יש אחת כזאת?אשכנזי פריווילג
אני דתי אבל סוג של קראי.
זה לא מאוד שונה מדתי לאומי רגיל אבל יש הבדלים נגיד אני לא מתפלל קבוע ולא מניח תפילין מתוך אמונה שזאת האמת ורצון ה' המקורי.
אני יודע שבטוח שאין עוד כאלה אז אני מוכן בבית שלי להתפשר ולשלוח את הילדים לחינוך דתי רגיל שוטף מוח אם אשתי תרצה, אבל השאלה היא האם מישהי תרצה אותי? ואם כן אז מה המספר שלה?(;
ברור שדתיה לאומית רגילהחצילוש
או כל אורתודוקסית אחרת לא תרצה קראי. אתה כופר בתורה שבע"פ.. זה חמור מאוד ומהותי מאוד. אותו דבר כמו להתחתן עם רפורמי.
נכון אבלאשכנזי פריווילג
יש זוגות מעורבים של דתייה וחילוני אפילו, אני בא מבית דתי לאומי ואמי הרבה יותר קרוב לדתי לאומי מאשר חילוני
אבל אתה מבין שכל מי שמאמינהחצילוש
בי"ג עיקרים ובשלמות התורה ומגדירה את עצמה דתיה ע"פ דת משה שזה כולל תורה שבע"פ ותורה שבכתב, אני מקווה מאוד שלא תרצה לחיות לכתחילה עם אחד שאמונתו סותרת בתכלית את כל יסודות האמונה שלה? זה ברור ומובן
ומצד שניבלא כחל
לפי מה שאת אומרת, בחורה לא תרצה גם להתחתן עם אתאיסט שנוגד את השקפת עולמה כמעט באותה מידה.
וזה בהחלט קיים. (גם להפך - הוא חרדי, היא חילוניה. לא מלכתחילה בדרך כלל, אבל זה קיים ואפשרי ואנשים שמחים בזה.)
זה שזה קייםחצילוש
לא אומר שזה מה שנכון לעשות
נקודת המבט שלך נראית לי מאד מצומצמת.בלא כחל
כל עוד יש התחשבות מלאה ולא מחפפים, שומרים על טהרת המשפחה, כשרות שבת וכו. מה הבעיה?
זה ממש מכעיס אותי.
זה לא שזה לא יכול לעבוד! למה שזה לא יהיה נכון?
אולי תפריד - בין נכון לך, לנכון באופן כללי.
יש אמת אחת שרלוונטית לכולם, ויש דברים שנתונים לבחירה. כמו עם מי להתחתן. ביאסת לי את הצורה עכשיו.
כמה שהקב"ה הוא חלק חשוב מהחיים שלי, אני מוכנה ומסוגלת לקבל את זה שיש כאלה שזה לא כך עבורם. אני מסוגלת לאהוב, לחיות, לעבוד, להתקדם יחד עם אדם שלא מחזיק באמונה כמוני. (אני לא רוצה. כי זה יהיה לי קשה וחסר. אבל זה עניין אחר. הכותרת "לא נכון" פשוט לא שייכת.)
את צודקת במאה אחוז. מוסיף על דברייך.אנונימי פלוס

להכיל את מי ש'הקב"ה לא במרכז חייו' זה מצויין וטוב. אבל בנוגע לזוגיות מי ש'הקב"ה במרכז חייו' סביר להניח שירצה גם פרטנר לזה במערכת הזוגית שלו. לא חושב שצריך ח"ו להתגרש בגלל זה.

נו בדיוקבלא כחל
אבל (טה טה טה דם!) כנראה שיש אנשים שרוצים דברים אחרים.
אני מרגישה שתהיה לי זוגיות מלאה יותר, עם מישהו שהוא כמוני מהבחינה הזו. לא כולם ככה.
וגם - זה מעבר ללהכיל..
בא נפרק את 'מישהו שהקב"ה מרכז בחייו'אנונימי פלוס

הקב"ה יהיה גם מרכז הזוגיות שלו?

 

הלוואי.בלא כחל
בקשר מעורב כנראה שלא. לא בשיח בכל אופן..
אבל עדיין הקב"ה והאמונה יישרו בבית ויהיו נוכחים בו.
זה ויתור. בהחלט. תסכים איתי שיהיו מי שמוכנים לעשות אותו? (גם אם אני וככל הנראה גם אתה לא..)
עם התשובה הזאת הלכת לאיפה שלא רציתי ללכתאנונימי פלוס

וזכותך. צמצמת את המושג מי ש"הקב"ה מרכז בחייו" למי שהקב"ה לא מעורב בקשר (לפחות באופן ישיר ומודע).

חשבתי שהמושג מדבר על מישהו שבשאיפה ל'כל דרכיך דעהו'. שהשאיפה שהקב"ה נמצא בכל חייו. הוא לא מרגיש שזה פריווילגיה אלא דבר נצרך.

יש אמת אחת בעולם.אוויל מחריש
משה אמת, ותורתו אמת. איך אפשר להעלות על הדעת אפשרות לחיות עם מישהי שאהבת ה׳ והתורה לא בוערת בה? מאהבת ה׳ נוצר כל הטוב במציאות, ואי אפשר שלא לאהוב את ה׳ יתברך, אם בכל זאת זה לא מרכז חייו של אדם או השאיפה שלו לפחות אז למה להיות איתו בקשר?
למה להיות בקשר עם אדם שאין לו מוסר ומידות טובות? או עם אדם שמרכז חייו זה תאוות גשמיות או רוחניות ואכפת לו רק מעצמו?
זה ברור שזה לא נכוןהפי
זה שאפשר לחיות ככה נכון
אבל זה כמעט בלתי אפשרי
וזה די ברור שזה לא נכון
אם את בחורה דתיה איך תצאי עם גבר חילוני או גרוע מכך אתאיסט?
ותדעי לך אני מאוד מאוד נגד הגדרות אבל גם לפתיחות יש גבול!!!
צריך לפחות לשמור שבת חלקיים הלכות בסיסיות איך בית יהודי יקום עם יסודות כפירה?
אפילו בלי רצון להתחזק או לאהוב את ה'


עזבי את זה שלפי מה שידוע לי קראי זה ממש בעיה לא בטוחה שמותר בגלל לפי ההלכה להתחתן עם בן אדם שמגדיר את עצמו כזה .
זה חמור מחילוני.חצילוש
אתה כופר במוצהר. הוצאת את עצמך מכלל ישראל בזה שאתה מגדיר את עצמך "קראי". מחילה.. ספק אם מותר בכלל להתחתן עם מישהו שמוציא את עצמו מקהל ישראל ואומר בפה מלא שהוא כופר בי"ג עיקרים.
כופר בתורת משה לא יוצא מגדר כלל ישראלאנונימי פלוס

הוא לא נחשב צדיק... אבל לא יצא מכלל ישראל. אין מה להעמיס עוד.

קיבלתי.חצילוש
אין הבדל בין זה לבין רפורמי/קונסרבטיבי
באמת מעניין אם זה מותר. מחילה מפותח השרשור..בלא כחל
ו.. גם אתאיסט כופר בי"ג עיקרים. לא להאמין בקיומו של אלוקים? לא להכיר בתורה? ..
לא מבינה מה הבסיס לזה שזה יותר חמור.
אתאיסט לא משנה את התורהחצילוש
כמו הקראים. באמת לא יודעת מה יותר חמור.. התייחסתי לחילוני רגיל, לא לאתאיסט
זה יותר חמור מסתם חילוניגעגועים למלך!

רמב"ם הלכות ממרים פרק ג:

הלכה א

מי שאינו מודה בתורה שבעל פה אינו זקן ממרא האמור בתורה אלא הרי זה בכלל האפיקורוסין ומיתתו בכל אדם.

הלכה ב

מאחר שנתפרסם שהוא כופר בתורה שבעל פה מורידין אותו ולא מעלין והרי הוא כשאר כל האפיקורוסין והאומרין אין תורה מן השמים והמוסרין והמומרין שכל אלו אינם בכלל ישראל ואין צריך לא לעדים ולא התראה ולא דיינים אלא כל ההורג אחד מהן עשה מצוה גדולה והסיר המכשול.

מי זה שאמר לי שנחשב מכלל ישראל?חצילוש
תסביר את הרמב"ם..
כמו שכתובגעגועים למלך!

אדם שכופר בתורה שבע"פ יוצא מכלל ישראל.. ושוב 

אני יכול להסביר את שאר הדינים שלו אבל זה נראה לי פחות מתאים למקרה הספציפי הזה (בעקרון מותר לכל אחד להרוג קראי בלי עדים והתראה)

 

חוץ מזה הרמ"א כותב:

 

"הקראים אסור להתחתן בם וכולם ספק ממזרים ואין מקבלים אותם אפילו רצו לחזור"

הקראים לא משנים את התורה הם מחפשים לעשותאשכנזי פריווילג

את התורה המקורית

כלו' זאת שניתנה בידי משה לעמ"י, דהיינו עם תושב"ע.אוא"ר
רק שהם כופרים בה וע"כ ע"פ ההלכה צריך...
אבל זה מנוגד לרצון ה׳אוויל מחריש
הקב״ה נתן לנו כלים ואמר לנו לקבוע הלכה, מי שלא מתקדם עם ההתקדמות הרוחנית של עם ישראל לא מביא גאולה לעולם ומבטל את המעלות הרוחניות שכל דור בהיסטוריה הוסיף.
אני לא כופר באף אחד מיג עיקרים.אשכנזי פריווילג
אני לא קראי בדיוק אני רק לא מאמין בתושבע ובסמכות חכמים.
זה מה שהיה פעם נקרא 'צדוקי' שעליהם עד היום אנו מברכים ב18אוא"ר
את ברכת המינים.
לא מדויקחידוש

הברכה היא על המינים(נוצרים), לא הצדוקים

אתה כן.חצילוש
 

יִגְדַּל אֱלֹהִים חַי וְיִשְׁתַּבַּחנִמְצָא וְאֵין עֵת אֶל מְצִיאוּתוֹ 
אֶחָד וְאֵין יָחִיד כְּיִחוּדוֹנֶעְלָם וְגַם אֵין סוֹף לְאַחְדּוּתוֹ 
אֵין לוֹ דְמוּת הַגּוּף וְאֵינוֹ גּוּףלֹא נַעֲרֹךְ אֵלָיו קְדֻשָּׁתוֹ 
קַדְמוֹן לְכָל דָּבָר אֲשֶׁר נִבְרָארִאשׁוֹן וְאֵין רֵאשִׁית לְרֵאשִׁיתוֹ 
הִנּוֹ אֲדוֹן עוֹלָם לְכָל נוֹצָריוֹרֶה גְּדֻלָּתוֹ וּמַלְכוּתוֹ 
שֶׁפַע נְבוּאָתוֹ נְתָנוֹאֶל אַנְשֵׁי סְגֻלָּתוֹ וְתִפְאַרְתּוֹ 
****לֹא קָם בְּיִשְׂרָאֵל כְּמֹשֶׁה עוֹדנָבִיא וּמַבִּיט אֶת תְּמוּנָתוֹ 
תּוֹרַת אֱמֶת נָתַן לְעַמּוֹ אֵלעַל יַד נְבִיאוֹ נֶאֱמַן בֵּיתוֹ 
לֹא יַחֲלִיף הָאֵל וְלֹא יָמִירדָּתוֹ לְעוֹלָמִים לְזוּלָתוֹ*****
צוֹפֶה וְיוֹדֵעַ סְתָרֵינוּמַבִּיט לְסוֹף דָּבָר בְּקַדְמָתוֹ 
גּוֹמֵל לְאִישׁ חָסִיד כְּמִפְעָלוֹנוֹתֵן לְרָשָׁע רָע כְּרִשְׁעָתוֹ 
יִשְׁלַח לְקֵץ יָמִים מְשִׁיחֵנוּלִפְדּוֹת מְחַכֵּי קֵץ יְשׁוּעָתוֹ 
מֵתִים יְחַיֶּה אֵל בְּרֹב חַסְדּוֹבָּרוּךְ עֲדֵי עַד שֵׁם תְּהִלָּתוֹ 

מה שתחום בכוכביות. מי שלא מאמין שתורת משה- בע"פ וגם בכתב ניתנה מן השמים בהר סיני ומשנה אותה או מחסיר ממנה, כופר בי"ג עיקרים.
נו בדיוקאשכנזי פריווילג
זאת התורה שבכתב.
אתה יודע שהרמב״ם פסק להלכה שהכופר בתורה שבעל פהאוויל מחריש
אין לו חלק לעולם הבא?
הוא לא כופר במוצהר, בדיוק כפי שאנו לא-לא כופרים במוצהראורות הכתובה
הוא בדיוק כמונו, נולד לסביבה מסויימת, ורגיל לחשיבה והסתכלות מסויימים, ובוחר הרבה פחות את החיים שלו ממה שנדמה לנו

(מבלי להתייחס לדיון עצמו)
אני לא קראי במקוראשכנזי פריווילג

גדלתי בבית דתי לאומי

תנסה זרם קונסברטיביאנונימי פלוס

או הליברלי שקרוב לגדר.. 

 

מקווה שאין כאלהאוויל מחריש
ושלא יהיה מניין אנשים כאלה בארץ ישראל ובעולם בכלל. איזה מן משמעות יש למעשים שלך אם הם מנוגדים לתורה ומסורת ישראל?
בעז״ה תזכה לתקן את האתגר הזה מהר...
איזה משמעות יש למעשים שלך?אשכנזי פריווילג
אתה עושה כל מה שהרבנים אומרים בלי להטיל ספק. זה גורם לך לעשות דברים נגד רצון ה' ממש והכי גרוע זה שאתה חושב שזה מה שנכון. עשו לך שטיפת מוח מגיל 0. אני לא קראי חוץ מזה שאני לא מאמין בתושב"ע.
לא להאמין בתושב"ע=קראיחצילוש
^^^ בדיוקכדור אש


משמעות אלוקית אובייקטיביתאוויל מחריש
זה נוטע בי ענווה שאני לא יודע הכל ויש גדולי עולם מחייה מתים מתקופת הנביאים דרך התנאים עד גדולי דורנו שיודעים יותר טוב ממני, דור דור ודורשיו, וכל רב בדורו כמשה רבינו. אפילו אם רב טועה בדבר הלכה אז אין לדיין אלא מה שעיניו רואות, ולמפרע מתברר שזה מה שהקב״ה רצה, שהרי גם סנהדרין יכולה לטעות בדברים מפורסמים. אך אני הקטן, גם אם הקשבתי לרב שטעה בדבר הלכה, אז קיימתי מצווה ועשית ככל אשר יורוך וכן מילאתי את מקומי בשרשרת הדורות.
אם הקב״ה רוצה שאני יקשיב לרבנים ולתורה שבע״פ שעברה מרב לתלמידו, אז איך אני בדיוק עושה נגד רצונו?
מי שכופר בתורה שבעל פה אין לו חלק לעולם הבא, למה שמישהי תסכים לאבד את העולם הבא שלה?
אני מציע לך לברר את היסודות וליישר את דרכיך ובעזרת ה׳ גם תמצא מישהי שתקרב אותך תחת כנפי השכינה
עצובאשכנזי פריווילג
אתה חי בתחושת נחיתות וקורא לזה ענווה.
מי אמר שלהקשיב לרבנים זאת מצווה?
ומי אמר שמי שכופר בתושבע אין לו חלק לעולם הבא?
אני ביררתי את היסודות כבר והגעתי למסקנות ואני מוכן לעמוד מאחוריהן
אתה מאמין לה'?והוא ישמיענו

סומך על כל מה שהוא אומר בתורה, או שיש דברים מהתורה שבכתב שאתה לא מקבל?

מאמין בתורה שבכתב ובתנךאשכנזי פריווילג
יופי. אז כנראה שאתה לא מכיר את הפסוקים האלהוהוא ישמיענו

אם אתה קראי, ומאמין בתורה שבכתב - לקראת נישואין וזוגיות-

שם בסוף הקב"ה אומר,  לא הרב אליהו-

"וְהָאִישׁ אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה בְזָדוֹן לְבִלְתִּי שְׁמֹעַ אֶל הַכֹּהֵן הָעֹמֵד לְשָׁרֶת שָׁם אֶת ה' אֱלֹקיךָ אוֹ אֶל הַשֹּׁפֵט, וּמֵת הָאִישׁ הַהוּא וּבִעַרְתָּ הָרָע מִיִּשְׂרָאֵל". לא רוצה להפחיד.. פשוט זה מה שכתוב...

 

"וְהִזְהַרְתָּ֣ה אֶתְהֶ֔ם אֶת־הַחֻקִּ֖ים וְאֶת־הַתּוֹרֹ֑ת וְהוֹדַעְתָּ֣ לָהֶ֗ם אֶת־הַדֶּ֙רֶךְ֙ יֵ֣לְכוּ בָ֔הּ וְאֶת־הַֽמַּעֲשֶׂ֖ה אֲשֶׁ֥ר יַעֲשֽׂוּן" (שמות י"ח, י"ג)

מכיר טוב מאוד את הפסוקים.אשכנזי פריווילג
מה פה נגדי? יש היום בית מקדש? יש שופטים וכוהנים מוסמכים?
אם היה אז הייתי עושה כדבריהם כל עוד זה לא סותר את התורה שבכתב.

ו"התורות" זה לא התושבע והתורה שבכתב. זה תורת העולה, תורת החטאת, תורת המצורע ועוד..
אתה יודע שנביא וחכם יכול להתיר את כל העבירות מלבד ע״ז?אוויל מחריש
זה מפורש בתנך...
חכם לא, ומדובר בנביא שכבר הוכח כאמת וגם אז יש שסובריםאוא"ר
שצריך לעשות מופת.
מה המקור?אשכנזי פריווילג
הרמבם- "ודע שהנבואה אינה מועילה בפרושי התורה ובהוצאת ענפי המצוות בשלש עשרה מדות"
אני מסכים שניתן להשתמש הסברה כדי לעקור מצוות אבל זה רק במצבים ספציפיים ואי אפשר לעקור מצוות לחלוטין ככה.
מדובר על הוראת שעה, שנביא יכול להתיר עבירהאוא"ר
לצורך גדול לזמן מסויים, אם הוכח שהוא נביא אמת.
מסכיםאשכנזי פריווילג
זה מה שהתכוונתי
אליהו בהר הכרמל, עזרא בתוכחתו לעם...אוויל מחריש
אליהו הקריב בבמות...

והפסוק שאתה מצטט הוא לגבי פסיקת הלכה, נביא לא יכול להוכיח עם מופת שהלכה כמותו. אבל הוא יכול להורות הוראת שעה לעשות בניגוד לתורה.
סבבה מה הבעיה?אשכנזי פריווילג
איך זה סותר את דברי?
אם אתה קראי, ומאמין בתורה שבכתבחצילוש
אתה בוודאי מכיר את הפסוק " עַל-פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ, וְעַל-הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר-יֹאמְרוּ לְךָ--תַּעֲשֶׂה:  לֹא תָסוּר, מִן-הַדָּבָר אֲשֶׁר-יַגִּידוּ לְךָ--יָמִין וּשְׂמֹאל. "
בוא תביא את כל הפסוקים ואז נדבראשכנזי פריווילג
גם כן אתם הפרושים כל הזמן מוציאים פסוקים מהקשרם ומשנים את הפשט לצורכיכם כל הזמן.
אם תהיה חולה והרופאים יגידו לך שצריך ניתוח, תאמין להם?אוא"ר
או שתכפור במה שהם אומרים?
אני אבדוק אם יש להםאשכנזי פריווילג
הסמכה לרפואה ואני אתייעץ עם עוד רופאים ואז אחליט בעצמי מה לעשות
יפה מאוד.אוא"ר
לרבנים שמאמינים בתושב"ע יש הסמכה(גם במובן של שלחותייהו קעבדינן) שעוברת מדור לדור עד משה רבנו, לעומת זאת לך ולקראים אין.
כל רב שיש לו הסמכה מאמין בתושב"ע.
זה שאתה מחליט מה לעשות בסופו של דבר, זה מה שנקרא בחירה חופשית, אבל אם תבחר ללכת אחר רופאי אליל במקום אחרי כאלה מוסמכים אתה הורג את עצמך.
לנו יש שרשרת דורות שעברה תורה מרב לתלמיד ממשה רבנו עד היום.אוא"ר
לך?
אין לכם.אשכנזי פריווילג

 

למי יש כיום הסמכה מדור לדור עד משה? תן לי שם.

וגם אם כן זה לא אומר כלום. אין שום סיבה לחשוב שמי שמוסמך לא טועה או שיש לו מסורת נכונה.

כמו שכבר כתבתי שאין מדובר במישהו סמוך להיות דייןאוא"ר
אלא במישהו שרבו סמך עליו כתלמידו.

1) גם אם אין היום(ויש היום), סוף סוף ישנה מסורת של תורה שבע"פ עד המשנה, גמרא וכו'.

2)הרב קוק למד אצל הנצי"ב שלמד אצל ר' איצלה מוולאזין שלמד אצל ר"ח מוולאזין, גר"א, הרב משה מרגלית(הפני משה על הירושלמי) ואביו הרב שלמה זלמן, סבו ר' אליהו חסיד שלמד אצל אביו ר' משה קרמר רבה של וילנא שלמד אצל ר' משה רבקש(בעל באר הגולה), ר' נפתלי הירש, ר' יהושע פלק(בעל הסמ"ע), מהרש"ל(מיוחס לבית רש"י ואין לי כח להביא את השושלת.) ורמ"א, ר' שלום שכנא מלובלין, ר' יעקב פולק, ר"י מרגליות, מהר"י מינץ, מהר"י וייל, מהרי"ל, רבי שלום מנוישטאדט, ר' ישראל מקרמס(ההגהות אשר"י).
אנחנו כבר בתוך תקופת הראשונים...
כל זה דרך הרמ"א, את המהרש"ל כבר הוכחנו.

3)הוא בוודאי צודק יותר ממך, במיוחד לגבי עצם המסורת על תושב"ע.
זה לא חשוב בכלל כל השושלת הזאת.אשכנזי פריווילג

זה שרבנים אומרים שיש להם מסורת לא אומר שזה נכון. בתקופת בית שני היו המון זרמים ביהדות, הפרושים המציאו את התורה שבעל פה ואמרו שהיא הייתה תמיד וניתנה כבר בסיני. יש הוכחה?

מתי הם המציאו? באיזו תקופה?אוא"ר
ורוב עמ"י קיבל את ההמצאה הזאת?

כאילו: יום אחד קם בבוקר עזרא הסופר וחשב לעצמו 'יש לי רעיון גאוני: נמציא תורה חדשה שלא כתובה' הלך עזרא אל השוק וצעק: 'עד היום הלכתם עם תפילין בין העיניים אבל טעיתם צריך ללכת איתם על הראש' ישר כולם השתחוו לו אפיים ארצה ורצו לבתיהם להניח שוב את התפילין.
אך אבוי יום לאחר מכן נזכר שהוא קיבל במסורת שהתפילין גם צריכות להיות כשרות ושוב כולם השתחוו ורצו להניח שוב.
וכך גם קרה יום אח"כ שנלמד בבית המדרש שצריך לשים פרשיות בפנים וכו' וכו'.
אל תריב איתוגעגועים למלך!

פעם התווכחתי עם אחד כזה והבאתי לו הוכחות שמה שהוא אומר שטויות והטענה שיש שקבוצה בשם פרושים השתלטה על עם ישראל היא בלבולי שכל... אני יכול להביא שוב את ההוכחות אבל אין באמת טעם, וודאי שלריב איתו לא ישכנע אותו. 

שילך לרב גדול ויביא את הטענות שלו אני בטוח שהוא ידע לענות לו תשובות לכל השאלות שלו.

כתוב בביאור הלכה בסי' א' אות ג'.אוא"ר
ולא יתבייש וכו' - עיין במ"ב בשם הב"י. דע דהב"י לא איירי כ"א במצוה שהוא עושה לעצמו ובני אדם מלעיגים עליו אז בודאי אין לו לחוש כלל ללעגם ולא יתקוטט עמהם אבל אם הוא עומד במקום שיש אפיקורסים המתקוממים על התורה ורוצים לעשות איזה תקנות בעניני העיר ועי"ז יעבירו את העם מרצון ה' ופתח בשלום ולא נשמעו דבריו בכגון זה לא דיבר הב"י מאומה ומצוה לשנאתם ולהתקוטט עמהם ולהפר עצתם בכל מה שיוכל ודהמע"ה אמר הלא משנאיך ד' אשנא ובתקוממיך אתקוטט תכלית שנאה שנאתים וגו':
יאללה אז אתה בא מכות?אשכנזי פריווילג


תקשיב אני מכיר את הטמבלים האלהגעגועים למלך!

יש להם איזו שהיא תאוריה לפי מגילות שנמצאו במערות קומראן שהדרך הקראית היא דרך התורה, למרות שכל הממצאים ההיסטוריים והארכיאולוגים אומרים שזאת כת בתקופת בית שני שהייתה מנותקת מהיהדות.

זה פשוט הוסף שטויות אבל אם אתה באמת רוצה להתווכח איתו אז צריך ללמוד קצת את הנושא הזה...

למה נראה לך כולם קראו לפרושים הפרושים?אשכנזי פריווילג

כי הם אלה שפרשו!

יש טענה שהכת שאתה מדבר עליהוהוא ישמיענו
כלומר כת האיסיים (של מערות הקומראן) היא זו שהצמיחה את יש''ו, כלומר הוא גדל בה. ויש דמיון בין הכת לבין הנצרות.

איסיים – ויקיפדיה
אתה יודע מי קרה לחכמי ישראל פרושים??? הצדוקים!!!געגועים למלך!

למרות שהם היו חבורה של כופרים שהמציאו לעצמם תורה!

הצדוקים הם אלה שהמציאו את השם הזה פרושים לא היו דבר כזה לפניהם

זה לא קרה ככה.אשכנזי פריווילג

זה כמו שאני אגיד על התפילות - מה פתאום מישהנו ביום אחד אחר יאללה כולם נותנים שעה כל יום ומתפללים 3 תפילות כל יום מעכשיו. לא. זה קרה בהדרגה. התפילין לדוגמא התחילו כמנהג אצל קבוצה מסויימת בתקופת בית שני בערך, ואז המנהג התפשט כך שלכל קבוצה היו תפילין אחרות - כך גם יוצא מהממצאים הארכיאולוגיים. עד שהרבנים קבעו מנהג תפילין שיכול על כולם. יש לזה מקור גם במשנה למה שאני אומר- "העושה תפילתו עגולה - סכנה ואין בה מצווה. נתנה על מצחו או על פס ידו - הרי זו דרך המינות. ציפה זהב ונתנה על בית אונקלי שלו - הרי זו דרך החיצונים" אתה רואה שלכל קבוצה היו תפילין שונות והחכמים החליטו שדווקא ככה צריך לעשות משום מה.

זה לא נראה לי הזוי כל כך, זה קרה גם בנוגע לכיפה - התחיל כמנהג ונהפך למצווה עם המון סגנונות שונים.

כל מצוות תפילין הגיעה מתושב"ע.אוא"ר
כלומר בהתחלה חכמים אמרו להניח חפץ כלשהו על הגוף ואז החליטו לשים שניים ואח"כ הודיעו לשים קלפים בפנים ואח"כ לכתוב על הקלף פרשיות מהתורה. אח"כ הודיעו שאחד צריך להיות על הראש ואחד על היד ואחד נזכרו שקיבלו במסורת שאחד בין העיניים אבל מעליהם ואחד כנגד הלב וכו'.
נראה ששורש הבעיה שלך היא גאווה פסולה...אוויל מחריש
האם אתה מוכן לקבל את העובדה שיש אנשים שמבינים בתורה יותר ממך?
אתה יודע שענווה היא שורש המידות הטובות? בלעדיה אי אפשר להגיע לאהבת ה׳, לתורה, יראת שמיים וכו׳...
תנאים. מי אמר לך שיש עולם הבא?
אם הייתה לי סיבה טובה לחשובאשכנזי פריווילג
שהם מבינים יותר ממני אז הייתי שותק.
אבל רבנים אחרים קוראים לרבנים אחרים מטומטמים אז מה אני אמור לעשות? מה שאבא שלי עושה? לרבנים אין יותר יכולת ממני בתורה. "לא בשמים היא"
למדת את כל התנ״ך?אוויל מחריש
למדת את כל המסורות והפירושים שהועברו לגבי כוונת כל פסוק?
רוב הרבנים לא כאלה, ויש הסכמה כללית רחבה מאוד על נושאי ליבה, עקרונות פסיקה והלכות שונות...
האירוניה בפסוק שהבאת היא שרבי יהושע השתמש בפסוק הזה כדי לפסוק הלכה על פי הבנת התורה בארץ, למרות שמבחינה אלוקית בשמיים היה צריך לפסוק אחרת...
ולא ענית לי, מאיפה אתה יודע שיש עולם הבא? (רמז - זה לא מופיע במפורש בתנ״ך)
לא למדתי הכל.אשכנזי פריווילג
רוב הפירושים הם המצאות שלא צריך ללמוד, לא צריך לדעת הכל מהכל בשביל להבין, עושים השתדלות ומגיעים למסקנות. לא נותנים לאחרים לעשות את העבודה בשבילך.
ואני מסכים עם מה שאמרת על רבי יהושוע אבל איך זה נוגד את דברי?
ועל עולם הבא למדתי מההיגיון.
למדת מההיגיון?חצילוש
ומי שמך שההיגיון שלך יותר הגיוני משל חכמי ישראל בכל הדורות? זו גאווה בצורה הכי מובהקת שלה. ההיגיון האנושי המצומצם שלך הוא זה שאתה סומך עליו יותר מכל מסורת ישראל. בהצלחה עם זה איינשטיין
לא בשמיים היא זה לא הכוונההפי
להמעיט מהערך של הפרשנים..
אי אפשר ללמוד תורה בלי פרשנים זה לא עובד ככה צריך ענווה קבלה .. מעבר
אפשר לשאול אותך שאלה?צלילי השקט
עבר עריכה על ידי קוד אבל פתוח בתאריך י"ד בתשרי תש"פ 17:29

אתה בעד להרוג בן סורר ומורה?

אתה בעד להוציא עין למישהו שהוציא עין? 

אתה בעד לעשות לנשים בדיקת בתולין על ידי "פרישת השמלה" לעיני כל?

אתה בעד לשבת כמו אבל חפוי ראש בלי אור כל שבת?

 

מה העניין לקיים את רצון ה' בלי לחשוב? רק כי זה כתוב וזהו? מחקת חלק חשוב לא בטקסט קדום, לא אמירה דהויה של חכם, אתה מוחק משהו בתוכך. כל יום. בתוך האדם. 

רצון ה' זה דבר חשוב ואף אחד כאן לא יחלוק עליך, אבל יש מושג של מצפון של שכל ישר וגם הוא רצון ה'. נניח שאלוהים רצה שפעם עין תחת עין יהיה ממש - אבל מתי שהוא זה כבר לא נכון. לא מוסרי. יש מצפון. יש "נשמה פנימית" שאומרת שזה כבר לא מוסרי. והסמכות הפורמלית של הדת פירשה את הדברים על פי אותו מצפון. זה אותו דבר כמו שאברהם מוכיח את אלוהים באמצעות המצפון שיצר אלוהים (ומבטא את רצון ה' באותה מידה) - "שופט כל הארץ לא יעשה משפט?!" 

 


סליחה אם אני אגיד עליך שזה שטויות.אוא"ר
אם התורה הייתה אומרת לי להוציא עין למישהו, הייתי עושה את זה. הכזית מח שיש לנו הוא כלום לעומת ציווי התורה.

רק שהתורה לא אומרת לי לעשות את זה אלא מכוונת לממון.

כן אני עושה את רצון ה' כי כך כתוב, אלא שצריך לעמול הרבה כדי להבין את מה שכתוב, התורה היא עמוקה מיני ים ולא שטחית.
התורה אומרת זאת במפורש.אשכנזי פריווילג

פשט הפסוק.

בכייףצלילי השקטאחרונה

סליחה אם אני אומר לך שגדולים וחכמים ממני אמרו את זה. 

 

התורה במקור התכוונה ממש. פילון אפילו מזכיר את הדין הזה ללא שום חשיבה על כך שזה ממון. רק לאחר מכן התחדש הדין שזה ממון. 

לשאלותיך-אשכנזי פריווילג

הכל נכון חוץ מזה שפריסת השמלה היא לא לעיני כל. ואין שום בעיה להיות עם חשמל בשבת לדעתי.

אנחנו חייבים לחשוב מה רצון ה' בכתוב והאם זה קיים גם היום, כמו שהרב קוק אומר אני מאמין שלעתיד לא יהיו קרבנות יותר כי אנחנו השתננו והתבגרנו ואנחנו ברמה גבוהה יותר.  ומה לא מוסרי בלהוציא עין למישהו שבכוונה הוציא לאחר עין?

אוקייצלילי השקט

כשכתבתי לעיני כל - זה ביטוי. 

כי זה מזכיר את חוקי המזרח הקדום הפרמיטיבים, והמצפון שלי ושל הרבה מאוד אנשים היום יאמר לך שזה לא מוסרי. 

זה לא מוסרי לרצוח מישהו רק כי הוא לא שומע להורים שלו וזולל וסובא - כאילו הוא רכוש שלהם. 

זה לא מוסרי לרמוס את הפרטיות של מישהי כאילו אנחנו חיים בעידן פטריאכלי נוקשה.

וזה לא מוסרי לקחת לך עין כנקמה - בדיוק כמו שזה לא מוסרי לקצוץ את כפה של אשה שהחזיקה במבושי איש באמצע מריבה. (פשט) בלי קשר לכך שזה מזיק וזה יוצר חברה מסואבת. 

 

אנחנו חייבים לחשוב מה רצון ה' בכתוב והאם זה קיים גם היום, כמו שהרב קוק אומר אני מאמין שלעתיד לא יהיו קרבנות יותר כי אנחנו השתננו והתבגרנו ואנחנו ברמה גבוהה יותר. 

מאיפה זה בא? מה המקור לזה? מי יחשוב? 

כדאי לחשוב על זהבלא כחל
ניסוח וגישה שלפיהם החינוך שאת מאמינה בו הוא "שוטף מוח" כנראה לא יאפשר את זה.
זה בהחלט אפשרי - זוגיות שבה לא זהים לחלוטין מבחינה דתית, אבל רק עם הכלה והתשובות עצומה!! ובשום אופן לא עם זלזול.
הזחיחות שקורנת מהדברים שלך מרחיקה מאד.
אם אתה באמת מוכן לזוגיות עם מישהי ששונה ממך, כדאי לשנות גישה, או לפחות לשדר מסר רגוע יותר.
אני הייתי בחינוך הזה בעצמיאשכנזי פריווילג
אז אני יודע כמה הוא שוטף את המוח.
ולא באתי בשביל להתווכח על זה באתי בשביל עצה
רשמתי לך לעיל, מה אתה חושב עליה?אנונימי פלוס


היא לא באה להתווכחקוד אבל פתוח
היא בסהכ אמרה שאם יחס כזה, גם אם היא תכיל את דעותך, אתה תצטרך להכיל את דעתה.

וגם אם אתה לא מסכים עם החינוך הדתי לאומי, אם אתה רוצה מישהי דתיה לאומית, אתה מוכרח לקבל אותה כולל מה שהיא מאמינה בו.
זו העצה שליבלא כחל
לבוא מנקודה של פתיחות והכלה. אתה תוקף פה את הצד השני, זה לא המפתח לזוגיות טובה ומאושרת.
נו זה ברוראשכנזי פריווילג
אני לא תוקף אף אחד על החינוך שממנו הוא בא
אבל תקפת את החינוך הדתלי..מקום בעולם
ומן הסתם שלשם היא תרצה לשלוח את ילדיכם.
אני לא חושבת שללכת לבית ספר מסויים, שאחד ההורים מתנגד לו נחרצות, יניב לילד משהו חוץ מאנטי ושנאה.
מסכימה..בלא כחל
וגם רואה את זה על חברותיי שבאו מבית שבו הורה אחד דתי ואחד חילוני.
(בתחושה שלהן - הורה אחד כופה עליהן לעשות המון דברים, נוצרת שנאה כלפיו וכלפיי הדת. זה משהו שממש קשה לחנך אליו לבד..)
ממתי בישיבה תיכונית שוטפים תמוחצבע לחיים

אף אחד לא יגיד לך מה לעשות בישיבה תיכונית

 

חינוך דתי שוטף מוח עלק... חחחמבקש אמונה

אם קצת תקשיב במקום להתבצר ולשטוף לעצמך את המוח תגלה דברים מעניינים..

הבעיה של אנשים כיום היא להקשיב.והוא ישמיענו

כי בשביל להקשיב צריך הרבה ענוה כלפי דבר ה'

ואדם חושב שאם הוא מתבטל לה' הוא מאבד את עצמו. זאת הבעיה.

 

אני חושב שהמקור לטעות הזאת בהבנת מהות הענוה זו הנצרות,

כמו הרבה קלקולים שהדת המזעזעת הזאת יצרה

למה אני מתבצר?אשכנזי פריווילג
אני פתוח לשמוע ולתת תשובה לכל טענה שיש לך עלי
כי אתה מאשים את מי שלא כמוך בשיטחיותאנונימי פלוס

וזה למעשה די שיטחי.

מעניין.. מה עוד עשיתי?אשכנזי פריווילג
בוא תגיד לי אני אשמח לשמוע.
לא תקפתי אף אחד אישית ואני פתוח לשמוע כל דעה איך אני מתבצר בדיוק?
לכולם תוקפים אנשים שלא חושבים כמוהם אלא אם כן הם לא חושבים שהם צודקים
אמתאנונימי פלוס

לא תקפת אף אחד אישית, נתת טענה קשה מאוד כללית נגד כל החינוך הדתי.

אתה אומר שכל החינוך הדתי הוא שיטחי, לא?

אתה מכיר את כולו?

אתה מכיר את הניק שכתבת לו שהוא מאמין מגיל אפס ולא מטיל ספק אף פעם?

אם כן - זה מפתיע אותי מאוד.

אם לא - מניין לך? אתה נביא?

 

וחוץ מזה לעצם גופו של הנושא יש קונסרבטיבים בארץ ונראה לי שהם אולי יתאימו לך מבחינת האידיאולוגיה או הצדדים הכי ליברלים של הציבור , בחסרי אידיאולגיה ששם (ח"ו, לא כולם שם חסרי אידואולגיה), נראה לי יותר קבוצה השנייה. אם אתה רוצה אוכל לפרט לך יותר בפרטי

אח יקר, כוונתך רצויה, אבל אל תתן לפניו מכשול...אוויל מחריש
כי אתה לא מסוגל להסביר את הדרך שלך אז אתה מאשים אחרים..מבקש אמונה

אתה מסוגל לדון עניינית? אותך לא חינכו מגיל קטן? כל מה שמחנכים מגיל קטן זה שטיפת מוח? גם לצחצח שיניים?

 מה עם חוזרים בתשובה ששאלו מליון שאלות והבינו שזו האמת (אני אחד מהם)

 

בוא תסביר איך הדרך שלך מסתדרת עם הפסוקים?

מי אמר בכלל שצריך להתפלל?  דיברת על תפילין, אז על מה נאמר "וקשרתם לאות על ידך וכו'.."?

כמה ימים צריך לאכול מצות? פסוק אחד אומר ששת ימים תאכל מצות, פסוק אחר אומר שבעה.. מה עושים?

 

ואמרת שמשנים פסוקים לצרכים אישיים..

הדרך של הקראים התחילה מאדם (בשם ענן) שרצה להיות הראש בבבל ולא נבחר...פתאום הוא נזכר שלא צריך רבנים

 

 

לדעתי יש הרבהultracrepidam

תחפש על הרצף הפמיניסטי-רפורמי (על הרצף, לאו בדוקא מישהי שהיא לגמרי כזאת)

 

הן לא בהכרח יסכימו איתך, אבל יהיו ביניהן כאלה שיהיו מוכנות לקבל את דעותיך בתמורה לזה שאתה תקבל את דעותיהן. לא כעסקת חליפין, אלא כי האמונה המשותפת שלכם היא שהדת חשובה לכם במוצהר והממסד הדתי לא מקובל עליכם, ועכשיו הוויכוח הוא רק בפרטים. ולכן עבודת ה' שלכם תהיה דומה.

 

לדעתי יהיו לך בעיות אחרות בתחום כמו חינוך ילדים בתפיסת עולם שמעט מאד אנשים מחזיקים בה ולכן דורשת אמונה חזקה הרבה יותר, או חוויה איומה של "איש האמונה (?) הבודד". אבל זוגיות היא בהחלט אפשרית. וגם אני חושב שהאמונה שלך מוטעית מיסודה והיא כפירה. אבל זה לא נושא הדיון ולכן אניח לזה ורק אציין את דעתי כדי שלא ישתמע אחרת.

אני לא מסכימה..מקום בעולם
זה שיש לי בעיה עם כל מני דברים בממסד הדתי בארץ לא אומר שאסכים/ אתחתן עם קראי.

מהסיבה שזה לא שהוא כופר בממסד כי הוא עקום, טלא בכל התורה שבע"פ, גם אם הממסד היה מושלם
לא אמרתי שכל אחת תתאים לו. יהיו כאלהultracrepidam

וההנחה שלי זה שהן מרוכזות בסביבה מסוימת, וזה מה שאמרתי.

 

ברור שלא כל מי שיש לה בעיה עם הממסד חושבת שהוא רקוב מהשורש

לא לא.. זה לא קשור.מקום בעולם
הם לא יתאימו כי הם לא כנגד אותו הדבר בכלל.

נכון שפמיניסטיות חושבות שהיום מדירים נשים בשם התורה והדת וכו וכו. הן לא נגד רבנים. יש המון רבנים פמניסטים שמאפשרים לנשים מקום מכובד וטוב בעולם הדתי. וגם לאלה שלא הן שומעות בדברים מסוימים.

אבל קראים לא בעמדה הזאת.
הם בעמדה שכל! מה שיוצא מפי רבנים/ תורה שבע"פ פשוט לא רלוונטי.
מתנצל שהובנתי לא כמו שהתכוונתיultracrepidam

לא אמרתי ולא רציתי לומר שפמיניזם שולל רבנים.

 

אמרתי שיש תפיסה פמיניסטית-רפורמית ששוללת רבנים. יש בנות פמיניסטיות לא רפורמיות, ואני חושב שהן דוקא צודקות בטענות שלהן (גם אם לפעמים יש לי באופן אישי בעיה עם הביצוע)

תודה על הדיוק. חשוב.מקום בעולם
קראים דווקא מכבדים מאוד את האישה בהלכה שלהםאשכנזי פריווילג
הם לא כמו הפרושים שאומרים שדעתן של נשים קלה ולכן אין לקבל מהן עדות.
הקראים מקבלים עדות של נשים והן שוות לגברים בהלכה.
זה לא קשור למה שכתבתי..מקום בעולם
מה הכוונה בדעתן קלה? הרי גם נאמר בינה יתרה ניתנה לאישה?אוא"ר
מה לא מובן?אשכנזי פריווילג
הרבנים פעם אמרו שהאישה מטומטמת ופעם שהיא בעלת בינה יתרה - בינה זה לא חוכמה דווקא.
מה אתה מנסה להוכיח עם המחלוקת הזאת שהבאת?
דעה קלה זה לא אומר טיפשות,אוויל מחריש
אלא צורת חשיבה ומבנה נפשי.
לא באתי להוכיח לך משהו, רק שההבנה שלך בדברי חכמיםאוא"ר
מוטעית ואיננה נכונה כלל.
שרשרת את זה לא נכון...אוויל מחריש
צודק...אוא"ר
האמונה שלו לא מוטעת לגמרי,אוויל מחריש
הכפירה באלילות הרבנית גדלה עד כדי כך שהוא כביכול הסתיר את החלק שהתורה רוצה שיהיה ביחס לרבנים...
אני חושב שרבנים זה דבר טוב שיהיהאשכנזי פריווילג
אבל אני נגד האמונה שהם יותר מבני אדם רגילים ואנחנו צריכים לעשות כל מה שהם אומרים בלי להטיל ספק.
לזה גם אני מסכים,אוויל מחריש
חילול השם וצרות רבות יצאו מאנשים שלא הפעילו את השכל מספיק במצוקתם, אנסו את הנשים שלהן, פגעו בהם כלכלית ונפשית וכו׳...
אדרבה, לך תחפש רב שאתה רואה שהוא אדם מוסרי וישר...
הרב מיכאל אברהםאשכנזי פריווילג
ורבנים נוספים.
אין אף רב שהוא 100% צודק. צריך לקחת את הטוב מכל אחד.
אתה בטוח שהוא רב?והוא ישמיענו

אני יודע שהוא סופר. אבל רב הוא כנראה לא

מה זה משנה כל התגיות האלהאשכנזי פריווילג
תקרא לו איך שבא לך, בשבילי הוא מורה רוחני שכיוון לי את הדרך לאמת.
אתה יודע? זה מצחיקוהוא ישמיענו

כי אתה נמצא בגן המבוכה, ואז מגיע מישהו שהולך שם ומסתבך בדיוק כמוך
ואומר לעצמו- הו, יש לי פה הזדמנות קצת ליהנות מהסיבוכים. ניגש אליך ומציע לעזור לך להגיע לאכסדרה.

במקום פשוט לפנות למי שעומד שם למעלה והגיע כבר אל התכלית,

מישהו שכנראה למד קצת יותר ויש לו שכל יותר ולא כופר בתושבע"פ,

אחד מרבותינו הראשונים- הרס"ג, הרמב"ם, הרמב"ן, ריה"ל, רש"י, הר"ן.. המהר"ל, הרמח"ל..

או האחרונים..

 

מישהו שקצת יותר קרוב לאמת האלוקית..

 

________________

אני אגלה לך סוד: אתה מסובך פעמיים. בא לך ליהנות מהעוה"ז, זה סיבוך אחד. הסיבוך השני הוא שהתורה היא כבר עובדה קיימת ואי אפשר באמת לכפור בה. אז ממציאים תורה חדשה..

יש פתרון פשוט, אבל הוא מצריך הרבה עבודה. קוראים לזה זיכוך החומר. מזה מגיעים גם לענוה.

אני שומע את דברי הרבנים האלהאשכנזי פריווילג
בהרבה מקרים הם צודקים והרבה לא. אני לא מונע מעצמי שום עזרה רוחנית.
מה הבעיה להינות מהעולם הזה?אוויל מחריש
אם זה נעשה בקדושה ולצורך תכלית גבוהה זה טוב ורצוי.
לפני שרבי נפטר הוא הרים את ידיו לשמיםאוא"ר
והכריז שלמרות עושרו הוא לא נהנה מעוה"ז אפי' אצבע אחת.
צריך לעיין במקור שם כדי ליישב,אוויל מחריש
נזיר נקרא חוטא כי פרש מן העולם...
חוץ מזה שבת זה מעין עולם הבא, יש שמחות מצווה וכו׳
לא כשזו המטרה. המטרה היא דביקות בה'והוא ישמיענו

כאשר המטרה היא ליהנות, ורק התורה היא המפריעה,

ממציאים שיטה חדשה שמחד משקיטה את המצפון ומאידך מבטלת את כל ההלכות והדינים שמפריעים.

והתחום של מדעי הרוח באקדמיה מומחה בזה.

 

ממליץ לקרוא:
מאמרי הראיה/לאחדותו של הרמב"ם – ויקיטקסט

דבקות בה׳ = הנאה...אוויל מחריש
אין דבר יותר מתוק מדף גמרא וכו׳
לא מסכים. כשאתה דבק בה' אתה לא המרכזוהוא ישמיענו

הנאה זו תוצאה, כמו שכתוב "יתמוך דברי לבך שמור מצוותי וחיה". אבל זה לא אותו הדבר. יש במציאות חילוקי מדרגות

אבל בגלל שזו התוצאה, אי אפשר לומר שזה אסור.אוויל מחריש
לדבוק בקב״ה = להתענג על ה׳ ולהנות מזיו שכינתו, ועבודת ה׳ אינה לצורך ה׳...
לא אמרתי שאסור. רק שידע שזה מסבך אותווהוא ישמיענו

אגב, ראיתי בשבת (בשם החזו"א?) שהעוה"ז הזה דומה לשוחד שמעוור עיני חכמים.

והיצה"ר יודע איך לעבוד. הוא ת"ח עצום.

 

הרב אבינר: היצר הרע גם למד בישיבת מרכז הרב - סרוגים (הבאתי בשביל הכותרת בעיקר.. למרות שזה מאמר מעניין וחשוב )

דומה לסתירה במסילת ישריםאוא"ר
פ"א: "והנה מה שהורונו חכמינו זכרונם לברכה הוא, שהאדם לא נברא אלא להתענג על ה' ולהנות מזיו שכינתו שזהו התענוג האמיתי והעידון הגדול מכל העידונים שיכולים להמצא. ומקום העידון הזה באמת הוא העולם הבא, כי הוא הנברא בהכנה המצטרכת לדבר הזה."

פי"ט: "נמצאת למד שזאת היא הכוונה המעולה שהיא רחוקה לגמרי מכל הנאת עצמו, ואינה אלא לכבודו של מקום ולקידוש שמו יתברך המתקדש בבריותיו בשעה שעושים רצונו."

וי"ל שזה מצד ה', שה' ברא את האדם כדי שיתענג על זיו השכינה אך האדם מצד עצמו צריך לעבוד את ה' ללא שום תכלית אחרת.
תודה על הבאת המסילת ישריםוהוא ישמיענו


שמח לעזוראוא"ר
😁
אפשר להעמיד את זה בעוד דרכים,אוויל מחריש
פרק א׳ זו הנאה ראויה, נצרכת ולשם שמיים ובפרק י״ט מדובר על הנאה לשם הנאה.
או פשוט להעמיד שהעשייה לכבודו של מקום עצמה היא התענגות על זיו שכינתו וממילא זה טוב וראוי.
ת'אמת שיש...אוא"ר
סברא טובה ברמב"ם.
איך אפשר להאמין בתורההפי
בלי רשי רמבן רמבם?
כיון שציינת את שמוultracrepidam

אזכיר את הדברים שהוא כתב די לאחרונה על הצורך בתיאולוגיה רזה

 

שם אני לגמרי איתו, ואם הייתי מתווכח איתך על נושא האמונה הייתי שואל איפה אתה חולק על התיאולוגיה הרזה, ולא על התיאולוגיה ה"שמנה" - ששם בהחלט יש מקום לא לקבל דברים, אבל לא צריך לשפוך את התינוק (והאשה וחינוך ילדים) עם המים

אני חולק בדברים ספציפיים.אשכנזי פריווילג
תפילה, תפילין, ברכות. באופן כללי אני ממש דומה ביסודות.
מי אומר שצריך לעשות כל מה שהם אומרים בלי להפעיל את השכל הישרמקום בעולם
לא אני זה בטוחאשכנזי פריווילג
מכאן ועד לכפור בתורה שבע"פ שעליה ה' כרת ברית עם ישראלאוא"ר
הדרך ארוכה מאוד.
טענה חזקהאשכנזי פריווילג
יש לך הוכחה כל שהיא?
גיטין ס:אוא"ר
א"ר יוחנן לא כרת הקב"ה ברית עם ישראל אלא בשביל דברים שבעל פה שנאמר (שמות לד, כז) כי על פי הדברים האלה כרתי אתך ברית ואת ישראל:
הפסוק לא מדבר על התושבע.אשכנזי פריווילג
אל תוציא אותו מהקשרו.
ע"פ דברי ר"י שדרש זאת ע"פ רבו ורבו מרבו עד משה רבנואוא"ר
זה כן מדבר על תושב"ע.

עוד לא ענית לי אם יש לך מסורת ממשה רבנו(לנו יש)?
יש מסורותאשכנזי פריווילג

אני לא מתיימר לדעת איזה מסורת היא הנכונה והמקורית

מכיר עוד חוץ מזו? כבר שאלתי אם יש לקראים מסורת, ואין להם.אוא"ר
מגילות קומראן לדוגמהאשכנזי פריווילג


איפה מצאת שם משהו שמתייחס למשה רבנו מדור לדור?אוא"ר
יש שם מסורות מקדמוניםאשכנזי פריווילג

ויש לי שאלה אליך. איזה מסורת יש לך שאתה יודע 100% שהיא דברי משה?

מה זה מסורת מקדמונים?אוא"ר
שהרצועות בתפילין צריכות להיות שחורות. רוצה עוד?
ככה הם קוראים לזה נראלי.אשכנזי פריווילג

יש שם במגילות מסורות שונות משל הפרושים והמגילות הם עתיקות מאוד עוד מלפני תקופת חזל

 

מצאו הרבה תפילין עתיקות מתקופת בית שני במערות קומראן לדוגמה וכולן שונות מהתפילין כיום. גם בצבע היו כאלה חומות בכלל. אז איך אתה יודע שהמסורת שלך היא הנכונה דווקא?

כלו' לי יש מסורת שעוברת מדור לדוראוא"ר
אב לבן ורב לתלמיד, ולך יש איזה משהו שנראה לך שקוראים לו מסורת קדמונים בלי אפי' לדעת מאיפה זה הגיע. ואתה רוצה לומר שיש פה מח' של מסורות?

אני יודע ששלי נכונה כי יש לי רצף של דורות שידוע שזה עבר ממשה רבנו עד להיום. לך אין כלום חוץ ממערה וממצאים שאין לך שמץ של מושג מי כתב אותם ומאיפה הם באו.

כמו שאני יודע שסבא של סבא שלי הוא x ושהיה פעם קיסר בצרפת בשם נפוליאון ושפעם הייתה ממלכת בבל ופרס, אני יודע שרבא למד אצל רב יוסף ורבה ושהם למדו אצל... עד משה רבנו.
כן אני מניח שגורלי נחרץ..אשכנזי פריווילג
עדיף לי לסבול ולקיחם את רצון ה' האמיתי מאשר לחיות בשקר רק בשביל אישה.
או להתחיל ללמוד תורה אמיתית עם הכוונה מרב אמיתי שמתאים לךאוא"ר
ולהפסיק לחיות בשקר ואז תוכל לקיים את מצוות ה' ית' "פרו ורבו ומלאו את הארץ"
זה מה שאני עושה.אשכנזי פריווילג
מהרב מיכאל אברהם למדתי הרבה.
ומרבנים נוספים שהם לא(!) חלק מהכת הפרושית.
כתבתי בכוונה רב אמיתי, דהיינו:אוא"ר
יש לו מסורת של העברת תורה, תלמיד מפי רב עד משה רבנו.
אין רב כזה.אשכנזי פריווילג
ואם יש אז אין לי שמץ מי הוא ואני לא סומך על אף אחד שיגידו לי שהוא כזה. עברו 2000 שנה מאז מתן תורה עד כתיבת התלמוד. טלפון שבור של 2000 שנה לא יכול להעביר שום דבר נכון
רוב הרבנים שלמדו במרכז לפני הפילוגהם מתלמידי תלמידי הגר״א...אוויל מחריש
תדע שיש, הנה עד הרמב"ם:אוא"ר
אַף עַל פִּי שֶׁלֹּא נִכְתְּבָה תּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה, לִמְּדָהּ מֹשֶׁה רַבֵּנוּ כֻּלָּהּ בְּבֵית דִּינוֹ לְשִׁבְעִים זְקֵנִים; וְאֶלְעָזָר וּפִינְחָס וִיהוֹשׁוּעַ, שְׁלָשְׁתָּן קִבְּלוּ מִמֹּשֶׁה. וְלִיהוֹשׁוּעַ שְׁהוּא תַּלְמִידוֹ שֶׁלְּמֹשֶׁה רַבֵּנוּ, מָסַר תּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה וְצִוָּהוּ עָלֶיהָ; וְכֵן יְהוֹשׁוּעַ, כָּל יְמֵי חַיָּיו לִמַּד עַל פֶּה.
וּזְקֵנִים רַבִּים קִבְּלוּ מִיְּהוֹשׁוּעַ, וְקִבַּל עֵלִי מִן הַזְּקֵנִים וּמִפִּינְחָס; וּשְׁמוּאֵל קִבַּל מֵעֵלִי וּבֵית דִּינוֹ, וְדָוִיד קִבַּל מִשְּׁמוּאֵל וּבֵית דִּינוֹ. וַאֲחִיָּה הַשִּׁילוֹנִי, מִיּוֹצְאֵי מִצְרַיִם הָיָה וְלֵוִי הָיָה, וְשָׁמַע מִמֹּשֶׁה, וְהָיָה קָטָן בִּימֵי מֹשֶׁה; וְהוּא קִבַּל מִדָּוִיד וּבֵית דִּינוֹ.
אֵלִיָּהוּ קִבַּל מֵאֲחִיָּה הַשִּׁילוֹנִי וּבֵית דִּינוֹ, וֶאֱלִישָׁע קִבַּל מֵאֵלִיָּהוּ וּבֵית דִּינוֹ, וִיהוֹיָדָע הַכּוֹהֵן קִבַּל מֵאֱלִישָׁע וּבֵית דִּינוֹ, וּזְכַרְיָהוּ קִבַּל מִיְּהוֹיָדָע וּבֵית דִּינוֹ, וְהוֹשֵׁעַ קִבַּל מִזְּכַרְיָה וּבֵית דִּינוֹ, וְעָמוֹס קִבַּל מֵהוֹשֵׁעַ וּבֵית דִּינוֹ, וִישַׁעְיָהוּ קִבַּל מֵעָמוֹס וּבֵית דִּינוֹ, וּמִיכָה קִבַּל מִיְּשַׁעְיָה וּבֵית דִּינוֹ, וְיוֹאֵל קִבַּל מִמִּיכָה וּבֵית דִּינוֹ, וְנַחוּם קִבַּל מִיּוֹאֵל וּבֵית דִּינוֹ, וַחֲבַקּוּק קִבַּל מִנַּחוּם וּבֵית דִּינוֹ, וּצְפַנְיָה קִבַּל מֵחֲבַקּוּק וּבֵית דִּינוֹ, וְיִרְמְיָה קִבַּל מִצְּפַנְיָה וּבֵית דִּינוֹ, וּבָרוּךְ בֶּן נֵרִיָּה קִבַּל מִיִּרְמְיָה וּבֵית דִּינוֹ, וְעֶזְרָא וּבֵית דִּינוֹ קִבְּלוּ מִבָּרוּךְ וּבֵית דִּינוֹ.
בֵּית דִּינוֹ שֶׁלְּעֶזְרָא, הֶם הַנִּקְרָאִין אַנְשֵׁי כְּנֶסֶת הַגְּדוֹלָה. וְהֶם חַגַּי זְכַרְיָה וּמַלְאָכִי, וְדָנִיֵּאל חֲנַנְיָה מִישָׁאֵל וַעֲזַרְיָה, וּנְחֶמְיָה בֶּן חֲכַלְיָה, וּמָרְדֳּכַי, וּזְרֻבָּבֶל; וְהַרְבֵּה חֲכָמִים עִמָּהֶם, תַּשְׁלוּם מֵאָה וְעֶשְׂרִים זְקֵנִים. הָאַחֲרוֹן מֵהֶם הוּא שִׁמְעוֹן הַצַּדִּיק, וְהוּא הָיָה מִכְּלַל הַמֵּאָה וְעֶשְׂרִים, וְקִבַּל תּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה מִכֻּלָּן; וְהוּא הָיָה כּוֹהֵן גָּדוֹל, אַחַר עֶזְרָא.
אַנְטִיגְנוֹס אִישׁ שׂוֹכוֹ וּבֵית דִּינוֹ קִבְּלוּ מִשִּׁמְעוֹן הַצַּדִּיק וּבֵית דִּינוֹ, וְיוֹסֵף בֶּן יוֹעֶזֶר אִישׁ צְרֵדָה וְיוֹסֵף בֶּן יוֹחָנָן אִישׁ יְרוּשָׁלַיִם וּבֵית דִּינָם קִבְּלוּ מֵאַנְטִיגְנוֹס וּבֵית דִּינוֹ, וִיהוֹשׁוּעַ בֶּן פְּרַחְיָה וְנִתַּאי הָאַרְבֵּלִי וּבֵית דִּינָם קִבְּלוּ מִיּוֹסֵף וְיוֹסֵף וּבֵית דִּינָם, וִיהוּדָה בֶּן טָבַאי וְשִׁמְעוֹן בֶּן שָׁטָח וּבֵית דִּינָם קִבְּלוּ מִיְּהוֹשׁוּעַ וְנִתַּאי וּבֵית דִּינָם. שְׁמַעְיָה וְאַבְטַלְיוֹן גֵּרֵי הַצֶּדֶק וּבֵית דִּינָם קִבְּלוּ מִיְּהוּדָה וְשִׁמְעוֹן וּבֵית דִּינָם. וְהִלֵּל וְשַׁמַּאי וּבֵית דִּינָם קִבְּלוּ מִשְּׁמַעְיָה וְאַבְטַלְיוֹן וּבֵית דִּינָם. וְרַבַּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי וְרַבַּן שִׁמְעוֹן בְּנוֹ שֶׁלְּהִלֵּל קִבְּלוּ מֵהִלֵּל וּבֵית דִּינוֹ.
חֲמִשָּׁה תַּלְמִידִים הָיוּ לוֹ לְרַבַּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי, וְהֶם גְּדוֹלֵי הַחֲכָמִים שֶׁקִּבְּלוּ מִמֶּנּוּ; וְאֵלּוּ הֶם – רִבִּי אֱלִיעֶזֶר הַגָּדוֹל, וְרִבִּי יְהוֹשׁוּעַ, וְרִבִּי יוֹסֵי הַכּוֹהֵן, וְרִבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן נְתַנְאֵל, וְרִבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲרָךְ. וְרִבִּי עֲקִיבָה בֶּן יוֹסֵף קִבַּל מֵרִבִּי אֱלִיעֶזֶר הַגָּדוֹל, וְיוֹסֵף אָבִיו גֵּר צֶדֶק הָיָה. וְרִבִּי יִשְׁמָעֵאל וְרִבִּי מֵאִיר בֶּן גֵּר הַצֶּדֶק קִבְּלוּ מֵרִבִּי עֲקִיבָה, וְגַם קִבַּל רִבִּי מֵאִיר וַחֲבֵרָיו מֵרִבִּי יִשְׁמָעֵאל.
חֲבֵרָיו שֶׁלְּרִבִּי מֵאִיר – הֶם רִבִּי יְהוּדָה, וְרִבִּי יוֹסֵי, וְרִבִּי שִׁמְעוֹן, וְרִבִּי נְחֶמְיָה, וְרִבִּי אֶלְעָזָר בֶּן שַׁמּוּעַ, וְרִבִּי יוֹחָנָן הַסַּנְדְּלָר, וְשִׁמְעוֹן בֶּן עַזַּאי, וְרִבִּי חֲנַנְיָה בֶּן תְּרַדְיוֹן. וְכֵן קִבְּלוּ חֲבֵרָיו שֶׁלְּרִבִּי עֲקִיבָה מֵרִבִּי אֱלִיעֶזֶר הַגָּדוֹל; וַחֲבֵרָיו שֶׁלְּרִבִּי עֲקִיבָה – הֶם רִבִּי טַרְפוֹן רִבּוֹ שֶׁלְּרִבִּי יוֹסֵי הַגָּלִילִי, וְרִבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן אֶלְעָזָר, וְרִבִּי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי.
רַבַּן גַּמְלִיאֵל הַזָּקֵן קִבַּל מֵרַבַּן שִׁמְעוֹן אָבִיו, בְּנוֹ שֶׁלְּהִלֵּל; וְרַבַּן שִׁמְעוֹן בְּנוֹ קִבַּל מִמֶּנּוּ, וְרַבַּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ קִבַּל מִמֶּנּוּ, וְרַבַּן שִׁמְעוֹן בְּנוֹ קִבַּל מִמֶּנּוּ. וְרִבִּי יְהוּדָה בְּנוֹ שֶׁלְּרַבַּן שִׁמְעוֹן, זֶה הוּא הַנִּקְרָא רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ, וְהוּא קִבַּל מֵאָבִיו, וּמֵרִבִּי אֶלְעָזָר בֶּן שַׁמּוּעַ וּמֵרִבִּי שִׁמְעוֹן חֲבֵרוֹ.
רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ חִבַּר הַמִּשְׁנָה. וּמִיְּמוֹת מֹשֶׁה וְעַד רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ, לֹא חִבְּרוּ חִבּוּר שֶׁמְּלַמְּדִין אוֹתוֹ בָּרַבִּים בְּתוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה; אֵלָא בְּכָל דּוֹר וָדוֹר, רֹאשׁ בֵּית דִּין אוֹ נָבִיא שֶׁיִּהְיֶה בְּאוֹתוֹ הַדּוֹר, כּוֹתֵב לְעַצְמוֹ זִכָּרוֹן בַּשְּׁמוּעוֹת שֶׁשָּׁמַע מֵרִבּוֹתָיו, וְהוּא מְלַמֵּד עַל פֶּה בָּרַבִּים.
וְאֵלּוּ הֶם גְּדוֹלֵי הַחֲכָמִים שֶׁהָיוּ בְּבֵית דִּינוֹ שֶׁלְּרַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ וְקִבְּלוּ מִמֶּנּוּ – שִׁמְעוֹן וְגַמְלִיאֵל בָּנָיו, וְרִבִּי אָפֵס, וְרִבִּי חֲנַנְיָה בֶּן חָמָא, וְרִבִּי חִיָּא, וְרָב, וְרִבִּי יַנַּאי, וּבַר קַפָּרָא, וּשְׁמוּאֵל, וְרִבִּי יוֹחָנָן, וְרִבִּי הוֹשַׁעְיָה. אֵלּוּ הֶם הַגְּדוֹלִים שֶׁקִּבְּלוּ מִמֶּנּוּ, וְעִמָּהֶם אֲלָפִים וּרְבָבוֹת מִשְּׁאָר הַחֲכָמִים.
אַף עַל פִּי שֶׁאֵלּוּ הָאַחַד עָשָׂר קִבְּלוּ מֵרַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ וְעָמְדוּ בְּמִדְרָשׁוֹ, רִבִּי יוֹחָנָן קָטָן הָיָה וְאַחַר כָּךְ הָיָה תַּלְמִיד לְרִבִּי יַנַּאי וְקִבַּל מִמֶּנּוּ תּוֹרָה. וְכֵן רָב קִבַּל מֵרִבִּי יַנַּאי; וּשְׁמוּאֵל קִבַּל מֵרִבִּי חֲנַנְיָה בֶּן חָמָא.
וּמִגְּדוֹלֵי הַחֲכָמִים שֶׁקִּבְּלוּ מֵרָב וּשְׁמוּאֵל – רָב הוּנָא, וְרָב יְהוּדָה, וְרָב נַחְמָן, וְרָב כַּהֲנָא; וּמִגְּדוֹלֵי הַחֲכָמִים שֶׁקִּבְּלוּ מֵרִבִּי יוֹחָנָן – רַבָּה בַּר בַּר חָנָה, וְרִבִּי אַמֵי, וְרִבִּי אַסֵי, וְרָב דִּימֵי, וְרַאבּוּן.
וּמִכְּלַל הַחֲכָמִים שֶׁקִּבְּלוּ מֵרָב הוּנָא וּמֵרָב יְהוּדָה, רַבָּה וְרָב יוֹסֵף. וּמִכְּלַל הַחֲכָמִים שֶׁקִּבְּלוּ מֵרַבָּה וְרָב יוֹסֵף, אַבַּיֵי וְרַבָּא; וּשְׁנֵיהֶם קִבְּלוּ גַּם מֵרָב נַחְמָן. וּמִכְּלַל הַחֲכָמִים שֶׁקִּבְּלוּ מֵרַבָּא, רָב אַשֵׁי וְרַבִּינָא; וּמָר בַּר רָב אַשֵׁי קִבַּל מֵאָבִיו וּמֵרַבִּינָא.
נִמְצָא מֵרָב אַשֵׁי עַד מֹשֶׁה רַבֵּנוּ – אַרְבָּעִים אִישׁ, וְאֵלּוּ הֶן: (א) רָב אַשֵׁי, (ב) מֵרַבָּא, (ג) מֵרַבָּה, (ד) מֵרָב הוּנָא, (ה) מֵרִבִּי יוֹחָנָן וְרָב וּשְׁמוּאֵל, (ו) מֵרַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ, (ז) מֵרַבַּן שִׁמְעוֹן אָבִיו, (ח) מֵרַבַּן גַּמְלִיאֵל אָבִיו, (ט) מֵרַבַּן שִׁמְעוֹן אָבִיו, (י) מֵרַבַּן גַּמְלִיאֵל הַזָּקֵן אָבִיו, (יא) מֵרַבַּן שִׁמְעוֹן אָבִיו, (יב) מֵהִלֵּל אָבִיו וְשַׁמַּאי, (יג) מִשְּׁמַעְיָה וְאַבְטַלְיוֹן, (יד) מִיְּהוּדָה וְשִׁמְעוֹן, (טו) מִיְּהוֹשׁוּעַ וְנִתַּאי, (טז) מִיּוֹסֵף וְיוֹסֵף, (יז) מֵאַנְטִיגְנוֹס, (יח) מִשִּׁמְעוֹן הַצַּדִּיק, (יט) מֵעֶזְרָא, (כ) מִבָּרוּךְ, (כא) מִיִּרְמְיָה, (כב) מִצְּפַנְיָה, (כג) מֵחֲבַקּוּק, (כד) מִנַּחוּם, (כה) מִיּוֹאֵל, (כו) מִמִּיכָה, (כז) מִיְּשַׁעְיָה, (כח) מֵעָמוֹס, (כט) מֵהוֹשֵׁעַ, (ל) מִזְּכַרְיָה, (לא ) מִיְּהוֹיָדָע, (לב) מֵאֱלִישָׁע, (לג) מֵאֵלִיָּהוּ, (לד) מֵאֲחִיָּה, (לה) מִדָּוִיד, (לו) מִשְּׁמוּאֵל, (לז) מֵעֵלִי, (לח) מִפִּינְחָס, (לט) מִיְּהוֹשׁוּעַ, (מ) מִמֹּשֶׁה רַבֵּנוּ רִבָּן שֶׁלְּכָל הַנְּבִיאִים, מֵעִם ה' אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל.
רַבִּינָא וְרָב אַשֵׁי, הֶם סוֹף חַכְמֵי הַתַּלְמוּד; וְרָב אַשֵׁי הוּא שֶׁחִבַּר הַתַּלְמוּד הַבַּבְלִי בְּאֶרֶץ שִׁנְעָר, אַחַר שֶׁחִבַּר רִבִּי יוֹחָנָן הַתַּלְמוּד הַיְּרוּשְׁלְמִי בִּכְמוֹ מֵאָה שָׁנָה.
כָּל הַחֲכָמִים שֶׁעָמְדוּ אַחַר חִבּוּר הַתַּלְמוּד וּבָנוּ בּוֹ, וְיָצָא לָהֶם שֵׁם בְּחָכְמָתָם – הֶם הַנִּקְרָאִים גְּאוֹנִים. וְכָל אֵלּוּ הַגְּאוֹנִים שֶׁעָמְדוּ בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וּבְאֶרֶץ שִׁנְעָר וּבִסְפָרַד וּבְצָרְפַת לִמְּדוּ דֶּרֶךְ הַתַּלְמוּד וְהוֹצִיאוּ לָאוֹר תַּעֲלוּמוֹתָיו וּבֵאֲרוּ עִנְיָנָיו, לְפִי שֶׁדֶּרֶךְ עֲמוּקָה דַּרְכּוֹ עַד לִמְאוֹד. וְעוֹד שְׁהוּא בִּלְשׁוֹן אֲרַמִּי מְעֹרָב עִם לְשׁוֹנוֹת אֲחֵרוֹת.

דילגתי קצת בין הפסקאות, וחוץ ממה שכתוב לעייל, לגאונים היו ישיבות שמשם יצא רבנו חננאל ואח"כ הרי"ף, ר"י מיגאש והרמב"ם(אולי שכחתי דור או שניים). בכ"מ עד רבי יש מסורת שהרמב"ם מביא של תורה שבע"פ.
בטעות יצא, ערכתי.אוא"ר
אמין בטירוף.אשכנזי פריווילג


לאבא שלך אתה מאמין?אוא"ר
ממש לא.אשכנזי פריווילג

הוא אדם רע אני שונא אותו.

אני מכבד ושונא בו זמניתאשכנזי פריווילג


לא כתוב שאסור לשנוא אבא.אוא"ר
כתוב שצריך לכבד ולירא.
כתוב שאסור לשנוא את אחיך, אבל אבא מותר.
מה הבעיה?אשכנזי פריווילג

כמו שמלך אפשר לכבד ולירא ממנו ובו זמנית לשנוא אותו.

ודווקא את אחיך אסור לשנוא ואבא כן?אוא"ר
כן, כי לא תשנא צמוד למצוות הוכחהאשכנזי פריווילג

כלומר יש קשר, אם אתה שונא אותו על משהו שהוא עושה אל תשאיר את זה בלבבך אלא תוכיח אותו על מעשיו וככה הוא יפסיק את מעשיו.

אבל אני לא יכול להוכיח את אבא שלי כי הוא יכול להרביץ לי אם אני אעשה את זה.

זו פרשנות ולא פשט הכתוב.אוא"ר
ח"ו, צחקתי שזה מה שהוא יגיד.אוא"ר
ליצנותא דע"ז.
אבל ה' ציווה אותך להתחתן, ואתה הרי מאמין בווהוא ישמיענו


נכון לכן אני מחפש אישהאשכנזי פריווילג
אפשר לשאול למה אתה רוצה לעשות את רצון ה׳?אוויל מחריש
כי הוא ברא אותיאשכנזי פריווילג
ואמר בתורה שעלי לעשות את רצונו וכך יהיה לי טוב.
מה הכוונה שיהיה לך טוב?אוויל מחריש
שאנחנו פה כדי לקיים את המצוות ולקבל שכר אמיתי בסופו של דבראשכנזי פריווילג
איך אנחנו נקבל את הטוב אין לי שמץ.
אתה מאמין בעולם הבא כפי שהזכרנו,אוויל מחריש
הגעת לאמונה הזו בטבעיות או דרך השכל או הרגש?
זה מתיישב גם עם השכל וגם עם הרגשאשכנזי פריווילג


אך מהיכן לך האישור הוודאי שזה אכן כך?אוויל מחריש
שום דבר לא וודאיאשכנזי פריווילג


זה שאתה חי זה וודאי?אוויל מחריש
זה שיש עולם הבא זה וודאי?
זה שאתה מאמין בקב״ה זה וודאי?
התשובה להכל היא כן. השאלה האם תוכל להשתחרר מגבולות השכל שכובלים אותך להבנה הפרטית שלך.
איפה כתוב שתקבל שכר(חוץ מגשם וארץ וכו')?אוא"ר
למען ייטב לךאשכנזי פריווילג


אם אתה מבין דברים כפשוטם אז ניתן להבין את זהאוויל מחריש
גם בעולם הזה, במיוחד לפי ההקשר.
ודרך אגב בכוונה לא כתוב במפורש בתורה על העולם הבא...
אך מכיוון שלמרות הקושיה אתה מאמין,אוויל מחריש
ניתן להיווכח בכך לקשר שיש לך עם הקב״ה וקשר לעולם הבא ככל עם ישראל, אך מכיוון שלעם ישראל יש מסורת שהקב״ה מכניס רק חלק מהאנשים לשם, אני מציע לעמול כמה שניתן על מנת לשנות את תפיסת עולמך לטובתך ובעזרת ה׳ תצליח ליישר אורחותייך. עם ישראל הוא עם בעל מסורת חזקה וקשר כללי בין כל האומה, הקב״ה לא חפץ שנהייה צדיקים פרטיים כמו איוב ונח...
כמעט כל הפוסקים אומריםגעגועים למלך!

שלקראים יש דין ממזר ולכן אסור לו לבוא בקהל (להתחתן עם יהודיה),

אז אסור לו להתחתן אם יהודיה ואסור לעזור לו להתחתן אם יהודיה, אז בבקשה צדיקים על תעזרו לו, וזה יכול להיות קשה ומעצבן אבל זה רצון השם.

הוא לא נראה לי מהקבוצה האתנית של הקראים,אוויל מחריש
אלא הוא יהודי פשוט שיש לו קשיים באמונת חכמים...
זה ההגדרה של קראיגעגועים למלך!

זה יותר חמור מסתם חילוני - לקראת נישואין וזוגיות

 

והוא מגדיר את עצמו כלא מאמין בתורה שבע"פ

לא, קראי זה חבר בקבוצה אתנית שכופרת בתורה שבעל פה,אוויל מחריש
הוא נער בן 18 עם קשיים באמונת חכמים ותורה שבעל פה, זה ממש לא אותו דבר.
הוא טען שהוא לא מאמין בתורה שבע"פגעגועים למלך!

אז זה הדין של אדם שכופר בתורה שבע"פ, אם אתה מכיר אותו אישית והוא באמת כמו שאתה טוען אז אולי זה משהו אחר, אבל כל עוד אתה לא מכיר אותו אישית באופן כללי זה הדין שלו. ובכל מקרה כדי שלא יתחתן עד שיתבגר קצת

^^^ultracrepidam

הוא משתמש בביטוי "קראי" כי אין לו הגדרה טובה יותר לאמונות שלו.

 

ולפי המסורת הרבנית, הכת הקראית קמה מסיבות פוליטיות ולא בגלל שכפרו בתורה

חח אמונת חכמים. יש לי קשיים בעבודה זרה. כן.אשכנזי פריווילג


איזה פסוקים בראש שלך?!אשכנזי פריווילג


פוסקים! אלה שמוגדרים כתורה שבע"פ שאתה לא מאמין להםגעגועים למלך!


אה לפי התורה שבעל פה אני אמור להקשיב לתורה שבעל פה?אשכנזי פריווילג

אוי איך אני אוכל לענות על כזאת הוכחה חד משמעית ובלתי ניתנת לערעור?

הוא לא בא להוכיח לך, אלא אמר פה לשאר האנשיםאוא"ר
שאסור להם לעזור לך.
יש קהילה קראית בערבהאוורסט
אין לי מושג איך אבל אתה מוזמן לחפש שם. אין לי מושג אם הם בכלל נחשבים יהודים ע"פ בית דין
"בעמקי שאול קראיה"חסדי הים
אולי מסורתייה או משהו בסגנוןוירושלים של זהב
לא מישהי שחשוב לה כל כך דקדוק הלכתי אבל כן מאמינה בה'
אלוהים הוא בעל הסמכות.אשכנזי פריווילג

לבני אדם אין סמכות לקבוע חובות דתיות. הם לא אלוהים ואני לא עבד של בני אדם אלא של אלוהים.

הוא דיבר עם משה ועם הנביאים והם כתבו את רצונו בתנ"ךאשכנזי פריווילג

כיום אין בעל סמכות לקבוע את רצון ה' לצערי. חוץ מהתורה. 

..אשכנזי פריווילג

א. זה מאוד פשוט. התנך מבוסס מאוד במבחינה היסטורית ארכיאולוגית, לתושבע אין שום ביסוס חיצוני לה. גם לא בתנ"ך עצמו.

ב. כל אחד יכול להעלות הצעה חדשה לפירוש וייתכן שהיא הנכונה. איך יודעים? אין וודאות בזה. כל אחד צריך לבחון את הדברים עם יושר אינטלקטואלי ולהגיע למסקנות לא חד משמעיות בנוגע למה כוונת הפסוקים.

ג. במובן שצריך שצריך לעשות כל מה שהיא רוצה שנעשה. וזה כולל מצוות לימוד תורה.

..אשכנזי פריווילג

א. אלו דברי הנביאים של ה'. אלוהים נתן לישראל המון סיבות להאמין שמשה הוא השליח שלו ולכן אני מאמין שתורת משה היא רצון ה'. בנוגע לנביאים אני לא לומד הלכה מנבואה, אבל כן מוסר ודבר ה'.

ב. "כי יפלא ממך הדבר" במצב האידיאלי אם היה לנו בית מקדש ונבואה ושופטים וכוהנים ולא הייתי יודע מה לעשות הייתי הולך אליהם. כיום מבחינה דתית כל אחד לעצמו. אפשר להיעזר אבל אי אפשר להטיל את האחריות על איזה רב ולהגיד אני את שלי עשיתי. אם היינו במדינת הלכה שחשוב להגיע להסכמה כללית בנוגע לדין אז הכוהנים והשופטים היו מחליטים. כיום הסמכות לא נמצאת בידי אף אחד.

ג. כיום אנחנו במדינה חילונית אנחנו לא יכולים לקיים את כל הדינים ולחיות על פי ההלכה. אני שואף לכך אבל אני לא חי בסרט שזה באמת יקרה בקרוב (אלא אם יהיה נס גלוי כל שהוא)

מה עם פרשנים?הפי
מאיפה אתה בכלל יודע שמשה קיבל תורה מאלוקים?אוא"ר
זה סביר לי מאוד בגלל שמה שכתוב בהאשכנזי פריווילג

לא יכול להיות מעשה אדם. ובגלל הניסים שקרו לעם ישראל שמסופרים בתורה, דבר כזה אי אפשר לזייף.

למה לא? והמצאת תורה חדשה ביום אחד, זה כן אפשר?אוא"ר
לא ביום אחד. לאט לאט.אשכנזי פריווילג


גם הניסים נוספו לאט לאט להיסטוריה ולא ביום אחד.אוא"ר
קשה להאמיןימ''ל

אבל במקומך הייתי מחפש שילוב של מישהי ש:

א. לא מאוד עקרוני לה כמה ואיך היא דתייה.

ב. בעלת חשיבה עצמאית וביקורתית.

 

בשילוב של שני אלה יש סיכוי שהיא תסכים להיפגש איתך ואולי אפילו תשתכנע.

 

הייתי שואל אותך איך אתה מבין את "והיו לאות על ידך ולטטפות בין עיניך" ומה הן לדעתך התפילין ה'לא אורתוכסיות' שנמצאו מתקופת בית שני, כמו גם למה להאמין בהעברת התורה בכלל (כולל שבכתב) אם אין משמעות למסורת, ולמה הפירוש האישי של כל אחד עדיף (לגופו של פירוש וכשיטה כללית). אבל לא נראה שאתה מעוניין בדיון וזה גם לא המקום, אם אתה מעוניין אתה מוזמן לאישי או לפורום בית המדרש.

זה שונה מאוד אני לא בטוחה שזה מותר בכלל!הפי
אנשים שמנסיםיוסי3

לבנות דת לעצמם

או בכלל להתייחס ברצינות לדיון הדתי שנעשה פה, כאילו כאן זה המקום לדיונים רציניים והרי גורל, ובדרכים כל כך לא סבירות וללא התחשבות בכל הידע והחכמה הקיימים בעולם

זה פשוט חסר טעם 

זה חסר היגיון

 זה שנאת החברה הממוסדת

וזה התרחקות מכל דבר ראוי לאדם שמאמין בדת או בחברה אנושית.

קיצורו של דבר, אם יש פה מישהו שחושב שאסור לתייג - אין בעיה, בלי תיוג. זו הטרלה לא מתוייגת.

דרך אגב בכל מקרה אני ממליץ לך לא להתחתן עם קראיתאוויל מחריש
בדרך כלל הם מתחתנים בתוך עצמם והרבה מהם חולים או נשאים של מחלות גנטיות רבות...
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך