כבר משלשום רצות בטוויטר שמועות שבנט מתכוון להתפלג עם 3 אנשיו מיד אחרי הבחירות. הוא כמובן לא ימליץ על ביבי, ויצטרף לממשלת אחדות חילונית עם ידידו משכבר הימים יאיר לפיד.
בנט הוא שור מועד. הוא כבר עשה את זה בעבר.
הוא כבר כרת ברית עם לפיד והותיר את החרדים מחוץ לקואליציה, שפגעה לא רק בלומדי תורה אלא גם בארץ ישראל.
מי מוכן להכניס בפתק שלו את ססובר או מתן כהנא?
מי מוכן לתת יד לקואליצית בנט-ליברמן-לפיד? הלו, מצביעי ימינה? השתגעתם?
לקהילה הפרוטנסטנטית האורתודוקסית. זוכרים את ה'ויצעקו' שהחרדים (כן כן, החרדים) עשו על זה (איפה היו הדתיים?! אצל בנט שהצטרף לקריאה)
דרך אגב, בקהילה שלנו, בנט נהיה רשע לא בגלל חוק הגיוס שטווה עם האח לפיד (גם אבל לא בעיקר)אלא אז שאנחנו לא האמנו לדבר כזה. מאז לדעתנו כל הבית היהודי(ימינה) הוא כיסאולוגיה.
אסור להצביע להם.
זה רק אם ביבי יקרא להציל אותם בצורה מפורשת. וזה לא יקרה.
לא יעזור לך כי ברגע האמת אנשים בוחרים בטוח ולא לוקחים סיכון.
בוחרים ברע במיעוטו למען ארץ ישראל.
סמוטריץ' אלוף , תגיד "לשם יחוד" ותכוון שהקול שלך עבור בחירתו.
שילכו לברית עם לפיד כפי הנטיה הטבעית שלהם, וההיסטוריה של בנט עם ברית האחים מוכיחה את זה.
ימינה אינה הרע במיעוטו, כי אם הרע במירעו. להצביע ימינה = הימור מסוכן.
מחל/שס/ יהדות התורה.
אין לעוצמה כמעט סיכוי לעבור.
גם אני הייתי רוצה שיכנסו אבל המציאות נגדם.
לא רוצה עוצמה? תצביע מחל/שס/ יהדות התורה.
אבל לימינה אסור להצביע. ימינה=בנט=לפיד=ממשלת אחדות חילונית.
כי הוא אשכרה לא יודע מה נבחרי הפתק שלו יעשו יום אחרי הבחירות, ומרוב פחד הוא כבר צובר תירוצים.
ויש מי שסומך ויודע שנבחרי הציבור שלו לא יבגדו בו לעולם.
אשריהם ואשרי חלקם של האחרונים. ורחמנות גדולה על הראשונים.
אין וודאות גמורה שבנט יעשה שוב את ברית האחים, אבל זו אפשרות הגיונית מאוד בהתחשב בכך שבנט הוא שור מועד וכבר עשה את זה. ולכן כל מי שמצביע ימינה, לוקח הימור מסוכן כשהוא מכניס את אנשי בנט שבלעדיהם הוא לא יוכל לבצע את המהלך. למה לעשות את זה? הרי סמוטריץ מקומו מובטח. אפילו פינדרוס של ג' הרבה יותר טוב כי הוא ימני (זילברמן העיר העתיקה), וכמובן שעוצמה עדיפה בהרבה כי הסיכון מול סיכוי נוטה לסיכוי.
ובנט הוא איש מסוכן, אופורטוניסט פוליטי ציני, שכבר עשה נזק בלתי הפיך, ואינו שונה מאריה דרעי שגם הוא חשוד בתרגילים מסוג זה ובחבירה לשמאל תמורת רווח פוליטי.
ובבקשה תספר לי אילו דברים חיוביים עשה החבר של בנט לברית האחים, יאיר לפיד, ובמה הוא שונה לדעתך מרבין ושרון?
דמגוגיה, אמרנו?
ראשיה לא ממש ולא תמיד בקנה אחד עם הציונות הדתית בדעה ובהשקפה.
רק עכשיו הובהר לנו שעוצמה היא יותר מ2.5 הם כבר קיבלו עפ סקר משרד ראש הממשלה 4 מנדטים(לא סתם ערוצים וכו)
אם תאמר שקיבלו גם 2 סקרים פחות עדיין הם לא כמו שחשבו 2 מנדטים.
וזו חוצפה ממדרגה ראשונה
כי איחוד הימין הביא 5 מנדטים, יותר משתיים מתוכו הביא בן גביר
ע"פ השכל הישר בן גביר היה צריך להיות הראשון.
טוב, אז אתם לא אוהבים את בן גביר (למרות שבאחוזים הוא נתן יותר מסמוטריץ ויותר מפץ)
תנו לו את המקום השלישי.
ועוד סמוטריץ צייץ שעוצמה יהודית חסרי אחריות כי הם בזבזו 70000 קול פעם אחת ופעם אחרת 128000 קולות
אז אתה לא מתבייש לנהל כזה מו"מ, תסתכל על המספרים שכתבת....
גועל נפש של ממש. (נכון שאהבתם אותו מדבר על מדינת הלכה, השיבה שופטינו כבראשונה וכו', אבל תראו באיזו ברבריות הוא התנהג כלפי מי שהכניס אותו לכנסת?)
וחוצמיזה, איילת לא באמת אוהבת את הציונות, היא רצתה להיות בראש, ולא איכפת לה שזה לא איחוד (אותו בית שעזבה)
היא התחננה לליכוד להיכנס.
יש עוד מישהי שעושה סיבוב על ראש הציונות הדתית
משתמשים וזורקים
ההצעה הלא מכובדת לעוצמה
אבל גם אנשי עוצמה עשו הרבה שגיאות בדרך.
כל מה שהיה- היה ונגמר
עכשיו צריך להסתכל קדימה.
בוחרים מה טוב לארץ ישראל , תורה ועמ"י.
לזרוק קולות זאת לא אופציה.
אה, את בכלל מצביעה ג' . אז מה העניין להסית נגד ימינה?
את רוצה שמצביעי עוצמה יצביעו עוצמה וככה יזרקו קולות לפח או זאת דרך לשכנע אותם להצביע ג?
זה מה שהסברתי, כשבנט היה עם לפיד הם חתמו עם הקהילה הפרוטסטנטית האורטודוקסית על מסירת מתחם הקבר של דוד המלך, בעיני מסירה כזו היא לא פחות מעופרה או עמונה.
לא לגבי המומ, לגבי ארץ ישראל אני מדברת.
חוץ מזה מעולם לא שמענו את בנט מוחה על אף גירוש של יהודים.
איפה בנט היה בהתנתקות? איפה היה באוסלו? איפה היה בעמונה? מישהו יודע?
אנחנו כן יודעים שאנשים שהוא הביא למפלגה תמכו בגירוש יהודים, למשל אלונה ברקת הקימה תנועה לפינוי גוש קטיף הרבה לפני ששרון אפילו חשב על זה.
הזוי שאנשים לא קולטים שבנט הוא שמאל, תמיד היה שמאל ותמיד יהיה שמאל.
הרבה סיבות למה לא להצביע לג אבל לא עושה את זה. צריך לחשוב על טובת עמ"י והיא למקסמם את הכח של הגוש ימין-חרדים. את מוזמנת להצטרף לקריאה.
שבת שלום
אבל הגברת שמצביעה ג החליטה להסביר לציבור למה כדאי להצביע עוצמה, כשכולם יודעים שהיא לא עוברת את אחוז החסימה, ולא ימינה (או ג)-
אז הזכרתי שגם ג לא טלית שכולה תכלת.
זאת הודאה ש"ימינה" היא המבוגר האחראי שחושבת על טובת הכלל ולא חשיבה מגזרית מצומצמת.
וחשבו שזה בוגר ואחראי וזרוק את תורת ישראל לאשפה.
בנט ימני? ערכי? שקר מוחלט. בסה"כ מדובר בליברמן עם כיפלה זערורית על פדחתו הקרחת. יזרוק את כל הדעות שלו לפח כשתהיה לו הזדמנות פוליטית נאותה.
ימינה=שמאלה. אסור להצביע ימינה.
את ביבי מימין זה רק ימינה אין אחרים. מי שארץ ישראל חשובה לו מצביע ימינה.
המפלגות החרדיות לא יאבקו על מה שחשוב לארץ ישראל, ימינה כן, הם הרע במיעוטו מהבחינה הזאת בקדנציה הקרובה.
צו השעה לחזק אותם, הבוחרים החרדים הם הומוגניים ויצביעו בהמוניהם למפלגות שלהם.
חוץ מסמוטריץ החנון היחיד והבודד מול פלנגות בנט ונרצעי פרץ.
מי ילחם שם כמו אריה נגד גירוש יהודים? בנט שלא התנגד להתנתקות ותומך באוטונומיה על בסיס אוסלו ב?
או פרץ שהיה הרבצ"ר הכי שפוט בהיסטוריה וחושב שזו מצווה גדולה לבצע פקודה לגרש יהודים?
או אולי שקד שנתנה לשי ניצן יד חופשית להתעלל ביהודים ושיקרה שאין עינויים?
גפני?
צחי הנגבי?
דרעי?
בהצלחה.
מי שמצביע עוצמה יהודית מעביר אותה את אחוז החסימה מקבל את איתמר בן גביר.
מי שמצביע ליכוד - את מאי גולן.
מי שמצביע יהדות התורה - את פינדרוס.
מי שמצביע ימינה מקבל את השמאלנים ססובר ומתן כהנא....
לדעתי ברור שכל דבר עדיף מימינה\שמאלה\שוגגה.
אם ימינה תקבל 6 מנדטים בלבד, סביר שתהיה באופוזיציה.
בצלאל אמנם יהיה בכנסת, אבל לא יכהן כשר ובטח שלא כחבר קבינט.
באשר לססובר וכהנא - בלעדיהם גם סטרוק לא תיכנס.
אמנם לא סביר שיקבלו עשרה מנדטים,
אבל אם ימינה תהיה בקואליציה למרות שתקבל 6 מנדטים,
כהנא וססובר ייכנסו בכל מקרה:
הרשימה לא תקבל יותר משני שרים ואולי גם סגן שר,
ולאחר חקיקת החוק הנורווגי ייכנסו כהנא, סילמן וססובר.
אורית סטרוק עדיין תישאר בחוץ.
לעומת זאת, אם יקבלו 7 מנדטים סביר שיהיו לרשימה 3-4 שרים,
ובאמצעות החוק הנורווגי תיכנס גם אורית סטרוק
(כזכור, בהסכם עם הימין החדש נקבעה דרישה לנורווגי מרובע).
ואז נגיד בנט מתמנה לשר ומתפטר, הבא בימין החדש נכנס או ברשימה של כולם?
מהבחינה הזו, אין דבר כזה לפצל רשימה לאחר סגירת הרשימות עד הבחירות הבאות.
את ועדת הבחירות לא מעניין איך אתה מתפקד כסיעה.
אם מקבלים 6 ומתפצלים,
לימין החדש יש 2.
לציונות הדתית 4.
אם בצלאל השר היחיד (תאורטית) והוא מתפטר לבדו,
הוא מפסיד מנדט לימין החדש.
לכן הוא לא יעשה זאת.
אם יש שני שרים, ושניהם מתפטרים,
נכנס מנדט אחד לימין החדש ומנדט שני לציונות הדתית (מקומות 7 ו-8)
בצלאל אולי מפסיד מנדט לבית היהודי, אבל הוא סיעה אחת איתם
(יתחשבן איתם בהתאם על מימון המפלגות וכיו"ב כפי שמבואר בהסכם ביניהם).
וכן על זו הדרך לפי סדר הרשימה.
הפיצול הוא של הסיעות בלבד ולא של הרשימה.
כחול לבן בנט וליברמן לא שווים 61, אפילו אם מצרפים את מרץ והעבודה.
אם יהיו 61 לימין ברור שבנט יעדיף להצטרף לממשלה כזאת, אם לא יהיו 61 אז הליכוד בעצמו כנראה יקים ממשלת אחדות ולא משנה כ"כ על מי בנט ימליץ.
ברור שעדיף להצביע לעוצמה אבל מסיבות אחרות.
שאם גם ככה לא תקום ממשלת ימין אז בנט יצטרף לממשלת אחדות במקום לשבת באופוזיציה?
לא נשמע לי כ"כ גרוע..
במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?
מה הצבעתם? מה תצביעו?
ותסבירו מה הסיבה 
והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...
או הרבה (לפחות בימין).
רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט
מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים
מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד
השאר ישארו אצלו
וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.
כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.
כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.
ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.
תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.
תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.
תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.
כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.
למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.
קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".
בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.
החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.
סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.
הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.
ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...
אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.
מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.
אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...
אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.
ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.
ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.
לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,
הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל
ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.
בס"ד
אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.
הפעם ימינה?
בס"ד
ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.
*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.
הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.
לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...
בס"ד
ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.
הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.
לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.
זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.
יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.
אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.
פשוט אי אפשר
וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..
אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.
לא מרוצים מהממשלה?
איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?
אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות
גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?
נוטל שוחד ומפר אמונים.
(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)
נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!
היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/
אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,
כמה דוגמאות
הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.
המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר
אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון. לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)
ויש עוד הרבה סיבות
ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים
הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.
זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.
בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.
לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.
אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.
שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.
אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים
כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם
די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי
אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.
הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.
המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.
החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.
אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.
אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...
בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?
כמעט הכל בממשלה האחרונה
מעצרים לא תלויים בממשלה
אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית
ובעלות תועלת
אין שום תועלת לעצור אותם
זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים
סבסוד? מצחיק
גם לפיד נטש את איפה הכסף
אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי
שאולי החלום הרע שלו יתגשם
והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור
הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה
אבל כמעט ולא מדברים עליה
כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון
והימין מחרדה גדולה
השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.
לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.
אנחנו אפילו לא אופציה
לא יודעת מי יותר ומי פחות
לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ
מסתדרים עם גוש השמאל
יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט
נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי
ושל ג זה פתרון לעריקות
זה יכול ללכת ביחד
והיא תמליץ על איזנקוט.
אז מה?
המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.
המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.
לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.
בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.
לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.
אני חושבת שהם צריכים להתגייס
אבל לא ככה בכוח
אלא בתוכנית מקצועית
ואני לא טרודה במה יהיה
כל דבר שיהיה הוא בסדר
כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים
כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק
רע"מ, זה בטוח...
אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?
כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:
1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.
2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.
השורה התחתונה
גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.
איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות
אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:
מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.
שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.
מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.
התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.
בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.
לנפילת ממשלת הימין המלא.
מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.
מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.
וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.
איך אפשר למנוע את האסון הזה.
בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.
ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו
אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.
אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.
הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.
אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.
הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון
(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)
בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.
זה היה אירוע אחר.
קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.
במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.
מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?
חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.
הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!
והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה
ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה
מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!
ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.
עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות
הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.
אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",
אכן עבודתנו לא נשלמה.
תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה
כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?
ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין
אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים
וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו
וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן
מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.
זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.
ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.
נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים
אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!
דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.
אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.
ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.
רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.
יש כמעט 70 מנדטים נגד.
וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.
רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני
ודווקא משום כך הם חשובים מאד
ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר
ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.
הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל
ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם
ספר לי על ההוה.
מעניין
או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?
או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.
שתענה על השאלה כפשוטה
הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.
אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.
ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,
וככה אתה הופך לפגיע.
השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -
והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.
תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.
ולא מלחמת דת
רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.
עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!
נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.
המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.
אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות
זו זכותך המלאה
53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת
זה לא כתוב בכותרת
לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.
אני מצפה להתנצלותך
אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?
המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.
אני לא מרוצה מהתוצאות.
אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.
רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:
"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."
לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372
חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93
א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.
ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.
אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.
לא יודע לבדוק את זה בעצמי.
בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).
מה הפתרון??
בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.
מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.
מלחמה על פי חוקי התורה
הקם להרגך השכם להרגו
הם לא ירימו ראש.
בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם
צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.
החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.
בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.
הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.
עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד
עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.
הוא לא הסכים לטירונות קצרה.
ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.
לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...
אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.
יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.
אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.
ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?
מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".
ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".
לילה.
החרדים רואים את זה ככה:
הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.
ברור שזו לא דעת תורה.
הם לא רוצים לצאת למלחמה.
כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.
האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.
ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.
סליחה
סליחה
סליחה.
זו ממש לא הייתה הכוונה.
החיילים שלנו קדושי עליון.
