חוצמזה, אף חרדי לא גר ביו''ש מסיבות אידיאולוגיות אלא בגלל שזול שם. ואני לא מדבר על ליצמן שמשתייך לכת גור וגור בכלל לא גרים ביהודה ושומרון. לגור הייתה קהילה בעמנואל אבל הם נטשו אותה בגלל שהם החליטו לעזוב את יו''ש

אם הייתי נולדת לציבור הזה/חרדלים  ומוצאת את עצמנו עם שבעה ילדים שלומדים במוסדות טובים ולא מתעללים בהם (אני מניחה שיש לא מעט כאלה) - כנראה שהייתי חושבת על הקמח שקודם לתורה

זה שחרדים עוברים ליו"ש כי זול שם זו תשובה מרגיעה - זה מה שיביא ריבונות, אלו מליון היהודים שחולמים עליהם ביוש

כנראה מרמת אביב ג' לא נראה נהירה

הממשלה הבאה צריכה לחבר אותן טריטוריאלית, ולסיים אחת ולתמיד את "הכיבוש" בצד הדרומי מערבי של ירושלים.

זה ברור שאם מחברים את מישור אדומים לירושלים ברצף טריטוריאלי, וגם עד ים המלח, הלך על המדינה הפלשתינית. 

בתווך נמצאת חאן אל אחמר.

נתניהו מנסה להשיג הסכמה שקטה מהאמריקאים לפינוי שלה, והוא לא מקבל בגלל חשיבותה האסטרטגית.

כשהכריז: חאן אל אחמר תפונה בקרוב עם הסכמה (של הפולשים) או בלעדיה, הוא האמין שהאמריקאים יעלימו עין, אבל הם לא. על פניו זו סוגיה בתכנית המאה של טראמפ. 

כך ואחרת, מיד אחרי הבחירות היא תוצג במלואה. נתניהו מנצל את הזמן ושואל מידי יום- מי אתם רוצים שיתמקח מהצד הישראלי על תכנית המאה, ולפיד וגנץ, וגם בנט וסמוטריץ' שותקים. אולי שקד תספר לנו למה כולם שותקים.

קרא אותו היטב ואמור בעצמך:

מה הם נתנו בו תמורת התמיכה בהם שלא עשו עד היום?

מה יהדות התורה היתה עושה אחרת אלמלא ההסכם הזה?

עד שחתמו עליו - יכולתי להשלות את עצמי שיעשו יותר ממה שכתוב בו.

אחרי שחתמו - אני מבין שלא יעשו דבר.

אם כדי לקבל את תמיכתם של אלו ששלמות הארץ בנפשם,

הם מוכנים רק לכתוב שאינם מעוניינים בנסיגות ויפעלו ע"פ ה"מועצת" שלהם בנושא הקריטי הזה,

ואפילו לא מוכנים להתחייב שיתנגדו לכך או שלא ישבו בממשלת שמאל - ז.א. שהם לא יעשו דבר נגד נסיגות.

שים לב שמתווה הכותל לא מופיע בהסכם, ולא בכדי;

את מתווה הכותל יזמו החרדים, ואלמלא אורי אריאל שאיגף אותם מימין,

הוא היה מיושם במלואו בתמיכתם הבלתי מסויגת.

לשאלתך, אין בהסכם שום התחייבות קונקרטית אלא הצהרות בלבד,

וממילא אין בו שום דבר מחייב שיצטרכו לעמוד בו לאחר הבחירות ולהביא קבלות על עשייה.

מבחינתי לפחות, ההסכם הזה הוא החמצה גדולה מאוד.

@חסוי מאוד - זה ההסכם.

א. כמו שכתבתי, אם לפני ההסכם הייתי יכול להשלות את עצמי שתתן יותר,

אם זה המקסימום שיכל להשיג - כלומר המקסימום שג' מוכנה לתת לנאמני א"י -

ההסכם הזה מוכיח סופית שהיא לא מוכנה לתת כלום, גם עבור תמיכה פומבית.

מסתמן שההסכם הזה מכריע את הכף מבחינתי לטובת ימינה.

כשיעקב שטרנברג מעיד שהרב גרשון אדלשטיין עבר על כל מילה,

וההסכם הזה מוכיח שהם לא מוכנים לסנדל את עצמם במילימטר בעניין שלמות הארץ -

אני מבין שבשעת מבחן הם לא ישמרו על נאמנות אליה.

נראה שאתה מעדיף להמשיך להשלות את עצמך. אני הפסקתי אחרי ההסכם הזה.

ב. לא בטוח כלל שליצמן יהיה כאן עוד כמה חודשים, ולגבי 'דגל' - השאלה היא לא חברי ה'מועצת' אלא היו"ר.

שים לב שבשם הצלת עולם התורה מצליח ח"כ אחד למשוך את כולם לכיוון שלו בעניין חוק הגיוס.

בשם אותו הערך, יכול גם להיות ח"כ אחר שימשוך את כולם לכיוון אחר, וד"ל.

הרב יצחק זילברשטיין היה עמוק בתמונה גם בתקופת חותנו הרב אלישיב. זה לא עזר לנו.

השיח של התגרות או לא  - לא היה רלוונטי. את הגירוש יזמה ממשלת ישראל. לא האומות.

פרוש היה ידיד ההתיישבות, ובכל זאת ישב בממשלה הגרועה ביותר להתיישבות.

אגב - נגד הקיצוצים בתקציב בתחילת אותה קדנציה, הוא לפחות שבת רעב. מה עשה נגד הגירוש?

יכול מאוד להיות שהבנת טוב ממני לאן הדברים הולכים. אני חשבתי שהרב דוד חי ידרוש הרבה יותר תמורת תמיכה.

מצער מאוד שהוא מכר את קולו וקולות תלמידיו תמורת כלום ושום דבר.

עדיין אני מעדיף את זה ע"ג ימינה....

פרוש על בצלאל?

מקלב על מוטי יוגב?

אייכלר על עידית סילמן?

יעקב אשר על אופיר סופר?

ליצמן על אורית סטרוק?

בימינה יש רוב בכל סיטואציה (עד 12 מנדטים) למפלגות האחרות על פני הימין החדש.

כשזה כל מה שיהדות התורה מוכנה לתת תמורת תמיכה בעלת פוטנציאל של מנדט - 

אני חושב שאעדיף את ימינה.

המסקנה שלי מההסכם הזה היא, שגם כשאני מוכן לתמוך ביהדות התורה ולשתף איתה פעולה,

היא מזלזלת בי, ברבותיי ובערכים שלי ולא מוכנה לעשות ולתת כלום בשבילנו.

מ"מ, לא מתכוון להלחם במצביעי האגודה. הם לפחות מחזקים את גוש הימין ולא זורקים קולות לפח.

לכן גם אין בהסכם הזה לא כתוב כלום.

באופן כללי, ההסכם הזה ממש לא מפתיע. לצפות שהם לא יַתנו הימנעות מנסיגות בהחלטת המועצת זה די מופרך.

יכול להיות שאתה צודק במה שאתה אומר, ועדיין- אם בגלל ההצבעה שלי יכנס ח"כ מהימין החדש שיתמוך בפונדקאות ללהטב"ים או בחבורה ציבורית בשבת- מה זה שווה לי? אם הוא יתמוך בקיצוץ תקציבי ישיבות חרדיות- אני לא מתכוון להצביע לו.
לעומת זאת, למרות מה שנראה, החרדים לא ימכרו את א"י. לא שהם צדיקים גדולים, אבל הם יודעים שהציבור שלהם נהיה יותר ימני. חוצמזה, השמאל היום שונא חרדים, והם לא יצטרפו לשמאל שכזה.

(נכון שלא נשכח להם את פשע ההתנתקות. אבל אני מאמין שהם החכימו מאז. ובאוסלו, אם איני טועה, הם לא תמכו. כלומר, גם להם יש גבולות.)

לטענת @הסטורי, הרב דוד חי תמך אז במפלגת האיחוד הלאומי שבראשה עמד אביגדור ליברמן.

לא בדיוק אחד שעושה מה שועדת הרבנים אמרה בענייני דת ומדינה...

(אחריו ברשימה היו הרב בני אלון מטעם מולדת, יורי שטרן מטעם ישראל ביתנו וצבי הנדל מטעם תקומה).

http://a7.org/im/fkY5fRgoaHdY31zZ2R0A==/170045/image.png

זה אולי נשמע מוזר, תמיכה כזו שלא כוללת אמירה להצביע להם, אבל גם הרצי"ה הביע תמיכה ברב כהנא ובמפד"ל במקביל [וקלפי בוודאי הצביע רק לאחת המפלגות].

כמו שכתב @הסטורי, יש חרד"לים רבים שמתלבטים בין טב לג' (עד אתמול הייתי ביניהם).

יש כאן פוטנציאל של כמה עשרות אלפי קולות שג' יכלה לקבל, ולא היתה מוכנה לתת בשבילם שום דבר.

יכלו לאפשר לרב דוד חי להופיע בפני ה"מועצת" בכל מקרה שעולה שאלה כזו? יכלו.

יכלו להתחייב שבקווי היסוד של הממשלה יופיעו סעיפים כאלה ואחרים לטובת ההתיישבות? יכלו.

יכלו להתחייב לדרוש את "חוק הרבצ"ר" שגיבש בצלאל? יכלו.

יכלו להתחייב לעצמאות לת"תים הציוניים? יכלו.

יכלו להתחייב למנות לפחות מישהו מטעמם שידאג לת"תים הציוניים (כמו שהתחייבו לאלי ישי)? יכלו.

אני יכול להמשיך בדוגמאות שקשורות לסעיפים שמופיעים בהסכם.

השורה התחתונה היא שהם לא נתנו כלום.

יכול להיות שתכניס מישהו מהימין החדש, ויכול גם להיות שתכניס מישהו אחר (אורית סטרוק, למשל).

אולי החרדים לא יתמכו בנסיגות, אבל גם לא יעשו דבר לקידום ההתיישבות - מסגירת המנהל האזרחי ועד ריבונות.

הם אפילו לא הבטיחו (סרבו להבטיח!), כך שלא תוכל לטעון שהם לא קיימו...

וגם מה שכתבו וחתמו, לא ברור שיקיימו.

זו בדיוק הבעיה. הם לא מעוניינים בנסיגות, אבל לשם "הצלת עולם התורה" - יאפשרו אותן.

הם "מחויבים לאפשר חיים תקינים ביו"ש" אבל "התקציבים בקושי מספיקים לנו, אז אין לנו לתת"...

בשורה התחתונה, כשהרב דוד חי יצטרך משהו, הוא יודע היטב שהיחיד שיתן לו מענה הוא בצלאל.

כמו שעשתה בזמן הגירוש. היא יכלה לחתום על כל מילה כבר בבחירות תשס"ג.

התוצאה היתה זהה. אין כאן שום מחויבות לא"י.

הרי בדיוק בגלל זה כתוב: "תמשיך במדיניות זו" - "תמשיך" פירושו: כמו שהיה עד היום ללא שינוי.

הם עצמם מעידים שאינם משנים דבר מכפי שנהגו.

מה בדיוק קיבלת כאן?!

אחר מחכ"ת, בצלאל לא אמור להיות מחויב לרב שפרש מועד רבני מפלגתו ותמך במפלגה אחרת (שנכשלה בבחירות וממילא לא יכלה לתת לו דבר).

אל דאגה. גם יהדות התורה לא מחויבת לו כלל. היא מחויבת קודם כל לרבנים שלה ולצורכי הציבור שלה.

אין לו על מי לסמוך שם. הסוגיות שחשובות לו, אינן חשובות להם. הן יהיו בתחתית סדר העדיפויות, והתוצאות תהיינה בהתאם.

הסוגיות שחשובות לרב דוד חי הן בדיוק הסוגיות שחשובות לבצלאל.

הוא עוסק בהן קודם כל כי הוא רואה בהן ערך.

עניינים פנימיים של בת ים אמורים להיות מטופלים ע"י הרשות המקומית.

בכל מקרה, לא נשמע שמדובר בסוגיות לאומיות או כאלה שיהדות התורה תעסוק בהן.

זה אפילו לא מוזכר בהסכם.

השינוי ההיסטורי בחתימת ההסכם עם הציונות הדתית, נגד פינוי שטחים:

"אנחנו חתמנו על הסכם, ההסכם הזה לא נעשה על ידינו לבד.

עד היום אנחנו לא הצבענו נגד ארץ ישראל.

מעולם לא הצבענו על פינוי ישובים או לפגוע במתיישבים ביו"ש.

כתבנו בהסכם שנמשיך את המדיניות הזו.

אחד הדברים המרכזיים שמרן הרב שך דיבר זה לא לריב עם אמריקה.

היום אמריקה זה משהו אחר, נמצאים בקדנציה של טראמפ,

תמונת המצב שאנחנו לא הולכים נגד ארה"ב.

לגבי ההסכם, ההסכם זה סטטוס קוו בעניין. לא השתנה דבר וחצי דבר".

ח"כ גפני: "ההסכם - מתאים לדעת הרב שך" - כיכר השבת

יגדיל את אחוז הימניים והדתיים בת"א(אני בעצמי תושב שכונה בדרום ת"א).

א. אתה לא באמת יודע כמה ימינה תקבל.

אני זוכר שבבחירות תשע"ג, התווכחתי עם אחד מרבני הישיבה שרצה להצביע טב כדי להכניס את ר' הלל הורביץ. הוא הכניס את שולי מועלם...

ב. בהתחשב בעובדה שיכולת המיקוח של בצלאל תלויה בכמות המנדטים של סיעתו,

הכנסת סילמן מוסיפה מנדט לסיעת בצלאל ושות' ומגדילה את היכולות ומרחב התמרון שלו

(ויוצרת מאזן של 3-5 בינו לבין בנט-שקד).

ג. פינדרוס כנראה יכנס. השאלה היא על הבא בתור אחריו, או על המועמד מטעם ש"ס בהסכם העודפים (אבוטבול).

ג. בהתחשב בקולות חרד"ליים רבים שתקבל ג' (אתה לא היחיד...) - פינדרוס בפנים.

מ"מ, אלו שמוכנים ללכת איתם אישית - מסתבר שאם מציעים להם מקום בכנסת, לא יסרבו.

זה שונה ממי שהיה לו מקום בכנסת וחשב שיקבל יותר אבל קיבל פחות.

זה מראה שלא כדאי לבנות עליהם לעתיד.

מפלגות הציונות הדתית - הלכו איתם אך ורק בלית ברירה (והיו בדיון ברחלים שיקולים כבדי משקל).

ג. אולי לא ציפית מהם ליותר, אבל ציפית שהרב דוד חי יסתפק בכ"כ מעט?!

במ"א כתבתי מה יכל לדרוש וגם לקבל:

זו לא רק הקהילה. - אקטואליה וחדשות

מוזמן לעיין בהסכם שהשיג אלי ישי:

https://a7.org/?file=20190819001330.png

סעיפים ד' וה' מפרטים היטב את שנכתב בצורה ערטילאית לחלוטין בסעיף א' בהסכם שחתם הרב דוד חי.

ככלב השב על קאו.

ולאנשים האלה אתה הולך להצביע.

יש לך את זה ביותר מביך?

בהתחשב בקולות חרד"ליים רבים שתקבל ג' (אתה לא היחיד...) - פינדרוס בפנים.

בימינה סבורים שיקבלו 7~. מנדט יותר או מנדט פחות.

זה לא רוני ססובר בכל מקרה. לכל היותר מתן כהנא.

יכול להיות גם אופיר סופר או עידית סילמן.

שי מיימון- תושב מצפה כרמים, וגם הוא עדיף על פינדרוס.

היא עצמה ידועה כמחללת שבת ואוכלת שרצים. 

נשרוף את המועדון ונקים ממשלת שמאל.

את באמת מעדיפה ממשלת שמאל?

מצד שני, עשויים להיות כאלו שיקנו את הקמפיין של איתמר ש"ממש עוד קצת והוא עובר" וככה נפסיד קולות נוספים.

את זה אני מנסה למנוע.

אם אתה רוצה לעצור את כל המעשים השליליים של אגודת ישראל.

מצד שני, גם לחרדלים ישנה זכות בחירה והם רשאים להשתמש בה

אנחנו לא חושבים שהם יותר צדיקים. אבל הם בהחלט אופציה פחות גרועה מימינה. לפחות בהצבעות על זכויות ללהטב"ים הם לא יגמגמו...

אני לא מכיר את ליצמן באופן אישי. אבל מדיבור עם אנשים שמכירים אותו יותר ממני- אני בהחלט דן אותו לכף זכות שהוא לא הכיר את המקרה.

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

או לפחות מ-