גיוס לצהלדביר לוז
מתלבט אם להתגייס או להוציא פטור... מה אתם חושבים על מי שלא מתגייס?
למה לא להתגייס?השתדלות !
מבחינה רפואית?
לאדביר לוז
בעיקר מבחינה שמלא אנשים מתגייסים ואומרים לך שהם עשו טעות.. ולא כיף להם אז למה שאני מתגייס?? אני יכול בזמן הזה ללמוד מקצוע ולטייל בעולם וכו וכו..
אתה מתגייס בשביל הכיף?השתדלות !
טוב, כיף בטוח לא תמצא שם.
אז מה אני חושבת על מי שלא מתגייס מהסיבה הזאת? שהוא לא מאמין במדינת ישראל כהתחלת הגאולה, וזה בעייתי מאוד לא להאמין בזה כשזה זועק לנו מול העיניים, ויש שיאמרו שזאת כפיות טובה על כל הניסים שהקדוש ברוך הוא עשה ועושה לנו.
מלא אנשים לומדים ונדפקיםזיויק
מלא אנשים עובדים ונדפקים
מלא אנשים חיים ואז מתים

סו?
סו מישהו כאן צריך בירור יותר רציניהשתדלות !
במה הוא עומד להאמין בחיים מאשר לטייל בעולם.
אתה מאמין בכך שהקדוש ברוך הוא ברא את העולם?
וואודביר לוז
הגזמת לגמרי... זה שאני שואל שאלה על אם להתגייס זה לא אומר שאני לא מאמין במדינה ולא אומר שאני לא מאמין בהקב"ה.. מה שזה כן אומר אולי שאני לא רוצה להדפק בצהל.. בקטע שלתרום למדינה את אולי צודקת אבל זה קשה...
סליחה, עכשיו שמתי לב שלא אתה כתבת את התגובה ההיא,השתדלות !
אז בעניין הזה ברוך ד' יש המון מכינות שמכינות לשירות בצה"ל מבחינה נפשית, תורנית, גופנית... אם אתה כן מאמין במדינת ישראל כהתחלת הגאולה, אתה צריך להרגיש שזו מחובתך לשרת בצה"ל, ולו בדבר הקטן ביותר.
מה הקשר?דביר לוז
אני לא עומד לעשות כלום בחיים אם אני יודע שאני ידפק... וזה שמתים בסוף זה רק אומר שצריך לנצל את העולם הזה לדברים מועילים...
בדיוק מה שאמרתהשתדלות !
דברים מועילים.
בגלל שיש לנו זמן מוקצב בעולם הזה, אנחנו צריכים לנצל אותו ולהספיק לעשות את מה שיועדנו לעשות בעולם. להביא את העולם למשמעות שבשבילה הוא נברא- הפצת האור האלוקי, התורה (קיום המצוות). ובכלל התורה יש את עניין ארץ ישראל, יש את עניין הגאולה, בית המקדש.
ומחובתנו כיצירי הבריאה להביא את העולם לתכליתו. וזה אומר שאם יש לך את היכולת להתגייס, תתגייס.
לא מתגייסים בשביל הכיףחופשיה לנפשי
מתגייסים כי זה חובה וזה העם שלנו שצריך להגן עליו.
אוקיי אז אני התגייסתי ולא עשיתי טעות.והוא ישמיענו
עשיתי את הדבר הכי נפלא בעולם.
לא אוכל לתאר לך את התחושות..
בשמירות בצומת מסוכנת עם ערפל וגשם ולפעמים גם ברד, ומה שמחזיק אותך זה עם ישראל הנפלא שמפרגן ותומך תמיד תמיד.
במסעות המפרכים כשאתה כבר כל כך עייף אחרי שבוע כה אינטנסיבי והעיניים נעצמות והרגליים כבר כבדות וכאובות, אבל אתה ממשיך ללכת, כי יש לך מטרה. אתה רוצה לצאת לוחם. כי עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה.
בגשם השוטף, בשבוע מלחמה, ובמסע כומתה.
בקור העז כשלא נותנים לך ללבוש מעיל.
באימונים הלא קלים.
בתגבור בישוב, כשאתה שוכב במארב מחוצה לו אחרי מסע ארוך של הליכה אל היעד, שוכב שם שעות רבות מיום שישי עד ליל שבת ושר לעצמך שירי שבת בלחישה..
אתה מוכן לכל ואומר תמיד 'הנני'. גם אם סיימת עכשיו יום מפרך והולך לישון, ומקופץ באמצע הלילה למשימה. אתה מתייצב. לא בורח. כי אתה כל כך שמח מאושר וגאה במה שאתה עושה.

אז יש לי כמה עצות עבורך (מקווה שתאמץ את חלקן):
א'. תחדד לעצמך את האידיאלים ואת החשיבות העצומה של מה שאתה עושה, גם בשמירה הכי 'מיותרת' או הטרטור הכי מעצבן.
ב'. תתכונן לקראת מה שאתה נכנס, פיזית, אבל הרבה הרבה הרבה יותר חשוב- מנטאלית. רוב החיילים (גם החזקים פיזית) נשברים באיזשהו שלב. כמובן שזה מתקשר גם לסעיף הקודם- המוטיבציה והאידיאלים זה המנוע שלך. והמנוע הזה יכול להחזיק להמון זמן, ובהרבה סיטואציות מורכבות (ולא אפרט בגלל אאוטינג). מניסיון אישי.
ג'. אם אתה יכול מבחינה רפואית, תתגייס לקרבי. יהיה קשה, אבל לא תתחרט על זה. תרגיש קצת את טעמה של מסירות נפש, תאמין לי- אתה רק תבנה מזה..
ד'. אם אתה יכול (מבחינת שמירת מצוות וכו'), ובעיני זה מאוד חשוב, תתגייס למחלקה רגילה לא למחלקת ביני''ש. מחלקת ביני''ש זה נחמד וטוב ונפלא, אבל.. הם לא צריכים אותנו. המחלקות ביני''ש הן מהמחלקות הטובות בצה''ל, מכל הבחינות. תתגייס למחלקה רגילה, כן, כנראה (או בטוח..) שאתה תהיה מיעוט. גם תקבל מזה יותר, וגם תוכל להשפיע הרבה יותר. חסרים דתיים תורניים במחלקות האלה! (ודתיים בכלל)
ה'. תהיה ראש גדול. תזכור למה אתה בצבא, תזכור שכל דבר מכשיר אותך לקראת השליחות העצומה שלך כאדם שמייצג את כלל ישראל, שמגן על עם ישראל ועל ארץ ישראל. אל תתעמת עם המפקדים. זכור, הם הכי מקצועיים.
בהצלחה!
אתה נהנה לקיים תורה ומצוות? תמיד?קדושה-אני מבקש!
מה זה לא נהנה מזה, זה לא המטרה פה.
עושים צבא כי זה חלק מהאמת שלך ואתה מוכן לסבול עבורה.
מי אמרדביר לוז
מי אמר שלעשות צבא זה האמת שלי? וגם אם כן זה לא שחור לבן... זה אמת ללמוד תורה? כן. אבל לא תמיד לומדים כי יש עוד דברים שהם אמת לעשות בעולם...
אמקדושה-אני מבקש!
לא מסובך להביא ערימת מקורות ציוניים למה צבא זה חשוב ונצרך. גם הבורג הכי קטן במערכת.
תורה וצבא הם לא שני ערכים נפרדים, הם מאותו מקום.
לא ביקשתי ממך לשרת כל החיים, כמו שלא ללמוד תורה כל היום, זה זמן מתוקצב.
(:
יש לי שאלהדביר לוז
נראה לך שכולם חייבים לעשות צבא? או שיכול להיות שיש אנשים שלא חייבים?
לא כולם בנויים לכך.קדושה-אני מבקש!
יש כאלו עם בעיות נפשיות,חרדות, וכו' וכו'
אני חושב שזו זכות שלא כדאי לוותר עלייה כ"כ מהר.
האם אתה חייב ללמוד תורה x זמן? לא,לכאורה אדם יוצא ידי חובת לימוד תורה בקריאת שם השם בבוקר ובערב.
יש אנשים. אבל אם אתה לא לומד תורה כל הזמן- אז לאוהוא ישמיענו
אז אתה חייב להתגייס..
הפטור מצבא מיועד לאנשים שהולכים להיות גדולי הדור הבאים.
אם במקום זה תלמד תורה אז ברור שעדיףפה לקצת
תתגייס לג'וב שייתן לך אחר כך משהו באזרחילקט
כמובן אם יש לך את היכולות המנטליות.

אם לא, עדיף שתוציא פטור ותלמד תורה.

אם לא תלמד תורה ותלך לטייל ולכייף, אין לך שום זכות שבעולם להיות פטור מהגנה על עם ישראל לארץ ישראל. שום זכות. דמך לא סמוק משל אחרים, ועצם ההנחה שאתה יכול לעשות מה שבא לך מקוממת.
אל תתגייס, יש מספיק פרייארים שימותו עבורךגוונא


אם בא לךדעתן מתחיל
מוזמן לאישי, אולי אני יכול לעזור.

ואל תתרגש מאנשים ללא זכות לתת ביקורת שלא עברו צבא בעצמם.
אין מה "לחשוב" ובוודאי שאין שום זכות לבחור במקומך.מי האיש? הח"ח!

כמו שאין מה "לחשוב", דהיינו לתייג בסטיגמה, את מי שמוציא פטור מהשירות ולומד במוסד תורני חרדי.
זה שהמדינה שלחה לך צו גיוס לא אומר שאתה שפוט וחייב, אתה אדם עצמאי וזכותך להחליט מה נכון.
במדינה הזו שולט הקונפורמיזם, וזה האוייב המסוכן ביותר.
מי ששובר את הנורמות, מי שלא מפחד לשחוט פרה קדושה, מי שמעז להיות אחר ויוצא דופן, הוא הנחשון שמדינה וציבור זקוקים לו.
השקר הגדול ביותר שישראל מוכרת זה שאנשים מתגייסים מרצונם, האמת היא שאנשים מתגייסים בכפייה ואחר כך המערכת דואגת לחנכם שזה היה מרצון.

אנרכיזם מסוכן מקונפורמיזם לא פחותגוונא

אם לא יותר

והחמאס ואיראן וכל החרטות האלה אפילו יותרעוד סתם אחד
לא נכון.מי האיש? הח"ח!

ולא זכור לי שפתחתי את העניין לדיון עם מישהו.
שיחשוב פותח הדיון מה אני טוען ומה טוען ויחליט לבד מי פותח לו כיוונים ומאפשר לו לחשוב ומי מנסה לכבול אותו בסיסמאות שטותיות.

פתיחות זה חשוב, בגבולות ההלכה והתורהוהוא ישמיענו
צודקגוונא

סליחה שהפרעתי. באמת לא שייך בפורום פתוח.

אתה לא מבין,עוד סתם אחד
כשאתה חולק על מישהו בפורום זה מצביע על קונפורמיות...
הוא לא "חולק".מי האיש? הח"ח!

הוא מדקלם את הסיסמאות שממסד מנוון, מושחת ומאובן שוטף בהן מוחות מיום לידתם.
הוא אפילו לא שם לב שהוא עושה את זה, כי לא הוא האשם, אלא מתעתעים שהופכים את האמת על ראשה.

אתה במקרהפצל"פ
גם תמכת/תומך בזהות?
בערך ההיפך...מי האיש? הח"ח!

הפוך גוטע...

לפעמים אנשים אשכרה מאמינים במה שהם אומרים, אתה יודע?עוד סתם אחד
לא תמיד מדובר בשטיפת מח, תודעה כוזבת, שיחדש או פייק ניוז. כן, כן. יש כמה אנשים שבאמת ישבו וחשבו והגיעו למסקנה שהקונצנזוס בנושא מסוים מוצדק!

אני יודע שפוקו ככל הנראה חולק עליי, אבל זה לא שהתנועה שהוא הוביל מעודדת חשיבה ביקורתית וחופשית על משהו (למעשה הוא אפילו טען שאין כלל דבר כזה חשיבה 'חופשית'. הכל טוטליטריזם).
לא צריך את פוקו.מי האיש? הח"ח!

מנגנון אוטומטי משנת 1956 הוא ששולח לכולנו מכתבים בגיל 17.
לא נשמע לי כמו משהו שאין שום צורך להרהר בו.

האם הרבהדביר לוז
האם הרבה ממי שמתגייס זה בגלל לחץ חברתי או מוסכמה חברתית? או בגלל שהוא מאמין שהוא צריך לעשות את זה?
האמונה שצריך לעשות את זההשאלה.
היא הלחץ החברתי
היהדות היא לחץ חברתי.והוא ישמיענו
וגם כללי המוסר.
וגם להיות בנאדם.
הכל זה לחץ חברתי.
השאלה לאיזה לחץ שכזה הבנאדם משתייך
תלוי למה הוא לא מתגייס...אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך ט"ו באלול תשע"ט 16:36

על מי שלא מתגייס מהסיבה שהזכרת, שזה לא כיף, כנראה שאחשוב דברים שליליים.

[יכולות להיות סיבות אחרות, כמו עשייה חשובה אחרת, קשיים אישיים מיוחדים, ועוד].

יש עוד דרכים לתרום לעם ישראל.וחלקם הרבה יותר מועילים מהצבאמבקש אמונה


אל תתגייסdaniel052

יש בעיות עם הדת..

אם ח"ו לעבור על משהו אחד זה כבר לא שווה..

זה לא כמו שהיה פעם

תלוי גם איזה מסלול

אם זה לא מסלול בייניש בכלל תברח..

שירות לאומי במקום דתי ומסודר אחלה של דבר

כמו ביסודי דתי וכד'..

 

נכון, זה לא כמו שהיה פעםוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ט"ו באלול תשע"ט 18:11
הרבה הרבה הרבה יותר טוב.
על מה אתה מדבר? פעם היתה מערכת כלים אחת לבשרי וחלבי, פעם כל האימונים בוצעו גם בשבת, פעם כמעט כל מי שהיה נכנס לצבא דתי יצא חילוני, פעם לא התחשבו בכלל בצרכים הדתיים.
זה לא כמו שהיה פעם. אולי התכוונת לצבא הצאר ניקולאי.
ואם לא היית בצבא באחת מהיחידות הרגילות, מציע לך לא לקשקש עליהן..
אתה מדבר איתי על הכשרויותdaniel052

מה שאני עומד להגיד לדעתי זה בשביל תועלת, אולם אין לקחת את זה כמובן מאליו וי שלבדוק ליפני( הלכות לשון הרע)

*יכול להיות שעכשיו יותר טוב מבעבר אני לא באמת יודע

 

יש הרבה דברים טובים בצבא, לא אומר שלא..אנשים בחיים שלהם לא שמעו קידוש, פתאום בשבת עושים קידוש, איזה יופי.

אולי זה גם סוג של בעיה, שהרבנות מתעסקים יותר בכשרויות ודברים מסביב,אבל בדברים אחרים פחות

כמו מקרה של לנסוע באוטו בלילה במקום מבודד 3 גברים ואישה..זה ייחוד..שאלו את הרב, הרב אמר לנהלים של הצבא זה לא נקרא ייחוד כי זה לא גבר אחד עם מישהי אחת..

הם סומכים על הרמ"א(כמדומני) שאומר באנשים כשרים אפשר להקל או משהו בסגנון...

א

מה עם השירות המשותף?שירת נשים באמצע ספירת העומר?

מה עם הייחוד?

מה עם חילולי שבת שאני לא בטוח שהם מבצעים?

מה עם זה שאתה ביום יום עם חברה חילונים שמקללים שומעים שירים לא טובים וכ'?

 

הרבה מתחזקים בצבא,

אבל שוב,

לא חושב להבדיל שמותר להיכנס למועדון בשביל לחזק אחרים..או בשביל לקיים מצווה מסוימת

 

לשרת כגובניק?או לא במסלול דתי? לברוח מזה כמו מאש. מישהו היה שם את הבן שלו בבית ספר חילוני ח"ו? מה ההבדל?

שוב, לא הייתי ביחידות של ביינישים, יצא לי אבל להיות איתם בממש קצת שבתות, זה אחרת,כן..אבל לא יודע מספיק אם להגיד ב100% אין בכלל בעיות

 

ח"ו לא מקווה להוציא לעז על הצבא, שבע"ה הקב"ה ישמור ויחזק את הצבא שלנו ויקרב אותנו לעבודתו יתברך..הרבה מתחזקים פה כל יום מחדש כמעט רואים את זה פה, אבל מי שיכול לצאת מהצבא, שישאל את רבו שמכיר אותו..פה זה לא המקום לשאול כזאת שאלה לענ"ד

 

 

 

אוקיי, אז אספר לך מה עשיתי בספירת העומרוהוא ישמיענו
אני הייתי בשמירה מחוץ לש.ג. של הבסיס, שרתי שירי ל''ג בעומר, בר יוחאי, אמר ר' עקיבא וכו' וראיתי את המדורות מהישוב הסמוך. חברים שלי היו בשמירות בצומת/ בישובים ליד/ בחדר. שום שירת נשים, שום שירות משותף. שום ייחוד. אחי, לא אומר שאין בעיות ביחידות המעורבות, או בין החילונים בצבא, וכו'.
הבעיות שאתה מדבר אולי היו לפני כמה שנים ובאופן מאוד ספציפי.. אם אתה רוצה שלא יהיו בעיות בצבא תגייס את כל החרדים שלא לומדים/ לומדים רק בשביל לברוח מהצבא. ככה תשנה את הצבא. לא עם פשקווילים/ צעקות געוואלד.
ולא יודע על איזה מועדון אתה מדבר, דווקא אצלנו בצבא אני מוניתי לאחראי על הדברי תורה, ענייני תפילה וכו'. כל מה שאמרתי שאסור לי לעשות (בקשר לצניעות, שבת וכדו')- התקבל בכבוד ונתנו לי את כל מה שדרשתי.
אולי מי שלא מספיק חזק תורנית וחרד, ומפחד כי אינו מצליח לעמוד על שלו ולהתמודד- באמת בעיה שיתגייס לקרבי. אבל אם הציבור החרדי היו מתגייסים במקום לברוח- המצב היה אחרת והם יכלו פחות לפחד מכל דבר לא הכי טוב שיש סביבם.
אני עכשיו עם מדים שאני רושם לך את זה..daniel052

אתה במסלול בייניש כנראה ב"ה, או בקרבי שזה יותר גברים שזה יותר קל..

ב"ה תלמיד חכם אתה

לעולם אל תאמין בעצמך..מי היה יוצא למלחמה פעם? וורט מהפרשה..רק צדיקים שלא היו להם חטאים(למשל שלא היו מדברים בן תפילה של יד לשל ראש וכ',מכיר..)

ואז התורה אומרת, וראית אשת יפת תואר,

בן אדם זה צדיק מה אכפת לו מזה..

לעולם אל תאמין לעצמך..

 

אולי לא הסברתי את עצמי נכון, 

להיות גובניק במסלול רגיל,לשרת ביחידה מעורבת, מאוד בעייתי..לא כדאי להיכנס

מסלול בייניש? הרבה יותר קל אבל עדיין, יש בעיות

קרבי רגיל? יותר בעיות..כמעט כל אחד אחרי שנתיים בסביבה חילונית אחרי שנתיים יכול ח"ו לרדת ברמה קצת, אפילו שהוא חיזק הרהבהאחרים,זה לא תמיד שווה..

תגייס תחרדים לא בטוח שהם יצאו חרדים מהצבא..כאילו לא רוצה להוציא לעז, ראיתי פעם באיזה ספר שצריך שיתגיסו הרבה דתיים בשביל שהמפקדים יהיו דתיים ואז הצבא יהיה דתי, אבל מציאותית,עם כל מה שקורה בתקשורת היום, הופעות מבוטלות וכל זה,אי אפשר לדעת מה ילד יום..

במציאות בשטח, יש לי חברים שמספרים שקשה והם הדרדרו בצבא,בע"ה יעלו ויתחזקו מעלה מעלה..

כמה אתה מכיר שהתחזקו בצבא? כמה אתה מכיר שהתחלשו?

בחברים שלך, שנכנסו דתיים..לאו דווקא אתה, אתה אריה(:

 

 

אהה מחילה..והוא ישמיענו
אוקיי דיברתי על קרבי..
לא יודע מה המצב בג'וב. אבל מניח ששם באמת יש הרבה יותר מצבים של ייחוד שעלולים לקרות
מחילה לא הסברתי טוב אזdaniel052

בכל מקרה,קרבי לא בכל מקום גם,ממה שראיתי עם חברים שלי ושמעתי..גם הרבה באדם תלוי, כל אחד ישאל את רבו שמכיר אותו אישית..

תפקיד לא במסלול של דתיים,או כל שכן גובניק לברוח מזה..

אל תאכל, יש סיכוי שתחנקבסדר גמור


חושב שהזכות שלו להחליט לא להתגייס, ואני מאוד מכבד את זה.חסדי הים
גם הזכות שלו לא לשלם מיסים? לא לציית לחוקי התנועה?בסדר גמור


אתה מתכוון לחרדים כאילו?daniel052
מה זה "חרדים"? מי שלומד בכולל כל היום אני בעד. בעיה שזה לאבסדר גמור

המצב בכלל ואנשים סתם מתרצים תירוצים כדי להתחמק מהחובות שלכם כלפי המדינה העם והארץ.

והעובדה היא שיותר ויותר "חרדים" מתגייסים

אממdaniel052אחרונה

חרדים מתגייסים יותר ויותר כי הם בדר"כ לא עשו בגרות, ומהצבא הם מקבלים מקצוע ומסלול דתי(שיכול להיות יותר טוב מעובדה רגילה במשק)

 

יש כאלה שמנצלים,לא מדבר עליהם

ובאמת יש שאלה, מה עדיף להתגייס לצבא או להיות בישיבה ולא ללמוד?

התגייס לצבא זה מקום של נסיונות, ויש מקרים שאנשים מתחלשים שם

יש הרבה פרטים..

הוא כתב להוציא פטור. גם בצבא וגם המיסים אני לא חושבחסדי הים
שהרוב הולך למקומות טובים.
אז עדיף לעשות את רק את מה שממש מחייבים ומכריחים אותך לפי חוק, ואם אפשר למצוא פטור בצורה חוקית, אז למה לא.

לגבי חוקי התנועה, בלי קשר למדינה, יש בזה פיקוח נפש.
להוציא פטור זה אומר לעקוץ את המערכת בדרך לא מוסריתבסדר גמור


ככול שיהיו יותר דתיים רציניים בצבא הוא יראה אחרת ויהיה מקוםבסדר גמור

הרבה יותר טוב עבור כולם 

 

תלוי בנסיבות אבל בדרכ אגואיסט וסוציומטבסדר גמור


שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..אחרונה
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך