מעניין אותי מה דעתכן...הכל טוב.
להשאיר בבית עד גיל מאוחר יחסית (שנתיים-שלוש) כן או לא? ולמה?

*הכוונה לא לשלוח לגן
אם יש את הסבלנות והיכולות הכלכליתמאושרת(=
אז ברור שכן!!
^^^ סיכום מדויקמיואשת******
100 אחוז. ומוסיפהציפ'קה
הלוואי והיו פתרונות אחרים... כן חשוב לי שיהיה לילד חברה. אני הייתי רוצה מסגרת קטנה וביתית וקצת שעות.
בדיוקהלוי מא
אנחנו עושים את זה.מוריה
לגן או למעון?
פחות משנההכל טוב.
הכוונה יותר באופן עקרוני, אם חשובה סביבת ילדים וכו'
מה ששמעתי מגננות בגן שלוש:באר מרים
ילד שנמצא במעון הרבה יותר מפותח מבחינת מיומנויות, ובעל הרגלים חברתיים של יכולת לעמוד על מקומו ולהילחם על הצרכים שלו מאשר ילד שבא מהבית.

ילד שבא מהבית משלין את המיומנויות החסרות עד חנוכה של גן שלוש בערך, אבל מגיע עם הרבה יותר בטחון עצמי ואמון בעצמו כי לא חווה צורך להילחם
על שלו מגיל צעיר..

אישית אני מעדיפה לדחות את הצורך של הילד להתמודד ולהילחם ולתת לו יותר זמן רגוע של קבלה ללא תנאי, אמון ובטחון..
קשקוש, במחילה. (ההתחלה)כתר הרימון
הילדים שלי הגיעו מהבית - והגננות רק שבחו את הרמה שלהם.
חוץ מזה, שעדיף חום ואהבה של אמא מאשר ידע, ועדיף ביטחון מהבית מאשר צורך הישרדותי כבר בגיל פיצי.
מסכימה לגמרי.. אולי לא הבנת מה שכתבתי..באר מרים
בכלל לא חייב להיות הפרש ידע. אבל אם קיים הוא מתקזז די מהר.
לגבי המשך דבריך מסכימה לגמרי ולא מבינה בכלל למה חשבת אחרת.. נרא לי שזה בדיוק מה שאמרתי..

ונראה לי שכדאי להקפיד על שפה מכבדת בתגובות בכל מקרה...
אני מכירה שגן זה מגיל 3-+..מוריה
כוונתך עד הגיל הזה?
כן..באר מרים
התייחסתי להבדל בין ילד שמגיע בגיל שלוש לגן מהבית או מהמעון...
אה. אז כן. זה מה שאנחנו כרגע עושים.מוריה
לא רואה בעיית חברים.
זה ממש תלוי באופי של הילד. ובמיקום שלו במשפחה.
בעד לגמריעץ הלבבות
במידה ויש פניות והאמא משקיעה וזמינה לילד.
אין טוב מזה לילד בתחילת חייו. דמות קרובה, זמינה ואוהבת. זה הבסיס להתקשרות בטוחה!
עשיתי את זה הרבה שנים...באר מרים
וגם עכשיו מוציאה חלקית (יומיים בשבוע שאני עובדת)
כמו שאמרו לך זה כיף ומדהים, אבל מצריך פניות והשקעה.
אם חשוב לך ההספק שלך בבוקר בבית או בחוץ עדיף שתוציאי למסגרת ותהיי בנחת.

פתרון נוסף שלי היה מעולה זה משפחתון סבב: שמתארגנות חמש אמהות וכל יום אחת עושה אצלה בבית משפחתון לכולם. היו שנים שעשיו יום מלא והיו שנים ששלוש שעות ביום.
כשזה עובד מעולה זה ממש כיף. נותן לך זמן בלי הילד להספיק דברים, אבל משאיר לך זמן איתו בבית..

לדעתי ככל שיש יותר ילדים החשיבות של הבוקר השקט עם הפעוט גוברת כי אחרי הצהרים בין הרעש והפעילות לבין ש.ב ועיסוק עם הגדולים אני כמעט לא מספיקה להתפנות לזמן אישי עם הפעוט..
איזה רעיון מקסים המשפחתוןהכל טוב.
למרות שאני מניחה שמצריך לחיות בקהילה... רעיון מהמם!
זה לא משגע את הילדים?וואוו
אצלנו לא..באר מרים
מבחינת זה כאילו כל יום הלכו לבקר חבר אחר.. רק שנשארו שם בלימאמא..

מכיוון שכולנו היינו אמהות שיחסית בבית יצא שבשבועות הראשונים נשארנו איתם למפגש אמהות וקטנטנים ולאט לאט כל אמא וילד לפני הקצב שלהם נפרדו בהדרגה, ככה שהיה ממש עדין ונעים... בניגון למעון או משפחתון שמצפים ממך להיפרד כבר בימים הממש ראשונים..
תלוי באיזה גילבת 30
לשנה שלפני גן שלוש זה מעולה.
עשיתי 4-5 סבבים כאלה לבנות שלי.
הילדים קולטים מהר מאוד את הכללים של כל בית, ויודעים אפילו מה הסדר...
הם נהנים מהיתרונות של חברה יחד עם אוירה ביתית, רגועה.
אז ככהאני זה א
ילדה ראשונה בגיל שנה הרגשתי שדי מיציתי את הבית. יצאתי לעבוד והיא הלכה למשפחתון של 5 ילדים והיה מצויין לי ולה.
ילד שני היה איתי שנה וחצי בבית ואז שלחתי למשפחתון של הגדולה בעקבות פרויקט גדול בלימודים שצריך פניות מלאה.. חשבתי שזה יהיה רק לחצי שנה בסוף המשיך גם בשנה אח"כ כי נולד לנו פג מתוק אז זו היתה הצלה..
ילד שלישי שנולד פג איתי עדין בבית בספטמבר נכנס לגן עירייה. היתה לי חוויה טובה מאוד איתו בבית ואני מתכננת להשאיר גם את הקטן בן 10 חודשים איתי בבית עד גן עירייה.. בכלל כל האמהות שלי השתנתה והשתדרגה בעקבות ההחלטה להיות בבית עם הילדים.. כשיגדלו אני מניחה שאצא לעבוד אבל כל עוד המצב הכלכלי מאפשר לי את זה והילדים קטנים מבחינתי להישאר בבית..
אצלי לאהריונית ותיקה
כי אין לי סבלנות וגם הרצף התעסוקתי חשוב לי מהרבה סיבות לא רק המשכורת אלא הרבה הטבות סוציאליות שמגיעות עם הותק .
מעבר לזה הגשמה עצמית , סיפוק .
אני לא תכננתי מראשתפוחים ותמרים
אבל בפועל הייתי עם כל ילד בין 15 חודשים (האמצעיים) לשנתיים (בכורה וקטנה) בבית.
מעבר לגיל שנתיים זה כבר גדול עליי (כבוד למי שכן מסוגלת), מתחת לגיל שנה פשוט לא יכולתי להתחיל לחשוב על זה אפילו. אבל אני עצמאית והעבודה שלי גמישה, לא יכולה לדמיין מה הייתי עושה אם הייתי מוכרחה לחזור תוך כמה חודשים לעבודה.

בקיצור, הם לומדים המון בגן אבל מסגרות יהיו תמיד, זמן אמא הוא משאב יקר ערך ואני משתדלת למצות אותו כמה שיותר (גם כשאני הכי פדלאה על הספה ויכולה רק לדבר איתם).
מפדלאה על הספה יוצאים אחלה ילדים מדהימים😚נביעה
כי יש להם אמא, בלי להלחם על זה. בנחת. זה דבר מעולה.
בעיניי יש לזה חשיבות גדולה לקשר אם וילד ולבריאות נפשית של הינביעה
הבעיה מתחילה בחינוך שלנו בכל גילאי ביהס- שלנו! בעניין ההצלחה וההגשמה העצמית. לא מחנכים שלהיות אמא זו הגשמה עצמית..
אלא הישגים. די ראיה גברית. (יאללה פמניסטיות, עגבניות..)
ולכן קשה לנשים להיות בבית. אין שכר גשמי, רווח גשמי,אין התפעלות ממך, הוקרת הטוב של העולם.. בעיקר יש ההיפך 😏
מצער.
אין עידוד של אימהות לשבת ולגדל את ילדם בחיבור אמיתי. בעיקר מי ששולחת למעון היא הנורמלית ", וזאת שבבית היא היוצאת דופן..
איזה עקום.
המראה של אמא וילד בבוקר בחוץ- מראה יוצא דופן.. מה, הוא חולה?(כבר שאלו אותי..)
תינוק מגיל 3 חודשים נדרש להתמודד מפרידה מאימו לכל כך הרבה שעות, זה פשוט קורע לב. נדרש לסדר יום עיקבי של מעון- לא משנה מה באמת צרכיו..
עצוב.
אבל כמובן שרוב האימהות העובדות ישתדלו לא לחשוב על הקושי שלו, אלא על כמה זה"חשוב שיהיה בחברת ילדים" שטויות. . אם אימהות היו רואות בוידאו מה קורה במעונות- הן היו נחרדות. לצערי הן פשוט יאמתו את האמונה שלהם במעון, במקום להגיד את האמת: שזה מקום גרוע לתינוקות.
והכי טוב זו אמא.

.
בהצלחה בהחלטות!
תזכרי שלכל זמן ועת... הילדים בסןף יגדלו.. העבודה תמיד תהיה שם. אולי לא מנהלת דגולה, אבל סיפוק בלב בעבודה נחמדה ברןר שכן. בכל שלב בחיים.
מאד מתחברת לתשובה שלך, לראיית ה'הישגים'תפוחים ותמרים
כמה המשכורת?
כמה הקידום?
בסביבה המיידית שלי שתי החברות הכי מצליחות וקרייריסטיות אינן אימהות, אחת כבר לא תהיה והשניה בספק (יחידנית אחרי 2 הפלות) - ובחיים לא הייתי מתחלפת איתן, על אף המשכורות, היקרה, ההערכה של הסביבה ושלל כיבודים.

כמובן שזה רק במקרה יצא כך בסביבה הקרובה שלי, ואין באמת בחירה מוחלטת בין אמהות לקריירה, אבל גם ברור שאמא שנשארת בבית לא יכולה במקביל לפתח קריירה מטאורית, ומי שבמסלול קידום מהיר ותובעני לרוב לא תוכל להישאר שנה/שנתיים בבית עם כל ילד, על משהו צריך (לרוב) לוותר.
מילה על פמיניסטיות מיואשת******
פמיניזם משמעותו ומטרתו היא שווים זכויות (מדברת על המיינסטרים יש גם זרמים רדיקליים אבל זה לא הרב)
הרעיון הוא שאם תרצי לעשות משהו שאת רוצה ויכולה לעשות, (למשל להיות רופאה , להצביע בבחירות) לא יחסמו אותך כי רק כי את אשה.
זהו, זה הכל
המטרה היא לאפשר
וכיוון שהמטרה היא לאפשר לאשה לעשות מה שליב. חפץ גם להישאר בבית לתקופת זמן אי לעולמי עד אמורים לאפשר אותו. פמיניזם אמור להגן על מי שרוצה להיות רופאה שלא תיפסל בגלל היותה אשה ועל מי שרוצה להישאר בבית באותה מידה. זה שיוויון זכויות.

חבל מאד שיש כאלו נשים או גברים שרואים בבחירה כלשהי פחיתות. ממש עצוב אבל אלו אנשים שלקחו את הפמיניזם ומשתמשים בו לא נכון.


מעבר לזה ראיה גברית היא משהו שמלכתחילה מטרת הפמיניזם הוא לתקן אותו (כן יכול להיות שהלכו לאיבוד בדרך) אבל הרעיון הוא להכניס יותר ראיה כשרונות ושיח נשי לכל מקום שהוא גברי ברובו כדי לאפשר דברים. וואי יש המון על זה אבל אני עייפה... מחקרים מצאו שמקומות עבודה שיש בהם גברים ונשים נתרמים מיכולת הסתכלות שונה למשל והתפוקה משתפרת, מה שאומר שאם הנשים יהפכו להיות בעלי ראיה גברים אז המטרה התפספסה
פשוט נקודה שהיה חשוב לי להבהיר, כי פמיניזם הוא בעד נשים, ובעד בחירות של נשים מכל סוג ויש המון מידע מוטעה בנושא וחבל

מעבר לזה יש הרבה מן הנכון בדברייך, אבל גם לאכול רק לחם מלא זה הכי טוב, וגם הנקה בלעדית זה הכי טוב, וגם שאבא יהיה כל יום בבית לראות את הילדים שלו זה הכי טוב, ולאכול ארוחה אחת או יותר משפחתית זה הכי טוב ולאכול אורגני זה הכי טוב
ולא כולנו יכולים לעשות את כל מה שהכי טוב כל הזמן, אז יש פשרות. ובוחרים מה מתוך מה שהכי טוב הוא אפשרי לנו כמשפחה ומכלול וכאשה ואם ורעיה
ולא תמיד זה הכי טוב, לפעמים זה קצת טוב באוכל + הכי טוב בשהיה בבית + לא מאד טוב בזמן מסכים וכן הלאה

ומאד מסכימה איתך שצריך יותר כבוד והערכה למי שנשאר או נשארת בבית.
👍 ❤נביעה
הגזמתשירה515אחרונה
ונראה לי שהרבה אמהות קרועות מזה שהן נאלצות להשאיר ילדים קטנים במעון.
יצא לי לשלוח ילדים למסגרת לפני הגן, בשביל שתהיה להם חברה ותעסוקה, גם כשלא עבדתי.
מאד בעדמאמוששש
כל עוד יש אפשרות כלכלית וסבלנות
ממש תלוי כוחות ואופי של אמאלכל זמן ועת
לצערי איני סובלנית כמו שחשבתי להיות בבית ולגדל את ילדי עד לגיל שנה+ לפחות.
הכוחות הנפשיים לא עמדו בפני.
הרגשתי שאני כלואה ומשועבדת לבית ולילדים 24/7.

את שני ילדי הראשונים שיהיו בריאים, ילדתי בחודשים שהסתדרו לי מבחינת עבודה להיות איתם עד גיל חצי שנה, והיה לי מאוד מאוד קשה להיות איתם בבית.

ההריון הבא, אני לא חושבת שאאריך את חופשת הלידה יותר משבועיים בערך..
אני חייבת את הפינה שלי, לצאת מהבית, לפגוש אנשים, וזה נותן לי כוח לחזור לבית ולילדים.

זה ממש תלוי כוחות של האמא לדעתי.
שתי האופציות טובותבלדרית
לילד עדיף שתהיי איתו, תחפשי עוד אמא או שתיים שנשארות בבית ותפגישו את הילדים.
אם זה ילד ראשון זה יכול להיות קצת משעמם להיות לבד, אז אפשר לקחת ילד נוסף לטפל בו או לקבוע סדר יום לשניכם.
ילד שני והלאה הכל הרבה יותר קל.
אני משאירה בבית עד גיל 3...שמחה
כבר המון שנים. הגדול שלי עוד רגע בגיל גיוס.
זה לא קל, ואין הערכה מהסביבה, אבל יש לי סיפוק עד לשמים.
היתרון הגדול- זה בגיל ההתבגרות, כשהכל יותר קשה, ואז אני יודעת שכשהיה קטן השקעתי בילד הזה המון, ובשנות הבסיס הייתי 100% איתו, וזה מרגיע.
לפני הלידה האחרונה שלי קרה לי פעם ראשונה שהייתי כמעט שנה בלי ילד קטן בבית בבוקר, והתחלתי לפתח קריירה שב"ה מתקדמת מעולה ומספקת אותי. אחרי הלידה המשכתי לעבוד מהבית. זה קשה מאוד, אבל אין מצב שאני מוציאה מהבית בגיל כזה. זה משהו שאני לא מסוגלת לעשות (מקסימום יום- יומיים בשבוע אם צריך).
יחד עם זאת ברור לי שזה לא מתאים לכל אחת, ולא אשכנע אף אחת לעשות את זה בניגוד לרצונה. צריך לאהוב את זה, צריך להאמין בזה, וצריך לדעת לעשות את זה נכון (אני למשל יצאתי כל שנה ליום לימודים פעם בשבוע. חייבת להתאוורר! בשנה שלא עשיתי זאת- הייתי בדיכאון לאחר לידה). תמיד הכי חשוב: אמא שמחה שמרגישה סיפוק!
לדעתי מאוד תלוי באמא ובילדאדל35

רופאה אחת בטיפת חלב אמרה לי שהנקה עד גיל חצי שנה ממש חשובה להתפתחות התינוק. חוץ מזה הם כל כך פיציים בגיל הזה שאני לא שולחת למעון. הם צריכים עדיין את היחס האישי של אמא, הגמישות, והחום, וכמובן ההנקה. שמעתי שיש הרבה שמוותרות על ההנקה כששמות את התינוק במעון.

 

אני אישית שלחתי את שני הגדולים שלי בגיל שנתיים בערך למעון, אחרי שחקרתי ובדקתי שזה באמת מעון עם יחס טוב לילדים, ודאגה לצרכים שלהם. ממש עשיתי עבודת חקירה.חיוך

בתור סטודנטית עבדתי בפעוטון של 10 ילדים. היינו 2 מטפלות על 10 תינוקות מגיל חצי שנה עד שנה וחצי. ב"ה, עם הרבה מרץ ורצון טוב הצלחנו לתת מענה לכל המתוקים. כך שזה אפשרי. (עד היום בעלי זוכר שהייתי חוזרת סחוטה הביתה.)

 

מצד שני, אני כבר 4 שנים בבית. אז נכון שאת הגדולים שלחתי למעון בגיל שנתיים כשהרגשתי שבית כבר לא מספיק להם וגם לי היה קשה. אבל היום יש לי גם תינוק בן 8 חודשים, ואני מרגישה ממש צורך לצאת ולעבוד. לא בגלל קריירה או כבוד, אפילו לא בגלל כסף. יותר בגלל שכבר קשה לי בארבע קירות. עם כל זה שאמהות זה הכי חשוב, אני רוצה גם לתרום לאנשים, ולהוציא לפועל כישורים נוספים אצלי.

אז בע"ה אכניס את הקטנצ'יק בגיל 10 חודשים למעון שהאמצעית שלי הייתה בו, עם צוות מקסים.

הוא כל כך חברמן, וכבר פחות תלוי בי מאשר בגיל שלושה-ארבעה חודשים, שנראה לי יהיה לו טוב שם, במיוחד שהוא נורא פעיל.

 

אני מאמינה גם שאם אחזור שמחה מעבודה, זה ישפיע לטובה על הבית, מאשר אם אהיה מדוכדכת משהות בארבע קירות.

מצד שני אני לא רוצה להיות מאלה שבקושי רואות את הילדים. אז אני מחפשת חצי משרה, עד 1-2, שאהיה פנויה לילדים, לבעל ולעבודות הבית (שלא נגמרות אף פעם).

 

לדעתי כל אשה עם כל ילד צריכה לעשות חשבון נפש מה נכון לה. אני רוצה להיות להיות עם ילדים שלי לפחות עד גיל שנה פלוס מינוס, אחר כך לצאת לעבוד.

בהצלחה!

(סליחה על האורך, באמת נושא חשוב).

חצי משרה בשביל להיות פנויה לילדים ולבעל זה מבורךמיואשת******
לעבודות הבית, ממש לא. אם תעבדי משרה מלאה בכסף הזה תקחי עזרה
לדעתי עבודות בית לא שיקול לשעות העבודה. הרי ככל שעובדים יותר יש יותר כסף ואפשר לקחת יותר עזרה וככה אני עושה את העבודה שאני אוהבת ימרויחה כסף לשלם למישהי שתעשה את מה שאני לא אוהבת

כמובן זה לא קשור לילדים כי חצי משרה בשביל לראות יותר את הילדים זה מבורך ביותר , אבל אם בזמן הזה שתחזרי מוקדם מעשי עבודות בית אז סתם חבל, רק רציתי לחדד את הנקודה הזו
בהצלחה😍 למצוא חצי משרה זה קשהחולת שוקולד
תודה דווקא השבוע צריכים לתת לי תשובה ממקום אחדאדל35


נשמע אידאלי, אבל בפועל איזה מעסיקאמא יקרה לי*

מוכן להמתין לאמא שנה+?

במיוחד כשמדובר בלידות צמודות...

 

 

אין הרבה כנראהאדל35

אבל הבנתי שלפי החוק מותר שנה להיות בחופשת לידה ולא אמורים לפטר... ככה אמרו לי בבטוח לאומי.

חוץ מזה מי שמעריך באמת את העובדת הוא יחכה...

החוק שחופשת לידה זה רק 3 וחצי חודשים בתשלום נראה לי ממש לא הוגן כלפי תינוקות ואמהות!

מסכימה איתך לגמרי. גם אני שנים מנסה לתמרןאמא יקרה לי*

ואני נמצאת בעמדה בכירה שחבל לוותר עליה (גם התפקיד, שאני מאד אוהבת וגם התנאים

שמשתפרים עם השנים. ויש ערך לוותק ולניסיון)

וזו לא שאלה של הערכה. בפועל קשה למצוא מ"מ לתקופות ארוכות ואם מדובר באשה ולדנית

אז בכלל לא משתלם למעסיק.

ולהחליף עבודות לעיתים קרובות זה גם לא כ"כ פשוט (במיוחד אם מצאת מקום שטוב לך בו).

שנה בחופשת לידה זה רק מוותק מסויםמיואשת******
לא זוכרת כרגע מהו
ואת צריכה להיות ממש ממש שווה למעסיק כדי שהוא יסכים לזה יותר מפעם אחת. אם זה נהיה דפוס שנה לעבוד שנה לא, אז שלום שלום. ואפשר להבין את המעסיק
תכלס יש הרבה עובדים בשוק ולמעסיק ממש לא שווה לחכות שנה עבורך. המציאות לא עובדת ככה
ואם היית מעסיק לא היית חושבת שהחוק הוא לא פייר
אני פעם ראשונה ממש מתכוונת להשאר עם התאומות בביתציפציפ

כי לדעתי זה הרבה יותר אידיאלי. וחבל גם לשלם כפול שתיים למטפלת ובפרט שהן היו פגות והן רגישות. אשמח לרעיונות מאמהות שכבר נשארו איך העבירו את היום בבית? אני באמת רוצה להיות פנויה בשבילן ולא להתעסק כל היום בעבודות בית. לחשוב בראש שעכשיו אני כאילו בעבודה ואני בשבילן.

מה גם שאמרו לי שעם תאומים זה אפילו יותר קל כי יש להם גם אחד את השני.

בטח שהייתי חושבת שהחוק הוא לא פייראדל35

לדחוף נשים להיפרד מהתינוקות שלהן לפחות לחצי יום, בגיל שלושה וחצי חודשים והרבה פעמים לוותר על הנקה בגלל זה, שזה חלק מבריאות התינוק. ממש לא הוגן. גם מבחינה רגשית זה קשה.

מי שמוצא ממלאת מקום ל3 וחצי חודשים, יכול להאריך גם את העבודה שלה. יש מדינות כמו פינלנד ששם אשה יכולה להיות בחופשת לידה גם יותר משנה וזה בסדר. ויש להם כלכלה טובה.

 אם המעסיקים יבינו את החשיבות של האמהות, כל החברה הישראלית תרוויח מזה. אבל בינתיים כמו שכתבו כאן הפמיניזם משפיע מאוד...

ומי אמר שאשה וולדנית תעבוד שנה כן שנה לא? אצל הרבה משפחות עוברת לפחות שנה מלידה להריון, ואז ממילא עוד 9 חודשים עד הלידה הבאה, אז זה כבר כמעט שנתיים, שלא נדבר על שלוש.

בפינלנד יש ילד למשפחה ואולי שנייםמיואשת******
ואם היית מעסיקה נשים שיולדות 5 ומעלה ולוקחות כל אחת חופשה של שנה העסק שלך היה קורס והיית בחובות וממש לא היית שמחה
זה לא חכמה לדבר בלי להבין את העולם העסקי
יש איזון מאד עדין בדברים האלו
אבל זה הילד שלה, לא של המדינהחולת שוקולד
אישה שמביאה ילד לא יכולה לצפות ממישהו אחר לממן אותה שנה, זה הילד שלה והיא צריכה למצוא פתרונות, לא אחרים
ואיך הגעת לכמעט שנתיים? אם עוברת שנה מלידה להריון (כלומר מלידה לחזרה לעבודה) אז היא מספיקה לעבוד רק 9 חודשים עד חופשת הלידה הבאה, שאורכת שוב שנה (בתשלום😝) את מבינה את חוסר ההיגיון?
ומה זה - ממש לא הוגן? לא חייבים לעבודמיואשת******
המדינה ממנת חופשות לידה כדי שנשים תוכלנה לעבוד, למי שרוצה לעבוד. לא חייבים
מי שרוצה לא לעבוד שנה כל הריון כפול חמש ועוצר פעמים שפשוט לא תעבוד בשנים האלו וזהו.
את
באמת מצפה ממעסיק להעסיק אשה במשך עשר שנים מתוכם היא נמצאת בעבודה אולי חמש וכל הזמן להביא לה מחליפות ולהצליח שזה יהי ריווחי וככה עוד נגיד איזה עשר עובדות? נו באמת. לא צריך להיות גאון עסקי להבין שזה בלתי אפשרי
מבחינה עסקית אי אפשר להחזיק עסקים ככה . כלומר אפשר, רק שכולם יעסיקו רק גברים
כי יש המון הוצאות על עובד גם כשהוא לא נמצא ויש הוצאות על הכשרת עובד חלופי ומציאתו והפיצויים שלו ומה לא. זה ממש ממש לא פשוט

החוק נועד מצד אחד להגן על אשה עובדת ומצד שני להשאיר אותה אטרקטיבית עבור מעסיקים שבסופו של יום צריכים להביא הביתה כסף. אף אחד לא מעסיק נשים כארגון פילנטרופיה
כן, כששמים את ההצלחה והרווחיות כמטרה מרכזיתאדל35

אז בטח שהבאת ילדים וגידולם לא נחשב כמטרה חשובה. ביהדות זה נחשב מצווה. באירופה יש כאלה ששואלים במקום "כמה ילדים יש לך?", "כמה בלמי קריירה יש לך?"

אפשר לשאול אותו דבר על חופשת לידה של 3.5 חודשים, "למה המדינה צריכה לממן לכל יולדת? שתסתדר ותממן בעצמה. גם החופשות האלה עולות למדינה כסף".

למה בכלל שמעסיק יעסיק אשה נשואה? הוא בכל מקרה צריך להביא ממלאות מקום, להכשיר אותן.

אז במקום שיביא אותן ל3.5 חודשים, שיאריך להן את העבודה. אם היא למדה את העבודה, מה זה משנה אם היא עובדת או הקבועה עובדת? (כשלי הייתה ממלאת מקום בעבודה, המנהלת אמרה שאנחנו יכולות להחליט בעצמינו כמה זמן היא נשארת במקומי, היא הרי משלמת אותה משכורת לי או לה).

לעומת זאת זמן של אמא וילד ביחד הוא יקר ומשמעותי באמת.

אפשר להיות יעני גאון עסקי עד מחר, השאלה מה סדר העדיפויות שלך ומה באמת חשוב, ומה חשוב פחות.

 

גם אם לא ישלמו לנשים שנה חופשת לידה, לפחות שישלמו חצי שנה, עד שתינוק קצת יותר גדול, לפחות שיאפשרו להאריך עד שנה (כמו שכבר אפשר לפי החוק), רק זה לא מיושם בפועל.

טוב את ממש לא מגיבה בענייניות אז אסיים את הדיון כאןמיואשת******
אם את חושבת שמעסיקים אמורים לחשוב כמה זה נפלא שיהיו ילדים לכולם אז לבריאות לך. בהצלחה
כן אני חושבת שיש עוד ערכים חוץ מהצלחה, לא פחות חשוביםאדל35

באמת כדאי שנסיים

מה הקשר בכלל? לזה התכוונתי שאת לא מגיבה לעניןמיואשת******
אלו ערכים חשובים מאד נכון
המעסיק לא אמור לשלם על הערכים שלך
המדינה לא יכולה כלכלית לשלם על הערכים האלו אם המדינה תממן חופשה של שנה בתשלום לכל אשה בקצב הילודה פה אנחנו נקרוס כלכלית ונהיה מדינת עולם שלישי אני לא מתווכחת על הערכים
אבל בן אדם אמור לדאוג לערכים שלו בעצמו. לא לצפות מאנשים אחרים לממן חו אולם
ואת אומרת שכשהמדינה חייבת לדאוג לך לערכים שלך בלי להתייחס למציאות הכלכלית זה פשוט לא מענין אותך ואת לא רוצה לשמוע שזה בלתי אפשרי
הכי קל לך לתקוף אותי במקום להתווכח בצורה מכובדתאדל35

אם לא שמת לב, אני עניתי לעניין.

כתבתי שזה בכל מקרה הוצאה של מדינה חופשת לידה. צריך שתהיה הוצאה יותר גדולה בשביל להשקיע בילדים עוד מאז שהם תינוקות. אז אם לא לשלם על שנה של חופשת לידה, לפחות על חצי שנה ולאפשר לאשה לחזור עד שנה (מה שכבר קיים בחוק). אם יהיו משפחות חזקות, ונשקיע בילדים זה יתרום גם לחברה.

 

מה שבאמת מזיק לתקציב המדינה זה משכורות ענק של מנכ"לים, חברי כנסת וכו', אם כבר אותם צריך להוריד. ויש עוד דרכים לחסוך במדינה.

אני גם כתבתי שלא בטוח שהארכת חופשת לידה תפגע במעסיק. גם ככה הוא הביא מחליפה, היא למדה את העבודה, אז היא תעבוד עוד כמה חודשים. מעסיק משלם אותה משכורת למחליפה או לקבועה.

אני לא עונה לענין ואת כן? בדיחה טובהמיואשת******
הסברתי לך יפה שהמדינה לא יכולה לממן ילודה וגם לא המעסיק הקטן
למה מאמא שלך את לא מצפה לממן לך חופשת לידה? זו מצווה
ומהמעסיק אולי את מצפה שיקנה לך גם ארבעה מינים ויתן צדקה שלך כי זה מצווה אם היית מבינה שתי גרוש בעולם העסקי והכלכלי הדיון המגוחך הזה לא הי ה מתקיים
הראיה שלך אופיינית למגזר שחושב שהכל מגיע לו פה במדינה רק כי כולם יהודים . ראש קטן . והתמונה הגדולה של המציאות הכלכלית פה לא מעניינת אותו.
שיהיה לך יום טוב ובהצלחה במציאת עבודה
ופעם הבאה תתווכחו באמת לענין ובצורה מכובדת כי בציפיה שלך שהמדינה תממן לך את הערכים שלך פשוט הזויה
מוזר שלא כתבתאדל35

על בזבוז אמיתי של כספי המדינה: משכורות ענק למנכ"לים, לחברי כנסת, העברת כספים לרשות הפלסטינית שמעודדת טרור, השקעה מוגזמת בתנאי המחבלים בכלא. אם יקצצו בכל אלה, יהיה הרבה כסף להרבה יולדות להאריך להן חופשות לידה.

זה באמת ראש קטן אם לחשוב רק על הוצאות  במדינה בתחום מסוים.

גם לך בהצלחה, 

ויום טוב. מאחלת לך שלא ידברו אליך בצורה כזאת כמו שאת כותבת...

טוב, עוד כמה עובדות חייםמיואשת******

את אומרת ש"לא בטוח" שיש למעסיק עוד הוצאות.

אז ככה- בטוח שכן.

לדוגמא, האם ידעת שמעסיק ממשיך להפריש לפנסיה גם כשהעובדת בחופשת לידה (את ההפרשות שלו. כל מעסיק חייב להפריש לפנסיה) כשהוא מעסיק מחליפה, הוא מפריש פעמיים

בנוסף, לא כל אחד מוכן לעבוד כמה חודשים כמחליף, כך שאיכות העבודה יורדת

בנוסף, לא תוך יומיים מוצאים מחליפה מדובר בתהליך של פרסומים , ראיונות וזמן שמתבזבז של המעסיק או של עובדים אחרים על התהליך

בנוסף, לוקח בהרבה מקומות שבועות עד חודש של הכשרה, בזמן הזה אין תפוקה ויש עלות למעסיק

יש עוד אבל נעצור פה כי כבר הגענו לכמות של אלפי שקלים לכל אחת שיוצאת לחופשת לידה, וזה ל3.5 חודשים ולא יותר.

 

כמובן קופאית או עבודות כאלו כנראה שהעלות פחותה, אבל עדיין קיימת

 

בואי נבהיר משהו- אני תמיד לקחתי חצי שנה. ואני חושבת שזה חשוב הכי בעולם, והלוואי שהייתי גרה בשבדיה שם המדינה יכולה להרשות לעצמה לשלם שנה בגלל אחוזי הילודה

אבל כל זה לא הופך אותי לעיוורת להבין שבמדינה שלנו עם אחוזי הילודה שלנו זה אינו כלכלי ובלתי אפשרי (וזה בלי לדבר על כל הערביות שגם יקבלו את השנה הזו)

 

בלי קשר למדינה, המדינה משלמת לעובדת ולא למעסיק. אז כל העלויות שהזכרנו קודם הן על המעסיק עצמו. למה את חושבת שיש חק לא לפטר עובדות בהריון ואחרי לידה? למה יש חוק כזה גם על מילואים  - שזה רק חודש! זה בגלל שהמעסיקים פה מגעילים? לא. רובם יהודים טובים שחושבים שילדים זה חשוב מאד

אבל הם לא יכולים או צריכים לממן ילודה של אחרים

והמציאות היא שזה מוריד את הרווחים שלהם מהעסק מאד מאד. כשמדובר בעסקים קטנים שגם ככה בקושי שורדים במדינה אז בכלל

אז כל ההוצאות של המעסיק לא קשורות למדינה- והדבר היחיד שהמדינה קשור לענין הוא חקיקת חוקים שאוסרים עליו לפטר. אפשר לפחות שתביני את זה?

 

כל שאר ההוצאות של המדינה שאת כותבת, כמובן, את צודקת. יש המון הוצאות מיותרות. 

תמיד, בכל דבר. אבל אני לא חושבת שאת מבינה בכלל כמה לשלם חופשת לידה של שנה תעלה למדינה. אין כל כך הרבה מנכלים שהשכר שלהם מגיע ממשלם המיסים. אם תקצצי לכולם את השכר עדיין תצליחי לממן חופשת לידה של שנה אולי לרחוב שלך.

 

ועדיין גם לו יצוייר שלא יהיו יותר ספורט תרבות(אני בעד דווקא) , בכירים במשק וכו וכו, המדינה תוכל לממן חופשות לידה של שנה לעיר אחת או שתיים. 

עוד לא הזכרנו את העובדה שיש מענקי לידה, קצבאות ילדים, נקודות זכות במס, ועוד כל מיני דברים שהמדינה משלמת

 

וכל זה לא פותר את בעית המעסיקים. באמת שנראה שאת ממש לא מבינה כמה קשה לשרוד פה כעסק

 

וכל זה באמת באמת באמת לא מכסה את הדיון שאת חושבת שמישהו צריך לממן ערכים או מצוות שלך. אבל לא בא לי להיכנס לשם.

 

אז שובאדל35

כמו שכתבתי צריך, להשתדל לממן לפחות חצי שנה אם לא שנה. חופשות ומענקי לידה מממנת המדינה.

 

ויש עוד בזבוזי כספי המדינה שלא התייחסת עליו, כמובן שקשה להתייחס להכל.

 

אני חושבת שאם יפסיקו בזבוזי כספים  בתחומים אחרים יהיה יותר כסף למדינה ממה שנראה לך.

 

מעניין שאחרי הפגנות על יוקר המחיה לפני כשמונה שנים, וועדת טרכטנברג, פתאום הממשלה נתנה הקלות לאזרחים הקטנים: הנחות גדולות בנסיעות לסטודנטים, עזרה להורים בהוצאות על ילד מגיל 3, וכו'.

כנראה שאם רוצים, אפשר לחשוב איך לעשות שינוי כלכלי.

 

ובקשר לערכים, גם המדינה צריכה לחיות לפי ערכים ולא רק אדם פרטי, בשביל להיות מדינה מתוקנת. ככה חשבו מקימי המדינה כשעוד לא היו פה חברות היי טק, מדינת ישראל הייתה מדינה חדשה ולא חזקה כ"כ, אבל עם אמונה גדולה בערכים. גם ההוצאות צריכות להתאים לערכים.

למשל, בישראל ממנים לקשישים מטפלות שבאות לבתיהם מבטוח לאומי. יש מדינות שלא עושות את זה. אצלנו במדינה יותר חושבים על הקשישים.

טוב, מתחיל להיות ארוך הדיון הזה.

כדאי לסיים.

את שוב מתייחסת רק למדינה ולא לבעיית המעסיקמיואשת******

ובקשר לקום המדינה, כן, לאנשים היו ערכים ואדיאליים- איך הם נותנים למדינה! לא איך הם מקבלים ממנה

נשים עבדו פה כמו חמורות בלי חופשת לידה בכלל עם התינוקת עליהן במנשא. כמו סבתא שלי למשל.

 

והצעה בשבילך- למה שלא תדברי עם כמה בעלי עסקים?מיואשת******

יש המון, לא קשה למצוא

תשאלי אותם בהנחה והמדינה מממנת שנה של חופשת לידה האם זה ישפיע על החלטתם להעסיק נשים

אז כמו שכתבתיאדל35

מעסיקה שלי כשהייתי אחרי לידה ראשונה אמרה שאם היא כבר מביאה ממלאת מקום, והיא עושה עבודה טובה, לא משנה לה באמת איך אנחנו מחלקות בינינו את זמן העבודה. היא יכולה להמשיך לעבוד במקומי עד שאחזור.

עם כל הקושי, יש הרבה מעסיקים שמעסיקים נשים נשואות. זאת עובדה.

מה שאת מתארת, הקושי הוא בעצם להעסיק נשים שיולדות ופחות בלהאריך את זמן העבודה של ממלאת מקום.

 

ואם מדברים על הסבתות שעבדו אחרי לידה, תשאלי כל רופא כמה זה גרוע לבריאות. צריך גם אמהות חזקות.

רוב האנשים תורמים למדינה חלק מהחיים, ומקבלים מהמדינה חלק מהזמן, כמו פנסיונרים לדוגמה. יש זמנים שמותר גם לקבל מהמדינה.

את מביאה מעסיקה אחת כדוגמא?מיואשת******

תדברי עם מעסיקים. באמת, לא מנסה להשתלח בך או משהו אבל את לא חיה במציאות. אני מכירה את העולם העסקי ופעלתי המון למען העסקת נשים (בהתנדבות) ואת פשוט לא מבינה מה המצב. באמת שלא.

כן, יש המון שמעסיקים נשים. קופאיות. בחנויות. מטפלות

ככל שהמשרות הן במשכורות יותר גבוהות, יש פחות ופחות נשים. חלק מזה זה בהחלט בגלל חופשות הלידה. לכן יש חוקים. והגנה מהמדינה. זה לא משנה את העובדה שלא מספיק מעסיקים נשים

ואם חופשת הלידת תתארכנה לשנה יהיו מקומות שלא יעסיקו נשים בכלל, זו המציאות. אני מכירה אותה מקרוב.

אם זה באמת משנה לך ובאמת מענין אותך תבדקי את המציאות מול המעסיקים, לא מישהי אחת. מציאות רחבה וכוללת.

זה שאני לא באה מעולם העסקיאדל35

זה לא אומר שאני לא חיה בחברה ולא רואה נשים סביבי. 

יש לא מעט נשים שמאריכות חופשות לידה (על חשבונן, לצערן) בשביל להיות עם התינוק עד גילאי חצי שנה, שמונה חודשים וגם יותר, כי זה באמת חשוב להן. ואלה לא נשים שעובדות בעבודות הפשוטות אלה בעבודות שלמדו בשבילן לתואר. 

עצם זה שיש חוק שמאפשר לאשה להיות בחופשת לידה עד  שנה ( על חשבונה רוב הזמן) בלי שיפטרו אותה, הייתה סיבה לחוקק את החוק הזה.

נכון שיש מעסיקיםאדל35

שמעדיפים לא להעסיק נשים נשואות.

השינוי בעניין זה יכול לבוא מלמטה, וכדאי שלא יבוא על חשבון המשפחה.

מלמטה? מה זה מלמטה?מיואשת******

אולי תבדקי נושאים לפני שאת מדברת עליהם

את יודעת כמה אנשים- בינהם אני- משקיעים זמן ואת הלב והנשמה כדי שיותר נשים יזכו לתעסוקה?

את רק מדברת על זה שמגיע ומגיע ומגיע ככה וככה מהמדינה ומהמעסיק ושיחול שינוי

לכי תתחילי להתעסק בנושא קצת, תפעלי למען נשים אחרות לא בדיבורים אלא במעשים ותרכשי יותר מידע על הסיבוכים של הנושא ורעיונות מעשיים איך לפתור אותו

די

סליחה

את פשוט מרתיחה אותי

אני יורקת דם למען תעסוקת נשים

את יורקת מילים בלי משמעות ובלי טיפת דבק שיחזיק אותן

בלי להבין על מה את מדברת בכלל

 

אני סיימתי

שלום לך

כשתמצאי עבודה, תדעי שאת חייבת לי ולעוד המון חברות שלי שעובדות בהתנדבות בכל זה, תודה.

בהצלחה לך בחיים.

אני לא חייבת לך כלוםאדל35


במיוחד שאת כותבת כל כך מגעילאדל35

וחושבת שאת היחידה שמבינה בחיים. כדאי לך להוריד את האף.

מה לעשות, החיים קשים מיואשת******

יש את אלו שמנסים לתרום לחברה ויש את אלו שמחפשים שיתנו להם

אם לא נעים לך שאת חייבת למי שמנסה לקדם העסקת נשים במדינה אז קדימה, תעזרי גם את.

ובנושא של הבנה עסקית על העסקת נשים אני מבינה ואת לא. זה המציאות

יש מלא נושאים אחרים שאני לא מבינה ובהם האף שלי מאד נמוך, אבל יפה שאת דואגת לי.

גם בלי הפעילות שלך אני אסתדר ואמצא עבודהאדל35

את לא האחראית הבלעדית לשינויים בחברה.

ותרמתי לחברה הישראלית המון. עבדתי מגיל 17 וגם התנדבתי.

אני בטוחה שגם האמהות היא תרומה למדינה.

 

רואים את המציאות גם בלי להיות בתוך התחום העסקי. גם מתוך ניסיון חיים אפשר לדבר.

אני לפחות מקבלת את זה שיש עוד דעות חוץ משלי.

 

באמת? לא שמים לב.מיואשת******

לא בדיוק הוכחת בדיון הזה שאת מקבת שיש עוד דעות אחרות משלך

 

סתם לידיעה, אני התחלתי את התרומה שלי בזה שהייתי כמוך, רציתי חופשות לידה ארוכות במימון המדינה, ומעסיקים מתחשבים וכו

מתוך הפעילות שלי למדתי את המציאות, ראיתי מה קורה ולמה יש דברים לא אפשריים, איפה הדברים האלו פוגעים בנשים במקום לקדם אותן וכן הלאה

אני ממש לא אחראית בלעדית לשינויים בחברה, אבל בתחום העסקת נשים , וואלה, אחראית לכמה שינויים בהחלט. אין לי מושג במה תמצאי עבודה ואצל מי, אולי לא תהיי חייבת ישירות לי, אבל כנראה שלאחת החברות שלי בתחום הפעילות של קידום עבודת נשים- כן. 

ולא, לא רואים את המציאות של מעסיקים מהצד של השכירים בכלל. דברייך רק מוכיחים את זה שוב ושוב

נראה שהתחלת מסלול נכוןאדל35

וקצת השתנו לך הדעות שלך עם הזמן.

כן. פגשתי את המציאותמיואשת******
כדאי לך לנסות את זה גם

איך את מצליחה להתחמק מלענות לענין על כל טענה עניינית זה מדהים

לכי תפתחי עסק ותעסוקה רק נשים . תעשי משהו חיובי ומעשי עבור הרעיונות שלך

בי בי
כדאי לך לא לוותראדל35

על מה שהאמנת בו ועל השינוי שרצית לעשות בגלל כניעה למציאות.

את לא מבינה.מיואשת******
אני עושה שינוי. שנשים תוכלנה לעבוד
ויהיו יותר אחוזים של נשים עובדות - אלו שרוצות כמובן

כדאי לך ללמוד כלכלה
מתערבת בדיון רקחולת שוקולד
בשביל הערה קטנה: האמהות לא תורמת למדינה, מה נותן למדינה שיש לך ילדים? מילא אם לא היתה ילודה, אבל רמת הילודה בארץ היא די והותר למדינה
הילדים האלה יגדלואדל35

ויהיו בע"ה אנשים, חיילים, יעבדו, מקווה שגם יתנדבו ובטח שיתרמו למדינה.

גם בלימוד תורה  ובשמירת מצוות יתרמו לכלל ישראל (ומי שמבין, מבין).

והם גם ימשיכו בע"ה את עם ישראלאדל35

בכך שיקימו משפחות ויביאו ילדים. כך עם ישראל רק יגדל.

אני דוקא חושבת שהבעיה בתעסוקת נשים בכללאני זה א
לא קשורה לעניין של חופשת הלידה. נכון למעסיק שעובדת שלו יולדת כל שנה ילד לא משתלם להעסיק אותה ובצדק ואף אחד לא צריך לממן את מי שבוחרת ללדת כל שנה. מה גם שאם תחשבי רגע בהיגיון אם את שנה בחופשת לידה ותוך כדי נכנסת להריון ועוד כמה חודשים צריכה שוב ללדת אז לא תמיד משתלם באמת למעסיק וגם לאמא לחזור. אני אישית בחרתי "להקפיא" את הקריירה המקצועית שלי כי אני כרגע עוסקת בבניית המשפחה וכבר ארבע וחצי שנים אפילו קצת יותר אני בבית אבל לפני כן יצאתי לעבוד וללמוד וממש לא הרגשתי מקופלת מהותי אישה נשואה.. "המגבלה" מבחינת עבודה היתה שלי שאני רציתי והיה לי חשוב להיות עם הבת והבעל שלי בבית מספיק שעות.. אז נכון קיים יחס לא מספיק הוגן כלפי העסקת נשים אבל הוא רחב הרבה מעבר לעניין הילודה הוא מתחיל לפני כן בזה שתנאי העסקה והשכר שונים מגברים ועוד כהנה וכהנה.. אז מודה שפר עלי מזלי ומאפשר לי להיות בבית אבל שלא תדמייני שאני איזה מולטי מיליונרים זו בחירה שעשיתי ואם תביני את הנקודה הזו יהיה בך פחות כעס על כך שלא מעודדים כביכול ילודה.. העולם השתנה ופעם אחד מההורים לרוב זו היתה האמא היו נשארות בבית לגדל את הילדים וגם אם יצאו לעבוד זו היתה משרת אם שמשמעותה שכל זמן שהילדים בבית האמא גם איתם.. אבל היום נשים רוצות להגשים את עצמם וכל מיני דברים כאלו שפחות רלוונטיים לזמן בו מפתחים את המשפחה.. אז הרבה נשים שיוצאות לעבוד כי צריך פרנסה עובדות בדברים מזדמנים מבחירה כי מבחינתם מה שחשוב זו המשכורת של סוף החודש ולא אם היא מעצבת גרפית או מוכרת בחנות.. ויש נשים שבכל זאת בוחרות לשלב משהו יותר קרייריסטי והן בוחרות ככה וזו זכותם...אז כואב להן לשים תינוק קטן במסגרת אבל זה מה שעושה להם טוב לצאת אז קטונתי מלשםוט ולהיות בתפקיד האל ואני יכולה לעשות רק מה שטוב לי ולזכור שלכל דבר והחלטה יש מחיר השאלה מה היתרונות ומה החסרונות ומעל הכל מה מתאים למשפחה שלי.. להתמרמר על מה שחסר וצריך לשפר לא מאוד עוזר יותר עוזר באמת לנסות להשפיע ולשנות את המצב..
מכוון למה שאדל35 כתבהאני זה א
אני לא חושבת שכל אחת חייבת להיות בחופשת לידהאדל35

במשך שנה. אני חושבת שלפחות חצי שנה צריך לממן לאמהות חופשת לידה עד שהתינוקות קצת יגדלו, לפחות לאפשר הנקה שחשובה לבריאות התינוק, ואחר כך אם האישה רוצה להאריך, כן לאפשר לה את זה. זה התינוק שלה... לא סתם חוקקו את החוק שמאפשר להיות עם התינוק בבית עד גיל שנה (על חשבון האישה). שכל אחת תבחר מה נכון לה.

 

אני פשוט ראיתי נשים שכואב להן הלב לתת את התינוק הפיצי בן 3.5 חודשים למסגרת, אבל הן עושות את זה בגלל מצב כלכלי שמחייב לחזור לעבודה, או בגלל ציפייה של מעסיק.

לכן כתבתי שכדאי שיהיה שינוי. עם כל האהבה שלי למדינה הנפלאה שלנו, יש דברים שצריך לשפר.

אבל תפנימי זה לא אחריות של המדינה זו אחריות אישיתאני זה א
של כל אישה. מאפשרים את הארכת החופשה כי מבינים שזה חשוב וחוסר המימון לא מוריד מחשבות העניין. נכון יש נשים שמצב כלכלי מכריח אותן לצאת לעבוד או מעסיק שהוא תובעני אבל היתרונות לזה הם שונים בעיני מאשר מימון חופשת לידה ארוכה יותר. מסכימה איתך שצריך לדאוג יותר לתנאים סוציאליים לנשים. המדינה לא מושלמת נכון אבל אף אחד לא אמר שהיא מושלמת סתם שתדעי אני משתייכת את עצמי למגזר שלא ממש תומך בכל מה שהמדינה דוגלת בו.. אז כן נכון שאם מישהו היה משלם לי על זה שאני יושבת בבית חצי שנה עם התינוק שלי היה יותר טוב אבל לא אפשרי אז לשבת ולבכות לא יועיל ולפחות מאפשרים לי לשבת בבית בלי תשלום ומוכנים לקבל אותי חזרה אח"כ במידה וארצה.. והשינוי האמיצינהוא קודם שלי אנינכאמאנצריכההלקבל את ההחלטות הנכונות עבורי. ואגב רוב הנשים שחוזרות מיד זה כאלו שהחליטו שהקריאה חשובה להן יותר והם תולדות את זה על מצב כלכלי אז כל אחת ובחירותיה ובהצלחה
גם קשישים שמקבלים מהמדינהאדל35

כל מיני קצבאות, הנחות, מטפלת פעמיים בשבוע, זה דבר מצוין. הגיעו למסקנה שזה נכון והם מקבלים את התנאים כמו סבא שלי. אף אחד לא אומר: למה שיקבלו מטפלות על חשבון המדינה, שהילדים שלהם יטפלו בהם.

גם תינוקות בחודשים הראשונים לחייהם זקוקים מאוד לאמהות שלהם, אז המדינה ממנת חופשה של 3.5 חודשים. מי אמר שזה מספיק? הרפואה אומרת שהנקה חשובה מאוד, קריטית עד גיל חצי שנה. ובכלל יחס של אמא זה לא יחס של מטפלת במעון...

טוב, נראה לי מספיק עם הדיון...

מה שהקשישים מקבלים זה טיפה ביםאני זה א
לעומת מה שהם באמת צריכים אז לא חושבת שזו ההשוואה. וכן אני בעד שהתינוק קטן יהיה עם אמא שלו ולכן לא יוצאת לעבוד אז, הסדרי עדיפויות שלי בהתאם.. בעלי עובד ואני מגדלת את הילדים כרגע וכשיגדלו נעשה חישוב מחדש מה נכון איך וכמה כל עוד הם קטנים מבחינתי אני בשבילם בבית. אז אם את יוצאת לעבוד ואת לא מכניסה לפחות כפול ממה שעולה לך הוצאה על מטפלת בעיני לא שווה לצאת בכלל. את רוצה לשבת בבית ושיעריכו את מה שאת עושה וישלמו לך על זה גם? זה בגדר חלום ותפסיקי לצפות כי זה לא יקרה. יש מספיק סיבות לאנשים בארץ שבגללם הם בוחרים להמשיך ללדת ותתפלאי מה שמניע אותם זה לא כסף.. ובמדינות שאין לאנשים מניע שגורם להם לרצות ללדת מעודדים ילודה באמצעות תגמול כספי ולא בגלל שמעריכים שם יותר את האמהות או ערך הילודה. הם פשוט מבינים שאם לא תהיה התרבות לא יהיו אנשים ופה המצב הפוך לגמרי כל עוד יש יהודים ובפרט דתיים כנראה שהילדה תימשך כאן בארץ בלי שום עידוד ותגמול.. כנ"ל אגב הערבים..
נכון. גם אני מאריכה על חשבונימיואשת******

תשאלי את כל הנשים סביבך שמאריכות כמה אחוזי נשים יש אצלן בעבודה. 

תבדקי כמה הן יולדות (רמז, לא שמונה ילדים ולא כל שנה) 

זה שאת לא באה מהעולם העסקי או מתעסקת בו אומר שאת לא מבינה את כל האילוצים והסיבות וההשלכות של הכל. חבל שאת לא מסוגלת להודות בזה שלא הכל את מבינה.

ואני באמת מציעה לך ללכת לבדוק לשאול ולחקור.

ולגלות למה ומה קורה מאחורי הקלעים. כלכלה זה לא דבר פשוט.

עונהבת 30
הגדולות שלי היו איתי בבית עד לגיל הגן.
אני מאוד מאמינה שזה מצוין לילדים. זה טבעי והגיוני. המסגרות לפעמים מעמיסות ידע לחוויות מעבר למה שבאמת צריך.
מה שכן, את צריכה להיות מאוד מודעת לעצמך ו להרגיש שזה באמת מה שאת רוצה ומה שטוב לך.
כי אם זה ייצור אצלך בפנים תסכול, חוסר שביעות רצון עצמית, ועוד תחושות לא טובות, עדיף לשים במסגרת , או לפחות במסגרת חלקית, ושאת תהיי במצב נפשי חזק שמח ובריא.

במילים אחרות- בתור אידיאל זה נהדר. אבל חשוב להיזהר שהנפש לא תירמס על ידי האידיאל.
מישהי יודעת איזו מסגרות חלקיות קיימות?מקורית 1
מעונות בדר'כ הן עד 4 ואני לא מעוניינת שהיא תשאר בגיל כזה עד 4 במסגרת... האם קיימים משפחתונים שהם עד שעה 2 בערך? או רק לכמה ימים?.. מתכננת לחזור כנראה בקרוב לעבודה ( כלומר מחפשת עבודה) אבל קצת הולכת לאיבוד ודי חוששת להשאיר אותה במסגרות..היא בת 7 חודשים .. ילדה ראשונה אשמח למבינות בתחום...
את יכולה להוציא מהמעון מוקדם באחת ולא להשאיר עד 16.המטיילת בארץ
באיזור שאני גרה יש משפחתונים פרטיים עד 14,חרות
ויש מטפלות פרטיות שמסכימות גם רק חלק מהשבוע..
מטפלת פרטיתבת 30
שתסגרי איתה לפי מה שמתאים לך.
ומעון- את יכולה להוציא מוקדם
אני אובדת עיצות עם השינהשירה_11

זה מוציא אותי מדעתי כבר.

ירדתי משינה עצמאית, של הילדה בת 3 כי לא בא לי טוב כל הבכי הזה, אני סוחבת איתה עד 9 בערך  ונותנת לה לישון בסלון.

או בנחת או גם בעצבים כי היא התרגלה לטוב הזה של הסלון.

 

אני לא מסוגלת לשבת לידה בחושך בחדר עד שהיא תירדם זה גדול עליי.

ובנוסף היא ממש מעירה את התינוק בן שנה שיישן איתה בחדר, השינה שלו לא חזקה והוא מתעורר בקלות.

 

בעלי מתעקש שצריך להחזיר אותנו לחדר שלנו בחזרה.

 

לא באלי בכלל, הוא כבר במיטת תינוק והחדר שלנו קטן, וגם מה תחשוב הגדולה? היא תקנא ותרצה לבוא גם.

 

מצדד שני דיי זה בלתי אפשרי כל ערב הסיוט הזה!! זה מביא אותי לרמה אחרת של חוסר סבלנות כבר ואני שונאת אתעצמי ככה.

 

 

 

מה אני מפספסת?

 

לדעתי הציפייה שלך לא ריאליתאמאשוני

ולכן את מתוסכלת.

גידול ילדים זה מאתגר, לא הכל מתנהל לפי התוכניות.

היא ישנה במעון צהריים זה משבש אותה ואת כל סדר היום,

ככל שתילחמי בזה זה רק עלול ליצור בעיות התנהגות בהמשך.

מבינה מאוד את התסכול, אבל הגישה של לפתור את זה בכל מחיר, לדעתי שגויה.

היו לי מצבים של ילדים שהיו מטפסים על מתקנים ב11 בלילה בגלל שנצ.

זה סיוט שהוא לתקופה והוא חולף אחרי שהיא תתרגל לסדר יום ללא שנצ.


אם עובד לך הסידור של לישון בסלון ב21:00 ואפילו 22:00, לגמרי הייתי זורמת עם זה, לא נשאר לך עוד הרבה.

את תראי שאחרי זה יהיה לך פי אלף יותר קל להרגיל אותה לישון בחדר.

תתכנני את סדר היום שלך סביב האילוץ הזה.

זה עדיין יהיה מאתגר אבל לפחות תגלי שאת מקבלת את עצמך בחזרה.

שירי ילדים שאני אוהבת, מוזמנות להוסיףפומלה
ההר הירוק תמידפומלה
אני נשאר אניפומלה
אמא הכי נהדרתפומלה
אני רוקד עם אמאפומלה
שיר על ברושפומלה
אני אוהב שוקולדפומלה
שי מן הפרדספומלה
מתנה לראש השנהפומלה
קום והתהלך בארץפומלה
שיבולת בשדהפומלה
מלאו אסמינו ברפומלה
עבר עריכה על ידי פומלה בתאריך ז' בתמוז תשפ"ו 23:21

טוב, זה בלי הקליפ.

איך יודעים שבא אביבפומלה
פתחו את השערפומלה
משפחה מיוחדת במינהפומלה
תוסיפו🪗פומלהאחרונה
אישה לא עובדתאנונימית בהו"ל

אני כבר כמה שנים בבית מגדלת את הילדים בהסכמה

מלאה שלנו

יש לנו ילדה נכה וכל התיק הרפואי שלה עליי

חוץ מגידול הילדים אני הולכת איתה לבדיקות, לפגישות בגן,ריצות כאלה ואחרות

לא משעמם לי לרגע!!!! ויוצא שמדי פעם אני קופצת פה ושם לקפה אבל ממש לעיתים רחוקות

כמעט לא עושה לעצמי משהו אישי

בעלי לא מפרגן לי בכלום

חייב לעקוץ כל הזמן שאני לא עובדת

לא משנה שהכל הכל עליי והוא מצפה ממני להיות סופר וומן וגם לחטוף ביקורת

על זה שאני לא עובדת ויש לי זמן..

מרגישה כל הזמן בביקורת ועם עין בוחנת עליי

וכשאנחנו בזמן טוב הוא אומר שאני צודקת ובאמת יש עליי מעמסה ואני לא נחה לרגע

אבל אם אני מציעה שמצא לנופש אז ישר הוא עוקץ "את חיה בחופשות, בנופשים, אין לך אחריות של עבודה"

אבל זה כבר הופך להיות כל יום!!!!!

מאתמול פגע בי ברמות קשות

סגרתי את הדלת בחדר שינה והוא עבד בחדר השני ואמר לי  מהחדר השני "אל תיכנסי לחדר עכשיו להניק, יש עוד ילדים שזקוקים לטיפולך"

נפגעתי קשות

מרגישה מושפלת

מרגישה מבוזה

כבר כמה פעמים אמרתי לו שאני יוצאת לעבוד ושלוםםםם והוא יודע שזה לא משתלם לו

כי זה מעונות וצהרונים והוא עצמאי אז יוצא מתי שבא לו וכמובן שאני גם מארגנת את הילדים בבוקר בלי שום טיפת עזרה שלו. הוא יכול לקום ב8 ,לצאת לתפילה בכיף

 

אני כל הזמן מרגישה שחייבת דין וחשבון אם זה על כסף שמוציאה

מגיע לו מייל על כל הוצאה שלי, צריכה להתייעץ לרוב על כל הוצאה

אין מצב לצאת למשהו בלי לקחת אף אחד ופשוט לצאת חבש!!!!

הוא חופשי הולך לבד למקומות כמובן


 

מציינת שהוא עוזר עם הילדים לפעמים כי  עצמאי ויכול לתמרן בעבודה

איך הייתן מגיבות?? מרגישה שהגיעו מים עד נפש 😥

דבר ראשון חיבוק. נשמע שעבר כל גבול כבר.אונמר
אנסה בהמשך להגיב ארוך יותר
ממש עבר כל גבול 😓אנונימית בהו"ל
עצוב לי מאוד
אם יש משהו שלימדה אותי דודה שליניק חדש2

שלצערי התגרשה- זה אל תהיי תלויה באף גבר.

החיים שלך בידיים שלך.

קומי וצאי לעבוד. אפילו חצי משרה.

גם בשביל הנפש שלך.

גם כשעבדתי קצתאנונימית בהו"ל
הוא מצא תמיד לומר שאני לא עובדת כמוהו
והוא לא היה בהיריון ולא עבר לידות.ניק חדש2

תסבירי לו שזו לא תחרות.

הקללה על הפרנסה היא שלו.

אני הייתי מתפוצצת.


ליבי איתך🩷


זה נשמע קשה ממשפה לקצת

יעזור לדבר איתו ולהסביר לו?

אם לא, אז כנראה ששווה לעשות את זה בתיווך של מטפל או מישהו שיוכל לעזור.


אני לא חושבת שהפתרון הוא לצאת לעבוד כי זה לא יפתור את הבעיה אלא רק ישים פלסטר.

אז תצאי לעבוד ולא תהיי תלויה בו בכסף אבל אז כנראה תהיה סיבה אחרת לחיכוכים ולחוסר הערכה כי נשמע שזאת הבעיה ולא הכסף.

מסכימהאנונימית בהו"ל

הוא לא מעוניין בטיפול

לכן אני מעוניינת בעצות

אז כמו שתמיד ממליצים- לכי לבדפה לקצת
גם יחזק אותך וגם יכול להשפיע על הדינמיקה בינכם ואולי לשנות את התגובות שלו
הוא לא כזה רלוונטיאונמר

הוא לא מעוניין בטיפול,

ואת לא מעוניינת לשמוע כאלה דיבורים.

אז תשבו להחליט מה יותר חזק.

קשה ממש.

קחי בחשבון שמה שלאישה אחת נראה קל להציב עובדה ולבוא ולהגיד לו 'אין עוד ילדים או סדר בבית עד שמטפלים' יכול לא להיות רלוונטי בכלל בדינמיקה זוגית אחרת, היה חשוב לי לומר לך את זה.

אבל לגמרי לחשוב איך כן אפשרי אצלכם,

ובעיקר לעבוד עם עצמך על ערך עצמי. כי לא אמור להיות מצב שהוא ככה באפס הערכה אלייך ואת בשקט.

מילה על הנקה ולך תנסה להניק.

חיבוק ענק ממש.

לא קל בכלל בכלל בכלל.

 

מתפללת בשבילך שתגדלו מיזה ותגיעו לאיזון וליחס בהיר וטוב ❤️

נשמע שהוא לא שלם עם הענייןרוני 1234
אם את פתוחה לשינוי בתכנית, שבי איתו ותעשו ביחד חישובים מה יותר משתלם גם מבחינה כלכלית וגם מבחינות אחרות…
ברור שהבעיה היא לא כמה את עובדתחושבת בקופסא

יש זמנים שאתם בטוב? מה בדיוק הוא מצפה ממך?

יש תחומים אחרים שהוא מכבד אותך בהם?

אפשר לשאול שאלה קצת חופרת?פרח חדש

את לא חייבת לענות


 

למה את מסכימה להיות בהריון ולהביא עוד ילדים בשבילו  כשהוא ככה מתנהג ומתייחס כלפיך?


 

את לא חייבת לענות

אבל אני מרגישה שבמקום מסויים במקרים כאלו אנחנו הנשים מאפשרות קרקע פוריה לדברים האלו.

למה לא לעצור את זה ולהגיד

הי! סטופ! רוצה עוד ילדים? בא נלך לטיפול יחד נשפר את היחסים והכבוד והערכה בינינו

תדאג לרווחה הנפשית שלי ואז נתקדם.

 

וזה לא רק לגבי יילודה

כנל לגבי תפקוד בבית, ארוחות וכד. 

תפסיקי לתת לו כל הזמן בלי הערכה.


 

לכן כמו שכתבו לך

את חייבת ללכת לטיפול לעצמך לבד. רק את יכולה לעזור לעצמך.


 

חיבוק

מגיע לך כתר והערכה על כל מה שאת עושה🏅👑

מצטרפתהבוקר יעלה

ממש כאב לי לקרוא אותך

את אמא אלופה ולא מגיע לך החוסר הערכה הזה

בהתחלה רציתי לומר שתצאי לעבוד וירגיש מה זה. אבל בכנות כשחשבתי לעומק זה אינסטינקט שלא בטוח שיעזור.

אני כן חושבת שאשה לא צריכה להיות תלויה בגבר וצריכה לדאוג לעצמה, לעבודה, לרישיון וכו.

מה כן הייתי עושה? מציבה טיפול כאולטימטום להמשך הנישואין. 

מצטרפת. וזה לא רק ילדיםהמקורית

איך אפשר לקיים חיי זוגיות תקינים כשיחס כזה חוזר על עצמו פעם אחר פעם?

זה הזמן לשים סטופ. ולא, לצאת לעבוד לא בהכרח יעזור, זה רק פלסטר לדעתי

מה שיושב מתחת לפני השטח פה זה חוסר הערכה של בעלך כלפייך כפי שאני קוראת אותך. וזה יוצא בארסיות כלפייך. ולזה צריך טיפול שורש.

הוא מתוסכל? יושב לו משו על הלב? שיבוא לדבר. לא להתנהג ככה.

לדעתי, לכי את לטיפול אישי שיחזק אותך בהצבת גבולות והבנת והכרת הערך שלך. מגיע לך יחס אחר יקרה.

גם מייל על כל הוצאה זה לא לגיטימי.


אל תאפשרי את הדינמיקה הזו. ורק עם ליווי.

חיבוק❤️

אם את עם הילדים כל היוםשוקולד פרה.

זה הרבה יותר קשה מלעבוד במשרד... זה בעיניי.

אבל גם לי הייתה שנה שבקושי עבדתי בה, והילדים אפילו היו הצהרון, ועדיין הרגשתי לפעמים על הקצה.

הוא מביע הערכה על דברים אחרים?

זה לא נורמלי שאת צריכה להתייעץ איתו על כל ההוצאהאמאשוני

את אדם מבוגר.

החלטתם שהוא מפרנס יחיד.

עד כאן הגיוני.

זה שהוא המפרנס לא אומר שצריכה להיות לו שליטה על ההוצאות.

במצב נורמחי מגדירים מסגרת ובה את יכולה להתנהל כרצונך בלי לדווח לאף אחד.

חשוב לדעת מה נורמלי ומה לא, כי זה מבלבל.

השליטה שלו על ההוצאות שלך,

יחד עם השליטה שלו על אם את יכולה להניק בחדר או לא, היא נורה אדומה.

יש מצב שאת סובלת מאלימות כלכלית.

עדיף לשלם עם צהרונים ולקבל את החופש שלך חזרה. נשמע שזו לא רק בעיה של תקשורת

מסכימה שזו נורה אדומהזוית חדשה
מסכימה. יש פה כמה וכמה נורות אדומותיערת דבשאחרונה

ומסכימה גם עם @פרח חדש לשים סטופ קודם כל

כך אי אפשר להמשיך

ועדיף בליווי טיפול אישי עבורך כדי להתחזק בתהליך הזה

מצב בוoo

רק אחד מבני הזוג עובד

מצריך מהצד שעובד

לא להשתמש בשתלטנות בכסף

כי קל להיסחף לשם

במיוחד לגברים


לכן בעיניי ההמלצה הכי טובה

היא לצאת לעבוד

להרוויח כסף משלך

להכניס אותו כשותף לטיפול בילדים

זה כשלעצמו ייצור באלנס ראשוני


כמובן שיכול להיות שיש פה דברים מעבר

אבל המצב הבסיסי לא מאד בריא

גם אם יש זוגות שזה עובד להם יותר טוב 

אוי כואב לשמועמחכה להריון

קודם כל בתור אחת שגם עקרת בית

מגיע לך מדליה והערכה!!

זה לא משנה מה את עושה בחיים ואיזה מסלול בחרת לעצמך את צריכה שיעריכו אותך!!

להיות עם הילדים זו עבודה בפני עצמה ואפילו יותר!!

היחס שלו כלפייך הוא טוב בכללי? או שרק בזה את מרגישה שהוא מוריד אותך? 

ממש כואבנעמי28

אני לא חושבת שבמקרים כאלה יש מה לדבר ולבקש הערכה, כי הוא לא מבין את גודל הדבר.
 

בכנות, הייתי נוסעת לכמה ימים או אפילו יוצאת אחרי צהריים בכמה הזדמנויות , כדי לתת לו להתמודד ולהבין בעצמו כמה עבודה זה דורש.


 

ושהכנסות שלו הן לא נטו שלו, הן חצי חצי, כי אם  לא היית, הוא היה צריך לעשות את זה או לשלם למישהו שיעשה את זה.

 

ואם הסידור הזה שאת בבית והוא עובד לא מוסכם על שניכם, תקחו הכל בחשבון כולל ילודה.

למה הוא עושה את זה? מה חסר לו שהוא חושב שהוא משיגרקלתשוהנ

כשהוא משפיל אותך?

לא רואה סיבה לחזור על התנהגות משפילה למי שאתה אוהב, במיוחד שאת אומרת שבראש הוא יודע שאת צודקת

אולי משיג ככה כבוד שאין לו בעיני עצמו, או בעינייך.

אולי יודע בפנים שהוא לא מסוגל לעשות את מה שאת עושה, ושאת המהות של החיים שלכם את נושאת, והדרך (המעוותת) שלו להרגיע את זה היא להקטין אותך

אול העול הכלכלי כבד מנשוא

אולי הוא מרגיש לא מוצלח בעבודה שלו ומוציא את זה על ההוצאות שלך

 

אין לי מושג

ברור ששום סיבה לא לגיטימית להתנהגות הזאת

אבל אולי אם תחשבי על זה לעומק תוכלי להיות יותר חכמה כשאת עומדת על שלך, להגיד לו - כל זה לא אשמתי,

מגיע לי כבוד והערכה על החיים שלנו שאני מתפעלת, לך מגיע כבוד והערכה על המאמץ הכלכלי שלך, וזה לא דורך אחד על השני.

ואם יש לך הצעה טובה יותר ומכבדת את שנינו (למשל, עבודה במשרה חלקית שלך לא יכולה להיות מטרה לעוד לעג מצידו) - מוזמן להגיד, או לשנות מיד את היחס והדיבור.

 

ומצטרפת למי שאמרה שלפעמים מה שלא מובן במילים יהיה מובן במעשים. אל תיקחי על עצמך מה שאת לא יכולה. תתני לו להתמודד עם מה שאת מתמודדת איתו.

אולי לשקול מחדש את החלוקה החד משמעית הזאת. אולי מראש לא נכון שאת תהיי באחריות מלאה על ביתכם הנכה וגם על כל השאר.

זה שהוא עוזר זה מעולה, אבל להיות האחראי זה משקל אחר לגמרי של עומס לעומת לקפוץ לעזור, אפילו אם זה קורה הרבה.

עונה בפניםפומלה

קודם כל חיבוק, זה נשמע כואב ברמה יום יומית..

כל הכבוד לך על כל ההשקעה שלך בילדים,

זה לא מובן מאליו בכלל!!!

בקשר לבעלך,

בעיניי לא תקין בכלל העקיצות,

לא תקין שהוא לא מעוניין לפרגן לך בחופשה,

בעלך אמור לראות אותך הכי בעולם.

זאת נורה אדומה בעיניי.

את כותבת שכשאתם בזמן טוב אז הוא כן מודה שהעומס עלייך-

הקשר הזוגי הוא לא הצבת תנאים,

כשטוב הוא מודה שקשה לך

כשלא טוב - תתמודדי, ממש לא!

לדעתי ממש חייב שתדברו על הדברים לבד/עם איש מקצוע,

אני גם חושבת שאת במקביל צריכה קצת לצאת להתאוורר, לעשות דברים שאת אוהבת ושיחברו אותך לעצמך, הליכה עם חברה, חוג, קריאת ספר, יש לך עולם שלך!!!

זה שהבעל במקרה שלך מביא את הכסף לא מצדיק טיפת זילזול בעיניי. הפוך. 

אתן אוכלות ביום יום חטיפים? או בכלל לא?פומלה
שוקולד כן... חטיפים לא ככ יוצא לילומדת כעת
לפעמים להשתתף עם הבן שלי בבמבה או צ'יטוס אבל ברמה הזו
בגדול לאמיוחדותאינסופית

יש תקופות שיותר יש שפחות

אבל משתדלת כמה שפחות להכניס הביתה 

בכלל לאדיאן ד.
חטיפים לאבוקר אור

גם לא אוהבת את הרוב

אבל בדכ אוכלת משהו כמו עוגיה או שוקולד כשחוזרת הביתה

ולפחות פעם בשבוע פופקורן שמכינה בבית

פעם ב....רק בשבתעם ישראל חי🇮🇱
לא מתחברת לממתקים וחטיפים 
איזה כיף לךךךךךךךך!!!!!!ממתקית

מה את כן אוכלת?
מעניין...
ממה את נהנית? (באוכל)

 

אם הכוונה לחטיפים מלוחים אזריבוזום
לא ממש, אבל אם הכוונה גם לממתקים אז לצערי כן...
כל יום 🤭אן אליוט
כשמי כן אני... לצערי.ממתקית
לא מתבזבזת על חטיפים 😉שומשומ

אם אני רוצה מתוק מחפשת דברים שווים יותר

מדויקשירה_11
נופלת על שוקולד או עוגיות 
חטיפים פחות יוצא לי,שגרה ברוכה

ממתקים גם לא מיודע מה  

המתוק שלי זה העוגיה ליד הקפה וכאלה. עוגה בבוקר  

וכו'

עוגות ביתיות .

פחות יוצא לי לשבת על תפוציםס.

כמובן תמיד יש יוצא מן הכלל אבל לרוב

כן. אוף. לפעמים לאורחת ערבמאוהבת בילדי

אני יכולה לאכול חטיף עם גבינה

לצערי כןזוית חדשה
לרוב לאהשם שלי

לפעמים אם יש בבית משהו שאני אוהבת ומתחשק לי.

או שפתאום בא לי לקנות משהו.


בדרך כלל את החטיפים שהילדים אוכלים אני לא אוהבת.

שוקולד והרבהרקאני

אבל חטיפים מלוחים פחות

אולי בשבת

לא כי לא קונה. רק כשצריך קוניםמנגואית

כמובן שאחרי פורים יש ואוכלים...


מתוק לצערי יש בבית . משתדלת לאכול בלי הילדים

הם מקבלים שלוקים לא כל יום, מסטיקים לפעמים ,עוגה/עוגיה גם לפעמים...


אני לא אוהבת בכללמישהי חדשה:)
וגם לא שוקולד, אוכלת קצת דגני בוקר מתוקים או פירות כשרוצה משהו מתוק. בשבת אוכלת קצת עוגה גם.

(סופסוף משהו פה שרלוונטי שאענה עליו🤭)

לפעמים כןטארקו

לא ברמה יומיומית

אבל כן יש פה תמיד חטיפים למקרה שצריך משהו זמין מיידי לאכול משו בקטנה שיחזיק עוד כמה זמן...


בנוסף לעוגיות ושוקולד שיש תמיד אבל אוכלים במידה. אבל כן כל יום 2-3 עוגיות/פרוסת עוגה/כמה קוביות שוקולד עם הקפה. זה לא בריא לגוף אבל זה חשוב לי לנפש העצירה הזו.

גלידות!יעל...
לא מחזיקה בבית כדי לא להתפתות לזההשקט הזהאחרונה
אבל בכללי מתוק יותר עושה לי את זה😅
שאלה בקשר לעזיבה ממשרד החינוך ללא חל"תשאלהחלת

הי אשמח לדעת האם מישהי ביררה לגבי עזיבה של משרד החינוך במצב שכבר לא רלוונטי לבקש חלת מבחינת התאריך (ולא יאשרו לי, אין לי סיבה אןבייקטיבית שתצדיק אישור חריג)

מה נשמר ומה מפסידים?

הקביעות מתבטלת נכון?

השעות השתלמות הרבות שצברתי?

הוותק בשנים?

הדרגות?

אני חושבת כן לחזור בהמשך ולכן מנסה להבין את המשמעות.

אני לא מורה, מקצוע פר"א ולכן הקביעות והשמירה על אחוז המשרה, עצמה פחות קריטית לי. כי לרוב חסר. שאר הדברים כן משמעותיים.


(אני ניק קבוע בפורומים אחרים, רווקה כרגע אבל שואלת פה כי זה פורום עם רוב נשי, אעקוב מהניק הרגיל שלי.)

רק את הקביעות מפסידיםיראת גאולה
ותק, דרגה, ושעות השתלמות לא נמחקים. בדיוק כמו שהתואר לא נמחק...
תודה רבה! והכל נשמר במערכת?שאלהחלת

או שצריך להגיש את כל המסמכים מחדש?

(זוכרת שלקח זמן בהתחלה)

שאלה נוספת מעבר ממתיא במשרד החינוך לאופק למוכש"רשאלהחלת

ובחזרה-

יש לי אפשרות לעבוד שליש משרה באופק חדש במוכש"ר תחת עמותה מסוימת, האם שם במידה וחוזרים למשרד החינוך אז הכל אותו דבר? מתייחסים לוותק ולהשתלמויות שנצברו במוכש"ר?

והאם עבודה במוכשר תשמור לי על הקביעןת שנצברה במתיא במשרד החינוך או שזה לא קשור? 

ותק והשתלמויות כןקדם
קביעות לא
ותק נצבר. קביעות לאיראת גאולה
השתלמויות אני לא יודעת, לא מכירה.
תודה זה פרט חשוב.. גם אם העמותה באופק חדש נכןן?שאלהחלת

אז לכאורה פחות שווה לעבור ממשרד החינוך לעמותה?

(בעמותה מבחינת מיקום אולי כן אצליח לשלב שליש משרה שנה הבאה, מה שאין לי סיכוי במתיא בה יש לי קביעות)

אופק חדש זה תנאי השכר מול העמותהיראת גאולה

זה לא קשור לנתונים שלך מול משרד החינוך.

תמיד משרד החינוך יותר שווה מעמותות. בעמותות, המקסימום זה השוואת תנאים למול מה שמגיע לך ממשרד החינוך.

אא"כ הם ממש צריכים אותך, אז אולי תצליחי להגיע לתנאי העסקה טובים יותר, אבל זה לא מה שקורה בשטח.

אבל הרבה אנשים עובדים בעמותה או עוברים ממשרד החינוך לעמותה, כי יש תנאים ספציפיים של נוחות, כמו מרחק למשל.

אני הבנתי שגם ימי המחלה לא נשמרים, לא בטוחהאור עולה בבוקר

זו תשובה שקיבלתי מהAi...גם אני באותה התלבטות בדיוק , ולא ככ מוצאת עם מי להתייעץ אז שאלתי אותו😅

בעקרון הבנתי מפנסיונרית של משרד החינוך שבפרישה קיבלה סכום כסף גבוה על ימי מחלה שלע השתמשה בהם. אז כנראה שזה נמחק אם מתפטרים. חוץ מהקביעות . שוב, לא בטוחה

שיהיה בהצלחה והחלטות טובות

תודה רבה. על זה לא חשבתישאלהחלת
האמת שאני עובדת בהיקף משרה חלקי אז מעניין על כמה כסף זה לוותר בעצם..
לא בטוחה שמימדברה כעדן.
שבתוכניות החדשות, ממירים לה ימי מחלה לכסף בפרישה.... סתם מישהי שעכשיו פורשת אצלינו ומתלוננת על זה
מעניין. תודה!שאלהחלת
גם ממירים בכסף משהו כמו על 8 ימי מחלה.בת מלך =)אחרונה
את מקבלת החזר של כספי של יום אחד.

ויש גם עוד תנאי, אני חושבת שאת צריכה להשתמש בפחות מחצי/שליש מהזכאות שלךבכל השנים.


בקיצור, עדיף כבר להשתמש בזה ביום יום ולא לצבור..

מדיניות מתוקים וחטיפיםשקדי מרק

אשמח להתייעץ לגבי מדיניות בבית לחטיפים וממתקים, לשמוע איך זה מתנהל אצלכם, ואז לראות מה מתאים לנו..


אצלנו אין בבית המון ממתקים, בדרך כלל יש עוגיות כלשהן, שוקולד בארון, חטיפים לשבת. לא המון אבל קיים.

במהלך השבוע אחרי המסגרות חותכת פירות, מאפשרת עוגיות , שלוקים, או נשנוש במידה. מכינה קרטיבים ביתיים..

פעם בחודש הולכים למכולת והם יכולים לבחור מה שרוצים..

גילאי 8 ומטה.

יש כרגע תסכול אצל הילדים סביב הנושא. אשמח לשמוע איך אצלכם

 

יש תסכול כי יש בבית והם מוגבלים?מנגואית

אצלנו זה עושה את התסכול. חטיפים אין ואין תסכול. אם אני קונה לשבת או לטיול או יום הולדת, זה יום יומיים לפני או מחביאה

שלוקים ועוגות יש וסביב זה יש יותר תסכול והם גם מקבלים יותר

לאו דוקא..שקדי מרק

מבקשים משהו טעים/מתוק ולא תמיד אני מאפשרת (לא יודעים בדרך כלל בדיוק מה יש) לצורך העניין קוביות שוקולד מריר תמיד יש בשביל אפיה.

מתוסכלים שאני מרשה רק פעם בחודש ללכת למכולת.

מתבאסים שמגבילה את הכמות (נגיד לא יותר מ3 פרוסות עוגה בכניסת שבת.. )

נשמע לי ממש בטוב טעםיראת גאולה

לדעתי תנסי להבין מה גורם לקושי שלהם.

למשל 3 פרוסות עוגה בכניסת שבת זה בכלל לא קצת. יכול להיות שהם פשוט רעבים? אז לתת לפני זה משהו יותר משביע אולי, או לאפשר במקביל עוגה ופירות חתוכים או פשטידה או צלחת מרק...

מבקשים מתוק ואת לא מאפשרת, אז לומר ברור שאצלנו אפשר נשנוש רק בין 16 ל17. בשאר הזמן מי שרעב מוזמן לקחת פרי או פריכיות למשל.

כלומר, אני לא חושבת שהתסכול הוא באמת בגלל כמות המתוק הכללית, אלא כי באותה הזדמנות הם רעבים למשל.

וגם, כשבאופן כללי יש ממתקים, הם לא מבינים למה עכשיו את לא מרשה. אז עדיף שיהיה כלל ברור מתי כן.

פעם בחודש ממתק במכולת זה ממש לא רק. גם לגבי זה, יכול להיות שאם זה ביום מסוים שהם יודעים מתי יקרה, זה יהיה להם קל יותר. מאשר לחשוב כל יום שאולי היום זה היום הנחשק ולהתאכזב כשהבקשה שלהם לא מתמלאת.

אני חושבת שלא כדאי להגביל בכמה לאכולדיאן ד.

אם להגביל אז בלא לקנות או להכין כמות קטנה.

 

ממה שאני זוכרת בתור ילדה כל דבר שאמרו לנו כמה אפשר לאכול אז זה מה שאכלנו אפילו אם זה היה ממש הרבה.

לצורך העניין יכול להיות ש- 3 פרוסות עוגה זה די הרבה להם אבל אם זה מה שאת מרשה זה מה שהם יאכלו.

ואח"כ עוד ירגישו שרצו עוד ולא הרשו להם.

 

אולי לפתוח פס עוגה בכניסת שבת ולהגיד שאת הפס השני שומרים למחר בבוקר?

או להגיד אפשר לאכול אבל תשימו לב שנשאר לשאר הילדים?

אצלנוכורסא ירוקה

פעם באף פעם אני מכינה עוגיות

ביום יום הממתק שלהם זה לחם עם שוקולד לגן, שמקבלים רק בחלק מהשבוע.

פעם בכמה שבועות נוסעים לסבתות והן כבר מפציצות אותם בממתקים.

בשבת מקבלים ממתק שבת בערב בהדלקת נרות ואוכלים קורנפלקס מיוחד בבוקר שבת (במשך השבוע זה הצהוב הרגיל), ובקידוש בשבת לרוב יש עוגה או חטיף כלשהו.

חוץ מזה הם מקבלים מהגן ממתק בקבלת שבת בשישי.

מעדנים אנחנו לרוב לא קונים, הם אוכלים פעם בכמה חודשים אצל סבתא או שאנחנו קונים פעם בכמה חודשים לקידוש.

שלוקים קטיבים וכאלה גם כן בקידוש בשבת או אם יש אירוע מיוחד, אבל אז זה במקום משהו אחר.

מדי פעם אני מכינה פנקייקים ולפעמים שמה בבלילה שוקולד ציפס. ולימי הולדת יש עוגה בחושה.

ביסקוויטים אני נותנת די בחופשיות בנסיעות וכאלה.


בתחושה שלי הם מקבלים המון מתוק, ממש יותר מדי. תכלס כשכותבת כאן זה נשמע לי סביר, אבל בגלל שהם כאלה מכורים ותמיד מבקשים אז זה מרגיש לי שיש יותר. 

אצלי באופן כללי איןנעמי28

יש עוגיות שאני אופה, ארטיקים וגלידה ביתיים והרבה פירות.
 

אני חושבת שזה כמו כל גבול - כשיש פתח, מנסים לעבור אותו.

אני רואה את זה הרבה עם המסכים - אצלי בכו כל יום שהם רוצים, ברגע שהוצאתי מהבית את המסך הגדול, אין על להתלונן בכלל והרבה פחות בכי בנושא.
 

תשקלי אולי לא להחזיק בבית בכלל ולקנות כשצריך (נגיד רק לשבת אבל לא מגירת חטיפים)

מה שיש לתת במועדים ממש קבועים.

 

ויכול להיות שפשוט יהיה תסכול בנושא, הרף של הרצון למתוק אצל ילדים הוא בלתי נגמר, וככל שאוכלים יותר מתוק רוצים יותר🤷🏼‍♀️

אצלנודפני11

שוקולד- בארון גבוה. רק לשימוש של אפייה (יש לי מריר רגיל)

פופייסים- בימים החמים מרשה די חופשי..

ביסקויטים- די חופשי

עוגות- אך ורק בשבת. או אם יש קצת שאריות אז גם במשך השבוע.

אין לי בכלל חטיפים או עוגיות. ואם כן- אז זה רק כ"ממתק שבת" שמקבלים בערב שבת אחרי הדלקת נרות.

עוגיות קנויות- רק כשאורחים באים. זה ממש לא נגיש לילדים ובעיקר הם לא יודעים שזה קיים (במקפיא/בארון סגור ולא נגיש)

לחם עם שוקולד- רק ביום שישי/ראש חודש/יומולדת/יום טיול. ואז כל הילדים מקבלים..


יש שפע של פירות..... אם ילד רוצה לנשנש הוא מוזמן לקחת מכל הסוגים והמינים. לפעמים כשהם רעבים ואין אוכל זמין מיידי אני אוציא בייגלה/קרקרים.


לא יודעת אם עזרתי לך..

בשבתדפני11
הם יכולים לאכול די חופשי מהעוגות. אין לנו הגבלה (חוץ מ- אחרי האוכל)
עונה מאצלנו ילדים יותר קטנים, הגדול בן 4.5דיאן ד.

עוגיות קנויות/ ביסקוויטים יש בבית חופשי, כל יום לוקחים לגן.

יכולים לאכול גם אחה"צ אבל בתכלס הם לא רוצים.

שלוקים יש כל היום כל היום.

 

יש קורנפלקס עם חלב, לפעמים אוכלים בבוקר לפני שיוצאים לגן, לפעמים אחה"צ.

משתדלת לחתוך להם פירות, לא תמיד זוכרים לקנות.

 

ממתקים אין בבית בכלל בכלל.

לפעמים לפעמים קונים לשבת.

אם הילדים הולכים איתי לקניות אני מרשה להם לבחור ממתק אחד מה שהם רוצים (קורה פעם במיליון...).

בעלי לא מרשה רק אם זה לקראת שבת.

 

יש לנו ליד הבית קיוסק כזה שמוכרים בו ברד שהם מאוד אוהבים,

בהתחלה כל יום ביקשו לקנות ברד ואמרתי להם שברד קונים רק ביום מיוחד, למשל יומולדת או ראש חודש וקיבלו את זה.

 

הרבה פעמים הם חוזרים רעבים מהמסגרות אז או שמצטרפים אלי לארוחת צהריים מבושלת שאני אוכלת בבית בארבע.

או שאני מקדימה להם את הארוחת ערב לשעה חמש.

 

 

אצלנו קטנים יותר, כיתה א ומטהבוקר אור

מה שמקבלים במסגרות כמובן אוכלים,  ביום שישי הם שומרים מה שהם מקבלים לכניסת שבת

בשבת כשנמצאים בבית יש עוגה בסוף הארוחה לפעמים, לא כל ארוחה, ואז אני מרשה שתי חתיכות והם בסדר עם זה

פעם בשבוע בערך כשחוזרים הביתה קרטיב או שלוק (האמצעי קצת יותר מבקש ומתבאס שאני לא מביאה עוד פעמים)

בבוקר לפני שיוצאים אוכלים מאפינס שיבולת שועל,  זה לא ממתק מבחינתי אבל זה מפנק אותם

חוץ מזה אין משהו ברגיל, לפעמים מכינים עוגיות באמצע השבןע לשבת ואז אני נותנת גם עוגיה

יש לנו האמת מלא חטיפים שמצטברים כשהם מביאים מימי הולדת או משלוחי מנות, אבל לא נראה לי שהם בכלל זוכרים את קיומם כי זו ממש לא אופציה אצלנו 

אצלינוהשם שלי

בבוקר אוכלים ופלים/ עוגיות/ ביסקוויטים.


בערב כולם אוכלים עוגה. לפעמים במקום עוגה יש אבטיח/ עוגיות/ גלידה).


במשך היום אני מרשה ממתק אחד. בדרך כלל אוכלים אחרי ארוחת צהריים.

אנחנו קונים שוקולדים, חטיפים קטנים, שלוקים, לפעמים מסטיקים. ולפעמים יש גם דברים שהילדים קיבלו בכל מיני מקומות.


בקיץ מידי פעם קונים ארטיקים שווים (הם לא מסתפקים בארטיק קרח), אבל שומרים לזמנים מיוחדים.


בשבתות הם מקבלים ממתקים בתפילות ילדים, תהילים וכד'.


אצלנו יש חטיפים קטניםניק חדש2

כמו ציטוס במבה וכאלה

לרוב אני מרשה אחד קטן ביום.

לא תמיד עולה דרישה.


כשיש חטיפים גדולים הם לא רגועים ורוצים כל הזמן.

אז אני נמנעת מלקנות.


בגדול אני לא בעד למנוע מהם לחלוטין. גדלתי בבית שמנעו מאיתנו וזה יצר לי אישיו סביב זה שעד עצם היום הזה משפיע עלי מאד.

היו תקופות אחרי שהפכתי עצמאית בקניות שלי שהייתי קונה ממתקים וחטיפים כמו מטורפת.

בכמויות. שיהיה לי.

אז לא רוצה שיגדלו ככה.


לגבי עוגה בשבת לא מגבילה אותם כל עוד זה אחרי אוכל.

עוגיות ובסקוויטים אני מסכימה אבל לא להיסחף. יש לי ילד שלא יודע לעצור ואז הוא מגיע לבחילה אז אני מזכירה לו.


הגדול בן 9 הקטן בן 4.5

אה ולגבי שלוקיםניק חדש2

אם הם קטנים דיי חופשי.

גדולים אני מסכימה אחד גדול ביום.

ארטיקים כנל. אחד ביום.

קרח.

ארטיקים מיוחדים במידה ויש זה בדכ לשבת.

אצלנואיך?איך?

מבחינתי ביסקוויטים, שלוקים, קןרנפלקס וכו זה ממתקים

אז קורנפלקבס יש בבית אבל אוכלים ממנו לעיתים רחוקות. לפעמים אם אין משהו אחר לוקחים בבוקר לגן

באמצע שבוע יש עוגיות ביתיות  (בריאות) די חופשי ואוכלים גם במבה אם רוצים

יש פירות רוב הזמן

בשבת יש הרבה עוגות, מעדנים, קצת ממתקים וכמה סוגי חטיפים (אבל מרשים רק אחד)

וכמובן יש גם את מה שמקבלים במסגרות ובבית כנסת

אצלנו יש ממתקים רק בשבת ואירועים מיוחדיםדרקונית ירוקה

מקבלים ממתק או עוגיה בהדלקת נרות, במנות אחרונות ובקידוש וזהו. יוצא 5 בערך במהלך השבת, כולל פרוסות עוגה.

בראש חודש מקבלים כריך עם שוקולד

אחר הצהריים מקבלים פירות. מידי פעם גם ביסקוויט או חופן בייגלה. בקיץ לפעמים פופייס מיד בחזרה מהגן

הם יודעים מצויין מתי מותר ולכן אין תסכול. ממתקים שמקבלים במהלך השבוע שומרים בקופסה שלהם שממנה הם בוחרים בשבת.

תודה רבה לכל מי שינתה!שקדי מרק

קוראת את הכל ונחשוב מה מתאים לנו..

אני לא הולכת איתם אף פעם למכולתאוהבת את השבתאחרונה

זה תמיד נגמר בעוגמת נפש..

השפע והמבחר ממש מאתגרים ומתישים את הנפש

מבינה אותם


אם הולכים זה רק אחרי שהחלטנו מראש מה קונים

..


משתדלת לדבר איתם על כל זה המון

שהמכולה מבלבלת

המפעלים רוצים שיקנו מהם כמה שיותר אז הם שמים הרבה פרסומות, הרבה צורות, הרבה חומרים מזיקים כדי למכר אותנו...


פעם הבת שלי הכינה דף עם מה הויטמינים של כל פרי וירק נותנים לנו, זה עזר לאיזה תקופה...


משתדלים להסביר הרבה שהחומרים המזיקים מקשים על הגוף ומפריעים לו לעבוד טוב. .


פעם הם שמעו מישהו מסביר על החשיבות לארוחה מאוזנת- שכל ארוחה תכיל פחמימות, חלבונים וויטמינים- ירקות, הוא הסביר טוב וזה עוזר להם להבין את החשיבות של תזונה...


הם גם שומעים הרבה מסע אל גוף האדם שהוא מסביר הרבה על גוף האדם ואיך האוכל משפיע על הגוף...

כמו לנו גם אצלם עוזר להבין את המשמעות וסיבת הדברים

..


והאמת הכי טוב שפשוט אין....

בהמשך לדיון על משרות מקווהשזה בסדר לפתוח שרשור חדשנק-ניק

אני מתלבטת אם לשלוח את הבת שלי ללמוד הנדסת חשמל. אבל הייתי רוצה שיהיה לה אפשרות לעבוד גם במשרה חלקית בתקופות עמוסות יותר. תמיד חשבתי שכדאי ללמוד מקצוע שיש בה אפשרות לפחות למשרה חלקית

מה אתן אומרות?

לא שולחים את הבת ללמוד הנדסת חשמל וגם לא מקצוע אחר124816

בת שמספיק גדולה ללמוד הנדסת חשמל,

את לא אמורה לשלוח אותה,

היא אמורה לבחור ולהחליט,

את יכולה להמליץ ולייעץ (אם היא מוכנה לשמוע).


יודעת שזה לא מה ששאלת, אבל הרגשתי צורך להגיד.

מסכימה עם זה. זה מעניין אותה בכלל?המקורית
מעניין אותה מאוד. גם אם הניסוח לא מושלםנק-ניק
אחרי הרבה גלגולים ונסיונותכורסא ירוקה

למצוא את עצמי בעולם התעסוקה, גם ברמה האישית וגם כאמא, אני חייבת לומר שאני ממש מאמינה בהסללה של כל הילדים אבל במיוחד בנות למקצועות גמישים ועצמאיים.

מקצועות ההנדסה דורשים המון השקעה כשכירה, קשה למצוא משרה חלקית, אין צפי להקלה בעומס במקביל לעליה בשכר.  

מקצועות שבהם אפשר להיות עצמאי בהתאם לרמת העומס שרוצים ולהרוויח סכום לא רע -

רפואה, פיזיותרפיה, קלינאות תקשורת, ריפוי בעיסוק, ראיית חשבון, כלכלה, עריכת דין.. 

להיות עצמאי זה אופי שלא לכולם ישכולנה
בעלי ואני שנינו במקצועות שיש בהם אפשרויות לעצמאות די בקלות, אבל עם ההפרעות קשב שאנחנו זה ברור לנו שזה לא בשבילנו
קודם כל זה דבר שאפשר לעבוד עליוכורסא ירוקה
אבל חלק מהמקצועות כאן מאפשרים שכר מצוין גם כשכירים
רק אומרת שבעלי עם הפרעת קשב והוא עצמאיהמקורית

אצלו זה דווקא הפוך - לא מסוגל להיות שכיר

זה עזר לו מאוד האמת למצות את פוטנציאל ההשתכרות והוא מוציא החוצה את היתרונות שלו בעבודה בצורה יוצאת דופן בעיניי. ב"ה

כנ"ל בעליסטודנטית אלופה
העצמאות נותנת לו המון ולדעתי הג'ינגול בחוץ- בעבודה גורמת לו לחזור יותר מרוכז ורגוע הביתה.
היופי במקצועות ההנדסהאמאשוני

שאפשר לעשות "הסבה" לתחומים אחרים שבהם השכר מזנק ונדרשת רמת מומחיות מסויימת

כמו:

ניהול מוצר

ניהול לקוח

עיצוב

ניהול מכירות

אפילו ניהול HR בהייטק אחרי השלמת לימודים מסויימים.

ושם קוצרים את הפירות.

אני חושבת שכן חשוב לעבוד במעבדה/ פס ייצור/ הבסיס של שרשרת המזון במקצוע

לרכוש ניסיון אמיתי בעולם התעסוקה,

לפעמים גם צריך תואר שני במנהל עסקים וכד' ששם נותנים כלים משלימים,

אפילו לא הייתי מגדירה את זה הסבה, כמו שזה בעצם תחומי תעסוקה שונים במהותם תחת אותה מטריית לימודים.


עבדתי עם לא מעט אמהות בעולמות השיווק והמכירה, מנהלות מוצר, מנהלות פרוייקטים וכד'

שבאות מעולמות ההנדסה, מוכשרות, מרוויחות יפה מאוד, צעירות, אמהות לקטנטנים.

כן נדרשת זמינות ואחריות, ולפעמים יש מגבלת שעות הפוכות מול לקוחות במזרח ובארה"ב, אבל לקוחות באירופה זה אחלה.

בהחלט אפשר לעבוד בצורה שפויה מאוד בשכר מכבד.

יכול להיות שההתקדמות תהיה יותר איטית בשנים מסויימות וזה בסדר גמור להוריד הילוך בהתאם לרצון באותם שנים זה לא תוקע את הקריירה.


אגב אצלנו הנדסת חומרה קלאסית בהחלט יכולה להתאים למי שמחפשת עבודה רגועה.

כן זה הייטק ויש נהלים ותרבות ארגונית של הייטק, והמשרות מוגדרות כמשרה מלאה, אבל יש תפקידים שמצליחים לשלב בין כל העולמות.

אבל היא לא בכיוון של המקצועות שמתגלגלים אליהם מהנדנק-ניק

היא מעוניינת בפיתוח עצמו.

אני חוששת שזה חיים כמעט בלתי אפשריים חוץ מהשכר הנחמד

זו כבר תהיה בחירה שלה כשהיא תגיע לגשראמאשוני

זה לא שלא תהיה לה שום אפשרות אחרת.

אגב יש לא מעט אמהות שבוחרות בעבודה אינטנסיבית במקביל לגידול ילדים.

זו בחירה לגיטימית, תלוי איזה סגנון חיים היא רוצה שיהיה לה.

כסטודנטית להנדסת חשמל כשהיא תצא לדייטים, זה לא שאפשר שלא לדבר על זה.

כאמא, אני חושבת שכדאי דרך שאלות ולא דרך אמירות לוודא שהיא חושבת על העתיד ומודעת לאפשרויות ולהשלכות השונות,

אם היא מדברת על העתיד בראיה מפוקחת, אז מעולה, ושיהיה לה הכי בהצלחה!

אני מגיעה מהתחום הזהכורסא ירוקהאחרונה

אמנם לא מתחום החומרה אז אולי זה שונה אצלכם, אבל בתחום שלי עבדתי בכמה מקומות עם אופי שונה אחד מהשני, ועדיין יש כמה דברים בסיסיים שמשותפים לכולם.

המעבר ממהנדס למשרות האחרות שתיארת הוא לא קל כל כך ובטח לא בשוק של היום, גם לאנשים עם הרבה נסיון. היציבות היא לא גדולה, לא בקורפורייטס ולא בסטרטאפים. בממשלתי כן, אבל השכר שם נמוך יותר והדרישות מקובעות יותר (קשה לקבל עבודה מהבית למשל, השעות נספרות עם שעון וכו)


אמהות סביבי (גם במקומות העבודה וגם בקבוצות שאני חברה בהן) בעולמות האלה נדרשו להרבה מאד ויתורים בבית, ברמה של כאלה שהיו להן בייביסיטר לפיזור הילדים בבוקר ואחת לאיסוף בצהריים. חלקן לא נצרכו לבייביסטר כי היה מישהו מהמשפחה שיעשה את זה אבל הנקודה היא שהן בקושי ראו את הילדים. לחלקן זה התאים בלי בעיות, חלק אחר סבל מאד מהסידור הזה.


אחת הנקודות העיקריות מבחינתי זה הצפי לשנים שאחרי ההתמקצעות. כל המהנדסים שאני רואה סביבי עובדים המון שעות, גם מי שיש לו ותק משמעותי. נכון שאצל חלק זה מבחירה אבל בהרבה מקומות עבודה אין אופציה אחרת, גם אם יש עבודה מהבית או שבדרגים בכירים יותר הזמן גמיש, עדיין צריך להיות זמין מאד ולהקדיש המון המון שעות.


מקצועות אחרים שאני רואה מסביב, מאלה שפירטתי למעלה, אלה מקצועות מאד מתישים בשנים הראשונות שגם השכר ההתחלתי שלהם לא מנצנץ כמו בהייטק, אבל אחרי כמה שנות התמחות והתמקצעות, אפשר לעבוד בהיקף ובשעות שמתאימות לך, בלי זמינות מחוץ לשעות (גם קביעת תורים יכולה להיעשות בשעות שמתאימות לך) ובשכר גבוה מאד.

בסופו של דבר, מהנדס בן 40 צריך לעבוד משרה מלאה ולהיות זמין אם הוא בדרג בכיר. היציבות שלו במקום העבודה מוטלת בספק והקושי למצוא עבודה בגיל כזה מתחיל לעלות.

רופא (כשם קוד לכל אחד מהמקצועות שפירטתי) בן 40 יכול להרוויח מעולה ממשרה חלקית מאד שאותה הוא עושה מכל מקום שהוא בוחר, הוא בוחר מתי להיות זמין, והיציבות וההערכה לנסיון שלו רק עולים עם הגיל עד גיל די מבוגר.


בעיניי עבור כל אחד ברור שהבחירה העדיפה היא באופציה השניה, אבל בטח בשביל הורים שהרבה פעמים רוצים או צריכים גם גמישות וגם הכנסה טובה ויציבה

האמת שבשלב הזהאיזמרגד1

אני מתלבטת כמה כדאי להתחיל ללמוד כל מקצוע שהוא לא 100% מול אנשים. הבינה המלאכותית מתפתחת במהירות מטורפת ולא בטוח בכלל שעוד 4 שנים כשהיא תסיים את התואר עולם התעסוקה יראה אותו דבר, עוד 10 שנים הוא בטוח ישתנה...

זה לא ממש תשובה על מה ששאלת, סתם תהיה כללית על  כמה כדאי בכללי להשקיע בתואר היום...

משרה חלקית היא לא ערובה לאיזון חיים- עבודהאמאשוני

למשרה חלקית יש חסרונות רבים.

עדיף לשים דגש על גמישות בשעות העבודה, עבודה מהבית וגמישות בנפח התפקיד.

משרה יכולה להיות מוגדרת 7 שעות עם נפח עבודה של יותר ממשרה מלאה,

ומשרה יכולה להיות מוגדרת 9 שעות עם נפח עבודה של 7 שעות שפויות.

משרה יכולה להיות 7 שעות+ נסיעות

ומשרה יכולה להיות מלאה ללא נסיעות כלל.

הדרך לקבל את המשרות השפויות והמתגמלות ממה שראיתי, זה להשקיע כמה שנים במשרות סטנדרטיות, להשקיע בפיתוח קריירה, להיות צעד לפני כולם.

הכוונה לחקור, להסתקרן, ללמוד עוד, להבין מהמומחים מה הם יודעים וממש לשאוב מהם ידע והתמקצעות. ליצור קשרים מקצועיים.

לראות איך קולגות ממחלקות אחרות מתסכלים,

לצבור שם טוב.

לשקף החוצה את העשיה ואת התועלת שמופקת מהעשיה (עוד נקודה שנשים ככלל חלשות בה מאוד)


בהתחלה כולם מתחילים כג'וניורים, אבל בהמשך כל אחד ומה שהוא מצליח להתקדם בו והידע הניסיון והיכולות שהוא מביא.

ואז אפשר לדרוש תנאים שהמעסיקים מסכימים להם כדי לקבל עובד טוב וחיוני.

היום למצוא מועמדים זה קל יחסית.

אבל לגייס עובד טוב, זה כבר קשה ממש ואני מכירה את זה מבפנים.

את הקושי הזה של המעסיקים כדאי לתפוס ולהבין מה מונע ממאות מועמדים להיות העובד המוצלח שהם מחפשים ולסגל את המיומנות הזו.

לדעתי דווקא לאמהות יש את הדרייב להוכיח מה הן שוות, כדי להצליח לקבל את מה שהן רוצות. זה גם עניין של אופי וגישה לחיים באופן כללי, וגם ניהול סדר עדיפויות. לדוגמה בחופשת לידה (במיוחד אם מאריכים) זו הזדמנות נהדרת ללמוד עוד על שוק התעסוקה, השינויים, לבדוק את נקודת המבט של המעסיק, לבדוק איפה זה פוגש את היכולות והדרישות שלי, לרכוש ידע באופן עצמאי ולהשתדרג לקראת התפקיד הבא.

אני חושבת שהרבה פעמים יותר ממה שהמשרה עצמה מגבילה, הגישה היא עצמה המגבילה.


למשל מי שרוצה לעבוד 7 שעות,

יכולה לרשום את זה על גבי הקורות חיים, לציין זאת כדרישת סף בראיון הטלפוני, לבוא בגישה של אני עובדת 7 שעות תתאימו את עצמכם אלי,

או לכוון לוויב של אני עובדת חרוצה ומשקיעה, מביאה ערך מוסף הרבה מעבר לשעון, אמנם אני יוצאת מוקדם אבל תראו שבהתנהלות נכונה של שני הצדדים זה יהיה בסדר, ובכל מקרה אם יש משהו דחוף אני זמינה גם בערב מהבית, ולתת הרגשה שיש על מי לסמוך.

יש מקצועות ותפקידים שהגישה השניה לגמרי יכולה לתפוס ולאפשר להינות משני העולמות.

אובדת עצות- חום אחרי ניתוחshiran30005

בת 2.5 רביעי שעבר בבוקר עברה הקטנת שקדים, שקד שלישי וכפתורים. מיום שישי בבוקר היא עם חום. בשישי בערב נבדקה במיון עשינו רק צילום חזה שיצא תקין ושחררו. אמרו שאם עד יום ראשון עדיין יהיה חום לחזור ונעשה בירור יותר. היום היינו שוב במיון כי החום ממשיך התלבטו ובסוף אמרו שאין צורך לבצע בדיקות דם כי זה רק יום 3 לחום , הניתוח נראה בסדר והם לא רואים צורך כרגע. מה גם שהיא שותה "יחסית" בסדר.

החום עדיין ממשיך והיא פתאום מסרבת לקחת אקמול או נורופן גם,נר היא ממש בןכה וגם פולטת את זה החוצה. ככה היא נרדמה


מה עושים במקרה כזה? נתנו לה במיון אופטלגין היום בכוח וכנראה בגלל זה היא לא מוכנה לקחת כלום עכשיו

לא יןדעת מה לעשות איתה, ולמה הרופאים לא עשו בירור כבר?

היא ממש עקשנית לתרופות וזה כל הקושי. היא גם חכמה שלא מוכנה לשתות פטל/מיץ/מים כלום עכשיו.


גם אנטיביוטיקה לא נתנו בטענה שהם לא יודעים מה המקור של החום ולכל דבר יש סוג אחר של אנטיביוטיקה 

אוףףף. מה עם ליצור קשר עם המחלקה של הניתוחאורוש3
לבקש שיעבירו שאלה לרופא?
היינו במיון איפה שעשתה ניתוחshiran30005

הם התייעצו עם אאג

סתם מעצבן ומלחיץ 

ממש, שיעבור מהרראורוש3
נר אקמול או נר נורופן!התייעצות הריון
נר היא מוציאהshiran30005
כנראה לוחצת אחכ חזק וזה יוצא..
איזה מוזרשושנושי

אנחנו עשינו ניתוח שקדים ושקד שלישי - ומראש קיבלנו המלצה לקחת אנטיביוטיקה.

שכנתי לחדר עשתה רק כפתורים ואני זוכרת ממש איך הרופא אמר לה בשחרור - להתחיל להביא אנטיביוטיקה ברגע שמתחיל חום.

איזה קטע שלא קיבלתם המלצה כזאת.

אני ממש מקווה איתך לטוב. 

גם אחותי עשתה שקדים וקיבלה מראשshiran30005

אנטיבייטיקה למקרה שיתחיל חום

אבל פה הם לא מןכנים לתת, רופא ילדים לא לוקח סיכון ושולח למיון, גם מוקד שולח למיון

אז אולי ללכת למיון בבית חולים אחר?רוני 1234
זה נשמע חריג שלא נותנים לכם אנטיביוטיקה
לדעתי, את חייבת להתעקש על ברור יותר רציני. לא לוותנק-ניק
בעיני זה משהו שצריך לנדנד לרופאים למצוא את מקור הבעיה ולא שהפתרון שלהם זה לתת אופטלגין בכח
אמרו שכנראה נדבקה בלי קשר במשהו ולכןshiran30005

הבירור הוא מהיום ה 5 לחום, היום זה היום ה 3

נכון מוזר? מצד שני היינו בביח גדול תל השומר והם התייעצו עם עוד רופאים

ממה שאני גם יודעת נותנים די בקלות אנטיביוטיקהאורוש3

אחרי ניתוח. לנו נתנו מוקסיפן כשיצא ריח כזה לא טוב מהפה שלו.

גם לה יש ריח נוראי מהפה אבלshiran30005

אמרו שזה תהליך תקין של אחרי ניתוח

כדאי מחר ללכת שוב ולהתעקש על בדיקות או משהו? במידה והחום ממשיך או לחכות לשלישי כבר

הייתי מבקשת מהרופא ילדים שייתן מוקסיפן ושלוםאורוש3
גם אצלינו היה ריח מזעזע, אבל הנחנו שזה חלקהתייעצות הריון

מתהליך ההחלמה.. אצל שני ילדים

אני חושבת שכדאי לעשות בדיקות קצת יותר מקיפותנק-ניק
איך היא מרגישה היום? יש איזשהו שיפור?
אותו דבר...היינו אצל הרופאה שלנו בקופה גםshiran30005

אמרה שכדאי לחכות עוד יום ולראות

מוזר שהם ככה מתנהלים. נכון שהיא בין חום לחום עירנית אבל חלשה מאוד והחום כבר יום 4

בכל זאת היא אחרי ניתוח נראלי אדישים כולם

מתסכל ממשאורוש3
נשמע מאוד מוזרמולהבולהאחרונה
הייתי מבקשת הפניה למיון
וואי קשוח❤️❤️❤️ רפואה שלמה!!שיפור

אולי יעניין אותך