בכל מדינה בעולם לאורך ההיסטוריה, ככל שהכלכלה היתה חופשית יותר, המצב של כולם השתפר - אבל במיוחד של העניים והחלשים ביותר בחברה. 

קח למשל את שוק המזון הישראלי - יש היום חסמי ייבוא על תוצרת חקלאית כך שכמעט ולא מייבאים פירות, ירקות, חלב ומוצריו, ביצים ובשר. 

מחירי המזון בישראל מאוד מאוד יקרים. 

אם יסירו את חסמי הייבוא, המחירים יצנחו. 

עכשיו, האדם העשיר שיש לו כסף, לא באמת מעניין אותו אם אבוקדו עולה 20 או 40 שקלים לק"ג, אבל עבור האדם העני, זה הבדל עצום. זה ההבדל בין לקנות אבוקדו לבין לא לקנות אבוקדו. 

בשכבות החלשות, ההוצאה העיקרית אחרי דיור היא מזון. 

הוזלת מחירי המזון, זה משהו שישפר מאוד את חייהן של השכבות החלשות. 

אותו הדבר לגבי הביטוח הלאומי:

כיום, הביטוח הלאומי הוא למעשה מס. אף אחד מאיתנו לא קיבל פוליסה מהביטוח הלאומי.

זה גם הגוף שמתקבלות בגללו הכי הרבה תלונות מוצדקות מהציבור. השירות שם מזעזע.  

אם יהיה חוק שמחייב כל אדם לעשות ביטוח בחברה פרטית, תהיה תחרות בין החברות השונות, המחירים יירדו והפוליסות ישתפרו. 

תחרות גורמות להתייעלות, ירידה במחירים ושיפור במוצרים. 

כך זה עובד בכל תחום שהוא וזה מה שקידם את העולם למצב שבו הוא נמצא היום. 

מי שמרוויחים מכך הם בעיקר השכבות החלשות. 

שכר המינימום הוא חוק פופוליסטי שפוגע דווקא בחלשים - כלומר, אם חושבים על הקונספט הזה למשך יותר מעשר שניות, אי אפשר להימנע מלהגיע למסקנה שזה פשוט רעיון רע שפוגע בהכי חלשים בחברה.

ודאי שזה יעזור להם. 

למה? 

כיוון שהאמת העצובה היא, שמספר השקלים הוא חסר משמעות. השאלה היא מה ניתן לקנות בכמות השקלים שיש לאדם בכיס. 

אז אפשר להגדיל את מספר השקלים שיש לאדם בכיס - היי, בונצואלה, כולם מליארדרים... יש להם ערימות על גבי ערימות של בוליברים... - אבל מה זה עוזר להם אם הם הם לא יכולים לקנות איתם כלום? אם כושר הקניה שלהם הוא אפסי? 

וזה בדיוק מה ששכר המינימום עושה - מקטין את כושר הקניה.

וכרגיל, מי שהכי נפגע מזה, הן דווקא השכבות החלשות. 

שלא לדבר על המסכנים שהתפוקה שלהם פשוט לא מצדיקה שכר מינימום שיישארו מובטלים מבלי יכולת לרכוש ניסיון ולשפר את מעמדם.  

קצבאות מסוימות לא יבוטלו - מי שכבר מקבל קיצבה, היא לא תישלל ממנו ומי שנולד למשל נכה, יקבל קיצבה. 

כל היתר, יעברו למודל של ביטוח פרטי חובה - בדומה לביטוח הבריאות או הרכב. 

אין שום מוצר שלא שווה לייבא אם המחירים יהיו גבוהים. 

וכן, פירות וירקות יעלו מעט. גם הבשר, הביצים, מוצרי החלב ויתר מוצרי המזון. 

נניח במצרים שעובדים יום שלם בשביל איזה משהו ששווה לאיזה חמש שקל

ומסודן כולם ברחו ופה יותר טוב להם כי השכר גבוה.

המחירים לא ירדו ל10 אגורות ללחם, ולאנשים לא יהיה את הכסף לשלם על הלחם.

המחירים נניח ירדו בשלוש שקל, אבל השכר ירד ל15 שקל מ29.

עיפרון עולה שקל. 

נניח שיש לך עובד שמייצר 40 עפרונות בשעה ושכר המינימום הוא 50 שקלים בשעה. 

מה תעשה? 

יש לך כמה אפשרויות:

1. לפטר את העובד שאתה מפסיד עליו כסף. 

2. להעלות מחירים - מה שיגרום לכך שלעובד שלך, יהיה יותר קשה לקנות עכשיו עפרון למרות שהשכר שלו עלה. 

3. לסגור את העסק - מה שקורה הרבה מאוד פעמים וגורם שוב, לפיטורין של העובדים החלשים. 

אם תבחר באפשרות השניה - וכולם יבחרו כמוך, למעשה, כל המוצרים שמיוצרים ע" פועלים שמרוויחים שכר מינימום יעלו - כלומר, המוצרים הזולים יתייקרו ואלה שמרוויחים שכר מינימום, יוכלו לקנות פחות. (העשירים קונים מוצרים יותר איכותיים בד"כ ולכן גם יותר יקרים. המוצרים הזולים, אלה שהעניים צורכים, יתייקרו). 

למעשה, המחשבה שאפשר לשים שרירותית מחיר מינימלי על שווי עבודה של בנאדם, היא מגוחכת לחלוטין. 

יש אנשים שהעבודה שלהם פשוט לא שווה שכר מינימום שעתי. 

מה לעשות? זה המצב. 

ולכן, שכר מינימום פוגע בחלשים ביותר בחברה. 

מה לעשות אין צדק בעולם.

ואם השכר שלו ירד גם יהיה לו קשה לקנות את העיפרון כי לא יהיה לו כסף לזה גם אם זה יעלה שקל לא יהיה לו את השקל הזה

שווי של עבודה לא נמדד לפי רמת הקושי שלה - אלא לפי ההיצע והביקוש. 

לדפוק את הראש בקיר במשך יום שלם זה מאוד מאוד קשה - אבל אני לא אשלם שקל אם תבחר לעבוד בזה. 

זה מאוד צודק. 

אם השכר שלו יירד, העיפרון יהיה זול יותר כיוון שהייצור יהיה זול יותר וכדי להישאר רלבנטי מול המתחרים, היצרן יהיה חייב לשמור על מחיר תחרותי. 

אם יש שכר מינימום, אותו עובד שהיצרן מפסיד עליו, פשוט לא יעבוד ויישב בבית - בעוד שאם לא היה שכר מינימום, הוא היה יכול לעבוד בשכר מאוד נמוך, לרכוש מיומניות, להגביר את קצב הייצור שלו ולהרוויח הרבה יותר לאחר תקופה מסוימת. 

זה טיבו של ניסיון תעסוקתי. 

שכר המינימום יותר מצב שאנשים מסוימים לא מסוגלים אפילו להגיע למצב שבו הם צוברים ניסיון תעסוקתי. 

קודם כל, בהרבה מקרים, יש אפשרות רביעית - להקטין את הרווח של בעל העסק, והעסק עדיין יישאר רווחי. אני מניח, שבחלק גדול של המקרים, מה שקורה זה שילוב בין העלאת מחירים, לצמצום הרווח של המעסיק.

גם אם מייקרים את המוצר, עדיין, מי שהשכר שלו עלה [ונשאר בעבודתו] מרוויח.

החשבון די פשוט.

אם 100% מעלות העיפרון הייתה שכר מינימום של עובדים בישראל, אז עליה של 10% בשכר המינימום הייתה מעלה ב10% את מחיר העיפרון. ולא הייתה לזה משמעות עבור העובד.

מאחר שחלק מהעלות של העיפרון היא אחרת [למשל חומרי גלם מיובאים, שכר מנהלים], מחיר העיפרון יעלה בפחות מ10%, והעובד ירוויח.

לגבי פיטורי עובדים שלא ישתלמו למעסיק - בעיקרון זה נכון. וברור שלכן אי אפשר להעלות בהרבה את שכר המינימום. ייתכן שבהעלאה קטנה של שכר המינימום התועלת תהיה גדולה יותר מהנזק [כי את רוב מוחלט של העובדים ישתלם עדיין להעסיקפ, וייתכן שלא. אין לי כלים להעריך את זה.

אם העסק כ"כ גדול וריווחי, אז סביר להניח שיש לו מניות שיש להן בעלים ואם הריווחיות של בעלי המניות תרד, הם ידרשו את ראשו של המנכ"ל על מגש. 

ככה זה עובד. 

בכל מקרה, אפילו החברה הכי ריווחית בעולם לא תפסיד ביודעין על עובד שלה. 

למה אתה חושב שכל הייצור של נייקי ואפל, למשל, עבר לסין?

למה קומברס העבירה את הפעילות שלה מישראל להודו? 

בכל מקרה, מבחינת עסקים קטנים ובינוניים שהם לא טייקונים, מדובר במכת מוות. 

45,000 עסקים נסגרים בישראל מדי שנה. כ-250,000 מפוטרים. 

לשכר המינימום יש חלק לא מבוטל בזה. 

לגבי עליית מחיר העפרון - אתה שוכח שהודות לחוקים סוציאליסטים אחרים, יש הבדל בין שכר לבין עלות מעביד. 

מה שיגרום בפועל לעפרון להתייקר ביותר מ-10% והעובד יפסיד. 

לגבי פיטורים - עובדה שזה מה שקורה. גם אם מעלים קצת את שכר המינימום, האנשים הכי חלשים בחברה יהיו אלה שיפוטרו. אותם למעשה, דן שכר המינימום לחיי עוני. 

לאיזה אדם יש זכות מוסרית להגיד שהתועלת (שכלל לא קיימת, אבל נניח לזה) עבור חלק גדולה מהנזק עבור מיעוט שאותם אתה דן לחרפת רעב?

מי נתן לאדם את הזכות המוסרית לקבוע את זה? 

אם עלות השכר היא ביחס לינארי לשכר, העלאה של השכר ב10% תעלה את עלות השכר ב10%, לא משנה מה היחס בין השכר לעלות השכר.

האם אתה טוען שעלות השכר גדלה יותר מ10% בגלל העלאת שכר מינימום? איזה מרכיב בעלות השכר אינו ביחס לינארי לשכר, וגם אינו קבוע? האם יש איזה שהוא רכיב בעלות השכר שגדל בצורה מעריכית ביחס לשכר?

יש את מרכיב הסיכון של מעסיק. 

ככל שמעסיק שוכר אדם בתשלום גבוה יותר, הוא מסתכן יותר, אבל נניח לזה. 

שכר המינימום עלה בכ30% בשמונה השנים האחרונות, ומדד המחירים לצרכן לא עלה ב30%, הוא עלה בכ4%.

האם כל העובדים בשכר מינימום פוטרו, כי זה נהיה לא רווחי להעסיק אותם - גם לא. ע"פ שיעור האבטלה, אני מעריך שרוב גדול של המועסקים בשכר מינימום נשארו בעבודתם, או לחילופין הצליחו להשתלב מחדש בשוק העבודה.

אני לא אומר האם התועלת מצדיקה את הנזק, וגם ברור שיש גבול שממנו העלאת שכר המינימום תפגע דרסטית בתעסוקה, אבל אני מסיק מהנתונים שעבור הרבה עובדים העלאת שכר המינימום היא העלאה אמיתית בשכר הריאלי.

http://portal.idc.ac.il/he/schools/economics/programs/ugrad/documents/11.pdf

בעמוד 20 יש טבלה שמראה עליה נומינלית בשכר המינימום לעומת העליה הריאלית. (המקורות מופיעים שם). 

זה אמנם רק עד שנת 2014, אבל בהחלט ניתן לראות כי בין השנים 2011 ו-2014, שהשכר הנומינלי עולה בצורה מרשימה למדי, השכר הריאלי נשאר בערך כפי שהוא ואפילו יורד קצת. 

ככה זה - אי אפשר לקבוע שרירותית כמה שווה עבודתו של אדם. 

כן, יהיו אנשים שירוויחו מזה כמה גרושים, אולי. 

מצד שני, יהיו אנשים שיפסידו את מקום העבודה שלהם. 

לגבי אחוז האבטלה - המספר הזה משקר בארץ. 

לאורך השנים, מספר המועסקים במגזר השירותים הציבוריים בישראל עמד על 30% מכלל המועסקים במשק.. 

בעשור האחרון המספר הזה נופח ל-35%. זה אומר יותר מחצי מליון משרות בעשור על חשבון משלם המסים. 

זו הסיבה לאחוזי האבטלה הנמוכים.

זה מאוד קל להוריד את אחוזי האבטלה כשפשוט מייצרים עוד ועוד משרות ממשלתיות - לכן, זו לא אינדיקציה. 

משנת 2011 ועד היום שכר המינימום עלה מכ-3900 שקלים ל-5000 שקלים אבל הם שווים היום 4700 שקלים במונחים של 2011. 

כלומר, מדובר על תוספת לאנשים שמרוויחים שכר מינימום של 800 שקלים. 

מצד שני, 45,000 עסקים נסגרו ורבע מיליון עובדים הלכו הביתה בעקבות סגירת אותם עסקים. 

אז יש מי שהרוויח - העובדים הכמעט הכי חלשים - אבל יש את מי שהפסיד - העובדים הכי חלשים. 

אגב, שמת לב שהקרמבו כבר לא עטוף בנייר כסף אלא מגיע באריזות פלסטיק? 

זה בגלל שהם היו עטופים ידנית ובאיזשהו שלב, זה הפסיק להיות משתלם. 

במה אתה חושב שעוטפות הקרמבו הולכות לעבוד עכשיו? 

מה יעשו עובדי פיניציה או נגב קרמיקה? 

מה שכן, בצד החיובי, שכר המינימום מוביל לפיתוח מואץ של טכנולוגיות שנועדו להחליף עובדים אנושיים יקרים. 

למשל, סניפי מזון מהיר שבהם מזמינים אוכל דרך מחשב במקום דרך עובד או בוטים שנותנים שירות באתרי אינטרנט. 

יש לי אפילו חבר שהקים סטארט-אפ מאוד מוצלח שמייצר בוטים שמדברים - מה שצפוי לשנות את כל עולם השירות לקוחות (מן הסתם יש לו מתחרים בתחום) - אבל התוצאה תהיה שבשנים הקרובות, אנשים שעובדים בשירות לקוחות, ייאלצו לחפש עבודה חדשה...

וזו עוד נקודה: 

חברה חייבת שיהיה לה שירות לקוחות. הרבה מהעובדים שם מרוויחים מינימום והעלאתו גורמת נזק לחברה. 

אנשי פיתוח רואים צורך וממלאים אותו.

הענין הוא, שזה לא קורה בין לילה. כך שהעלאת שכר המינימום ועליית אחוזי האבטלה, לא חייבים להתרחש באותו זמן בדיוק. 

החברה עדיין חייבת עובדי שירות לקוחות וייקח לה זמן להחליף את האנשים ברובוטים - אז זה יקרה 

שכר המינימום הריאלי יכול לעלות, כפי שרואים לאורך הגרף.

זה מנוגד לחשבון שעליית שכר המינימום ב10%, תייקר את המחירים ב10%. לפי אותו חשבון, שכר המינימום הריאלי לא אמור לעלות בכלל.

אני לא יודע למה באותן 4 שנים מסויימות דווקא שכר המינימום הריאלי לא עלה. אבל לאינפלציה יש גם גורמים אחרים, ויכול להיות שפשוט העלו אותו פחות מקצב האינפלציה, ולא ההעלאה גרמה לה.

החישוב שלי על העלאת שכר המינימום לעומת המדד, לקוח מנתוני שכר המינימום שמופיעים בויקיפדיה, וממחשבון מדד שמצאתי באחד האתרים.

אני לא יודע האם שכר המינימום טוב, ובמצב היום נראה לי שלא נכון להעלות אותו. 

אבל הפגיעה בכדאיות של העסקת עובדים חלשים שעלולה להיות מפתיחת חופשית של השק ליבוא, מנגד, מהפסקת ההגנה על היצוא [הגנה על היצוא  - למשל דרישות להדדיות באי הטלת מכסים], בהתאם לשיטה של זהות, נראית לי הרבה יותר חמורה מהנזק שגורם להם שכר המינימום כיום.

גם השכר הממוצע והחציוני עולה. 

השאלה היא למה גורמת העלאה מלאכותית של שכר המינימום בצורה שרירותית?

היא גורמת לארבעה דברים:

1. עליה אמיתית בשכר של מפסר קטן על עובדים ששווה למעסיק להמשיך ולהעסיק אותם - עד שהכטנולוגיה תייתר את עבודתם. 

2. עליית מחירים כללית. 

3. פיטורים של עובדים שלא שווים העסקה לאחר העלאת שכר המינימום. 

4. סגירת עסקים שלא יכולים להמשיך ולהתקיים בגלל עלויות השכר. 

לכן, שכר המינימום פוגע בעיקר בחלשים ביותר וחמור מכך - מונע מהם מלהשתפר ולצבור מיומנויות שיעלו את שכרם בעתיד. 

הוא למעשה דן אותם לחיי עוני לכל ימי חייהם. 

לגבי ה"פגיעה" בחלשים בגלל פתיחת השוק לתחרות:

זו לא פגיעה. 

לדרוש מכלל האזרחים לשלם יותר על סחורה עלובה כדי שיהיו אנשים שיקבלו שכר, זו פגיעה. 

כבר עדיף לתת לאותם אנשים קצבאות כי זה בפועל ה"שכר" שלהם. 

מעבר לעובדה שגם אותם חלשים קונים את אותם מוצרים עלובים ובמחיר יקר - כך שגם מהבחינה הזאת הם נפגעים. 

אגב, אם לא היה שכר מינימום, אז השוק הישראלי היה יכול להתחרות בלא מעט תעשיות בייבוא מחו"ל - אבל שוב, שכר המינימום פוגע בחלשים ביותר בחברה וחברות נסגרות כאן אחת אחרי השניה. 

תעשיות שלמות נכחדו - כמו למשל, תעשיית הטקסטיל. 

תחרות היא לא פגיעה באף אחד. העובדה שנותנים לך לבחור ממי לקנות לא פוגעת באף אחד ואם זה באמת כ"כ חשוב לך או לאחרים לקנות דווקא תוצרת ישראלית - אז אף אחד לא ימנע מכם לשלם יותר על סחורה פחות טובה בשם האידיאל הזה. 

אם אדם יבחר לקנות מיובא זול וטוב במקום מקומי יקר וגרוע - אז לא התחרות "פוגעת" בתעשיה המקומית, אלא הוא עצמו בבחירה שלו. 

כן. 

הם נורא מסכנים שם. 

אולי כדאי שנכין חבילות סיוע כדי לעזור למסכנים שחיים שם... מעניין שאין בריחה המונית של שוויצרים לישראל... 

במיוחד לא לשוויצרים "מדינה נטרלית" שסגרו לנו את השער בזמן השואה.

שיתחננו שנתן להם לאירופה המוסלמית להיכנס לפה.

אתה בטוח שאין שם שכר מינימום?

וכן. אני בטוח. 

בחוק לא קבוע שכר מינימום. 

ממש כיף לחיות שם.

יותר מאשר בברזיל, ארץ הקפיטליזם הבלתי מרוסן,

שכדור הארץ שטוח. 

יש עובדות. 

הוא בור. 

סה טו. 

אתה בכח רוצה לעשות מעצמך צחוק שוב? 

מה הבעיה? שהם מעלים אותו בלי פרופציה.

אחרי צבא שנכנסתי לשוק התעסוקה השכר מינימום היה קצת פחות מ-19 ש"ח לשעה. עכשיו כמעט 25 לשעה. 

ל2000 לירות מצריות בחודש. [כ400 ש"ח].

פערים כאלה, לא נובעים משכר מינימום. אם היו מעלים שכר המינימום במצרים לרמת שכר המינימום בישראל, היו מפטרים את רוב העובדים, כי גם למעסיקים שם אין כסף לשלם.

לעומת זאת, רוב העובדים במדינת ישראל מרוויחים יותר משכר המינימום, בלי שהחוק מחייב את זה. זה קשור ליכולת של עובדים מקצועיים להפיק יותר, ושל מצב המשק שמשפיע על כל המשכורות.

שכר המינימום יכול להעלות את השכר בקצת, במדינה שמצבה הכלכלי מאפשר למעסיקים לשלם, לא בכ"כ הרבה.

מאנשים שעובדים, וישלמו ביטוח לאומי, אבל לא יקבלו ממנו כל קצבה כאשר יזדקקו לו, ויחויבו לבטח את עצמם בנוסף באופן פרטי?

בפועל, הרי גם ה"ביטוח" הלאומי הוא מס לכל דבר וענין. 

זה אומר שיצטרכו לחשוב איך לחלק את תקציב המדינה בצורה כזאת שמי שצריך להמשיך לקבל את הקצבה שלו, יקבל אותה. 

אנשים ששילמו כל החיים לביטוח הלאומי וצריכים היום את הקצבה שלהם, זה לא הוגן לשלול מהם אותה גם אם המערכת עד עכשיו היתה איומה. 

השיטה עכשיו היא מעוותת ומושחתת מהיסוד ואין פתרונות קלים ופשוטים. 

מה שכן, הביטוח הפרטי יעלה פחות מהביטוח הלאומי ומדינת ישראל תוכל לחסוך הון על החיסכון שבהפעלת המערך הלא יעיל של הביטוח הלאומי - כך שלא בטוח שמשלם המסים יינזק מזה בצורה משמעותית אם בכלל.  

שכבר שילם 10-40 שנה ביטוח לאומי?

נתת שתי דוגמאות שונות מאוד.

אפשר לעשות את זה בצורה עסקית לחלוטין. החברה מבטחת מישהו, כי סטטיסטית משתלם לה לבטח אותו במחיר שהוא משלם.

בשיטה הזו, יגבו מהעניים המרודים ומהמיליארדרים הגדולים, את אותו סכום.

במצב כזה, ביטוח חובה אומר, שהמדינה מחייבת את עוטף הקרמבואים שירוויח 4000 ש"ח לחודש [שנשאר בתפקיד בגלל ביטול שכר המינימום]. סכום משמעותי מדי חודש לפוליסת הביטוח, מלבד מס ההכנסה השטוח מהשקל הראשון שהוא ישלם.

שיטה אחרת היא השיטה של מס בריאות. המדינה גובה מהאזרחים לפי ההכנסה, וקופת החולים חייבות לקבל את כל מי שרוצה לעבור עליהן, מקבלות את המס שלו, ומחוייבות לתת לו שירותים ע"פ הכללים שהמדינה קובעת.

זו שיטה שמבוססת על המון רגולציה.

אימוץ שלה בתחום הביטוח, ייצור עיוות מובנה. אין לחברות הביטוח אינטרס לדאוג לאוכלוסיות החלשות כלכלית. להפך, האינטרס שלהן יהיה להבריח אותן. האוכלוסיות האלה הן הפסדיות עבור החברה -  משלמות הרבה פחות מאוכלוסיות אחרות, וכנראה בסופו של דבר יקבלו יותר. האינטרס היחיד שלהם לדאוג לאותן אוכלוסיות הוא אימת הרגולוטור. 

כמו שכל אזרח חייב להיות חבר בקופת חולים או שכל אזרח שרוכש רכב, חייב לעשות ביטוח חובה. 

בשיטה הזאת, יהיו רבדים שונים של ביטוח. 

כמו שיש אנשים שבוחרים לעשות רק ביטוח צד ג ולא מקיף. 

וכן, בריאות זה דבר חשוב ויקר - אבל בגלל התחרות בין חברות הביטוח המחירים יירדו עבור כולם. 

גם ברמה המוסרית - אתה שוכח את מעמד הביניים.

נניח זוג משלם בכל שנה 3000 שקלים מס בריאות. זה 36,000 שקלים בשנה. הם לא עולים כ"כ הרבה למערכת. 

כעבור עשור, הילד שלהם זקוק לטיפול מציל חיים שעולה כחצי מליון שקלים שלא כלול בסל התרופות האחיד. 

הילד שלהם ימות בגלל שהם שילמו את ביטוח הבריאות של אנשים אחרים. 

עכשיו, תוכל בבקשה להסביר לי איך זה הוגן או מוסרי? 

אז בריאות, איכות חיים ותוחלת החיים הם פונקציה של כסף. 

אין שום דבר מוסרי או הוגן בלתת לאדם אחד שנות חיים על חשבון אדם אחר. 

במודל של ביטוח הרכב, כל אחד ירכוש את רובד הביטוח המתאים לו מבחינת יכולת כלכלית ודאגה לעתיד. 

נראה כמה אנשים יסכימו לוותר על האייפון שלהם עבור מכשיר סיני זול וביטוח רפואי מקיף יותר. 

לשיטה, ביחס לביטוח.

אז אני מבין שאתה מציע דומה למודל הראשון, אבל רק בחלוקה לרמות שונות של ביטוח, אבל את הרמה הבסיסית אתה תחייב לשלם.

כלומר, אתה מתכוון לחייב את מי שמרוויח 4000 ש"ח בחודש לשלם פוליסה על ביטוח בסיסי, סכום שצריך להיות משמעותי מאוד עבורו, וכנ"ל לגבי הסטודנט, שמתחנן שתניח לו לשלוש שנים, כי בקושי הוא מסוגל לעבוד כדי לממן את התואר, והוא מוכן לקחת את הסיכון לא להיות מבוטח לשלוש שנים, כדי לרכוש בינתיים השכלה ומקצוע, ורק אח"כ לשלם פוליסה? 

כל אדם יחוייב לרכוש לו פוליסת ביטוח אישית ותנאיה יהיו בהתאם למה שישלם. 

באופן אישי, אני לא הייתי מחייב אנשים לרכוש ביטוח - אבל אז יהיו כאלה שיגידו שאני רוצה להשליך אנשים מהצוק וכו'... (כמובן שלא האנשים חסרי האחריות עצמם שלא דאגו לביטוח שלהם אחראיים, אלא אני אחראי למצבם...). 

כן. אני מתכוון לחייב אנשים לשלם סכום משמעותי מבחינתם. 

ככה עובדת רווחה בכל מקום. 

מי שרוצה מדינת רווחה, צריך לשלם. 

מדינות רווחה ממסות בכבדות את העניים שלהן. (כך זה למשל במדינות סקנדינביה היכן שהמס כמעט שטוח והעניים ממוסים בכבדות). 

ושוב, מבחינתי, מי שאידיוט, שלא יעשה ביטוח. 

אבל מבחינה ציבורית, זה ייתפס כמשהו רע ויהיו פוליטיקאים ציניים שישחקו על הרגשות ולא על השכל (כמו שהם תמיד עושים). 

גם 20 ש"ח זה הסף העליון של מחיר האבוקדו, כאשר הסף התחתון הוא סביב ה-10 ואף מתחת לכך(בעונה המתאימה)

הזהב הירוק: 44 שקל לקילו אבוקדו

כתבה מהשנה שעברה... 

אגב, בעוד שנתיים, המחיר צפוי להרקיע שחקים בגלל מזג האויר שהיה השנה ופגע בשתילים צעירים. 

אנחנו פחות או יותר המדינה היחידה שאצלה יש את המושג של "פרי עונתי" - כיוון שאם זו לא העונה כאן, זו העונה במקום אחר. 

וכדי שלא תגידי שזה קרה רק פעם אחת, אז הנה כתבה דומה מ-2015: 

מחירי האבוקדו זינקו במאות אחוזים, המסעדנים סופגים את העלות בינתיים

ואחת מ-2013:
מדוע זינקו מחירי האבוקדו למעל 40 שקל לקילו? - וואלה! עסקים וצרכנות

אבוקדו – ויקיפדיה

רק זן אחד מבשיל בין אפריל ליוני

רובם לפחות מאוגוסט עד נובמבר. ככה שהגיוני שבתקופה שאין הרבה זנים שמבשילים יהיה חוסר (היצע ביקוש וכו) 

הכתבות האלו מיולי אוגוסט. היום בשופרסל אונליין עולה 20 שקל

אבוקדו הוא לא מוצר צריכה בסיסי כמו עגבניה, גמבה,מלפפון, תפו"א וכו'.

מי שרוצה לקנות אותו צריך לשלם, גם תאנים טריות עולות יקר(באיזור ה-25 ש"ח לק"ג) ומופיעות רק בעונתן ומי שאוהב ורוצה משקיע.

בכל מקרה, אם תבטל את שכר המינימום זה לא ישנה בכלל(אולי אפילו ירע) לשכבות החלשות, מכיוון שהם ירוויחו פחות וכוח הקניה שלהם עדיין יישאר נמוך(כי הם אלו שבעיקר מרוויחים שכר מינימום)

http://www.bgu.ac.il/~luski/papers/Minimum_wage_for_the_young_people_and_Negative_income_tax_for_the_older_people.pdf

אין שום הגיון בלהחליט שרירותית עבור אנשים מהו מוצר צריכה בסיסי. 

איך בדיוק את קובעת את זה? 

אני קובע שעגבניה היא מותרות ואבוקדו הוא מוצר צריכה בסיסי. 

זהו, קבעתי. 

ובכל העולם הוא עולה גרושים. 

אגב, גם עגבניות יכולות להגיע ל-15 שקלים לק"ג וכנ"ל לגבי מלפפונים. 

ולא כתבתי שהמחירים יוזלו בגלל שכר המינימום אלא בגלל פתיחת השוק לייבוא. 

כרגע, שוק המזון סגור לייבוא ומנוהל בשיטה סובייטית. 

לגבי שכר המינימום - גם אם מבחינה ריאלית, השכר של חלק מהעובדים יעלה באחוזים בודדים בגל העלאת שכר המינימום - מה יעשו אלה שעבודתם לא שווה שכר מינימום ופשוט יפטרו?

מה יעשו עסקים שלא יוכלו לעמוד בעלויות השכר הגבוהות וייאלצו לסגור ולפטר את כל העובדים שלהם?

איך הם ירשו לעצמן מוצר צריכה בסיסי כמו אבוקדו? 

יש תקופות שזה יותר זול ויש תקופות שזה יותר יקר.

אגב, גם 20 שקלים זה המון. 

בכל מדינה מערבית אחרת אתה תקנה 4 ק"ג ולא 1. 

ומה זאת אומרת שרק זן אחד מבשיל בין אפריל ליוני? אנחנו חיים בעולם שטוח שבו עונות השנה בכל העולם זהות? 

אי אפשר למצוא מדינה שבה מבשילים עוד זנים?

זה פרי שבמדינת ישראל רק עשירים יכולים להרשות לעצמם. 

קבוצת לחץ של חקלאים שבחרו לגדל גידולים שלא מתאימים לאקלים הישראלי ממררת את החיים לכל שאר האזרחים ובמיוחד, לשכבות החלשות. 

באותה כתבה רשום שהמחירים ברשתות השיווק(לא AMPM ומכולות) עמדו בממוצע על 20 ש"ח שזה סביר ביותר לעונה(אמצע הקיץ, כאשר עונת האבוקדו היא בעיקר בחורף), בעונתו הרגילה יעמוד האבוקדו על 10 ש"ח בממוצע.

אלה היו המחירים והם עדיין מגיעים לשם מדי פעם. 

גם בכתבה מצוין שיש מחירים מוצהרים ברשתות, אבל בפועל, אין סחורה. (ואגב, המחירים ברשתות שכלל לא היתה להם סחורה, היו 25 שקלים לק"ג ואצל רמי לוי - שמוכר במחירי הפסד כדי למשוך לקוחות - בקצת פחות). 

גם עכשיו, המחיר אולי לא מאוד יקר, אבל יש זן עלוב וקטן עם טעם מגעיל שלא מבשיל. 

הייתי היום בסופר, ראיתי את הסחורה, וויתרתי.

ולא!

20 שקלים לק"ג זה לא סביר בשום מקום אחר בעולם בשום עונה - אז למה כאן זה נראה לך סביר? 

למה זה הגיוני שאזרח ישראלי צריך לתכנן שלושה ימים מראש אם הוא רוצה לאכול אבוקדו כדי לקנות אותו בזמן להבשיל? למה לא מוכרים אבוקדו בשל - כמו בכל מקום אחר בעולם? 

כשהייתי במקסיקו, חייתי על אבוקדו. כל יום הייתי קונה שניים-שלושה והם תמיד היו בשלים וטעימים הרבה יותר מהזבל - וכן, זה זבל כיוון שאת הסחורה הישראלית האיכותית, מייצאים למדינות שבהן יש תחרות ואנחנו נשארים עם הזבל - שמוכרים בארץ.

הגבוהים במקסיקו שבגלל תנאי אקלים, הרקיעו שחקים עד למחיר האיום של 11.5 שקלים לקילו (ועיגלתי למעלה). 

זה מחיר שיא אחרי שהוא עלה השבוע ב-7%. 

למה ישראלים לא יכולים להינות מאחד הפירות הכי מזינים שקיימים באיכות גבוהה ובמחיר נמוך? 

פשוט לא להאמין שאזרחי ישראל צריכים למנוע מעצמם מוצר בסיסי שעולה גרושים בכל העולם בגלל שכמה חקלאים בישראל החליטו לגדל כאן גידולים שלא מתאימים לאקלים הישראלי. 

טירוף מוחלט.  

במדד החופש היא ממוקמת הרבה מתחת ישראל.

מחירי האבוקדו שם נמוכים, כי חלק גדול מהאבוקדו שמגדלים בעולם מגודל שם.

[ומן הסתם,גם בגלל שהמשכורות שם נמוכות יותר, כולל של בעל החנות ונהג המשאית, בגלל המצב הכלכלי בכלל המדינה].

אם היית מראה מקור אמין שהאבוקדו בסינגפור זול יותר מישראל, זה היה יכול לבסס יותר את הטענות שלך.

מחירי האבוקדו שם נמוכים כי עלות הגידול שם נמוכה והאקלים מתאים. 

לא מצאתי בסינגפור מחיר לק"ג, אבל באנגליה, מארז של ארבע אבוקדו (משהו כמו 800 גרם) עולה 2.75 ליש"ט בסופר יקר יחסית. 

זה 11 שקלים ל-800 גרם של אבוקדו בשל ומוכן לאכילה בסופרמרקט יקר בתקופה שבה מחיר האבוקדו בכל העולם מרקיע שחקים בגלל יבול דל במקסיקו.  

אננס - למה צריכים לקנות סחורה ישראלית עלובה וחסרת טעם במחיר מופקע במקום לייבא ממדינות שבהן האקלים אשכרה מתאים לגידול הזה? 

למה אבטיח עולה כאן ברמי לוי כ-20 שקלים כשבמרחק של 3 שעות מכאן - למשל בארמניה - אפשר לקנות אבטיח בדולר ואפילו בפחות? 

בכלל, למה יש "עונתיות" בפירות וירקות?

למה מונעים מכלל אזרחי מדינת ישראל לקנות את הפירות והירקות שהם רוצים כמו בכל מקום אחר בעולם? 

למה אנחנו חיים בעונש?

מזל שאין אף יצרן סמארטפונים ישראלי - כיוון שאז, המדינה היתה מטילה מכסים של 250% על ייבוא סמארטפונים כדי לתמוך בתעשיה המקומית וכל אזרחי ישראל היו נתקעים עם מכשירים מיושנים באיכות עלובה במחיר מופקע. 

בעצם... בא לא ניתן להם עוד רעיונות... 

שיוכלו להרעיב אותנו מתי שרק יתחשק להם.

אם אתה לא מבין את הערך שיש בחקלאות עצמאית ובאי תלות בעולם בנושא מזון, אתה לא בכיוון.

את חושבת שמדינת ישראל מקיימת את עצמה מבחינה תזונתית? אפילו קרובה לזה? 

את יודעת כמה אחוז מהלחם שאת אוכלת, מקורו בחיטה ישראלית? בערך 0%. (כלומר, בדיוק 0%. החיטה הישראלית לא מתאימה לאפיית לחם). 

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/248/439.html

אני במיוחד אוהב את החלק הזה:

"החיטה הישראלית היא חיטה רכה עם 11 אחוזי חלבון שמתאימה לאפיית ביסקוויטים, עוגות ופיתות. הלחם נאפה מחיטה קשה, שאחוז החלבון בה מגיע ל-14 אחוזים. אף שהחיטה הישראלית איכותית פחות, נקבע שמחירה יהיה זהה למחיר החיטה האמריקאית הקשה, שנחשבת חיטה מובחרת. לא זו בלבד שמחירה של החיטה הישראלית גבוה יחסית לאיכותה, הרי ש-17 טחנות הקמח הפועלות בישראל חייבות לרכוש את החיטה הישראלית כתנאי לקבלת רישיון יבוא חיטה".

מי את חושבת משלם את המחיר הזה? הצרכנים. 

מי הכי נפגע? 

השכבות הכי חלשות. 

את יודעת שעושים שימוש בכלים שצורכים נפט כדי לגדל את היבול ולאסוף אותו - שמעת פעם על מאגר נפט שהתגלה בישראל? 

תלות מוחלטת במדינות אחרות בנושא התזונה. 

לא. 

אין שום ערך מיוחד בחקלאות וזה מה שאנשים כמוך צריכים להבין.

זה מוצר כמו כל מוצר אחר - כמו מכוניות, תרופות, חשמל, מוצרי חשמל או כל דבר אחר.  

הגיע הזמן לצאת מהקיבעות המחשבתי הזה שאילפו את כל ילדי מדינת ישראל להאמין בו מבלי לחשוב או לפקפק בו לרגע אחד קצר.

אין ערך מיוחד בחקלאות. 

אנחנו חיים בעולם שיש בו עוד מדינות. יש מדינות שיש להם יתרון בייצור מוצרים שונים אבל גרועות בייצור דברים אחרים. 

אין שום טעם ושום הגיון בלהתעקש לייצר דברים שאנחנו פשוט לא מספיק טובים בהם ביחס לאחרים תוך כדי התעללות בשכבות החלשות. 

אי תלות בעולם בנושא מזון? 

אנחנו לא קרובים לשם וגם לא נהיה קרובים לשם. 

אין כמעט מדינות כאלו בעולם וודאי שישראל היא לא אחת מהן. 

המצב כיום הוא שהחינוך נשלט לחלוטין ע"י פקידים: אם זה התכנים, השכר או כל דבר אחר. 

כמו כל דבר שנשלט ע"י פקידים ממשלתיים, המערכת היא פשוט איומה. 

למשל, ציון הפסיכומטרי הממוצע של סטודנט להוראה הוא 488. הרבה מתחת לממוצע. 

העניים, מתבססים על מערכת החינוך הזאת כמעט בלעדית כיוון שבד"כ אין להורים את הידע כדי לעזור לילדים שלהם ושיעורים פרטיים עולים כסף. 

כך נוצר מצב שהשכבות החלשות מקבלות מערכת עלובה ואין להם אפשרות לשדרג אותה על חשבונם. 

לעומתם, השכבות החזקות יותר, יכולים לממן לילדים שלהם שיעורים פרטיים או ללמד אותם בעצמם את החומר. 

למה זה קורה? 

כי אין תחרות בין בתי הספר ולהמערכת לא מתגמלת מורים טובים. 

למעשה, משרד החינוך ניתק את הקשר בין הלקוחות - ההורים והתלמידים - לבין מספקי השירות שהם בתי הספר והמורים. 

זהות רוצה לתקצב כל תלמיד בסכום זהה שאותו הוריו יוכלו לממש בכל בית ספר שהוא. 

זה ייצור תחרות בין בתי הספר ויעלה את הרמה שלהם. 

המצב כרגע הוא שאנשים עפ יכולות גבוהות של למידה והדרכה, פשוט הולכים למקומות בהם הם מתוגמלים לפי היכולות שלהם - אבל במודל של שיטת השוברים, מנהל בית הספר יוכל לתגמל את המורים הטובים ביותר בהתאם ליכולות שלהם. 

כשהרמה של בתי הספר תעלה, הראשונים שירוויחו מכך יהיו השכבות החלשות. 

חוץ מזה, כלום.

בבחירות קודמות הסקרים הראו 6-7, ולא עברו.

היום הסקרים מראים 2% ומטה, בפועל לא יהיו להם אפילו 30,000 קולות.

3/4 מהמצביעים שלהם עזבו.

הרבה מכרים שלי שהצביעו זהות אומרים שהם לא יחזרו על השטות הזאת.

האם לקנות מגנום שוקולד או שוקולד לבן בחוף ביום הבחירות?...

אבל המגנום הלבן מוצלח באופן חריג. 

חבל שאין מגנום בטעם שוקו אבל עם ציפוי שוקולד לבן...

במגנום זה יותר טעים

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה