משרשר גם פה. למי שמתכווין להצביע ג' או ש"ס במקום ימינה-נאור97
1. קחו בחשבון שממשלת אחדות בלי חרדים ועם דתיים אין סיכוי שתהיה, אבל להיפך סיכוי סביר שכן.
2. חרדים לא יתמכו בפינוי ישובים גדול אבל בהחלט לא יתנגדו להסדר מדיני שהליכוד ירצה (שמעתי היום ראיון עם גפני שאמר שהסיבה שהם הולכים עם הימין זה כי הוא מסורתי. ולא הזכיר במילה את א"י).
3. תזכרו שחרדים ישיגו את מבוקשם (שהוא כמובן גם מבוקשנו בהרבה תחומים) בכל אופן ואין ממש משמעות לעוד מנדט או שניים בשבילם.
לעומת זאת, ימינה חייבת כמה שיותר כח כדי לקבל תפקידים בכירים ולהזיז פה דברים שעד עכשיו לא ממש נגעו בהם. ורק הם אלו שיפעלו בשביל הדברים האלה. לא הליכוד ולא החרדים.
ראו פה בדברי סמוטריץ' למה הם צריכים כמה שיותר כח-
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413052
4. סמוטריץ, יוגב, סופר ועוד ח"כים דת"ל פעלו ויפעלו לא פחות מהחרדים בענייני דת.
וגם הח"כים מימינה שכן ירצו לעשות דברים שאנחנו מתנגדים אליהם, לא יצליחו, בגלל התנגדות החרדים.
5. ביבי שותה רק אותנו. ואנחנו הולכים להפסיד גם את המנדטים של עוצמה (אא"כ יקרה נס). אז לא הגיוני שאנשים מהציבור שלנו ילכו ויצביעו למפלגות חרדיות במקום לשמור על כבשת הרש שלנו.

עם כל ההתנגדות לבנט ושקד, אל תעשו כמעשה רבי זכריה בן אבקולס
אני מתכוון אמנם להצביע לעוצמה יהודיתבן מערבא

אבל כבר הרהרתי בכך שאילו הם היו פורשים הייתי שוקל כנראה להצביע לג׳. שזה משהו שבחיים לא חשבתי שאעשה. 

 

וכל זה תודות לרב רפי פרץ שיש לי סלידה עזה ממנו, עד כדי תחושת בחילה. 

גם ליצמן לא בדיוק ייצג את הדת נאמנה..נאור97
ולטענות כמו זו שלך התייחסתי במה שכתבתי
גם אותו אני לא סובלבן מערבא

אבל ביחס למפלגה שהוא נמצא בה כנראה שהייתי מסוגל לסתום את האף ולהצביע, ולמפלגה של הרב רפי פרץ לא. 

 

עזוב טיעונים הגיוניים, רק המחשבה על להצביע למפלגה שהוא חבר בה מעוררת בי כעת תחושת בחילה וגועל באופן ממשי, שאני מעדיף לא להרהר בכלל באופציה כזאת. 

טוב.. אבל במי לבחור אמור להיות שיקול שכלי ולא רגשינאור97
מסכים. אבל הדומיננטיות של הרגש ביחס אליו חזקה מדי אצלי.בן מערבא


טוב. מה אגיד?..נאור97
ברכותיי. הקול שלך נזרק לפח בהצלחה.פוליאנה
בגלל אנשים כמוך שעסוקים בלגרוע מהם קולות. אז ייתכן שכן.בן מערבא


לא.. אני גם הצבעתי להםפוליאנה
??מיכאלצ

רבי זכריה בן אבקולס הצביע ג?

מעשה זכריה בן אבקולס זה מי שלא מצביע לאף אחד, כי בכולם יש חסרונות. לא מישהו שמצביע למפלגה המועדפת עליו.

רבי זכריה בן אבקולס התייחס לפרטים מסויימים וזנח את העיקרנאור97
הפוך לגמרי. מי שחושב שרק הוא האמת -אניוהוא
הוא עצמו עושה מעשה ר' זכריה בן אבקולס
גם לפי זה, אנשים מסתכלים רק על פרמטרים מסויימיםנאור97
ובגללם בוחרים בג' ומשליכים מנגד את כל מה שעשתה ימינה ומבטלים אותו.
כלומר חושבים שהאמת נמצאת רק במי שהכי דתי במובן ה"קלאסי". זה המדד היחיד.
ממש לא.אניוהוא
איך אפשר להצביע לאשה שמעלה תמונות שלה בבגד ים?
להצביע לאשה שבעד תחבורה ציבורית בשבת?
להצביע לאדם שאומר בריש גלי אמירות נגד הרה'ר לדורותיה ומעודד גיוס נשים?
למי שמכניס את הרפורמים לכותל?
למי שהכניס תכנים של להטב לספרי לימוד?
לכל הטענות האלה (רק מבלי לפרטן) התייחסתי במה שכתבתינאור97
לא הצלחתי להבין את התשובהאניוהוא
אתה בונה על החרדים שיבלמו את מה שמי שאתה מצביע לו מתכנן לעשות?
זה הפוך מההגיון.
סעיפים 3 ו4נאור97
הבנתי שזה אתה מתכון - רק לא הבנתי את ההגיון כמו שכתבתיאניוהוא
אז לא הבנתי מה לא הגיונינאור97
הם יועילו בתחומים שהחרדים לא מתעסקים בהם.
בתחומים שמפריעים לנו הם יבלמו אם ינסו להזיק ע"י שאר הדת"ל וע"י החרדים.

זו עסקא מצויינת לדעתי.
זאת אומרת שאתה מצביע למישהואניוהוא
שאתה יודע שהוא יפעל נגד מה שאתה מאמין.
זה דבר לא הגיונח
לא. זה אומר שאני מצביע למישהו שיפעל בעיקר בעד מה שאנינאור97
מאמין (א"י, ימין, בגץ, מסתננים, כלכלה חופשית יותר) ובמיעוט שלא הוא לא יצליח גם אם ירצה.

ודת"ל שמצביע לגימל באמת מצפה שהם יפעלו לפי מה שהוא מאמין?
קודם כל אני מאמין בה' ובתורתואניוהוא
לזה ג' ידאגו היטב.

ובנוסך - הדברים שעל הפרק - הם חתמו לפעול כפי רצוננו
הדוגמאות שהבאתי הן גם חלק מה' ותורתונאור97
וההסכם הזה לא באמת מחייב או אומר משהו
@אריאל יוסף כתב על זה פעם
אבל כמובן ששכחת חלק אחר מה' ומתורתואניוהוא
לגבי מחוייבות ההסכם - אני מאמין בהסכם ובדברי הח'כים.
שוב. עניתי על זה למעלה שהחלק הנשכחנאור97
לא יבוא לידי ביטוי.
וסמוטריץ יוגב ועוד פעלו ויפעלו נגד חוקים אנטי דתיים לא פחות מהחרדים.

וגם אני מאמין בהסכם. השאלה היא מה הוא באמת מחייב אותם..
ההסכם כתוב בלשון ערכית ולא "משפטית". כמו ספר מוסר..

העתקתי שתי הודעות של אריאל יוסף:

יהדות התורה לא התחייבה בהסכם הזה לשום דבר. - אקטואליה וחדשות

אז עכשיו גם מקלב מצהיר שלא התחייב לכלום - אקטואליה וחדשות
כמדומה לי שרבי זכריה בן אבקולס לא היה החלטי פשוטארץ השוקולד
(עיין ערך הנהגתו ביחס למוקצה ומחלוקת בית הלל ובית שמאי)

בכל מקרה,אני מסכים עם דברי נאור97 פותח השרשור
הוא אמר את דברו - ואף אחד לא העיד לחלוק עליואניוהוא
כי הוא היה באמת הגדול שבעולם - אבל בגלל שהחשיב עצמו כקטן - התעקש לדבר לפני כולם.
זה בעצם גרם לכולם לקבל דעתו.
בקשר ל 2ברגוע

יש אפילו אמירות יותר מפורשות

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413089

יישר כחנאור97
שמעתי שבוע שעבר אפילו רב ישוב מיוצאי גוש קטיף שקורא להצביע לג'.

אמנם בסופו של דבר ג' לא תהיה עם השמאל המובהק כי הגישה שלהם התמרכזה, אבל היא בהחלט לא תתנגד להסדר שביבי וטראמפ יסכימו עליו.
כדאי אולי לפתוח שרשור חדש עם הקישור. שכולם יראו ידעונאור97
קפצתי לשניה מפורום אחראפרתולה

אנשים בציונות הדתית שוכחים שארץ ישראל היא מצווה בתוך התורה ולא הפוך

מה שלא ממעיט כמובן בערכה,

אך כתוב במפורש שאם לא נלך בדרך התורה ורצון ה' בארץ תקיא אותנו.

לכן זה מגוחך בעיני ללכת בשם א"י ולהצביע למפלגה ששמה בראשה אישה חילונית (שאני מעריכה בהרבה מובנים מה שכמובן לא סותר את עמדתי שהיא לא צריכה לעמוד בראש מפלגה ימנית דתית בתקווה גם תורנית)

ושהיו לה ולחברה (בנט) כ"כ הרבה אמירות שנוגדות את התורה,

איך בדיוק אתם רוצים שתשאר ככה א"י???

היא לא צריכה את המלחמות שלנו, היא פשוט תקיא אותנו בעצמה.

 

אני גם לא בוחרת ג' מסיבותי שלי למרות שהייתי מאוד קרובה לכך, בעיקר בגלל שהציבור החרדי אומר 

במפורש שהם קודם כל דואגים לאינטרסים שלהם, מקובל עלי, לפחות הם אומרים את זה ולא מסבנים אותנו.

לכל הטענות האלה התייחסתי בנימוקים שלינאור97
וזה גם לא רק א"י. זה גם בטחון (פיקוח נפש). מלחמה במסתננים. בבג"ץ.

ולדעתי חילול ה' גדול לא פחות זה חרדי שמבזה רבנים (דרעי) וקוראים להצביע לו. וכנ"ל לגבי מי שעזר לפדופילית *לפי החשדות*.
למה להוציא לעזdaniel052

בגלל בחירות אחי?

לא יודע אולי צריך למחות,אז אם צריך אני מוחה

 

וואלה אני לא מסכים עם מי שמצביע ימינה

והייתי אומר משהו אבל אני שומר לעצמי את זה

בגלל פוליטיקה אני אגיד מה שבבטן שלי?

לא שמעתי את דרעי מבזה מישהו, בסופו של דבר דרעי עזר המון לדת במדינה,מקוואות ישיבות בתי מדרש חינוך וכ'

לא צריך לירוק לבאר ששתית מימנה..

אם הוא עשה משהו? זה בינו ובורא עולם

ואני יכול להגיד לך דברים אחרים שהמפלגה אחרת עשתה וזה השם ישמור חילול השם..

אל תחפש בוץ אצל אחרים..

מחילה אם זה בוטה,השתדלתי שלא

איזה לעז? שאני מוחה כנגד חילול כבוד רבנים?נאור97
שדרעי בחוצפתו קרא לגאון הרב עמר בזלזול- "עמר"?

שאני מוחה על עוולות שאדם חרדי עושה?

אני לא מוכן לטייח בשם ה"דת".
וזה היה כתגובה לזה שהיא כתבה על ימינה שחלקה לא הולכת בדרך התורה.

ומשרד הדתות תיפקד ויתפקד לא רע גם בלי ש"ס.
תראהdaniel052

אתה לא יודע מה היה שם, הוא התנצל ולך תדע מה היה באותה תקופה

סופו של דבר,אני לא בוחר שס בגלל דרעי

וזה טעות של הבן אדם, בימינה זה כבר דעה של המפלגה..לא רוצה לפרט תחשוב אבל לבד מקרים שהם לא הלכו לפי הדת

וימינה, מפלגה מעורבת(בשפה יפה), שהיא יכולה לשבת מתחת לפיד אפילו..

תחשוב מה יקרה לדת פה

הם אומרים מדינה חילונית הם רוצים ח"ו..

רוצה להציל את היהדות?

שס\ג

אין משהו אחר ומה שתצייר ותגיד,לא כ"כ אמין, כי המפלגות החרדיות מנסות, אז המפלגות המעורבות יעשו יותר מהן?

 

 

1. ימינה לא יהיו עם לפיד. אין סיכוי.נאור97
וגם בנט אמר את זה במפורש בראיון.
2. לגבי דרעי- מי שמתנצל באמת פורש והולך ועושה לביתו. זו לא התנצלות אמת. אבל זו לא הנקודה העיקרית פה אז נעזוב את זה.
3. לגבי שאר הטענות- עניתי עליהן בהודעה הפותחת.
וראה גם פה-
שוב. עניתי על זה למעלה שהחלק הנשכח - צעירים מעל עשרים
מי אמר שדרעי לא רצה לפרושdaniel052

וגדולי ישראל אמרו לו להישאר?

אתה יודע מה קורה מבפנים?

כמה פולטיקאים כבר תוכל למצוא אצל החרדים ברמה של דרעי?

זה השארה, אנחנו לא באמת יודעים משהו..

 

ימינה לא תיהיה במפלגת אחדות?

קשה לי להאמין

בכל אופן,

ההיסטוריה של חלק מהמפלגה הזאת בעייתית מבחינה דתית,וזה אחרי שהאמינו להם בקטע של הדת..

 

לא יודע. לא רוצה להיכנס לויכוח על דרעי.נאור97
זה לא יועיל ולא באמת משנה.

ועל כל שאר הטענות עניתי לעיל.

בכל אופן. שנצליח בע"ה.
בע"הdaniel052

מחילה אם פגעתי או משהובסגנון

לא פגעת הכל בסדר בחור טוב אתה..נאור97
זו הייתה מחלוקת לשם שמיים
כשאת אומרת "אנשים בציונות הדתית שוכחים.."ברגוע

את מתכוונת גם לכל הרבנים הגדולים, תלמידי הרצי"ה, שאומרים להצביע ימינה?

הרב דרוקמן, הרב מלמד, הרב אריאל, הרב ולדמן   ולמעשה כמעט כל הרבנים בציבור שלנו (אפילו הרב אבינר, שהוא כידוע מתנגד גדול של בנט ושקד)

 

אני לא אומר שאת חייבת בגלל זה להצביע ימינה, אבל לפחות אל תזלזלי במי שכן.

 

אנחנו לא מסכימים בהרבה דברים עם בנט ושקד, אבל בהמון דברים כן, וא"א לומר שא"י זאת המצווה היחידה שמעניינת אותם.

חוץ מזה שמדובר על בלוק טכני, ולבית היהודי והאיחוד הלאומי יש אפילו רוב ברשימה.

אני לא מומחה בפוליטיקהdaniel052

אבל ממה שאני יודע מהעבר

המפלגה של בנט? לא כ"כ דתית..

מפלגה דתית עם ראש מפלגה חילונית? טיפה שכל,זה לא מפלגה דתית, זה מפלגה מעורבת, ימינה לא מפלגה דתית נקודה.

ג' עשו הסכם שהם לא ימסרו שטחים וכ'

שס עשו המון למען הדת, ישיבות בתי ספר מקוואות וכ'..

מה ימינה יעשו? מקוואות?ישיבות?מפלגה מעורבת..

זה בחירות על *היהדות*

שטחים שוב אף אחד לא יתן סתם עושים מזה רעש די..

 

מלחמה על היהדות, הרב קנייבסקי שליט"א אמר ראיתי באיזה אתר, שאם הם יעלו, אנחנו נצטרך להתחבא

רוצים לעקור את הכל

אם שס וג' לא יהיו גדולים וישבו באופוזיציה, מי ימנע?

ימינה לא יכולה להלחם על הדת כי היא מעורבת, יכולה לשבת עם לפיד ביחד, אםת חושבים הם ילחמו ולא ישבו איתו?

 

על כל זה ענו עניתי בתחילת והמשך השרשורנאור97
ראשית, רוב חברי ימינה דתייםארץ השוקולד
ולגבי בנט, הוא הולך כדעות אחרות פעמים רבות במללוקת בין רבני זמנינו אז אין צורך לזלזל ברבנים שאינם רבותיך.

שנית, לעתים סמוטריץ התעקש יותר על דברים דתיים יותר מהמפלגות החרדיות.

שלישית, האם מפלגה שעומד בראשה אדם שהורשע בדיני ממונות נקרא דתי? (עיין ערך דרעי)

רביעית, רבנים גדולים ובתוכם הרב יעקב אריאל (הרב של רמת גן), הרב צפניה דרורי (הרב של קרית שמונה וראש הישיבה שם) והרב זלמן מלמד (ראש ישיבת בית אל והרב של בית אל לשעבר) תומכים במפלגת ימינה ככה שרבנים דתיים חושבים שראוי להצביע להם דווקא.

ולגבי טענותיך על הדת, אגיד לך מה הם עשו:
הם עזרו לישיבות.
בנט קידם הרבה יותר לימודי קודש בבתי ספר.
סמוטריץ ניסה לטפל בעיסוק בתחבורה בשבת.
אז נגמרו הבחירות, ולסיכוםdaniel052

מחילה, נגמר הבחירות סתם עכשיו לדבר בכלל אין תועלת..

כל טוב ומחילה אם זה פגע או משהו,

ובטח כל מה שאמרתי אין לקבל את זה, הכל משמועות או מדעתי..חוזר בי מהכל מבקש מחילה מראשי המפלגות ואם דיברתי על מישהו לא יפה וכ'..

בע"ה שנזכה לשנה טובה ומתוקה ולממשלה ימנית יהודית תורנית

ונראה עוד 3 חודשים...אניוהוא
נראה לי שזה יקח ארבעה - חמישה חודשיםארץ השוקולד
יקח חודש וחצי - חודשיים לנסות ואז עוד שלושה חודשים
סיכום יפהארץ השוקולד
לא אישי, אבל גם בפוליטיקה אפשר לא להגיע לצורך להתנצל
(נאמר בעיקר בעקבות דיונים אחרים)

אמן
ברורdaniel052אחרונה

השתדלתי שלא, זה היה אם יצא..

צודק מאוד..

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך