בן גביר מאמין לעצמו, כשהוא טוען שלולי הקמפיין של לא לזרוק קוהסטורי
לפח, הוא היה מקבל כמעט פי שניים?!

אם היו חסרים לו חמישים קולות, זו הייתה טענה סבירה, אפילו חמשת אלפים (נניח). אבל שבעים אלף איש שהתכוונו להצביע לו, שינו את דעתם?!
חכה לתוצאות אמ"ת.... לא אופתע אם יתברר שהיו לו 100,000סודית
כמו שהוא טען.
מ45% שלא הצביעו בהתיישבות סביר שהוא היה מאד מאד קרוב, עם קצת קריאות עידוד ואם היה מותר לצלם בקלפיות... אז אולי
מופקע לחלוטין.הסטורי
אם היו חסרים לו חמישים קולות, או חמשת אלפים נו..
רק מזכיר, שבמקביל לקמפיין ה'לא עוברים' היה גם קמפיין, אגרסיבי לא פחות (כולל על ידי מסה של ניקים חדשים, שצצו כאן כפטריות אחרי הגשם וכתבו רק בנושא הזה ולא השתתפו בשום דיון אחר ברחבי הפורומים), שצריך להצביע עוצמה על מנת להציל את הגוש. ככה שכנראה אלו שהושפעו מזה, השפעו באותה מידה מזה.

צריך לזכור שיש ביש"ע קבוצה קטנה שלא מצביעה אידיאולוגית - בין מתלמידי הרב כהנא, שטוענים כלפי חבריהם בעוצמה, שהם הסכימו להתפשר ובין מקבוצות 'עוד יוסף חי' ודומיהן שהתיאשו מהמדינה - לאלו, אם יש התלבטות, דווקא קמפיין נגטיבי של נתניהו ושקד - מעודד אותם להצביע עוצמה.

קבוצה נוספת שכנראה רבים בה לא הצביעו בכלל (או שמו פתק לבן) - זה תלמידי הר' טאו. אחרי חודשיים של מסע השחרה אישי מכוער נגד ימינה, אבל גם פסילה מוחלטת של המפלגות החרדיות ולמעט בשוליים גם כשפרשו לא אמרו להצביע לאף אחד - לא נשארו להם אופציות. עולי הר הבית, מעולם לא היו מבחינתם אופציה (אפילו ללמוד איתם חברותא אסור...).
ככה זה כשגרים בקהילות סגורות.סודית
החיכוך עם אנשים שונים מרחיב אופקים (לטוב ולרע)
אני לא בעד קהילות סגורות ולא גר במקום כזההסטורי
אם כי יכולים להיות כאלו מאוד סגורים, גם במקומות שמתחכחים עם אנשים.
התכוונתי להר המור, לא אליךסודית
הערה: עוד יוסף חי הצביעו ימינה.אריאל יוסף


באמת?!הסטורי
אז זה ממש לא המקום שהכרתי.
גם הרב דודי וגם ר' איציק הורו להצביע ימינה.אריאל יוסף

הציבור לא בהכרח שמע להם.

אפשק בבקשה הוכחה שהרב דודי אמר להצביע ימינה?ברגוע

ברשימת הרבנים הגדולה הוא לא הופיעה

ונראלי שגם ר' איציק לא

הנה חתימה של הרב דודי>>>אריאל יוסף
 
ר' איציק לא חתם, אבל נתן שיחה בישיבה ואמר להצביע ימינה.
דומני שגם יש הקלטה.
תודהברגוע

מעניין שברישמת  100 רבנים כמה ימים לפני הבחירות הוא לא מופיעה

יכול להיות שהוא חזר בו

הפוך. הקריאה הזו פורסמה אחריה.אריאל יוסף

יש עוד כמה שמופיעים כאן ולא כאן.

זו לא עבודה אחידה.

וגם: ביום ראשון השבוע -אריאל יוסף

הוא ניסה לשכנע את הרב ליאור להורות לעוצמה לפרוש:

‫"זה פיקוח נפש": ניסיונות אחרונים לגרום לפרישת עוצמה יהודית | חדשות 13

הרב דודי זה מפורסםהסטורי
הרב איציק, חידוש בשבילי. תלמידיו שהכרתי בעבר, החרימו את הבחירות בכלל. (אין לי מושג אם בהוראה של מישהו)
בור ועם הארץ. הקשר בין הרב דודי לעוד יוסף חי זה כמו...רק להיום

הקשר בין הרב טאו לעוד יוסף חי.

סליחה, טעות. הרב טאו היה שם השנה באירוע משפחתי.

 

אפס הבנה בפוליטיקה פנים ישיבתית.

לא קישרתי בין עוד יוסף חי לרב דודי.אריאל יוסף

אני יודע מצוין מה טיב היחסים ביניהם.

 

ציינתי את שמו מהסיבה הפשוטה ששניהם בעלי מעמד ציבורי באותו היישוב.

ממילא יש לשניהם השפעה מסוימת על התוצאות בקלפיות המוצבים בו.

אבל תודה על המחמאות...

בשמחה. אני פשוט עובר על התגובות שלךרק להיום

ואתה מפגין ראיה מטושטשת כגודל המספר במשקפיים של הבייניש המצוי

והראייה שלך מושלמת...אריאל יוסף


ברוך השם שזכיתירק להיום


"כל דרך איש ישר בעיניו"אריאל יוסף


לפי וועדת הבחירותעוד סתם אחד
בקלפי של יצהר רוב מוחץ של הקולות הוא לעוצמה.

לא יודע מה מתוכם של הישיבה.
בנתונים גם מופיע כמה בכלל הצביעו, מתוך בעלי זכות הצבעה?הסטורי
כן. אבל אני לא זוכר מה הנתון ביצהר.עוד סתם אחד
161 למפד"ל-בנט זה לא מספר מבוטל ביצהראקאי נצחוני

אבל עם כל הכבוד ברור שכל אלה תושבי היישוב ולא אנשי עוד יוסף חי.

 

ברב דודקביץ אף אחד שם לא התחשב מעולם, כל התפקיד שלו שם זה לרסן ולמשוך שמאלה. הוא גם איש תקומה מאז שאני מכיר אותו.

תלמידי הישיבה בכלל רשומים בקלפי של יצהר?אדם כל שהוא


יש הרבה בוגרים שהתיישבו שםאקאי נצחוני

תלמידי הישיבה לא רשומים כתושבי יצהר

צדקת רק 80,000. נחכה לקולות החייליםסודית
בסיבוב הבא הוא יגבה את המחיר.
וכמה שזה מרגיז- לא תהיה ברירה אלא לשתף אותו במקום סביר.
לא הצלחתי להבין כמה טהרנים יש. גם כן 2 מנדטים? אז לא הפסדנו כלום?
אי אפשר למנוע ממנו לרוץ, הוא בהכשר בג"ץ
לא מאמין לעצמו. אבל הוא חייב למצוא מישהו להאשיםמילכה
חס וחלילה לא את עצמו
בן גביר אפסיהודי קטןן

בן גביר פושע..

עוצמה יהודית חבורה של מפגינים בשקל...

סמוטריץ אפס. בגללו בן גביר רץ לבדצדק משמים נשקף
הבל הבליםיהודי קטןן

ב"ה

 

בן גביר רצה מראש לרוץ לבד הוא חושב את עצמו מלך העולם ...

הוא והחבורה שלו הם בדיוק כמו מפלגת נ נח הרבה הרבה רעש וצלצולים  ואפס עשייה 

 

מפגינים טובים וחוץ מזה הם כלום

כולם יודעים את האמתצדק משמים נשקף
בבחירות הבאות שקד בליכוד, הבית היהודי וסמוטריץ ילככו את סוליות בן גביר.
כולם יודעים? נו נו. נחיה ונראה.אריאל יוסףאחרונה


בן גביר תותחאביתר יעקב

הוא עושה גם מחוץ לכנסת ועוזר לנערים במרתפי השב"כ

רשימה מתוך ה"מפגינים בשקל":

בן גביר (ראה להלן), גר בחברון.

אדווה ביטון: פעילה חברתית ומקימת עמותת אד"ל- אני דואג לאחר

ברוך מרזל: מארח חיילים ואורחים רבים בביתו שבחברון.

בנצי גופשטיין: מונע ב"ה התבוללות ומציל בנות מכפרים, גם הוא גר בחברון.

עוצמה יהודית: חבורה של אנשי עשייה!

בצלאל והרב רפי עשו לא פחות בחייהם.אריאל יוסף
אני מסכים לכל זכויותיהם שהזכרת ויותר מכךהסטורי
גם בעצמי הגנתי עלייהם כלפי אנשים שהציגו אותם ככלום, יש להם באמת הרבה זכויות. רק צריך לזכור שגם אחרים עשו הרבה ולכן כל כינויי הגנאי, שנשמעים כאן מכל מיני כיוונים, אבל משום מה תומכי עוצמה והליכוג מתבלטים בהם - לא ראויים.

במערכת הפוליטית, פעם אחר פעם, אנשי עוצמה רק מזיקים.
בן גביר צודק. יש כמויות אדירות שהושפעו מקמפיין הפח.אביתר יעקב

אדירות.

כמה אדירות? חצי מכמות המצביעים שלו?אריאל יוסף


83,000 זה חצי מ-130,000? לימודי ליבה דחוף, יוספי חמוד...אקאי נצחוני


התכוונת 150. לך תבדוק כמה אחוז החסימה ותחזור.אריאל יוסף


83,266 זה 57.8% מ143,993אדם כל שהוא


אתה באמת מאמין שהיו עוד כמות כזאת של מצביעים?!הסטורי
איני יודע כמה כאלו יש, אני מניח שעל כל אחד שהשתכנע מקמפיין ה'לא עוברים', יש אחד שהשתכנע מהקמפיין המשותף לבן גביר ולשמאל, של 'כן עוברים' (אייטם פותח בחדשות כאן שמסביר באריכות ובחזרה על הנתונים שעוצמה עוברת ואח"כ בנתונים קצרים ויבשים שאר נתוני הסקר).

אבל לחשוב שחצי מאלו שהתכוונו להצביע להם, נטשו בגלל זה, זה מופקע לחלוטין.
זה הוריד את כמויות ההצבעה באופן ניכר לדעתיאביתר יעקב

.

בן גביר ושות' לעולם לא ייכנסו לכנסת ואם ייכנסו, לא יעשו כלוםshaulreznik

כמו שמיכאל בן ארי לא עשה כלום. זה ההבדל בין מפלגה אמיתית, עם מצע מסודר, רשימה אטרקטיבית וקמפיין סוחף, לבין קומץ הצעקנים של "עוצמה" וסלוגנים דביליים כגון "נחסל אלף מחבלים ולא תיפול אף שיערה של חייל צה"ל" (איך בדיוק עושים זאת? מהאוויר? מהקרקע? למה אלף ולא שלושת אלפים חמישים ושמונה? שוב חזרנו לעניין המצע והאסטרטגיה).

 

בעוד שבאירופה מלפגות ה-alt-right צוברות תאוצה, בן גביר וחבריו מתנהגים בילדותיות מחפירה, מפריחים ססמאות ומתקוטטים עם כל העולם ואשתו. אז כן, הם ימשיכו לשרוף מנדטים של המצביעים הנאיביים שלהם ולהאשים את כולם, חוץ מאת עצמם.

 

זה לא ש"ימינה" טובים בהרבה.

מסכים איתך לגמרייהודי קטןן


היי שאול, הייתי שמח להצביע למפלגת אלט-רייט אמיתיתאקאי נצחוני

תראה לי בבקשה - מה הפתק שלה? עד שיש אחת כזאת (ואפילו נסתפק ב"right" רגיל אך גם כזו איננה), בן גביר זה מה שיש. המצע שלהם כולל את כל מה שהיית רוצה ממפלגת alt-right בנושאי בטחון, דת ומדינה, הגירה וכלכלה. גם אני לא לגמרי מרוצה מאיכות החומר האנושי והקמפיין שפונה למכנה המשותף הנמוך, אבל גם הם טובים בהרבה ממה שיש לליכוד ולמפד"ל, פיצוליהם וגרורותיהם להציע.

 

וגם אם היתה מפלגת ימין מאיימת, היא היתה נפסלת בבג"צ בלי צל צילו של ספק. וגם אם לא היתה נפסלת, מי אמר שמפלגה עם "מצע טוב" היתה מצליחה? אולי כדאי שפשוט תתחיל להתרגל לגור במדינה פרובינציאלית

שוב, קומץ צעקנים רחוק מלהיות מפלגהshaulreznik

מפלגה אמיתית יכולה לצמוח מ-0 עד 120. "חירות" של מנחם בגין נחשבה למנודה ולקיצונית בתקופתו של בן גוריון, אבל בגין, עם כל הביקורת שיש עליו בתור ראש הממשלה, המשיך לעסוק בתעמולה, יצר חיבורים עם מפלגות אחרות ובסופו של דבר הביא למהפך ב-1977. כמו כן, מפלגה אמיתית צריכה לדעת לארגן הפגנות, לשלהב המונים , לקרוא למרי אזרחי ולהסתער על גופים שפוסלים אותה בלי סיבה.

 

פסגת העשייה של בן גביר היא תלישת הסמל ממכונית השרד של רבין. יש להניח שבכנסת היה הופך לכפיל של אורן חזן.  

מספר ההפגנות שבן גביר עשה בחייו גדולה מכמות השניצלים שאכלתאקאי נצחוני

היו זמנים שהוא עשה 4 הפגנות ביום. היו זמנים שאיתמר נעצר יום אחרי יום. וגם למרזל לא חסר. לעשיה שלהם ולאנרגיה שלהם אין מקביל בשום מקום. בניגוד לסמוטריצים למיניהם, הם לא גדלו כפוליטיקאים אלא כאנשי שטח שפת לחמם הוא עשיה.

זה לא שהם לא ניסו לשלהב המונים, זה זה שהם לא הצליחו.

זה לא שהם לא ניסו לעשות חיבורים, זה זה שהם לא הצליחו.

מה לעשות, כל יהודי מאמין צריך לדעת שהצלחה היא ממנו ולא מן האדם. ושלכל אדם יש פקודה ומשא משלו, ושום השתדלות לא מבטיחה הצלחה.

 

אגב, נסה אתה לקרוא למרי אזרחי ולהסתער על הבג"צ. תמצא את עצמך בתא של השב"כ תוך כדי דיבור. לא נראה לי שאתה מבין איפה אתה חי.

ההפגנות שלו הניבו תוצאות כלשהן?shaulreznik

שוב, האיש הוא צעקן, הרשימה שלו היא על טהרת צעקנים כמוהו + ד"ר ביטון. הקמפיינים שלהם לא משכנעים, ולכן קהל המצביעים של "עוצמה" לא יגדל. כנ"ל מפלגת "נועם" שיודעת להפיק סרטונים, אך נבצר ממנה להסביר מה בדיוק היא תעשה אם יקרה נס ככקריעת ים סוף, ואנשיה, גברים חמוצים אף הם, ייכנסו לכנסת. אז כן, אבא ואימא זה משפחה, איך מקדמים זאת בפועל?

Never say never 🙂סודית
במיוחד שיתכן שנצטרך אותו אחרי שבנט ושקד יחליטו אם מקומם בליכוד או בכחול לבן.
הם לא כאן כדי להשאר...
התשובה המצערת היא, שכנראה שכן. יש לו קהל חסידים שמאמינים לוהסטורי
וממילא הוא משתכנע מהם.

המצער בכל הסיפור הוא, שגם בבחירות הבאות, כהרגלם, הם יזרקו עשרות אלפי קולות לפח.
תתעורר. אין בחירות שלישיותדור רביעי
אנשים תתעשתו!
אנחנו ממש בסכנה.
מעולם לא הוקמה ממשלה עם אויבים מבקשי רעתנו!

גם עכשיו לא סביר שתקום.אריאל יוסף

ליברמן לא ישב עם הערבים.

 

יותר סביר שתקום ממשלת אחדות כלשהי.

הוא לא מעוניין בליברמן. הוא שמאל קיצוניסודית
ואין בעיה להיות ממשלת מיעוט דורסני
אני מעניק לכם תקציב בלתי מוגבל לקמפיין פוליטיזיויק
אבל בתנאי אחד: אתם מקימים מפלגה ומריצים את עצמכם עם נבחרת. מה המצע של המפלגה שלכם? בונוס: מי האנשים שאתכם ברשימה?
כסף אף פעם לא מהווה בעיה מעכבת בפוליטיקהפ.א.
הבעיה היתה ונשארה איוש המועמדים - ליצור נבחרת שתהיה מקובלת ואטרקטיבית על פלח משמעותי מציבור הבוחרים, שתוכל לזכות במספיק מנדטים כדי להגיע לייצוג הולם בכנסת.  
מה פתאוםזיויק
לוגית, אם לכל אחד היה תקציב, הרבה יותר היו רצים והיה לך היצע גדול יותר. בלי לקבוע אם זה מצב טוב יותר או להפך.
אז לא מבין את הלוגיקה שלך בהקשר הפוליטיפ.א.אחרונה
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 7:27

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

עוד הוכחה לאפסיות של ביבירועישםטוב

פשוט לא נתפס

 

 

 

 

ביבירועישםטוב

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

 

אתה קורא את מה שאתה מעלה כאן?!הסטורי
אין כאן שום דבר על ראש הממשלה. ארה"ב דורשת, נו שוויין. היו גם כותרות כאלו, רק לפני קצת יותר מחודש, על המחבלים ברפיח ש"ארה"ב דורשת שניתן להם לצאת" וכל שונאי נתניהו חגגו כאן. היא דרשה, הוא סירב. היום המחבלים הללו מתים או בכלא.
אתה קורא את מה ששלחת?ארץ השוקולדאחרונה

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.


אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

עכשיו אפשר להיות בטוחבינייש פתוח

חוק הגיוס לא יעבור בשום מתכונת. אלא אם כן יחליפו ממשלה (לא חייב בחירות, אבל זה תלוי במרכז הפוליטי שיפסיק להחרים את נתניהו) ויביאו לחוק שבאמת יגייס חרדים.

אני מקווה שכולם הבינו מזמן שלעולם לא נשיג שינוי בהידברות, שיתוף פעולה ובאופן הדרגתי.

במיוחד שהחוסר בחיילים די גדול וקריטי, אבל הוא קטן מאוד ביחס למיצוי המקסימלי של החרדים הבריאים בגיל גיוס.

אף אחד לא רוצה ולא צרייך לגייס את כל פונוביץ וכל מיר וכל ישיבת חברון ואת כל חסידות סאטמר ותולדות אהרון.

הסברתי את דבריך לנקדימון, לא כתבתי מה דעתיהסטורי

לגופם של דברים:


א.אני לא מדבר על 'שוויון בנטל' והמושג שוויון כשלעצמו לא מעניין אותי.

אין שוויון ולא היה שוויון. אי אפשר שיהיה שוויון - לא בין לוחמים ביחידות קרביות לג'ובניקים, לא בין אנשים עם מסוגלויות שונות ותפקידים שונים. הכי מביך זה לשמוע עיתונאים בוגרי גלי צה"ל, שהשירות הצבאי שלהם היה חסר כל סיכון, חסר כל מאמץ אמיתי והתרומה של השירות שלהם לבטחון ישראל היתה 0 עגול במקרה הטוב ובעיקר מקפצה לג'ובים הבאים בתקשורת, כזאת שאין לבוגרי שירות צבאי אמיתי - מדברים על הנטל והשוויון בו.


ב. צה"ל צריך להבנות מחדש, ליישר את המטרות, לחזור להיות צבא שמשימתו הראשית היא בטחון ישראל, שהקוד האתי שלו הוא כזה שעמינו וחיילנו קודמים לאוייב וקודמים לכל מיני ניסויים חברתיים של שוויון מדומה וקדמה עקומה. כחלק מזה, הצבא גם יתעדף את הצרכים של הלוחמים בקדושת המחנה, על פני דחיפת נשים לכל מיני מקומות, תוך הורדת הרף והעמדת שרפרף בבוחן מסלול.


ג. חלק מהבניין מחדש הזה, הוא צורך בהרבה יותר חיילים אמיתיים. הצורך הזה מצדיק גם גיוס חובה. צריך לוחמים בשדה הקרב, צריך בשביל שהם יוכלו להלחם תומכי לחימה בהתאם וצריך אנשי 'חזית שבעורף' כמו אנשי מודיעין וכד'.


ד. שאר משימות שאינן צורך ביטחוני ממשי, בין אם עושים אותן על מדים (גלי צהל, מורים חיילים, בדיקות קורונה, סיוד מעונית של מסתננים וכד') ובין אם לא (מה שמוגדר היום שירות לאומי/אזרחי לסוגיו) - אינן  אמורות להיות באחריות הצבא (למעט אולי מצבי חירום ממשיים) ואין שום סיבה להתייחס אליהן כשירות צבאי משום בחינה.


ה. זה נכון גם הלכתית - למחלמת מצווה הכל יוצאין, למשימות אחרות גם אם הן חשובות - מי שנדבו ליבו.


ו. ממילא איני רואה שום מקום להשוואה בין אחי החרדים, לאויבים הערבים.

את הערבים (למעט יחידים מהם שחפצים להיות בצד שלנו על מלא לשמוח בשמחתינו ולהצטער בצרתינו) צריך לגרש מהארץ. גם אם לא בשלו התנאים לכך - חובה להרחיק אותם מכל הקשר ביטחוני לא לאמן אותם בנשק, לא לתת להם להתקרב לנשק, לא לשפץ בסיסים של צה"ל (השתגענו לגמרי?!).

שירות לאומי למי שנשאר כאן? לא יודע, אולי זה יכול להיות סוג מודרני של ה'יהיו לך למס ועבדוך' של התורה. אין לזה קשר לחובה ההלכתית והלאומית של יציאה למלחמת מצווה.

חבל שלא דנים בפורום הזה…סיעתא דשמייא1
…על תאונות הדרכים הקטלניות. 
דביל.ימח שם עראפת

הרתעה היא דבר דינמי, ואפשר להחזיר אותה בקלות.

עונש מוות למחבלים זו הרתעה מצויינת למשל.


לא כל הערבים הם אוייבים, נכון. כל אלה שנמצאים בישראל- הם אוייב נקודה. לא כולם פגעו בנו, נכון. אבל כלל האוכלוסייה הפלסטינית מחפה על הפשע, ולא מוקיעה מתוכה את המחבלים. להיפך, הם מרוממים אותם ומגדלים אותם ומחנכים את ילדיהם על ערכיהם.


הוי שוטה, ערבי אחד באוסטרליה הציל מטבח גדול יותר. חסיד אומות העולם. מליוני ערבים אחרים רצחו אותנו שוב ושוב בשנים האחרונות, תקפו אותנו באין ספור מלחמות, והערבי הבודד ההוא ישנה את המאזן?!?!

תיפח רוחך רשע אדיוט ושקרן!

שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזלסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



כן ראיתי. פיזית.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
ראיתי מלאזוזיק העכבראחרונה

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

ענין טכני פשוט -למה כדאי ליועמשיט והחבר'ה למרוחסביר11


לעיל בדקה 24:00 בימים אלה של  תחילת ואמצע דצמבר  מתבצע מהלך רוחבי של מחיקת כל השיחות וההתכתבויות

ביניהם ,כנראה כולל נשיא העליון והיועמשית,

פרט לכך שבווטסאפ הרבה התכתבויות מוגדרות למחיקה אוטומטית אחרי חודש עד שלושה , ולזה בדיוק הם מחכים ,שיעברו חודש עד שלושה חודשים מאוקטובר

ממילא לא ימצא שופט חוקר להחליף את היועמשיתכמו🐌תמס

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ספוילרזיויק
לא יקרה
כבר קורה הם מגלגלים כולם אחריות על הפצריתכמו🐌תמסאחרונה

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש

שימו לב: התרמות לישיבת פוניבז'שלג דאשתקד

חברים, אני מבקש לתאר כאן תופעה שנרמזה בכל מיני כתבות מוזרות שגוגל מעלה לי, אך על מימדיה לא פיללתי. אלמלא ראיתיה בבית כנסת אצלינו - לא האמנתי:

כידוע, לפני תקופה קצרה התקבלה הכרעה סופית - לכאורה - בנוגע למריבת רבת השנים בישיבת פוניבז'. המריבה הייתה, כזכור, בין הרבנים הוותיקים והיורשים הישירים של הישיבה, ובין הרב שמואל מרקוביץ' שראה בעצמו יורש אולטימטיבי לחלק גדול מהסמכויות בישיבה. הפסק של השופט חעשין, הדהד סברות של הרבה אנשים, ודרש מהרב מרקוביץ לסגת מכל הנכסים והסמכויות שהוחזקו על ידו, ולהסתלק עם תלמידיו מהישיבה לקראת סוף שנה"ל הנוכחית.

בפניבז', כצפוי, מריבה לא מסתיימת מהר כל כך. כבר יש דיבורים על ערעור (בפעם המי יודע כמה), וכן על דינר להקמת ישיבה חדשה, ועוד. ההפתעה שחיכתה לי מחוץ לבית הכנסת השכונתי, הייתה שני תלמידי ישיבה חינניים, שסיפרו שהם מישיבת פוניבז' ו"כידוע" רוצים לזרוק את הישיבה שלהם לרחוב,  ולכן הם מבקשים את עזרת הציבור. כמובן שהם לא סיפרו מי זה פוניבז', ואת מי רוצים לזרוק ולאן (הרי אם נער רוצה ללמוד תורה, לא תחסרנה ישיבות שתכלנה אותו ולא יחסרו רבנים שילמדו אותו בבחינת "ספי ליה כתורא"). ובכלל, ממתי בחורים צריכים לאסוף כסף לישיבה שלהם, הרי כל מטרת הישיבה היא כדי שיוכלו ללמוד תורה ללא טרדות (למעט זריקת סטנדרים/ לבנים/ ג'ורה, כתיבת גרפיטי, גניבת פראק או למצער, חסימות כבישים ברחבי הארץ).

כך או כך, ובאמת לא מתוך נקודת מבט של צד מסוים. דומני שרוב הציבור לא רואה בעין יפה את ההיאחזות של הרב מרקוביץ בקרנות המזבח, ודווקא הוא שבכל כך הרבה הזדמנויות היה יכול לסגת ולכבד את עצמו ואת התורה, ותמורת זאת הותיר את המריבה המסריחה הזו באוויר. כך, שגם אם הוא צודק ובאמת מגיע לו הכבוד המפוקפק הזה של "יורש ראשות ישיבת פוניבז' על פי פסק בית משפט", הרי שמרב ומרביץ תורה הציפייה היא אחרת.

לכן, אני מבקש ליידע את הציבור, שהתרומות הללו אינן לישיבת פוניבז' (אם מישהו כ"כ משתוקק לתרום לה), אלא לרב מרקוביץ, שעדיין מנסה לשוות אווירה של מלחמה, וגם אם יילך - רבים היו מצפים ממנו לעמוד בכוחות עצמו, כמו כל ראש ישיבה אחר (ואולי זו הבעיה התמידית, שבמקום לקבל דברים בזכות, מנסים לקבל דברים בכוח הירושה), ולא לשלוח את תלמידיו לקבץ נדבות.

מפליא אותי שאתה בכלל מביא את הסיפור/ידיעה הזו כאןזמירות
כי מה לציבור שלנו, דתי לאומי - ולחרדים של פוניבז'?
ביטלתי את הוראת הקבע לצדקה למוסד חרדיסודית
ונותנת לדתי לאומי שלומד בישיבה ועשה למעלה מ250 ימים בצבא 
הבאתי את הידיעהשלג דאשתקד

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

הם הסכימו לקבל את הבורר הזהנקדימון

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

בפעם הבאהברגוע
תגיד להם שלפי הפסק אסור להם לקרוא לעצמם פוניבז'.


ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

אולישלג דאשתקד

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

לא הבנתיאוהב כל יהודי

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אסביר לךשלג דאשתקד

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.


אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.


זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

עוד מילה, אם זה חשוב ככשלג דאשתקד

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

ההסבר יותר פשוטארץ השוקולד

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:


 

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

 

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.


 

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."


 

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:


 

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:


 

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

 

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

 


הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

 

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

 

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

מי אמר שהוא לא עובד? ראשות ישיבה זה עבודהקעלעברימבאר

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

 

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

 

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

מי אמר שדיברתי עליו?ארץ השוקולד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)


 

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.


 

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

לא מצדיק רק מסבירדרור אל
לגמרי מחוץ לעניין, אני דתי לאומי, ולא הייתי תורם לאף צד שם.


אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.


הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.


כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

זה בערךדרור אל
כמו שאם בישיבת מרכז נגיד, היה קם פלג אידיאולוגי שמתנגד להנפת דגלי ישראל וגיוס לצבא. ומצליח משפטית לקבל את הזכויות על הישיבה.


ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

אני נתקלתי גם, אבל בעיקר בעולם החרדימשה

שאני קצת עובד בו.

אני לא חושב שאתה מציג את הרב מרקוביץ בצורה נאמנה.ימח שם עראפת
ניכר שיש לך דעה אישית אודותיו ואתה דוחף אותה. אני מזכיר שמי שהתחילו את האלימות לא היו תלמידי הרב מרקוביץ.
צר לישלג דאשתקד

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.

תמונה AI של סופת ביירון. מה דעתכם על זה?נ א

אהבתיסודיתאחרונה

אולי יעניין אותך