מה תצביע כאשר פייגלין ישאל אותך מה לעשות?חסוי מאוד
למה שהוא ישאל אותי?ספק


חשבתי אולי אתה מתפקד... הוא אמר שהוא יביא את ההחלטהחסוי מאוד

לפני המתפקדים...

אני חבר ליכוד... ספק


אתה לא אמיתי...חסוי מאוד


אמיתי לחלוטין. אפילו גרמתי לאשתי להתפקד לליכוד...ספק


השאלה היותר מעניינת היא מה מצביעי זהות יצביעו בבחירותברגוע


אני כנראה שלא אצביע... אין לי רצון להשקיע בשביל משהו שלא עושאריך וייס
ה לי אש בעניים.
לא אטרח להצביע. אין לי למי.ספק

אני עדיין מקווה שמתפקדי זהות יפילו את ההסכם הזה. 

(לא שההסבם רע - אני פשוט לא סומך על מילה אחת שיוצאת לנתניהו מהפה). 

אחרי לבטים רבים מאוד..ירח קר
החלטתי שאמשיך עם פייגלין.

קשה לעיכול המהלך עם הליכוד, קשה להאמין שנתניהו (או מישהו מטעמו)לא ידחפו למהלך שיכניס את פייגלין לפינה של או לצאת מהממשלה או להשאר ואז להיות שותף למהלך רע מצידו(למשל:פינוי יישוב חלילה).

אבל, האיחוד הראה שנתניהו כן סופר את מצביעי זהות,הוא מעוניין להצליח להרכיב ממשלה,והוא מתחייב לדברים מסויימים. הימור, אבל שווה לנסות,במקסימום קיבלנו מאותו דבר שאכלנו עד כה,אך לא איפשרנו ממשלת שמאל.
מנגד,אם חברי זהות יצביעו נגד המהלך,יהיה קל יותר להצביע לזהות,לאפשר להם כוח לפעם הבאה,ובינתיים הרעיונות של זהות ימשיכו להשמע.
השאלה מה המתפקדים יכריעוה-מיוחד

וגם אם יגידו שכן איך זה ישפיע על המנדטים

למען האמת, אני חושב שפייגלין ונתניהו בונים על זה שהמתפקדיםספק

יצביעו נגד - ואני אסביר: 

 

נתניהו יודע שמעט מאוד מצביעי זהות יצביעו לליכוד או אפילו לימינה. 

הרבה מהם כלל לא יטרחו להצביע. 

פייגלין יודע שבלי כח פוליטי בכנסת נתניהו לא יקיים לעולם את ההבטחות שלו. 

כלומר, לשניהם אין שום אינטרס לשההסכם הזה ייחתם. 

 

אז מה הסיפור? 

נתניהו מנסה לעזור לזהות לעבור את אחוז החסימה. 

הסיכוי היחיד של נתניהו להקים ממשלה בלי ליברמן, היא אם זהות תעבור את אחוז החסימה. 

לכן, כל ההסכם הזה נועד לעשות באזז סביב זהות, להראות למצביעים במה זהות תומכת ומאמינה - שוק חופשי והורדת יוקר המחיה - ולמצב את פייגלין כמי שעומד בראש מפלגה שמסוגלת לשאת ולתת עם ראש הממשלה. 

אחרי שהמתפקדים יפילו את ההסכם, פייגלין יראה לכולם שזהות היא מפלגה דמוקרטית שנשמעת לקולות המתפקדים ועומדת מאחורי עקרונותיה - בתקווה שזה יעביר מספיק מצביעים מליברמן וכחול לבן לזהות. 

 

אחרת, אני פשוט באמת לא מבין את האינטרס - לא של נתניהו ולא של פייגלים - במהלך הזה. 

האינטרס של נתניהו מאוד מובןהסטורי
הוא מוריד מההתמודות, מפלגה שבכל מקרה לא תעבור את אחוז החסימה ולפחות חלק ממצביעה יעברו לליכוד.

מצד פייגלין באמת לא ברור מה הוא מרויח. בד"כ הסכם קואליציוני בנוי על זה שלשני הצדדים יש צורך לקיים אותו. ברגע שלפייגלין אין ח"כים - אין לו שום מנוף על נתניהו לקיים את ההתחייבויות.

כנראה שלאור החובות מהמערכת הקודמת, שרק יתפחו ממערכת נוספת, שאין שום סיבה לחשוב שתסתיים אחרת - הוא פשוט ביקש מנתניהו (שהאינטרס שלו פשוט) וקיבל סולם לרדת מהעץ, של 'זהות תרוץ עד הסוף'.
לא נראה לי שהוא בונה על זה.ספק

במקרה הכי אופטימי, הוא יקבל עוד מנדט. 

 

זה לא מה שייתן לנתניהו עוד קדנציה. 

אם היה מנדט נוסףהסטורי
לא היו עכשיו בחירות...
זה היה כשליברמן היה חלש יותר.ספק
עכשיו הוא הולך בכל הכח על נושא הכפיה הדתית - והפלא ופלא, הוא מתחזק מאוד.

זה נורא משעשע אותי שלא תקום ממשלת ימין מדיני בגלל כפיה דתית וחירות הפרט...
להפרה בוטה של התחייבות פומבית שהציבור זוכר יש מחיר...אדם כל שהוא

[למשל, לא כדאי להבטיח לחסל מישהו תוך 48 שעות, אם אתה לא תעשה את זה]

לפעמים אפשר לבנות על זה שהציבור שכח, לפעמים אפשר לדחות מפעם לפעם, לפעמים אפשר לדבר על שינוי נסיבות, ועל אילוצים פוליטיים, [ולפעמים אפילו הטענה על שינוי הנסיבות והאילוצים היא נכונה]

 

להערכתי, בהנחה שבנימין נתניהו יהיה ראש ממשלה, זהות יקבלו חלק ממה שהובטח להם.

לדוגמא, נראה שלסיכום לגבי הקנאביס לחולים אין מתנגדים חריפים בתוך המערכת הפוליטית [בניגוד ללגליזציה לכולם], והוא גם מוגבל בזמן, וגם הציבור זוכר אותו. לכן, מסתבר לדעתי שהוא יקויים.

 

זה יותר ממה שפייגלין היה יכול לקבל מריצה בנפרד, ובמיוחד אחרי שהציבור יודע שנתניהו הציע לו תמורה מכובדת לפרישה. 

הציבור זוכר וזה לא משנה כלוםהסטורי
זוכרים לליברמן את ההצהרות ומצביעיו ממשיכים להצביע.
גם רה"מ הבטיח כל מיני דברים בקולו - ולא קיים. כפי שכתבתי כאן, שלשום נסעתי בכביש ירושלים - ים המלח, חאן אל אחמר, שרה"מ הבטיח בקולו לפנות, עדיין קיים במרחק זריקת אבן או דירדור צמיג בוער לכביש הראשי. לעומת זאת E1 שרה"מ כבר כמה פעמים לאורך השנים הבטיח לבנות - עדיין שמם.
א. יש הבדל בין אמירה ציבורית, לחוזה חתום.אדם כל שהוא

ב. הרבה שייך לתחום שאפשר לדחות, [נדמה לי שאת שלוש מאות יחידות הדיור שהובטחו בבית אל בונים בסוף...] ו/או לדברים שרוב הציבור בישראל לא עוקב אחריהם.

ג. הוא גם באמת משלם מחיר על דברים כאלה, רק שלפעמים הוא מוכן לשלם אותו. כאן, לא נראה לי כ"כ סביר שהוא יחליט שמשתלם לו להפר את כל הסעיפים בהסכם. [שאגב, חלקם שייך למדיניות כלכלית שהוא מאמין בה].

כל הסכם קואליציוני הוא חוזה חתוםהסטורי
ובכל זאת קרה, שסביב מחלוקות כאלו או אחרות, מפלגות פרשו מהקואליציה, כלומר הפרו את החוזה החתום, או שראש ממשלה פיטר שרים ,כלומר הוא הפר את החוזה החתום. כמובן שבשני המצבים הצד המפר עלול לטעון שהמופר הוא זה שהפר ראשון במעשיו או בחוסר מעשיו.

הסיבה היחידה שבד"כ ממשלה מחזיקה מחלוקות ואפילו משברים קואליציוניים - היא שלכל הצדדים לא משתלם להפר אותם.

כאן, במחלוקת הראשונה, אין לרה"מ סיבה להשאיר את פייגלין בפנים.
לפטר את פייגלין הוא יכול, אבל..אדם כל שהוא

בגלל שאין כלפיו דרישות של משמעת קואליציונית, כי אין לו מפלגה בכנסת,[ובממשלה לא אמורה להיות דרישה כזו] לא בטוח שיהיו נימוקים טובים לעשות את זה.

יכול להיות שאם הוא ירצה לקדם מהלכים מדיניים [במסגרת תכנית טראמפ, למשל] יהיה לו נח להשאיר בממשלה שר ימני אך חסר מנופי לחץ.

 

בנוסף, לכאורה, שאר סעיפי ההסכם אמורים לחייב גם אם פייגלין יפוטר. כי התמורה מצד פייגלין כבר סופקה. זה לא כמו הסכם קואליציוני, שניתן בתמורה למיכה מתמשכת בממשלה. [אמנם במצב שפייגלין יפרוש מיוזמתו, סביר שיהיה הרבה יותר קל ציבורית להפר את שאר סעיפי ההסכם].

כן, אבל אין מי שילחץ לבצע...הסטורי
הרבה הסכמים חתומים לא בוצעו.
וידוע במיוחד הסכם שמיר-נאמן...אריאל יוסף


הפרת הסכם היא לא דבר בלתי אפשרי...אדם כל שהוא

אבל יש לה מחיר ציבורי, שתלוי בפרסומו של ההסכם, בפרסומה של ההפרה, בטיעונים להפרה, ועוד.

ההסכם נעשה באופן שממקסם את הבעת המחוייבות של נתניהו, ובפרט לעניין הקאנביס, והמינוי לשר.

 

אני לא יודע איזו ממשלה תוקם אחרי הבחירות, אבל בהנחה שתקום ממשלה בראשות נתניהו-

 

האם לנתניהו ישתלם להפר את ההסכם, ולשלם את המחיר -

לגבי חלק מהסעיפים, אפשר לחשוב על סיבות טובות [נניח - יותר מדי גורמים בעלי כח פוליטי ודורשים תפקידי שרים, או הטלת וטו מצד שותפות לקואליציה על דרישות מסויימות], לגבי חלק אחר מהסעיפים, לא נראה לי שתהיה סיבה שתהפוך את ההפרה לכדאית עבור נתניהו. בנוסף, המחיר הציבורי של הפרה מוחלטת של ההסכם הרבה יותר גדול.

הלחץ הציבורי הוא אכן פקטוראריאל יוסף

אבל לא משמעותי כשיש מספיק תירוצים.

 

אם תהיה ממשלת ימין - יהיה לנתניהו קשה להתחמק מיישום חלק ניכר מההסכם.

 

אם לא - פייגלין יכול לשכוח ממנו.

לגבי הקנאביס, זה כנראה מה שהיה בכל מקרההסטורי
פייגלין ויתר על לגליזציה כללית והסכים לזה שזה יחשב כתרופה. החידוש הוא שכל רופא יוכל לרשום ויהיה אפשר לקנות בכל הית מרקחת.
דוד ביטן הודה הבוקר בקלמן-ליברמן שהרפורמה הקודמת לא עובדת טוב, כך שסביר שזה מה שהיה קורה בכל מקרה, אולי זה יהיה יותר מהר. בתרגום שלי: מול קבוצות לחץ כאלו ואחרות, רה"מ יוכל לטעון שאין לו ברירה, כי יש הסכם.
בכל מה שנוגע לבניה, הר הבית וכד' - כל הסיכומים הם שמה שרשמית מעולם לא היה אחרת, יתקיימו כהוגן. אם זה יעבוד - רה"מ יוכל לומר שעומד בהסכם, אם לא תמיד יהיה אפשר לזרוק על: בתי המשפט, הפרקליטות, הפקידים במנהל שעושים מה בראש שלהם, חוסר בכח אדם, סדרי עדיפויות בן לאומיים ושאר תירוצים שנתניהו מאז ומעולם ממוחה בהם.
זה ממש לא מה שהיה בכל מקרהספק

אם נתניהו יעמוד בהסכם - מה שלא יקרה - זה אומר שכל רופא (אפילו רופא משפחה) יוכל לרשום לכל מטופל מכל סיבה שהיא (אפילו כאבי ראש או כאבי גב) כל כמות של קנביס שאותה הוא יוכל לרכוש בכל בית מרקחת או חנות שמורשית למכור קנביס ושוק הקנביס ייפתח לייבוא חופשי לחלוטין. 

 

זה 90% לגליזציה. 

יש לא מעט רופאים שמעשנים מריחואנה מדי פעם בעצמם (מכיר באופן אישי כמה וכמה כאלה) - אתה חושב שיהיה אכפת להם לתת מרשם לכל מי שיבקש? 

זה היה השלב האחרון שלפני הלגליזציה במדינות אחרות כמו קולרדו, למשל. 

 

זה לא היה קורה בכל מקרה - ואם זה יקרה, זה הישג עצום של מפלגת זהות. 

ההסכם עצמו הוא נהדר - הבעיה היחידה היא שאי אפשר להאמין למילה אחת שיוצאת לנתניהו מהפה. 

להתיר לחולים - כולם הסכימוהסטורי
גם המתנגדים ללגליזציה במערכת הבחירות, החריגו חולים. העובדה שהרפורמה הרודמת נכשלה - מפורסמת וידועה.
אם רופא יעשה מלאכתו רמיה וירשום תרופה כזאת או אחרת, בלי הצדקה רפואית, זו בעיה וצריך לטפל בה.
לא בצורה הזאת. ממש ממש לא.ספקאחרונה

היו מספר מצבים רפואיים בהם היה לרופא שקיבל היתר מיוחד להמליץ ואז היתה ועדה שמחליטה על כמות, לא היה ייבוא והיה מחסור וכו'

 

ההסכם הזה אומר שרופא המשפחה יכול לרשום לכל מי שהוא רוצה מכל סיבה שהיא כל כמות שבא לו. 

כמו שרופא יכול לרשום ארקוקסיה או אנטיביוטיקה ואף אחד לא צריך לאשר את המרשם שלו או לפקח עליו. 

במילים אחרות - אם תבקש מרופא המשפחה שלך מרשם למריחואנה והוא יסרב, תחליף לרופא משפחה שייתן לך - לא תמצא? לך לאורתופד ותגיד שכואב לך הגב... 

 

הצדקה? 

"אאוץ', כואב לי הראש...". 

זו בדיוק הרפורמה. 

זה 90% לגליזציה מלאה. 

 

זה ההישג. 

 

כמו כן, אני די בטוח שהרבה אנשים מכירים רופאים שמעשנים בעצמם. אנ יודע שאני מכיר... וברגע שאין הגבלה על הכמות שהרופא יכול לרשום, זה אומר שכל מי שרוצה יוכל להשיג. 

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

תרחיש פיטורי בן גבירזיויק
הממשלה כבר הודיעה שלא תציית לבג"ץ.

מה קורה מיד אחר כך?

נחכה ונראה… מה יש לזרוק ספקולציות?פ.א.
אם זה מה שיקרה, הכל יהיה בסדרהסטורי
לצערי, קשה לי להאמין שנתניהו אכן יסרב לבג"ץ -

משום מה בהרב מיארה עדיין מוזמנת לישיבות הממשלה,


משום מה תחנת גלי צה"ל עדיין משדרת דה-מורליזציה, על חשבון תקציב הביטחון של כולנו,


משום מה רואי כחלון עדיין לא מכהן במינוי קבוע כנציב שירות המדינה.

בנתיים, עצם הדיון, עצם העובדה שנציגי הממשלההסטוריאחרונה

מבקשים להגיע להבנות עם המכהנת כיועמ"שית, רק בגלל הוראה לא חוקית של בג"ץ - אומרת שהממשלה מתכופפת לזה שבג"ץ שודד סמכויות לא לו מהרשויות המוסמכות לכך.
 

עכשיו, זה נכון שנתניהו לא מסוגל לפטר את בן גביר, זה הסוף של הממשלה, ולכן הכריז שיסרב. אבל שופטי בג"ץ אינם מטומטמים. הם לא יתנו את הפסק שיביא את מפלתם. הם פשוט פסקו שורה של הגבלות, שישאירו את בן גביר בתפקידו, אבל כ'ברווז צולע':


בג"ץ קובע: מגבלות על מינויים והתבטאויות של השר בן גביר | ערוץ 7

 

כך מצד אחד לא יגיעו לנקודה בה הממשלה מסרבת (כשזה יקרה, יגמר ברגע הסיפור של בג"ץ הכל יכול) וגם יצרו תקדים לכל הממשלות הבאות, שהם מנהלים את השרים...

ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

אי־אפשר לאכול את כל העוגה.חתול זמני
שיא הצביעות: דנים על פוליטיזציה תוך כדי פוליטיזציהhamedinai
הבית המשפט מעביר ביקורת על השר לביטחון פנים או כל שר אחר בטענה שהוא "פוליטי מדי", אבל באותה נשימה מגן בחירוף נפש על יועמ"שית פוליטית (שאמורה להיות נייטרלית לחלוטין) – שיא חדש של אבסורד.

​כשיועצת הופכת לרועצת, והמוסד שאמור להיות הכי נייטרלי בוחר צד בצורה כל כך בוטה, זו כבר לא משפטנות – זו פוליטיזציה, צביעות ודו-פרצופיות. המוסד שאמור להיות מעל הפוליטיקה פשוט איבד את זה. ⚖️

אולי יעניין אותך