רק רגע לפני הבחירות כחולבן אימצו את הרעיון של "ממשלת אחדות חילונית" כדי לקחת ממנו מנדטים בחזרה.

הוא ההוגה הראשי.

כפי שכתבתי כאן לא פעם ולא פעמיים - ה"ימין" יאבד את השלטון בגלל הכפיה הדתית. 

והנה, זה קרה. 

שנאה והסתה של אדם אחד בשני מבוססת על פסיכולוגיה ושקרים..

היסטוריה וקצת ידע בפסיכולוגיה מוכיח שזה יעבוד על כל אדם באשר הוא.

אל תהיה מגוחך אחינו

זה חילוק מאוד נכון ומתבקש. 

השנאה לחרדים ולדתיים מתבססת במדינת ישראל על המציאות. 

אין צורך בשום פסיכולוגיה מיוחד. 

אל תהיה מגוחך אחינו

מדור המדבר נגד משה ואהרון, דרך בתי המקדש, ועוד ועוד...

פשוט מאד להסית ציבור בציבור.   לא חייב אמת בשביל זה מספיק שימוש נכון בפסיכולוגיה ומיחזור שקרים שוב ושוב.

אתה מתעלם מהעובדה הפשוטה הזאת.

לא סתם כתוב בגמרא "שנאת עמי ארצות לת"ח" .. וכתוב שזה יותר מהגוים.

להגיד שזה מבוסס זאת ההתעקשות שלך..

ותמיד היה בזה טיעון אמיתי.

משה היה מנהיג ומינה את אח שלו לכהן גדול? 

הגיוני שיהיו אנשים שלא יראו את הענין בעין יפה.

זה מאוד לגיטמי לשנוא את מי שכופה עליך את לחיות לפי תפיסת עולמו. 

אחד חושב שהשכן הסתכל עליו בהתנשאות, השני חושב שההוא דרך לו על הרגל בכוונה..

ותמיד היה לגיטימי לשנוא את מי שמזכיר לאנשים שיש להם מה לשפר...

איכשהו המשומדים ששנאו רבנים אהבו את הנצרות שמחייבת את כל העולם בתפיסת עולמה.

כשהאפיפיור בא לפה, התקשורת התלהבה ואפילו קראו לו "הכס הקדוש"  (פיכס...) 

כי זה לא מחייב... אפשר להיות נוצרי ובהמה בו זמנית.

הוא רק רצה שהיהודים ישתפרו קצת ויפסיקו למול את הילדים שלהם... קצת תרבות הלניסטית, מה רע? 

סתם חיפשו אותו. 

הכל בראש שלהם. 

לא בהצלחה.

כפיה של תפיסת עולם על האחר תוביל לשנאה. 

נקודה. 

והנה, אין ממשלת "ימין" בגלל זה. 

בדיוק כפי שכתבתי שיקרה בחודשים האחרונים. 

עכשיו תבחרו - א"י או כפיה דתית? 

בהצלחה. 

רק לפני יומיים דיברתי עם כמה וכמה חילונים שאמרו שהם כועסים שמנסים לפתוח בשבת...

נראה שעובדות לא מבלבלות אותך. אתה חדור מטרה

הם כועסים על אנשים כמוך אבל אתה שם עליהם פס ועוד מאשים אחרים באותו דבר

בא נראה מתי הימין ירכיב ככה ממשלה שוב... 

בינתיים המפלגות החרדיות התחזקו,

מרץ בכלל לא עברו,

ולפיד היה צריך להתחבא מאחרי גנץ כדי שיבחרו בו (ושהתקשורת תשנה נושא כל פעם שהוא פולט עוד שטות נגד דתיים)

ליברמן זכה מסיבה אחרת לגמרי..

בתור מי שכרגע הפסיד את השלטון ואולי סיכן את ההתיישבות, הייתי מציע לך לחשוב קצת לעומק איך הגעת למצב הזה ואיך להימנע ממנו בעתיד. 

במציאות שום חילוני לא מתלונן על זה... רק בתקשורת.  

רק ביום שלפני הבחירות אשה חילונית אמרה לי שהיא רוצה שהדתיים יעלו כדי שלא יהיה תחבורה בשבת.

כולם מבינים שיהדות זה חשוב מי פחות מי יותר.

ולכפות על נהג לעבוד במקום להיות עם המשפחה כדי לבקר את סבתא זה מגעיל.

אנשים לא בקלות מסרבים לעבוד גם תמורת שכר מינימום כשיש להם משכנתא או משפחה לפרנס

ומתישהו כבר לא יהיה אפשר לעצור את זה, והם יהיו המסכנים...  אתה לא אכפת לך אתה בבית.

אתה בכלל לא מבין מה אתה מדבר..

ותגיד מה שתגיד, תחבורה ציבורית זה לא חיים פרטיים

(אולי רק בשביל האגואיסטים ששוכחים להתחשב בעובדים הקטנים , לא בחניות בגדים שזורעים בלאגן והולכים, ולא באוטובוסים... והם חושבים שכולם עובדים אצלם)

אל תנסה לנפנף באיומי סרק, היהדות תמיד הייתה טובה ליהודים. ואין קשר לאיסלם.

ויש חוקים באמת רעים...

בנאדם גנב, לפי התורה צריך להחזיר עד השקל האחרון. 

לפי בית המשפט הוא משלם איזה קנס נכנס לכלא ויוצא...ועוד חוקים על הפנים.

על זה לא כועסים כי אין מי שיציף...

אם תדבר על זה תראה שהם יקלטו שהיהדות טובה להם.

שהחרדי בן 19 לומד בישיבה ומקבל 5000 ש"ח מתי שחייל בן גילו מרוויח רק 500-1100 שקל?

אובר הפרטה וכו' או שגם בזה אני אשם?

זה לא שלפיד ליברמן מרץ כ"כ בעד הפרטה.

אז כנראה שהם אשמים

מי שמונע זאת הן המפלגות הדתיות.

בגלל זה, החילוני יודע שהוא לא יבקר את סבתא שלו השבת בגלל המפלגות הדתיות ומי שמצביע להן.

והוקוס פוקוס, אין לימין 61...

מונעים ממנו ללכת לים בלילה. מונעים ממנו לצאת לבלות בסוף השבוע(חמישי שישי שבת). ומאשימים את הדתיים בזה. הסתה כבר אמרנו? 

נ.ב. לבקר את הסבתא בשבת זה מבית היוצר של מונעים מהילדים שלו חלב בשבת. זה הסתה ואנטישמיות קלאסית

נ.ב.2 תחבורה ציבורית בשבת דורשת עוד תקציב והרבה. יותר ק"מ לאוטובוס, שעות עבודה לנהג 200%, יותר דלק. אנחנו חוסכים בזבוז כספי ציבור

הסיבה שאין לחילוני אוטובוס בשבת היא הדתיים. 

כן, זה המצב. 

ותתפלא, אבל יש אנשים שאשכרה נוסעים לבקר את הסבתא בשבת. מה אנטישמי בלבקר את סבתא? 

כסף מתבזבז חופשי על הרבה מאוד דברים אחרים - לא זה מה שיפיל את תקציב המדינה. 

זה פחות מתקציב הישיבות, אל תדאג... 

לסיכום: 

אתה יכול להגיד שזו הסתה - למרות שזו המציאות. 

תהנה. 

אתה לא משכנע אף אחד וכרגע, לימין אין בגלל זה 61. 

תחליט מה חשוב לך יותר: לשכנע את עצמך שזו הסתה ואין בה אמת ואולי לאבד כמה יישובים - או להפסיק להגיד לאחרים איך לחיות את החיים שלהם. 

אלה האפשרויות. 

בהצלחה. 

בשתיים בלילה, למה אין אוטובוס?

בהצלחה. 

במקרה הטוב או מסירת חבלי מולדת במקרה הסביר.

ולאף אחד לא אכפת. גם ביום חמישי שישי שבת בלילה אין אוטובוסים למועדונים. למה רק שבת מפריע? כי זה מה שמפמפמים בתקשורת. בגלל זה אנשים שהרבה מאוד שנים רגלם לא דרכה באוטובוס\רכבת מתלוננים על תחבורה בשבת. רק זה מפריע להם? זה אפילו לא מעניין אותם. אז למה הם צועקים דווקא על תחבורה ציבורית בשבת? ההסתה בתקשורת הרבה שנים.

או כמו שאמרתי לחברה בעבודה. בואו נתחיל עם תחבורה ציבורית נורמלית 5 פעמים בשבוע, אחר כך נתקדם...

כבר היה לנו דו שיח שקשור. התחבורה ציבורית בכל השבוע מעניינת אותם כשלג דאשתקד, מעניין אותם לחסל כל קשר ליהדות במדינה.

אוטובוסים בשבת אין בגלל המפלגות הדתיות והמצביעים שלהם. 

יש כאן אשם ברור ומוגדר. 

זו לא התקשורת - זו המציאות. 

בשבת יש אשם מוגדר. 

ואגב, יש קווי לילה למקומות בילוי בסופי שבוע. 

עכשיו יש לך שתי אפשרויות:

או להתכחש למציאות לאבד את ממשלת הימין המדיני, או להכיר בה, לפעול בהתאם וקבל ממשלת ימין מדיני. 

אתה לא משכנע אותי אז בטח שלא תשכנע אף חילוני. 

זה מצב נתון. 

תבחר. 

זה פשוט שלאנשים נמאס מביבי. זה הכל. בלי קשר לדת.
הדת היא סתם תירוץ. שנינו יודעים את זה.

גם שנאת ביבי, והוא נתפס כלא מתקפל

המפלגה של הציונות הדתית גדלה מ-12 ל-7...

מעטים אנשי הציונות דתית שבאמת הלכו לשמאל
(אא"כ הם ממש עווארים וחושבים שכחולבן היא ימין)

מישהו מהמשפחה שלי הצביע ליברמן וזו הסיבה שהוא אמר.

לא נמאס להם מהתפיסה המדינית שלו, אלא מההתנהלות האישית, הבחירות החוזרות ומה שפורסם בתקשורת וכו'. מדובר בעיקר במצביעי כחלון, שהם אנשי ימין שלא יכולים להצביע ביבי, אבל מצד שני גם לא לכחולבן שמוגדרת כמפלגת שמאל. 

מלבד זאת, מנדט אחד נלקח מביבי על ידי ש"ס, שבחסות ימי אלול הצליחו לקחת לו לא-מעט מצביעים.

יכול להיות שיש גם מעט אנשים שעברו לליברמן בגלל שנאת החרדים, אבל זה נראה לי ממש מיעוט, שלא עולה על חצי מנדט. (לדבריך, הקמפיין של ליברמן היה אמור גם לפגוע בכחולבן. אבל בכחולבן ירדו רק בשתי מנדטים. גם המנדטים האלו שעברו- לא עברו לטובת ליברמן, אלא למפלגות אחרות בגוש שמאל- ערבים).

חוץ מזה באופן כללי, זה נראה לי טעות לנסות לעשות קלקולציה לתוצאות המנדטים: הוא עבר לכאן והוא עבר לכאן.

מספיק שלפעמים בגוש מסוים יש אחוזי הצבעה נמוכים, אם בגלל שאננות ואם בגלל עייפות, ולעומת זאת בגוש האחר יש התגייסות (כמו השוחד של רון חולדאי, למשל, או תחושת הפגיעה שהעלתה את אחוזי ההצבעה במגזר הערבי); דבר כזה כבר יכול לשנות את מפת הגושים.

ככה נראה לי.

סמוטריץ'. 

במקום לחפש סיבות מתחת לאדמה, תבדוק מתחת לפנס - המטבע נמצא בדיוק שם. 

זה אחד מהעיקרים שניסח הרמב"ם.

התבלבלתי. 

אין לי מושג מה דעתו של ליברמן על הרב פרץ, אבל אני מניח שהוא לא רואה הרבה הבדל בינו לבין סמוטריץ'. 

אין באמת הרבה הבדל. 

וזה נותן לאנשים תחושת ביטחון...

זה לאו דווקא בגלל החרדים, ממש לא. 

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.

אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.

אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.

זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.

הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.

כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

שאני קצת עובד בו.

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש