכון ועד מעון

פסיכודידקטי?

דידקטירוני 1234
זה לא מסמך קביל לצורך קבלת התאמות בבגרויותמתיכון ועד מעון

צריך אבחון פסיכודידקטי

את טועהרוני 1234

כנראה תלוי איזה התאמות או שהיה שינוי בנהלים.

בדקתי שובמתיכון ועד מעון

אכן לצורך הקלדה מספיק אבחון דידקטי.

האם בי"ס הגיש אותה לוועדת התאמות? מה הייתה התשובה של הוועדה?

 

עוד לא הגיש, האבחון בוצע לאחרונהרוני 1234
המאבחנת אמרה שאין הקלדה במתמ' ואמרו לנו את זה מראש גם בבי"ס.
אם לא הגישומתיכון ועד מעון

אז באמת שאין אפשרות לקבל התאמות, רק וועדת ההתאמות יכולה לאשר את ההתאמות ולא בית הספר

מקווה שהוועדה תאשר

אולי לא הסברתי מספיק ברוררוני 1234
הקלדה או שכתוב במתמ' בכלל לא על הפרק. לכאורה אין התאמה כזאת או לפחות לא עבורה.
אין התאמה כזו בכללמתיכון ועד מעון

אין התאמה של הקלדת תשובות הבחינה במקצועות דלי מלל.

זה ציטוט מחוזר מנכל, זה לא ספציפי עבורה.

הדבר היחיד שמצאתי שכולל התאמות במתמטיקה זה התאמות ברמה 3 שאכן כוללת התאמות במתמטיקה, ודורשות אבחון פסיכודידקטי.

השאלה אם שווה לך לעשות הרחבה של החלק הפסיכולוגי לצורך זה

ובעצם, זה לא יקנה לה התאמות בכתיבה אלא התאמות אחרות ממה שזכור לי...

היה מקרה דומה בתכנית "יהיה בסדר"אין יאוש315

לדעתי המקרה הזה היה שבוע שעבר, והם הצליחו לאפשר לאותה בחורה לגשת למבחן בהקלדה (לא מתמטיקה, כי היא פספסה כבר)

תבררי איתם, אולי יוכלו לעזור

יהיה בסדר בגלצ

הפותחת מדברת רק על מתמטיקהאורי8
בשאר המקצועות יש לה אבחון ואם ועדת ההתאמות תאשר תהיה לה הקלדה. פשוט אין התאמה של הקלדת תשובות במתמטיקה כי לכאורה יש במקצוע הזה פחות כתיבה. ולא כתיבה של אותיות. גם בכתיבת מספרים הכתב שלה לא קריא? בוחן שקורא את הבגרות לא יבין את הספרות שהיא כתבה? אני יועצת בתיכון. וגם הכתב שלי לא קריא. אבל עשיתי בגרויות כשעוד לא היו התאמות בעולם.  ותמיד אמרו לי שלא יקראו לי את הבגרויות. ( כנראה קראו... כי ב"ה היו לי ציונים טובים). פשוט סיגלתי לעצמי שיטה של לכתב לאט ואז הצלחתי לכתב ברור יותר. אולי במתמטיקה שתשקיע בלכתב ברור , זה פחות כתיבה ולרוב גם כשהכתב לא קריא , אם עובדים לאט אפשר להוציא כתב סביר . אולי אפשר לבקש הארכת זמן מוגדלת במתמטיקה בגלל הצורך להשקיע בכתיבה שתהיה ברורה? אני מניחה שהארכת זמן רגילה יש ל( מאוד,קל לקבל גם בלי אבחון(. אפשר לנסות לקבל הארכת זמן מוגדלת . יש בכל תיכון רכזת התאמות. תפני ליויצת או אליה ותבקשי שתשלח בקשה. 
נסית להקליד תשובות במתמטיקה?נופנופ

זה לוקח מלא זמן

בגלל זה אין את ההקלה הזאת

 

 

להגיד לתלמידה שתשקיע בלכתוב לאט ומסודר עלול להפעיל עליה לחץ במבחן

וגם ככה הבגרות במתמטיקה מאוד ארוכה ולחוצה

לדעתי עדיף לכוון לשעתוק

 

אם יש אופציה כזו ברור,שעדיףאורי8
כל מה שדובר פה זה שאין במתמטיקה אופציה כזו. מציעה לשאול שוב את הרכזת התאמות ולדייק איתה אם יש אופציה כלשהי. מה שהצעתי זה למקרה שאין. תלמידות שאני מכירה עם הקושי הזה הסתדרו במתמטיקה . כי בכתיבת ספרות זה לא כמו אותיות. ברור שאם קיימת אופציה לשעתוק היא עדיפה. 
תודה, בנתיים לא הצליחו לקרוארוני 1234
היא כבר נכשלה בכמה מבחנים בגלל זה
יש פתרוןנופנופ

דבר ראשון? באיזה כיתה היא? 

אם היא עדיין בכיתה י' (כך נשמע ממך) אין עדיין מה להחלץ כי רק שנה הבאה יהיו הבגרויות 

לצערך, אין הקלדה במקצועות דלי מלל (מתמטיקה, פיזיקה, מדמ"ח וכו')

ולכן אין על מה לנסות להתבאס, זה מה שיש, ועם זה מנצחים

 

ההתאמה שמחליפה את ההקלדה היא שעתוק (ובהחלט עדיף מאשר לנסות להקליד במתמטיקה, תנסי ותראי שזה סיוט)

ההקלה של שעתוק היא שהבת שלך כותבת את המבחן כמו כולם כולל תוספת זמן אם צריך

ולאחר סיום המבחן היא יושבת עם מורה אחרת מבית הספר (שהיא לא המורה הישירה שלה) 

והן ביחד מעתיקות את הכתוב במחברת למחברת חדשה

שתי המחברות נשלחו לסריקה ובדיקה, הבוחן מוודא שכתוב בהן אותו דבר, אבל הוא תכלס בודק את הכתב המסודר

 

 

אז איך מוציאים התאמת שעתוק?

פונים לרכזת התאמות בבית הספר, מבקשים ממנה שתבנה "תיק" מבחנים לבת שלך, 

ואת התיק הזה שולחים למשרד החינוך ובדרך כלל אם יש באמת כתב גרוע 

מקבלים את ההתאמה הזאת

 

 

במתכונת ובמבחנים בדרך כלל לא עושים את השעתוק כי המורה מצליחה לקרוא את כתב היד, ואם משהו לא ברור היא יכולה לפנות תמיד לתלמידה

 

למיטב ידעתי אין צורך בשום אבחון לשעתוק

אלא המורה/מחנכת מדווחים שיש לה כתב לא קריא ומתחילים תהליך של בניית התיק

אז משום מה אמרו לי הפוךרוני 1234
הרכזת התאמות אמרה שיהיה לה שעתוק (קראתי לזה שכתוב/הקראה למעלה) רק במבחנים פנימיים ולא בבגרות. אדבר איתה שוב (הילדה סיימה עכשיו ט אז יש עוד זמן).

תודה רבה!

אין התאמה של הקלדה במתמטיקה124816

יש התאמה של שעתוק אבל מאוד קשה לקבל אותה.

אם לא מצליחים לקבל משהו לכתיבה אז הארכת זמן תעזור לאפשר לה לכתוב יותר לאט ואולי קצת יותר קריא, וגם מבחן מותאם יאפשר לה לבחור שאלות שדורשות פחות כתיבה.


מלמדת הרבה שנים מתמטיקה בתיכון וזוכרת אולי מקרה אחד שאישרו שיעתוק.

אז איך בכל זאת אפשר לקבל שעתוק?רוני 1234
כבר יש לה הארכת זמן וזה לא עוזר…
שרכזת ההתאמות תבדוק מול המדריכה שלהאורי8
זו תהיה התשובה הכי מדויקת. בגלל שנדיר שמקבלים. והנחיות יכולות להשתנות משנה לשנה. כדאי לבקש מרכזת ההתאמות לבדק שוב מול משרד החינוך( בדרך כלל יש מדריכה של המשרד שהיא יכולה להתיעץ איתה). ולהגיש גם אם יש סיכוי קטן. כבר היו לנו הפתעות שהגשנו בקשות שהיו נראות לנו חסרות סיכוי  וקיבלנו אישור. 
אז אולי שווה לחכות לשנה הבאה או עוד שנתיים?רוני 1234
היא אק מסיימת ט עכשיו
בכיתה י זה הזמן לברר את הכלאורי8

בעוד שנה ושנתים עלול להיות מאוחר מידי. רכזת ההתאמות אמורה לדעת את כל הנהלים והניואנסים. לועדת התאמות בשביל הקלדה מגישים במהלך כיתה י ואז מקבלים אישור לבגרויות שאמורות להתקיים ב יא- יב. אם מגישים בכיתה יא זה מאוחר מידי לבגרויות של יא. 

לא לחכות. הזמן של סוף ט תחילת י הוא הזמן לקבלהשקט הזה

התאמות.

אחכ זה כבר יותר מסובך

גם אני זוכרתמתיכון ועד מעון

ששעתוק זה משהו שמקבלים בקושי ...

מענין איך מקבלים אישור כזה? לבן שלי יש כתב נוראיכולנה

אבל תמיד חשבתי שאם ירצה ויכתוב לאט יותר כן יבינו מה כותב.

כל מבחן שלו כתוב שצריך לשפר את הכתב.


מתי החלטתם שזה דורש אבחון? 

כדאי לקראת הבגרויותאורי8אחרונה
לפני כיתה י. וכדאי קודם לדבר עם היועץ בבית הספר שלו כי בחלק מבתי הספר אבחון פרטי לא תופס בכלל. במקום שאני עובדת בו אנחנו בתכנית מלקות ללמידה. וזה עובד אחרת. 
אטופיק דרמטיטיס - מה אתן יכולות לספר לי על זה?מתואמת

אחרי כשבוע של פריחה דמוית עקיצות לקטנה, שהלכה והתפשטה, וחלק מהעקיצות הפכו למעין כתמים ורודים ואחד מהם גם לנגע שפשוף/גירוי כזה -

הגעתי איתה הבוקר (שוב) לרופאה.

(לפני שבוע היינו איתה ועם עוד שני ילדים אצל הרופא, כי גם להם הייתה פריחה כזו, והוא הסתכל בעיקר עליהם ואמר שזו פריחה ויראלית, ואפשר לחזור ללימודים כשלא יצוצו נגעים חדשים. להם זה כבר עבר אבל לה לא.)

הרופאה אמרה שזה נראה לה כמו אטופיק דרמטיטיס, ואמרה שנלך לרופא עור כדי לוודא, ושנמרח לה משחה מתאימה.

באותו רגע בעיקר שמחתי שזה לא מדבק ושהיא יכולה סוף סוף לחזור למשפחתון, אבל עכשיו אני מנסה להבין במה מדובר...

לא נראה בכלל שזה מציק לה. היא עליזה וחיונית (אפילו יותר מדי🙈), ולא שמה לב בכלל לנגעים האלה שיש לה.

אני לא בעד שימוש בתרופות כל עוד זה לא נצרך מבחינת סכנת חיים או הפרעה בתפקוד ובנוחות, ולכן נוטה לא להשתמש במשחה הזו.

אבל אולי אני טועה?

מה יכול לקרות אם לא מטפלים באטופיק?

עדיף בעצם לחכות לרופא העור, ולפי זה להחליט מה לעשות?

לבן שלי יש - גם לו לא מציק בכללשושנושי

לגבי הטיפול במשחות - אצלנו לא עזר. יותר מזה, כל פעם שהתחלנו למרוח באורח פלא הכל נעלם אבל יומיים אחרי שהפסקנו (בהתאם להנחיות) חזר כפול.

מה שכן עזר - מקלחות, לא מים חמים מידי

קרם לחות אחרי מקלחת

בגדים מבד נעים, בעיקר כותנה (לא יודעת אם בגלל האטופיק או רגישות שלו). 

תודה!מתואמת

מקלחות - באיזו תדירות? (היא די שונאת...)

איזה קרם לחות?

בגדים מכותנה (או בדים נוחים) זה רוב הבגדים שלה...

זה קשור גם בעונות השנה?

כן זה קשור למזג אוירבוקר אור

יש כאלה שדווקא יותר בחורף וכאלה שיותר בקיץ

שימי איזשהו קרם לחות לכמה ימים פעמיים ביום ותראי אם עוזר, נשמע שזה רמה די קלה אם פעם ראשונה קרה לה ואם לא מפריע לה

לגמרי קשור למזג אווירשושנושי

יש תקופות עם התפרצות ויש תקופות יותר רגועות.

מקלחת - יש לי שכנה מקלחת את הילד לכבוד שבת וזהווווו.

אצלנו כנל, הילד ממש שונא להתקלח, ככה שאני מקלחת פעם ביומיים שלוש. תלוי כמובן בהתאם לצורך. 

אם לא מציק לה124816

אז תחכי לראות מה הרופא עור אומר.

אם האטופיק לא מציק לה אז אפשר להסתפק בקרם לחות (אקווה קרם או משהו דומה) כדי למנוע החמרה, אם מגרד לה אז חשוב לטפל במשחה כדי שלא יציק לה, וכדי שלא תגרום בגירוד לפצעים שעלולים להזדהם.

אחרי מקלחת לייבש בעדינות אבל ביסודיות.

לבת שלי יש, בהתחלה לא הציקמעיין34

וטעות שלי, בעקבות משחה סטרואידית שהרופא נתן- זה עבר אבל לאחר מכן החמיר את המצב.

היה לה בחלק קטן מהפנים שהיה אפשר להתעלם אבל המשפחה לחצה עלי לפנות לרופא.

אני בטוחה שלא נעים להם להגיד שהיה עדיף לא להתערב כי זה היה בקטנה לעומת מה שהיא עוברת כבר שנים.


סטרואידים זה באמת מה😈 ומקללת את הרגע שנכנסו לחיי. לפעמים חושבת שהמציאו אותם כדי שהמטופלים יזדקקו לרפואה לנצח.

טוב אני סתם פורקת עכשיו...


חשוב לשמור על לחות העור כל הזמן

אם מזיעים אז לשטוף פנים, לנגב, ולמרוח קרם לחות

מקלחות קצרות ולא חמות מדי

כותנה 100%

לדאוג לנפש רגועה ובלי אוירה לוחצת בבית

ויש טוענים שקשור גם למזון- להמנע ממוצרי חלב, קמח לבן וסוכר מעובד

אמאל'ה בולשושנושי
אני באופן כללי לא מתנגדת לתרופות, אבל ספציפית במקרה של האטופיק המשחה רק החמירה את המצב. 
אני בכללי לא נגד טיפול חיצוני, מסתבר שהוא גם מזיקמעיין34
לא בטוח, אצלנו פתאום הייתה החמרהיראת גאולה
כאילו ממש פתאום, ולא מרחתי שום משחה שגרמה לזה. אולי היה טריגר שאני לא מודעת אליו.
תודה רבה לכולכן!מתואמת

אתן מחזקות אותי לא למרוח לה משחה...

מתלבטת אם להתחיל עם קרם לחות. לא מבינה בזה בכלל🙈 איך בוחרים משהו מתאים? (למרות שלדעתי היא לא תסכים שאמרח לה...)

אקווה קרם, קונים בבית מרקחתיראת גאולה

הרופאה הסבירה לי שהאקווה קרם מתאים לאטופיק כי אין בו בשמים וחמרים שעלולים ליצור גירוי.

יכול להיות שעם מרשם רופא זה יותר זול, כי זה יחסית יקר.

תודה רבה!מתואמת
אני גם ממליצה עליובוקר אור
ומוסיפה שגם הגענו פעמיים לסטרואידים ולילד שלום.. לפעמים אין ברירה.. 
לנו נתנו מרשם אליו עם אטופיק(אהבת עולם)

ממליצה גם על אמול במקלחת.

נכון, הוא מעולה!קנמון
אני קניתי שמן אמבט וקרם לחות של לה רוש פוזהיעל מהדרום

לק"י


אבל זה יקר.

הגיוני יותר להתחיל עם אקווזום. לא זוכרת שהוא יקר במיוחד.

שנייה דעה שונה מכולן, לבת שלי המשחות הצילו את העורחמדמדה

חשבנו זה יובש

הרופא ילדים הביא קרם אקווה כזה

ניסינו שמו זית

וגם קוואקר במקלחת

וחלב אם

והגענו למצד שהילדה לא ישנה בלילה מרוב גירודים (זה לא קרה ביום או יומיים. מגיל חודשיים בערך עד איזה שנה שקיבלנו את האבחנה ניסינו קרם לחות של מוסטלה וסבון מקלחת מיוחד לעור רגיל וכו וכו)

ובסוף הגענו לרופא עור תותח שהביא חנו מרשמים לשני סטרואידים וסוג של לחות (הוא טען שזה סוג של וזלין) הסביר לנו איך לערבב אותם, באיזה יחס, ונתן לנו תכנית ממש של חודש ומשו של כמה ימים, כמה פעמים ביום, בהדרגה ממש מפורט, ולחזור אליו אחרי זה

מאז

לא היינו צריכים כמעט סטרואידים (היא כיום בת ארבע)

יש לי משחה אלוקום שאני מורחת מקומית כשיש התפרצות או משו נקודתי

ומשתדלים קרם לחות אחרי מקלחת


אז סטרואידים זה מאוד לא בריא

אבל ברוך שנתן כוח לרופא לרפא ולעזור לילדה שלי

תודה!מתואמת
ההבדל הוא שהבת שלך באמת סבלה... אז טוב שמצאתם איך לעזור לה!
כן זה היה פתרון יחיד שעבר ב"ה אני מברכתחמדמדה
את אותו רופא

אגב עובדה מעניינת, כשהקטנה שלי נוחדה, בגיל באמת ניראלי שבועיים אמרתי לבעלי מתחיל לה גם, הוא אמר שאני סתם חרדתית אבל אמא יודעת מה היא אומרת, לקחתי אותה לאותו רופא, אמר לי ישר שהוא מבין על מה אני מדברת ושצדקתי (לא ראו כלום כלום חיצונית, משו במרקם של העור שלה הזכיר לי את הגדולה) ושבגלל שבאתי מאוד מוקדם, יש מחקרים שגם ילדים שנולדים עם הגן של האוטופיק אם מקבלים מספיק לחות איכותית בקביעות מגיל קטן קטן- הגוף יכול להצליח לדכא את זה. מרחתי לה לה רוש פוזה ומוסטלה לסירוגין, כל יום בוקר וערב וברוך ה' זה באמת דוכא

וואו. טוב לדעתאחת כמוני

גם אני תהיתי על בת החודשיים שלי.והבן שמעליה עם אטופיק.

אתחיל להקפיד איתה יותר על קרם לחות.

תודה 

שוב תודה רבה לכולכן!מתואמת

פתאום חשבתי - זה שהיא הייתה אנרגטית השבוע באופן קצת יוצא דופן (תלינו את זה בעובדה שהיא לא הייתה במסגרת) - יכול להיות קשור לאטופיק?🤔

בכל אופן, כרגע אין לי כל כך כוח להתחיל עם משהו בכלל (אני לא אוהבת למרוח משחות🙈 רק את קרם הגוף המסוים שאני משתמשת בו), אבל אולי בתור התחלה נחליף לה סבון.

יש המלצה לסבון מתאים?

לנו עוזר הסבון "אמול"כל הישועות
ומצטרפת להמלצות על אקווה קרם.
האמת שאמול לא כ"כ מומלץ לאטופיק. יכול אפילו להחמיראמהלה
יכול להיות קשור124816

יש ילדים שמגיבים לגירוד או לאי נוחות בתנועתיות גדולה יותר.

הם כאילו "לא מבינים" שזה מגרד אבל כן מרגישים שלא נוח להם אז זזים כדי שיהיה נוח יותר, אבל בדרך כלל מלווה בעצבנות ולי מה שכתבת נשמע שהיא לא היתה עצבנית במיוחד.


וסבון זה עניין של התנסות, אצל כל ילד זה שונה, יש שמני רחצה למינהם, אמול/בלינואם וכדו או סתם אלסבון היפו אלרגני, ואם מצב הליכלוך מאפשר, כדאי מדי פעם לדלג על סבון ולשטוף רק במים.

אותנו הציל הסבון הירוק של "אדרמה"קנמון

הוא יקר מאוד

אבל היחיד שעזר

(וניסינו מלא לפני).

אפשר לקנות אותו בבית מרקחת של כללית קצת יותר בזול מאשר בסופר פארם

ויש כל מיני אופציות באינטרנט לקנות בהנחה.


גם מריחה של קרמים חשובה. לשמור על הלחות של העור.


ואם את בעניין, אז אני לא זוכרת כבר מי היה איש המקצוע שגילה את אזננו שילד שסובל מאסטמה של העור, כדאי לו להמנע מ:

קמח לבן, מוצרי חלב ובוטנים (כולל במבה).

היה הבדל של שמים וארץ כשבאמת הורדנו את המוצרים הנ''ל (אפשר קמח כוסמין).

בסוף זו תופעה אלרגנית של הגוף. אז זה ממש הגיוני..

בריאות!

צריך להיזהר עם הורדות מזוןאורוש3
כי נכון שאטופיק זה ממשפחת האלרגיות אז יש יותר נטיה. אבל עם נטיה והמנעות עשויה לפעמים חלילה להתפתח אלרגיה אמיתית מסוכנת. לא הייתי מורידה בלי יעוץ ומעקב. וממשיכה לחשוף בקטנה. 
האמת שאין סיכוי שאוריד לה את הדברים האלהמתואמת

כי זו בערך התזונה היחידה שלה (קצת ירקות ופירוצ פה ושם, לפעמים גם דברים חלבוניים כמו טופו ושניצל טבעול לא עלינו...)

אולי אפשר לנסות לעבור לקמח כוסמין, אבל זה לא משהו שזמין בחנויות (ולהכין בעצמי קבוע זה גדול עליי)...

בטח שקמח כוסמין זמיןאורוש3

אנחנו משתמשים ויש גם בסופרים וגם במכולת בישוב.

אבל במקרה שלך שזה אפילו לא ברור מה יש לה ולא נשמע חמור וודאי שלא הייתי מורידה לה תזונה. כתבתי לקינמון ובאמת לקוראות שזה לא דבר שעושים כלאחר יד. כי זה אומנם לא תמיד יקרה אבל עשויות להיות להורדת מאכלים אצל ילדים עם נטיות למחלות אלרגיות השלכות קשות ורציניות.

תודה רבה!מתואמת
תודה רבה לכולן!מתואמת

מקווה שאסתדר עם כל זה... תכל'ס אין לי כוח לעוד משנו על הראש עכשיו🤦‍♀️

ורק עוד שאלה: חלק כתבו פה שזה יכול להיות תורשתי. אז יכול להיות שזה באמת אטופיק, אם לשמונת הילדים הקודמים לא היה את זה?

כן זה גן רצסיביחמדמדה
אצלנובשורות משמחות

היה דומה למה שתיארת

זה כן היה אטופיק

לא מרחתי משחות חוץ מאלוורה/חמאת שיאה להרגעה

אם את מבינה עניין יש פה הצפה של רעלים שהגוף מפריש וכל משחה יוצרת דיכוי של התהליך

עשיתי לבת שלי ניקוי רעלים תקופה והיה שיפור מצויין!

אבל בניגוד למשחות שזה למרוח.. זה דורש ממך לעמוד בשינוי תזונתי רציני לתקופה של כמה חודשים ודגשים נוספים לא רק בתזונה אז באמת את מסוגלת זה מבורך ועדיף וההשפעה לטווח הרחוק היא חשובה יותר לדעתי

איך עשית לה ניקוי רעלים? בליווי?מתואמת
האמת שלא רואה את עצמי עומדת לא בזה ולא בזה...
כןבשורות משמחות

עשינו בליווי

ועשיתי יחד איתה זה שיפר גם אצלי המון דברים שרציתי לטפל

עמדתי בזה ועד היום לא מעט שנים אני בדרך הזו באופן מאוזן ולמדתי את התחום

אני מבינה אותך!

אבל מה שהנחה אותי כל זמן השינוי הראשוני זה למה בכלל אני פה רק בשביל לדאוג לעצמי?

הילדים, הנכדים ודורות הבאים יש לי עליהם השפעה כבר עכשיו, כדי שהם יגדלו להיות בריאים צריך לשנות תפיסות לחנך מחדש מכל מה שהכרתי שהוביל אותי לבעיות שונות וחבל להמשיך בדרך הזו.

אטופיק זה מקרה קל, יש ילדים שמוצפים ברעלים שהגוף פיתח תסמינים דלקתיים יותר מורכבים

אז ב'ה ותודה רבה שזה רק אטופיק.

תוכלי לפרט קצת על הניקוי?איך?איך?
נשמע מעניין ממש
ואי זה כל כך קשההההמעיין34

בלי מוצרי חלב, סוכר וקמח לבן

בגדים 100 % כותנה

אבקת כביסה אורגנית

סבונים אורגנים

לשנות את כל חומרי הניקוי בבית

זה ממש שינוי מאוד מאוד מאןד קיצוני לכל הבית

וגם יש עניין רגשי בדוק, זה לא רק הסביבה


ואי מאתגר ברמות 

מעתיקה לך לפה מה שכתבתי מנסיוני..... בהצלחה יקרהאמהלה

הילד שלי אובחן בגיל חודשיים וחצי עם אטופיק בדרמטיטיס ברמה חמורה מאד.

אחרי הרבה ניסוי וטעיה(או תהיה ) הגענו למתכון שהכי טוב לו. ב"ה בשנים האחרונות כמעט ולא היו התפרצויות שנזקקנו להשתמש בסטרואידים.

אז ככה:

1. ללבוש רק 100% כותנה.  בקיץ זה קל, בחורף קשה למצוא אבל שווה להתאמץ ולהשקיע כסף בדברים איכותיים. יש לקסטרו 100% וגם לנקסט

2. לתינוק שצריך גופיה - להפוך את הגופיה כי התפרים מאד מציקים ומגרים את העור, במיוחד בגופיות פלנל של חורף.

3. להקפיד על בית נקי מאבק. יודעת שזה קשה לביצוע, אבל לפחות החדר בו ישן.  לאוורר את החדר הרבה ולדאוג במקרים שיש חימום בבית לתוספת לחות.

4. מקלחות: 

* קצרות!! בשום אופן לא אמבטיות

*שמן אמבט ולא שמפו או סבון. אני ממליצה כרגיל על ליפקאר באום של לה רוש פוזה- לדעתי זה מה שהציל אותנו! הוא מצד אחד עם ריח נעים, מצד שני לא שומני כמו מקביליו...  לא מומלץ שמן אמול/בלנאום, הרופא שלנו טען שזה רק מחמיר את המצב לאטופיים. היו פה המלצות שונות על מוסטלה וכד', לנו רק ליפיקאר באום זה עזר.

*ראיתי שהרבה המליצו על אמבטיות שיבולת שועל. יש ילדים אטופיים רבים שרגישים לשיבולת שועל וזה רק מחמיר להם את המצב, זה נראה שיש רגיעה לאחר האמבטיה ואז זה מחמיר.  מצד שני יש כאלו שכן עוזר להם. ד"ר אפרים שגיא- מומחה עור ומתמחה באטופיק ממש הזהיר אותי לא להשתמש בזה וגם לא בשמן בלנאום.

*לנגב במגבת בטפיפות זהירות ולא בניגוב חזק.

*תוך דקה מהיציאה מהמקלחת, למרוח את העור בקרם לחות איכותי. (כשהעור עדיין לח) אני משתמשת בליפקאר באום של לה רוש פוזה.

5. במקרים של התפרצות חמורה:

באזור הפנים והצוואר- משחת אלידל, היא לא עם סטוראידים ומאד מאד עוזרת

בשאר הגוף- אלוקום (סטוראידים) לשים יומיים ואז להפסיק ולראות איך מתקדם. שיטת ON&OFF

6. אם הילד לא מצליח לישון כי מגרד לו מאד- פניסטיל/טינדן. לי הרופא אמר לא לתת כל היום ולתת בלילה כמות משולשת. כדי שהילד ישן טוב והגוף יוכל להחלים וגם שההורים שלו ישנו טוב כדי שיוכלו לטפל בו.... עשיתי את זה רק במקרים חמורים.

 

הרבה הצלחה והחלמה מהירה

עם טיפול עקבי והקפדה על יומיום מריחת קרם לחות, אפשר לעבור חודשים בלי התפרצויות. כמובן שבימים יבשים ובעונת החורף צריך להקפיד הרבה יותר

פעם קודמת שקראתי את זה, ממש עזר לי עם הילד. תודה לשושנושי
שומרת לעצמיאוזן הפילאחרונה
תודה רבה! 
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

כנראה שהכל ככה בחיים.. אונמר
השכבות של כמה ילדים, איך מתנהל אצלכן?איך?איך?

יש ילדה בגן, עייפה מוקדם

ילד שובב מאוד במעון, ישן שם ועייף מאוחר

ועוד תינוק קטן בן שלושה חודשים שלא כל כך רגוע בערב

יש גם ילדים גדולים שעוזרים כל היום אבל בשעת ההשכבות אף אחד לא פנוי מכל מיני סיבות

ואז אני מוצאת את עצמי עם ילדה עייפה מאוד

ילד שבוכה מלא או עושה הרבה בלגן במיטה במשך יותר משעה

ותינוק שרק רוצה לינוק ולהיות על הידיים כל הערב

בעלי לא נמצא בבית בשום ערב

אני כבר מתחילה להתייאש, כל ערב נגמר בבכי של שני הקטנים ושעות של השכבה (כשהקטן נרדם אני סוף סוף פנויה להתחיל עם ההשכבות של התינוק. לא יכולה לעשות את זה במקביל כי זה בחדרים שונים)

אין לי זמן לעצמי וזמן לשאר הילדים

אשמח לרעיונות איך אפשר לעשות את זה יעיל וקל יותר

כשהייתי עם תינוקהשם שלי

לפעמים השכבתי את הגדולים יותר כשהתינוק היה במנשא.

היה שלב שהתינוק היה נרדם לפני, ואז הייתי פנויה להשכיב את הגדולים. אבל הרבה פעמים הוא בדיוק התעורר, ואז הייתי באה אליו, והם היו נשארים לבד.


כיום הקטן שלי ישן צהריים במעון, והולך לישון יותר מאוחר.

כשאני משכיבה את הגדולים יותר, הוא מסתובב. לפעמים הגדולה מעסיקה אותו, לפעמים הוא קצת יושב עלי.


יעזור לקבוע מראש עם הגדולים, שיהיו פנויים בזמן הזה? אולי שתהיה איזו תורנות ביניהם, כל אחד ביום אחר?

גם אני עזרתי במנשא עם תינוק ופעוטמצפה88
לצערי אין כל כך אפשרות לעזרה מהגדוליםאיך?איך?

לפעמים עוזרים נקודתית פה ושם אבל ההשכבה באמת ארוכה ככה שרוב הזמן אני לבד

אני משתמשת הרבה במנשא ובאמת לא חשבתי להשתמש בו בהשכבות.

אז איך זה בדיוק הולך, היית שמה את התינוק מקדימה? כי אז זה נראה לי מפריע קצת להיות פנויה לילדים, זה גם ידרוש ממני לעמוד ולא לשבת לידם (משום מה הוא לא רגוע עם המנשא כשאני יושבת יותר מכמה רגעים)

והקטן שבמעון- אין אפשרות להשאיר אותו להסתובב בבית. הוא ממש שובר וחייב השגחה צמודה 

אין אפשרות לבקש מהם להשכיב אותו?אמאשוני

אבל הם יכולים להעסיק אותו בזמן שאת משכיבה את הילדה, או שהם לא יכולים לעזור בכלל בזמן הזה גם לא בלהעסיק אותו?

אולי אם תמקדי את העזרה רק לזמן שאת מרדימה את הגדולה ולא את התינוק הם יצליחו להחזיק מעמד?

הקטן שבמעון עולה לגן או ממשיך במעון?


השלב הזה שהם ישנים יותר מדי במעון ממש קשוח.


הייתי מציעה לצאת עם התינוק והפעוט לסיבוב בחוץ אחרי שהילדה נרדמת במקום לרדוף אחריו בבית. או שהתינוק יירדם בדרך, או שהוא יתעניין בחוץ.

כך או כך יכול להיות שיהיה לך יותר קל כשהם רגועים בחוץ.


אולי גם תצליחי לאכול משהו כשאת איתם בחוץ. איזה סנדוויץ לפחות.

לפעמים הם לא בבית בכללאיך?איך?
אבל באמת אנסה לראות אם ילך שלפחות חלק מהפעמים כשהם בבית ישמרו עליו בזמן שאני אבל משכיבה את הגדולה יותר.אני קצת חוששת שאם אעשה ככה וכשהילדים הגדולים לא בבית אשכיב אותם ביחד זה יבלבל את שניהם
אז אולי כשהם לא בבית תשימי לו סרט או משהואמאשוני

אולי לשמוע סיפור באוזניות?

לא הייתי מנסה להשכיב אותו, זה רק גומר אותך והופך את ההרדמה למתישה.

תחשבי איך אפשר לגרום לו להיות לידך בשקט בלי לישון.

אם הוא עולה לגן עירייה זו בעיה ממוקדת ליודשים הקרובים ואז זה ייפתר מאליו.

אז שווה גם לתאם עם בייביסיטר או שבעלך יגיע יותר מוקדם בימים מסויימים לחודשיים הקרובים.

אם שנה הבאה הוא עדיין במעון זה רק ילך ויחמיר

אז תצטרכו לחפש פתרון מובנה.


 

תנסי להפריד את השינה שלהם, לדעתי יש סיכוי טוב שהגדולה תירדם לך מהר בלי בעיות ואז הכל יהיה פשוט יותר.

הוא לא יושב לשניה 😀 אין סיכוי לסרטאיך?איך?

ויש לו עוד שנה במעון, בגלל זה רוצה לפתור את העניין

(והוא גם יחסית מהקטנים, עוד לא בין שנתיים. לא יודעת למה השינה הזאת כל כך מעכבת את שנת הלילה)

אני מבחינה באמת אין לי ברירה אלא להפריד אבל מנסה לחשוב איך באמת לעשות את זה

אולי משהו תנועתי אבל שלא מסוכןטארקו

כמו טרמפולינה, ערסל חיבוק...

ואז הוא גם יוציא מרץ שזה יכול לעזור להרדמה רגועה יותר אחכ

ויעסיק אותו שתוכלי להתפנות להרדים את הגדולה יותר


ואת הגדולה אולי יעזור שתהיי איתה כמה דקות ואז לשים לה שירים/סיפור ברמקול בלוטוס? אצלנו זה ממש עזר לשחרר אותנו בגיל גן..

רעיונות טוביםאיך?איך?

אנסה אולי לשים לה סיפור

הלוואי ויעבוד

אמן! אולי תסבירי להטארקואחרונה

שהיא גדולה

אז תשבי איתה איקס זמן

ואז את מפעילה לה סיפור ויוצאת..

ותשמעי איך היא מרגישה עם זה

כששמתי במנשא זה היה בעמידה או הליכההשם שלי
הייתי שמה מקדימה.
תודהאיך?איך?
אנסה
לשחרר את ילד המעון משינה מוקדמתיעל מהדרום

לק"י


את התינוק להרדים בידיים/ עגלה או מה שנוח בישיבה ליד המיטה של הגדולה.


בהצלחה!

אין ספק שזה מאתגר.

הבעיה זה מה הקטן יעשה בינתיים..איך?איך?
הוא לא יכול להיות רגע בלי השגחה ואין מי שיהיה איתו 
הבנתי. אז אולי עם משחק לידך בחדר?יעל מהדרום
גם עם משחקים הוא לא יושב יותר מחצי דקה😆איך?איך?
כל תחילת הריון הזוגיות שלנו נמדדת😔מעיין34

כל פעם מחדש, בתקופה הכי מאתגרת (בחילות,  הקאות, מושבתת למיטה), אם המשפחה שלו רוצה שנתארח אז זה מה שיהיה, והוא יכעס אם יקרה אחרת.

הם לא יודעים על ההריון כי זה ממש ממש בהתחלה,

אבל הןא רואה איך אני, איך אפשר להתארח כשאני סמרטוט רצפה במיטה.

אוף

פעם קודמת הם גילו על ההריון ממש בהתחלה רק בגלל זה, כי אי אפשר להסתיר

מבאס ממש

אז אולי פשוט לא להסתיר?רוני 1234
שלום בית מעל הכל…
אין לי אומץ להתארח ושיטפלו בי כמו סיעודיתמעיין34

אני מצפה מבעלי שיבין את הסיטואציה

זה לא נעים בכלל

להיות במיטה כל השבת וכל הזמן דואגים לי. זה לא המשפחה שלי, זה מּמש ממש מצב לא נעים 

האמת אני איתך. ♥️המקורית
תודה🫶מעיין34
וכשאת לא בתחילת הריון?תהילנה

איך זה עובד? חייבים ללכת תמיד למשפחה שלו כשהם מזמינים?

בעיני החלטה של התארחות צריכה להיות החלטה משותפת. ואם לצד אחד זה לא מתאים אז לא בכוח."על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו", כפשוטו לשני הצדדים. אתם הכי חשובים!

בגדול הם הבינו שאנחנו אוהבים את הביתמעיין34

ולכן מלכתחילה מזמינים אחת לחודשיים בערך, או בחגים שזה תורות.

אז זה מצידםתהילנה

אבל מצידכם מותר להגיד שלא מתאים.

רק כדי לנרמל- אנחנו לא היינו בשבת אצל חמי וחמותי כבר למעלה משנה וחצי, והם מזמינים לאחרונה כמעט כל שבת. אז מה? אנחנו נחמדים ומנומסים וגם כנים במידה שמתאים לנו לשתף את הסיבות. אבל בעיקר בעיקר חושבים על עצמינו, ואני חושבת גם על הילדים שלי, ועל זה שהדבר האחרון שהייתי רוצה זה שהם יבואו אליי בלי שמתשחק להם ועל חשבון שלום הבית שלהם

ואו חלוםמעיין34
אני חושבת שלא נכון להסתירדיאט ספרייט

ובכל מקרה, כדאי לנהל את כל הנושא הזה בהידברות.

אם את לא יכולה להתארח,

ואת מתארחת ונאלצת לשדר עסקים כרגיל  זה לא תקין.

לא מהבחינה הזוגית ואולי גם לא מבחינה רפואית. הכי נכון שתחליטו יחד ויהיה לך מקום גם להגיד לא. 

הכי נוח לא להסתירמעיין34

אבל הברכה שורה על הנסתר

במיוחד שאני יודעת שהמשפחה לא ששה מזה כי ההריונות שלי קשים ומאתגרים את כל המשפחה

סליחה, אבל עם כל הכבוד למשפחהדיאט ספרייט

לא אמור להיות להם say בנושאים של כן או לא הריון.

ואם ההריונות שלך מעמיסים עליהם (או שהם טוענים שזה מעמיס עליהם) אתם צריכים לקבל עזרה בתשלום ממקור חיצוני.

אם אתם תלויים בעזרה שלהם, הם מרגישים בנוח להביע דעתם, אם אתם מסתדרים לבד אתם יכולים להגיד להם בפה מלא- וככה אני עושה לפעמים, למרות שיש לי אהבה גדולה להורים שלי ולחמים שלי- שזה לא עניינים/לא על חשבונם/משהו בסגנון.

אני מבטיחה לך שהקשרים שלנו יפים וטובים למרות שנאמרות מילים לא פשוטות, כיוון שהן נאמרות בכנות, בחיוך ובכבוד.

כדאי אולי למתוח להם גבולות.

שלכם כזוג כלפיהם. 

הכוונה שמאתגר את כל המשפחה שלימעיין34

הילדים, הבעל

מהם אני לא דורשת ולא מבקשת


 

והם לא אומרים לי אם להביא או לא, אבל מספיק לראות את הפרצוף או בכללי שהם לא מרוצים מהסיטואציה, זה מספיק בשביל לרצות למנוע לספר

את הפירמזיסית?רוני 1234
תרגישי טוב ❤️
ב"ה לא ברמה הזו, מקיאה פעם ביום בערךמעיין34אחרונה
כל שאר היום בחילות קשות מאוד וחולשה עד כדי שאני מושבתת במיטה
מבינה אותך לגמרימחכה להריון

שהייתי בהריון בהתחלה היה לי מאוד קשה להתארח שאני על הפנים וגם רציתי למשוך עוד קצת ולא לספר עדיין..

אני חושבת שזה תלוי בהרגשה שלך ומה יעשה לך טוב הייתי נשארת שבת בבית ונניח ללכת עוד חודש חודשיים שכבר תרצו לספר

ושתרגישי יותר טוב 

זו היתה השאיפה, עד שהזמינומעיין34
מותר לסרב בנימוס, רק אומרתהמקורית

אני חושבת שבעניין הזה נדרש שיח שהוא מעבר לרגיל אצלכם.

בעלך כבר לא רק הילד של ההורים שלו, ואם הוא לא מצליח להבין אותך ואת צריכה ללכת בכל מחיר, זה קצת בעייתי בעיניי האמת ואומר יותר בעדינות - בסוף זה לרעתכם כי ריצוי יכול ליצור בסוף תסיסה קשה של כעס ורגשות קשים. גם את מולו וגם את מול עצמך.

הייתי חושבת שוב אם להשאיר את זה ככה או לפתוח את זה בטיפול. לא יכול להיות שמספיק שמזמינים וחייב להגיע בכל מחיר. יש לכם חיים וחוסר ההתחשבות בך פה הוא קצת בעייתי בעיניי.

מקווה שאת קוראת בטוב♥️ ומקווה שאני מבינה את הסיטואציה נכון. הכל בדרכי נועם כמובן ולא ממקום של פתיחת חזית אבל מותר לך להרגיש לא בנח לנסוע ולכל הפחות צריך להיות פה שיח ענייני שרואה את התחושות שלך ונותן לך מקום

מסכימהשיפור
צודקת, ומתסכל כאחדמעיין34
כי זה מגיע מכיבוד הורים,אין לו עמוד שדרה מולם
אשמח לכל טיפ לצלוח מקווה ללא הבעל🩷ניק חדש2

3 ילדים קטנים.

בייביסיטר שתגיע רק בשמונה או בתשע.

בעלי חוזר רק מחר בערב בע"ה. לא יצא לי דבר כזה.

הוא מוכן שאדחה אם לא נוח לי, ולא נוח לי. העניין שגם מחר אני עמוסה בערב עם משהו שקבעתי מזמן.

ושישי אין סיכוי

כנל מוצ"ש.

אמר שמבחינתו גם יום ראשון אבל מרגיש לי מוגזם.


בנוסף הרב אמר לו שאשים סכין או תהילים מתחת לכרית. מישהי מכירה את העניין?

מתי הילדים הולכים לישון?השם שלי
יהיה לך זמן להתארגן אחרי שהם ישנים?

אם לא, אולי למצוא מישהי שתהיה איתם אחר הצהריים, כדי שתוכלי להתארגן?


לגבי סכין, אני לא יודעת בדיוק, אבל יש משהו כזה, אם הבעל לא נמצא.

איפה הם ישנים אוליניק חדש2

בשמונה הכי מוקדם.

ופעם אחרונה כשבאתי אחרי תשע למקווה הבלנית ממש כעסה עלי

(זה היה במוצש של שבת שיוצאת מאוחר. לא ברור מתי הייתי אמורה להגיע. הסגירה היתה בעשר.)  

בגלל זה אני בלחץ.

 

יש מקווה אחר?יהלוםנוצץ

או להתקשר מראש למקווה ולבקש לבוא בשעה מסוימת ככה ידעו מראש, מוזר שהיא כעסה עליך אם נסגר ב10 אז לבוא ב9 זה ממש הגיוני.


אישית הייתי מעדיפה לא לדחות אם למחרת יש לך משהו, חבל שתהיי בלחץ על זה.

לא מכירה את העניין עם הסכין.

יש. אוף מבאסניק חדש2

אנסה להתקשר

יש לי חברה בלנית במושב ליד אשאל אותה אם יכולה להטביל אותי באופן חד פעמי

לגבי הסכיןכחל

יודעת שיש עניין כזה (אולי מהקבלה, לא סגורה🙈) אבל יודעת שלא חייב סכין אפשר גם לישון עם בגד של הבעל

לגבי ההתארגנות, אם מסך מעסיק אותם, הייתי נותנת מסך ומתארגנת לידם מה שאפשר

ככה שיישאר רק להתרחץ..

חולצה שלו לא תעלה עליניק חדש2

חחחחחחח

תודה אבל

חח עכשיו רואה שלא צריך ללבוש את זהכחל

אלא סוג של להתכסות עם זה מעל השמיכה

זה עניין כזה של שמירה עד שהבעל יבוא

אבל אם רב אמר לך תהילים, פשוט תשני עם תהילים- הכי פשוט🤗

תודה🩷ניק חדש2
סכין חד פעמית או חולצה של הבעל.רק לרגע 1
מההה? סכין או תהילים?בת מלך =)
לא שמעתי על זה.. יש למישהי כאן הסבר לעניין? ציטוט ממקור כלשהו?

יצא לי כמה פעמים לטבול כשהוא היה במילואים ולא קרוב להגיע.. לא שמעתי על הדבר הזה

בשביל שמירה ממזיקים ח"ונפש חיה.

הרי אישה אחרי טבילה היא כמו כלה

וכמו שכלה וחתן צריכים שמירה

אז ככה אישה נשואה שטובלת  ובעלה לא איתה, צריכה שמירה. ובגלל זה שמה או תהילים או סכין.

אני לא מוצאת את המקור לזה עכשיו.


אני לא שמעתי על בגד של הבעל- מעניין מה המקור לזה 

זה משהו קבלישלומית.
לא כולם נוהגים בזה 
הבייביסיטר שאמורה לישון פה איתיניק חדש2

מאחרת לי😵‍💫

הזמנתי אחת אחרת שתהיה עם הילדים שעה עד שאחזור

בהצלחה לי🥵

וואי מחזקת אותך כן לנסות היוםSheela
כי נשמע ששום יום לא ככ נוח

ולגבי סכין אפשר גם לישון עם בגד של הבעל במיטה או עם תינוק

אני עוד כמה דק יוצאתניק חדש2

תודה🩷

המצווה הכי שנואה עלי. באמת.

אולי תהיה תינוקת בזכות המקווה הזה😂😂

(אני אם הבנים שמחה וצוהלת וצורחת)

סתם אני ממש בנחת עם זה ברוך השם.

תודה לכולן.

הילד קם עם תולעים אצאלהלההניק חדש2
היה פשוט סיוטניק חדש2

הילד קם עם תולעים לקחתי אותו איתי כי הוא צרח צרחות אימים.

לקחתי את חברה שלי איתי שתשגיח עליו באוטו

ירדתי במקווה הראשון היה תור של החיים לא יכולתי להשאיר אותו ברכב ככה צורח

נסענו למקווה אחר- סגור לרגל שיפוצים

במקווה השלישי הגעתי והחלקתי במדרגות🤦‍♀️

כאילו אלוקים רומז לי לוותר

ובסוף בעלי מעיר לי בטלפון על משהו שחשב שאמרתי

כזה מתסכל

מרגישה כועסת על הקב"ה שאחרי כל זה בסוף ככה.

אוףףףף❤️❤️❤️❤️וואלה באלה
מעריצה שלך!!!!🫂❤️סטודנטית אלופה
את מדהימה!!
אויש אבאלה סיוט!!! חיבוקקקקאוהבת את השבת
וואי איזה חוויות מטלות! 😭באתי מפעם

אמאל'ה, סיוט.

חיבוק על מה שעברת.

בטוחה שזה היה משמעותי בשמיים שהתאמצת כ"כ על מה שקשה לך.

אגב, אני באחת הטבילות הכי קשות ומסובכת שעברתי, התעברתי וממש הרגשתי שהייסורים שעברתי לפני הטבילה היו כמניעות להריון. 

מהממת🩷ניק חדש2
תודה
וואו איזה ערימה של תקלות!!!! וואו איזה קשוח!!!!!!רקלתשוהנ
וואייי ❤️❤️❤️❤️❤️אונמראחרונה
אמןןן כל הכבוד לך איזה מלכה!Sheela
מה יש לעשות בבית שמש עם ילדים?מולהבולה

חוץ מאיקאה

סוג של אטרקציות 

מוזיאון הטבע התנכיעכבר בלוטוס
גיסתי היתה שם והמליצה לנו ממשקנקן שבור

נראה מהאתר מקום ממש מוצלח

מתכננים להיות שם הקיץ בע"ה

וזה גם די קרוב לאיקאה אם אני מבינה נכון

White pool, מוזאון הטבע, באולינג+ מכונותעדיין טרייה
לא כל כך הבנתי את המחירים סטייט פולמולהבולה
כתוב באתר 40 שח לשעה .זה הגיוני?
כן. זה המחיר.אונמר

אבל זה שווה לדעתי. הבן שלי נהנה ברמות.

זה בריכת כדורים ענקית, נכנסים לשעה ומחליפים סבבים.

יותר משעה גם ככה הגוף כבר קשה לו עקרונית.

מוזיאון המשטרהחילזון 123
יש פארק גדול. נדמה לי נקרא ירמות, אבל לא בטוחה במאה אחוז
מוזיאון המשטרה נהדר!טארקו
פארק האקליפטוסרוני 1234
גם ממליצה!! מקום מהמם וכייפי,מלא מים ויש גם מתקניםיעל...
יש משחקייתבשורות משמחות

וידיאו ממש שווה איפה שקצפת אז בסוף השדרה

ובבוקר יש להם חבילת משחק טובה לילדים

אתם עם אוטו?נופנופ

אם כן, אז יש את מערת הנטיפים לא רחוק

אם אתם בקטע של מעיינות, יש מעיינות בסביבה

 

יש גם את מיני ישראל לא רחוק

אבל הוא יחסית מוזנח, ככה שאם את לא משיגה כרטיסים בזול ממש לא כדאי לדעתי

כמה רעיונות איזה אלופות!!!מולהבולה
מוזיאון המשטרה שווה? לא מצליחה לדלות מידע
אנחנו נהננו ממנו מאודטארקו

היינו עם ילד בן שש+ (וילדה בת שנה וחצי שזרמה איתנו)


מקבלים ביגוד של שוטרים

יש בחוץ כל מיני רכבי משטרה שאפשר לשחק בהם

ובפנים יש כל מיני שלבים של ההיסטוריה של המשטרה בארץ, מלפני קום המדינה לדעתי..


יש מין כתב חידה כזה בטלפון שעוברים בין תחנות, ממש חמוד- הבן שלי ממש אהב את זה

החדרים מעניינים, יש הדרכות קוליות וסרטונים ובסוף מקבלים תעודה


יש גם קליפ אקשן כזה שאמור להיות תלת מימד מגניב, כשאנחנו הגענו החלק הזה היה בשיפוץ אז לא היינו, חברה אמרה שהילדים שלה התלהבו.


מתאים ליותר גדולים גם לדעתך?אורוש3
כן בהחלטטארקו
חושבת שמתאים הכי לגילאי יסודי
תודהאורוש3
ממש נחמד אבל זה בערך שעה אז צריך לשלב עם עוד משהועדיין טרייה
לגבי מוזאון המשטרהברונזהאחרונה

יתאים לילד בן 4 וילדה בת שנה ו8 חודשים?

או סתם מיותר?

אולי יעניין אותך