שעון קיץסי שארפ

בהמשך לכתבה הזו - https://www.inn.co.il/News/News.aspx/416334

מישהו יכול להסביר לי מדוע זה נתפס שהדתיים נגד שעון הקיץ?

אני דתי ואני חושב ששעון קיץ הוא ממש מבורך, הרי אין כמו יום שישי ארוך שבו אתה יכול להספיק את כל ההכנות לשבת.

ואין כמו יום שבת ארוך שבו אתה יכול לאכול סעודה שלישית בלי לחץ ועם תיאבון(ויש גם זמן לטייל אחר הצהריים וללמוד תורה).

וכמובן לא שכחתי שגם בשביל מנחה וערבית ביום חול, הרבה יותר נוח בשעון קיץ ולא בשעון חורף(שבו אתה צריך לחפש מניינים מאוחרים לערבית ולהספיק להתפלל מנחה לפני השקיעה).

אז למה זה נתפס כאילו הדתיים מתנגדים לשעון הקיץ ומעדיפים את שעון החושך(שמכונה גם שעון חורף)?

קראתי ועדיין לא הבנתיסי שארפ

בנוגע לצום זה חרטא, הצום נטו הוא 25 שעות והרבה יותר נוח לצום ביום(שיש דברים שניתן לעשות) מאשר לשבת בשעה 20 בערב הצום ולחכות ללא מעש עד שיהיה 23 ויהיה ניתן להירדם.

 

בנוגע לחילול שבת, זה דווקא הפוך, כששבת נכנסת מאוחר(19:30)- רוב החילונים שנוסעים לארוחת שבת לא יחללו שבת בנסיעתם(כי הם אוכלים ב20-21 כל השנה), ואילו דווקא כשתיכנס שבת מוקדם מאוד(16:15) אין ספק שיחללו שבת-כנ"ל לגבי פעילות של תחבורה ציבורית ובתי עסק ביום שישי, שפועלים סמוך מאוד ואף אחרי כניסת שבת כשהיא נכנסת ב16.

בצאת השבת אומנם קיים חילול שבת, אך מי שיבדוק היטב יגלה וימצא שהוא מתקיים בכל השנה בין בשעון חורף ובין בשעון קיץ.

האוטובוסים הראשונים(לפחות איפה שאני גר-ת"א) לרוב יוצאים שעה-שעתיים לפני צאת שבת, אך יש לציין שכמות קווי האוטובוסים במוצאי שבת פחותה מכמותם ביום שישי.

 

בנוגע לליל הסדר, יש משהו בטענה הזאת, אבל ניתן להיערך ללילה הזה בהתאם(וכבר המשנה עוסקת באיך למנוע מהילדים להירדם). נוסף על כך, צריך לזכור שמהות ליל הסדר היא בלילה, ולכן להתחיל את ליל הסדר לפני השעה 20 תפגום בהרגשת "ליל השימורים".דווקא לגבי זמני סעודות שבת לא בדיוק הבנתי את הנקודה, הרי רוב האנשים נוהגים לאכול ארוחת ערב(ביום רגיל) ב20-21, אז למה בשבת זה פתאום מפריע.

 

לגבי התפילה בבוקר, זה אכן יכול להפריע למי שמתפלל מוקדם בזמני הקצה של שעון הקיץ(ובמיוחד אם שעון קיץ יוחל כל השנה ונעבור לאיזור זמן 3+), אין לכך פיתרון קסם, אבל ניתן להתפלל קצת יותר מאוחר(ב7).

בנוסף, אם כבר דיברנו על תפילה-בשעון קיץ זמן ק"ש הרבה יותר מאוחר, וזה מאפשר למתפללים(במיוחד בשבת שמתחילים ב-8 ויש פסוקי דזימרא ארוכים) לא לפספס קריאת שמע בזמנה.

 

אתה מוזמן לקרוא בהמשך הערך שם על הרקע הפוליטי.אריאל יוסף

הוא עיקר הסיבה לתפיסה שהדתיים נגד שעון הקיץ.

ברור ליסי שארפ

רק מה שלא ברור, מדוע הנושא הדי טכני הזה הפך לשסע עמוק בין דתיים לחילונים(במיוחד לפני כעשור)?

שוב - זה קשור להתנהלות של הפוליטיקאים הדתייםאריאל יוסף

שהיה חשוב להם לקום לסליחות וכו' וכו' כמבואר שם.

אם נמשוך קצת את שעון חורף:הגיגים בע"מ

1) יום כיפור וצום גדליה יסתיימו מוקדם.

2) ליל הסדר ייסתים בשעה סבירה

3) בשבת האיזון בין היום ללערב יהיה יותר טוב, אחר הצהריים יתקצר, אבל הערב יתארך.

4) תהיה אפרות לאכול מלווה מלכה בלי לחץ ועם תאבון.

5) יהיה אפשר להתפלל שחרית מוקדמת בלי לחששו שזה לפני הזריחה.

התייחסתי להכל למעלהסי שארפ
לגבי 1, יום כיפור בנטו הוא 25 שעות, ועדיף שיכנס ב18(שזה גם מוקדם) ולא ב17, כדי שיהיה זמן להתכונן.

לגבי צומות יום(י"ז בתמוז וגדליה) עקרונית גם הם בנטו לא משתנים לפי השעון(מהזריחה עד השקיעה), אך לאדם שקם בשעה קבועה יהיה פחות זמן לצום בשעון חורף.
אבל מטרת הצומות היא שיהיה קשה,וחוץ מזה זה כלום לעומת הצומות הארוכים, אז אם עומדים בהם ניתן לעמוד בעוד שעה בצומות היום.

לגבי ליל הסדר, מהותו היא בלילה ולכן הוא חייב להסתיים מאוחר יחסית באיזור 23-24.
לגבי 4, אל תשכח שבשעון חורף יש בעיה מאוד קשה בסעודה שלישית(שחשיבותה גדולה יותר).
לגבי ליל הסדר, השאלה כמה זמן מצליחים למשוך את הילדיםק"ש
ככל שהוא יותר מאוחר לעומת שעת ההליכה לישון הרגילה - יותר קשה להחזיק את הילדים (והאמת, גם המבוגרים) לאורך זמן.

אגב, זה נכון גם לגבי כל ליל שבת.
לגבי ליל שבת זה לא מדוייקסי שארפ

ככשבת נכנסת הכי מאוחר, מסיימים להתפלל ערבית של שבת באיזור 20:30 (בערך, דקה לפה, דקה לשם), ומתחילים לאכול לא יאוחר מ21:00, שעה סבירה ביותר ומסיימים בערך בין 22:00 ל22:30, לא ממש מאוחר.

לילדים שרגילים לישון ב21:00, זו לא שעה סבירהק"ש
בשבת אין להם בית ספרסי שארפ

והם לא צריכים לקום מוקדם, מה גם שהם יכולים לישון בצהרי שישי.

אני מבין שהשתתפות משמעותית שלהם בסעודת ליל שבת היא לא ערך.אריאל יוסף


היא ערךסי שארפ

לכן אמרתי שהם יכולים לישון בליל שבת יותר מאוחר מהרגיל(22:30 לדוגמא)

שוב - הם יהיו עייפים וירדמו על השולחןאריאל יוסף

ובכל מקרה לא יהיו מרוכזים במתרחש.

יהיו נוכחים למחצה לשליש ולרביע.

 

לכן כתבתי "משמעותית".

מחילה, אתה רווק בן עשריםהסטורי
כאבא לילדים, אני יכול להגיד לך ששאלת הבית ספר (או הגן) למחרת אינה השאלה בכלל. בשעה שהם רגילים לישון, גם אם מחזיקים אותם ערים - הם פחות משתפים פעולה, הרבה יותר משתוללים וכד'. גם למחרת, ילדים שהלכו לישון מאוחר, הרבה יותר משתוללים. כמו כן הרבה יותר קשה להעיר אותם לתפילה בבוקר.

לישון בצהריים, זה פתרון שעובד רק עם חלק מהילדים, הרבה פשוט לא נרדמים כשהם לא רגילים לישון.
באופן כלליסי שארפ

אני חושב שילדים לא צריכים לישון כזה מוקדם(21) ויכולים להישאר כל יום עד 22, וזה מה שהייתי עושה בעצמי כשהייתי ילד קטן.

וחוץ מזה, כשאירועים אחרים מתנהלים בשעות כאלה אף אחד לא מתלונן(חתונה, בר מצווה, אירועים משפחתיים אחרים.

דווקא לילדים שעון קיץ מצוין, הרי בחושך הם אינם יכולים לשחק בגינה ולהיות בכללי בפעילות מחוץ לבית, ולכן דווקא כאשר מחשיך רק ב20, יש להם יותר זמן לפעילויות אחר הצהריים(במיוחד ביום חול).

ילדי גן/כיתות נמוכות צריכים 11-12 שעות שינהק"ש
לא יודע מה עשית אתה, תשאל כל הורה וכל מורה - יש מיתאם מוחלט בין מספר שעות השינה, לאיכות התפקוד והריכוז של ילדים.

ההשוואה בין כל ליל שבת, לבין אירוע חד פעמי, היא מגוכחת. אבל בהחלט גם אירוע חד פעמי, מאוד משבש את הילדים ובהחלט הורים לוקחים זאת כשיקול, כשיש התלבטות האם ללכת לאירוע. לא פעם, גם רואים על ילדים באירוע - שהם כבר היו צריכים לישון וגם אם האדרנלין וההתרגשות עושים את שלהם - את המחיר משלמים בימים הבאים.
סליחה מעולם לא ראיתיסי שארפ

ילד הולך לישון לפני 21 בכל מקום ובכל גיל כך ש12 שעות שינה הוא יקבל רק אם יישן עד 9 בבוקר.

עם כל ההתנפלות עליי באשכול, מה כבר הצעתי שילד ישן ב22 ויקום ב8 בשבת, מה כל כך נורא בכך זה 10 שעות שינה(והוא עוד יכול לנוח בשבת).

אגב, רק כשתדעו רק בארצנו הלחוצה מתחילים את יום הלימודים/העבודה כל כך מוקדם, ברוב הארצות באירופה מתחילים את בית הספר ב9 בערך(וזה דבר שניתן לאמץ בחום מהגויים).

 

דבר נוסף, להתכונן לשבת כשהיא נכנסת ב16 זה פשוט סיוט(צריך להתחיל להתכונן בחמישי ואולי אפילו כבר ברביעי וזה גומר לך את כל השבוע), ויותר מתסכל כששבת יוצאת ב17 כאילו מה כבר יש לעשות עד איזור 20-21(סתם זמן מבוזבז)?

לא ראיתי זאת לא ראייהה-מיוחד

וילד שרגיל לקום ב 6-7 לא יקום ב 8-9 גם אם ילך לישון ב 1 בלילה. 

כל השינויים של שעון קיץ-חורף משבשים לילדים את השעון ולוקח כמה ימים לאזן. 

אני גם נגד השינוייםסי שארפ

בעד שעון קיץ כל השנה

גם אני אבל רק הפוךה-מיוחד

אבל זאת רק דוגמא איך שינוי בשעה מוציא ילדים מריכוז. גם סעודת שבת בשעה 8-9 בערב במידה והילדים נשארים דופקת להם את השינה.

וסתם ככה כאבא לתינוקות מאוד עוזר שהילדים ב 7 בערך כבר הולכים לישון. גם להם יש מספיק שעות שינה וגם לך יש את השקט והזמן בערב לקניות, יציאות, ניקיון, עבודה וכו'

מגוחך בעייני שזה הפך לנושא למריבות, אבל:הסטורי
1. לאנשים שצריכים להגיע לעבודה בזמן מוקדם, בזמני הקצה אין אפשרות להתפלל לכתחילא ואפילו לחלקם לא בדיעבד (זמן תפילין שבוע שעבר היה לקראת 6).

2. כששבת נכנסת מאוחר ויוצאת מאוחר (אגב, בתמוז זה הרבה יותר בולט מבתשרי), מאוד קשה עם ילדים קטנים שרגילים כבר לישון מזמן בשעת הקידוש/הבדלה.

המריבות היו דווקא על סליחות.
בנוסף קריאת שמע בקיץ מוקדמת. סוף זמן ק״ש בלי שעון קיץ יהיה חעם הארץ
חלק מהזמן ב8:05. הרבה מניינים רק מתחילים בשעה זו..
שעון חורף הוא השעון האמיתי המותאם לקו האורךרוגנטפלאז

למעשה כל השנה צריכה להיות ע"פ שעון חורף וכך היה לאורך ההיסטוריה. שעון קיץ נקרא "daylight savings time" שזה בעצם שעון שלא מותאם ולא מתאים לקו האורך אלא תפקידו לחסוך בחשמל (לפני 30 שנה חשבו ככה, היום אין לכך תימוכין מדעיים ומה גם שמחיר התאורה הוא פרומיל ממה שהיה עם נורות להט).

 

ברור לגמרי לכל אדם רציונלי שחי על פני כדור הארץ שהנץ החמה לא צריך להיות ב-7:00 וסוף זמן ק"ש לא צריך להיות 9:45...

מצחיק לדבר על 'אמתי' כשהכל הסכמיהסטורי
אין שעון 'אמתי'. לאורך ההסטוריה לא השתמשו בשעון חורף או קייץ. לאורך ההסטוריה השתמשו בשעון הטבעי - זריחה, שקיעה, חצות היום והלילה. נכון השעות השתנו בין העונות, זה לא הפריע, גם יום העבודה היה ארוך בקיץ וקצר בחורף. מה לעשות.
(אגב, גם מידות אורך, רוחב, נפח ומשקל מדדו בצורה טבעית - באברי גוף, בכלים המצויים בידי הציבור וכד')

רק בעידן המודרני, עם שכלול התאורה הלא טבעית היציבה והכנסת העולם כולו למסגרות מדוייקות, הוצרכו לשעונים שבהם השעות מדוייקות. גם כשכבר היו שעונים, לקח שנים רבות עד שהתקבלה ההליכה לפי גריניץ' +/- שעות לפי אזורי זמן. בארץ ישראל עד הכיבוש הבריטי, גם כשכבר התקבל שעון של שעות זהות, היו מכוונים אותו כל יום לפי השקיעה. אפשר לראות שריד לזה ב'לוח ארץ ישראל', של הרב טוקצ'ינסקי - הנץ שם מופיע, ליד המספרים גם באותיות - בקיץ זה בסביבות י"א... (כלומר אחת עשרה שעות אחרי השקיעה) ובחורף י"ג... (שלוש עשרה שעות אחרי השקיעה).

נכון שהבריטים קבעו כך שבתקופה שהיום והלילה שווים - הזריחה והשקיעה ב6. אבל בכל מקרה אין שום 'קדושה' בקביעה הזאת.
יש את זה עדיין במאה שעריםרוגנטפלאז

לפני חצי שנה ביקרתי בבית של בחור מאוהל שרה של נטורי קרתא והשעון מכוון לפי השקיעה (קוראים לזה זמן ארץ ישראל)

 

בכל מקרה, הקביעה לפי קו האורך - GMT - היא הגיונית יחד עם היותה הסכמיית, והונהגה באירופה כבר במאה ה-19. מה שאין כן שינוי שעון פעמיים בשנה לפי התיאוריה המפוקפקת שזה מפחית את צריכת החשמל.

 

ליהדות זה לא אמור להיות קשור, דא עקא, יש גם שעות עבודה קבועות שגורמות למתפללים שעובדים לא להתפלל כראוי במשך חודשים ארוכים.

באותה מידה לא הגיוני שהשמש תזרח שעתיים לפני שכולם קמיםהסטורי
ומבחינת קיום מצוות - בשיא הקיץ, בלי שעון קייץ, זמן ק"ש יהיה בשבע וכמה דקות למחמירים ובשמונה למקלים, רבים יפספסו, במיוחד בשבתות.
לא מדוייקסי שארפ
ישראל נמצאת באיזור המזרחי של קו זמן +2, קרוב יחסית לקו זמן +3.
למעשה, ניתן לומר שמתאים לנו +2.5 בערך.

בכל מקרה גם ברור לגמרי שלא צריך להיות חשוך לפני 19-20, בערב.
ולגבי, סוף זמן קריאת שמע זה בעיקר תלוי בשעות זמניות, ונה אכפת לך אם זה יהיה מאוחר? כך יותר אנשים יספיקו לקרוא קריאת שמע בזמן.
למניינים המאוחרים יש פתרון בנקל: לקום להתפלל מוקדם יותר.רוגנטפלאז
עבר עריכה על ידי רוגנטפלאז בתאריך א' בחשון תש"פ 10:28

ברם לעובדים שצריכים לצאת מוקדם אין פתרון שאינו כרוך בדיעבדים ועגמות נפש

יש פיתרון למקדימיםסי שארפ

להתחיל לעבוד מאוחר יותר ולסיים מאוחר יותר(בשעה)

חשבתי שההרשמה לאתר אסורה לגילאי 12 ומטהרוגנטפלאז


כאילו שכל המעסיקים מסתובבים סביבםאריאל יוסף
שלא לדבר על הפקקים.
כן, מי שיוצא באיחור של שעה יגיע לעבודה באיחור של שעתיים.

במחילת כבודו, ה"פתרונות" שאתה מציע מוכיחים שאתה פשוט לא מכיר לעומק את הדיון בנושא הזה. לא סביר שיש לך מה לחדש שלא חשבו עליו לפניך.
עניתי בציניותסי שארפ

לתגובה מעליי שהציעה לאנשים לקום מוקדם יותר, וזלזלה בשעות השינה שלהם.

אגב בנוסף, אומנם אני מסכים איתך שאם יהיה שעון קיץ בחורף זה יגרום לבעיות לאנשים מסויימים בתפילת שחרית.

אך בד בבד, שעון חורף באותה תקופה גורם לאנשים לבעיות עם תפילת מנחה(ולעיתים גם עם ערבית).

אתה מבין שתפילת מנחה או ערבית בכל מקרה בעייתית פחות.אריאל יוסף


למה?סי שארפ

אם אתה רומז לכך שניתן להתפלל מנחה באיזור העבודה-אותו דבר גם לגבי שחרית.

במקרה שהזריחה מאוחרת מדי,מי שצריך להגיע מוקדם לעבודה, ייסע לעבודה ויתפלל שם(לאו דווקא בעבודה עצמה אלא בבית כנסת קרוב) אחרי הזריחה. 

תאמין לי שהרבה יותר אנשים פעילים בין השעה 17 ל18 אחר הצהריים מאשר בין השעה 6 ל-7 בבוקר(בשעות הללו טמון ההבדל בין השעונים), ולכן רוב האנשים(לאו דווקא הדתיים) מאוד בעד ביטול שעון החורף ומעבר לשעון קיץ קבוע.

לתפילת מנחה אתה יכול לארגן מניין לכמה דקות בכל מקוםאריאל יוסף

אין צורך בבית כנסת קרוב והתפילה קצרה.

בשחרית אתה צריך זמן ומקום מסודר (להנחת תפילין ומקום לשבת, ס"ת).

אין מקום להשוואה בכלל בין התארגנות לשחרית להתארגנות למנחה.

 

ערבית אפשר להתפלל גם בשעות הלילה המאוחרות.

ערבית?! דווקא שעון חורף מאפשר יותר בשעה נורמליתהסטורי
ב5 אנשים עוד בעבודהסי שארפ
עבר עריכה על ידי סי שארפ בתאריך ה' בחשון תש"פ 03:07
עבר עריכה על ידי סי שארפ בתאריך ה' בחשון תש"פ 02:55

ולא תמיד יש מניינים מאוחרים

אני לדוגמא, מסיים כל יום בצבא בשעה 19:45(סתם צוחקים על הג'ובניקים, אנחנו עושים עבודה מאוד חשובה).

וכמעט אף פעם, אין מניין בבסיס. אם ערבית הייתה ב20, הייתי יכול למצוא בנקל מניין ליד הבסיס. אבל עכשיו אני לא ממש מכיר את האיזור(שלישות רמת גן) ולא יודע איפה יש מניינים מאוחרים וכמה הם קרובים/רחוקים, ולרוב אני מתפלל ביחיד.

 

אגב, בחנוכה שעון החורף הוא בכלל צרה צרורה וגורם לאנשים להדליק נרות חנוכה הרבה אחרי צאת הכוכבים.

יש מספיק בסיסים שמארגנים מניין ב-17:00 כשאפשראריאל יוסף

ודווקא רוב אלו שיוצאים יומיות לא נשארים עד שמונה.

 

כשאני הייתי ג'ובניק היה מניין בבסיס רק בשעון חורף.

בקיץ לא היה אף אחד בבסיס כשהיה אפשר להתפלל ערבית.

 

אני חושב שאת הבעיה בשלישות אני יכול לפתור לך. פנה באישי.

כי בקיץ כמעט אף אחד לא נשארסי שארפ

בערב ואפשר ללכת ולהתפלל מחוץ לבסיס.

הבנתי. לא היה אף אחד שנשאר בשעה כזו ומחפש מניין מחוץ לבסיס.אריאל יוסף


לגבי ערביתסי שארפ

אני בקורס תכנות של שח"ר(חרדים), ומכיוון שזה אמור להיות קורס "אינטנסיבי"(והוא לא) שבו כל טיפת זמן היא חשובה, אנחנו מתפללים מנחה בכיתה, וערבית אמורה להיות ב20 כשמשתחררים.

הבעיה היא שלמרות שאנחנו כמעט שני מניינים בקורס ומדובר ב"חרדים", הרוב הגדול חותך הביתה איך שנגמר הקורס...

מסתמא גרים בב"ב וכיו"ב ויש להם ערבית ליד הבית.אריאל יוסף


אולי חוץ מאחד שנייםסי שארפ

אף אחד לא גר בבני ברק, וגם מי שכן לא נראה לי שמתפלל במניין...

אז בריכוזיים חרדיים אחרים...אריאל יוסף

בכל מקרה, יש פתרונות לערבית באזור.

וגם מסתמא הקורס הזה לא ארוך במיוחד.

 

ד"ש לסרן ד.ל.

הרמ"ד של תוב"ל?סי שארפ

הוא כבר נהיה רב סרן.

אם חצי שנה זה לא ארוך, אני לא יודע איזה קורס כן ארוך...

אני לא יודע מה בדיוק התפקיד שלו שם.אריאל יוסף

אני יודע שהוא מתכנת בשלישות ברמ"ג.

 

לא ידעתי שמדובר בחצי שנה...

בהצלחה רבה!

 

ושוב - אני חושב שאני יודע איך למצוא לך מניין בגזרה או בדרך הביתה.

 

בכל מקרה, שעון קיץ לא היה עוזר לך.

מנייני ערבית היו מתחילים ב-18:00~ במקום ב- 17:00~

שלח לי באישיסי שארפ

את השם המלא ואת האפשרות למניין.

כשהתכוונתי לשעון קיץ דיברתי על שעון קיץ מלא-מלא שבו ערבית ב20+

זה לא תלוי בשעון, אלא בשמשהסטורי
בתמוז השמש שוקעת לקראת שמונה בערב. בלי שעון קיץ, זה היה רק שעה קודם, לקראת שבע. כעת השמש שוקעת לפני חמש, גם אם היו משאירים את שעון קיץ - זה היה רבע לשש.
^^^^^ אא"כ אתה מתכוון להזיז את השמשאריאל יוסף

או לקבוע שעון קיץ של שעתיים בחורף - שיעביר את הזריחה לשמונה בבוקר...

אגבסי שארפ

בקום המדינה, היה שעון קיץ כפול בקיץ של 48(בגלל הרצון לחסוך באנרגיה בזמן מלחמת העצמאות)

נכוןסי שארפ

אבל שילוב של שני הנונים הללו ביחד(יום ארוך ושעון קיץ) מוביל לתוצאה האידאלית מבחינתי

אבל שעון קיץ לבד לא באמת יעזור לך.אריאל יוסף

הרי על זה מדובר...

ב5 אנשים עוד בעבודה - אקטואליה וחדשות

 

גם אם נשנה את מה שאפשר לשנות, אתה עדיין תתפלל ביחידות.

אתה חמודון, אבל קח הפסקה ותחזור לאשכול הזה בעוד כעשוררוגנטפלאז

לכשימלאו לך 22 ותועסק לכל הפחות במקום עבודה אחד. וגם בגיל 32 תחזור, ואז אולי תבין שיש הבדל מה בין גחמות של נערים מתפנקים שרוצים לקום ב-8 בבוקר, לבין גבר שמפרנס משפחה וחייב להיות בעבודה ב-8

אני בן 20 ובצבאסי שארפ
עבר עריכה על ידי סי שארפ בתאריך ה' בחשון תש"פ 03:00

אבל תודה ששאלת.

אני בטוח שממרום גילך המופיע בכרטיס האישי, למדת לא לזלזל באנשים בגלל גילם ודעותיהם.

אני אולי הייתי הופךה-מיוחד

שעון קיץ בחורף

שעון חורף בקיץ

ככה זה שלא חשוך כבר בשעה חמש אחה"צ וגם לא חשוך רק בשמונה בערב

בחנוכה השמש לא תזרח אחרי 7 בבוקר?!הסטורי
למה לא? <צ> נץ אחרי 7:30. ותיקין בכל הישיבות... אריאל יוסף


זה נורא ואיום שזה הסיכוי היחיד שלהם להתפלל בנץה-מיוחד

הבחורי ישיבות תן להם מניין בשבת ב 8 והם מרוצים עד הגג.  

אבא שלי היה מעיר אותי בשבת בבוקר ב 5:45 ועוד אומר לי אתה מאחר. התימנים של היום זה ממש לא התימנים של פעם.

דוד שלי סיפר לי שהם היו קטנים לא היו אומרים תפילה ב 5 או 6 היו מגיעים בלילה ושהיא קצת אור היו מתחילים.

קוראים לזה תפילת ערבית...סי שארפ


תלוי מי. אני מכיר לא מעט בחורי ישיבות שמתפללים ותיקיןאריאל יוסף

בפרט בשבת.

הסברא המשמעותית בישיבות היא שיהיה סדר יום קבועק"ש
סדר יום קבוע ושעות שינה מסודרות - מאוד משמעותיים לאיכות הלימוד. כשמתפללים לפי השמש, אי אפשר לשמור על סדר יום קבוע.
חשבתי על זה רק אחרי שכתבתיה-מיוחד

רק בגלל שהיום יצאתי מהעבודה בחמש וכבר היה חשוך אז בא לי הרעיון הזה

בכל מקרה אני מעדיף שעון חורף כל השנה. 

אני חושבת ששעון קיץ הוא מיותרחופשיה לנפשי
לקום כשעדיין חושך זה נורא בעיניי פי כמה מחושך בשעה מוקדמת בערב.
ושבת ארוכה זה הדבר הכי נורא מבחינתי.
מבחינת תפילות-וודאי שיש אנשים שזה דופק להם את תפילת שחרית, לא כולם יכולים להתפלל במקום העבודה או בזמן הזה.
שבת היא תמיד 25 שעותסי שארפ

והבחירה היא בין ליל שבת ארוך ליום שבת ארוך.

מכיוון שביום נוח לעשות הרבה יותר פעילויות, עדיף שהיום יהיה ארוך ולא הלילה.

את מסכימה שהרבה יותר אנשים פעילים בין השעה 17 ל18 אחר הצהריים מאשר בין השעה 6 ל-7 בבוקר(בשעות הללו טמון ההבדל בין השעונים)?

ולכן עדיף(גם מבחינת אנרגיה אבל לא רק) עוד שעת יום אחר הצהריים מאשר עוד שעת אור בשעות הבוקר המוקדמות.

בכל מקרה אני מעדיף באופן אישי את התקופה של סיוון-תמוז(יוני-יולי) אז יש כ-14 שעות אור היממה, וכולם מרוצים-גם המשכימים וגם שאר האנשים שפעלים יותר אחר הצהריים.

אתה יודע למה מתכוונים כשאומרים "שבת ארוכה"חופשיה לנפשי
אני מעדיפה ליל שבת ארוך יותר, בסדר?
חושבת שעדיף "פחות" שעות אור מאשר לקום בחושך לעבודה.
^^^^ אני שמח שיש אנשים שמבינים אותי בינייש פתוח
את יכולה לקרוא מה כתבתי בתחתית השרשור על איך היה להתחיל לעבוד בשש בבוקר.
אני מטבעי זוכר את עצמי עם דיכאון חורף חמור, וזה היה קורה בעקבות המעבר לשעון חורף (והייתי אוהב להאשים את השעון קיץ שבגללו המעבר, כי באופן טבעי הוא לא קיים, חחחחח) אבל מאז שקמתי לעבודה ופתאום ראיתי אור, גם הרבה יותר טוב כמו שאת מתארת, וגם הבנתי כמה השעון קיץ הוא אשליה, וזה פעל כמו אנטיביוטיקה לדיכאון החורף שלי... (רק חבל שהדבר הנפלא הזה נדחה בחודש וחצי לפני כמה שנים...)
גם לי יש דיכאון חורף...סי שארפ

אבל הוא בעיקר מתעורר כאשר אני רואה שבשעה 16:30 כבר מתחיל להחשיך, וב17 חושך מוחלט(וגם כשקר אבל זה סיפור אחר).

ויהיה לך פחות דיכאון אם בשבע בבוקר עדיין השמש לא תזרח?!הסטורי
בחורףסי שארפ

בימים הגשומים, גם כשהשמש לכאורה "זורחת" לא ממש מרגישים/רואים את זה.

וחוץ מזה שמתחיל להיות אור קצת לפני הזריחה.

 

ושוב, בכללי אני ממש לא אוהב את החורף-כך שהחשיכה רק מוסיפה לתחושה.

אם זה קורה באופן טבעי והדרגתי ולא במכה על ידיבינייש פתוח
הסרת האשליה של השעון חורף, בלי לדעת שהוא אשלייה, אפשר לעמוד בזה
שעון קיץ מנע ממני להתפלל נורמלי לפני העבודה בשש בבוקרבינייש פתוח
ולא רק לדתיים. כאדם, הרבה יותר טוב לראות אור יום בדרך לעבודה מאשר להתחיל לעבוד בחושך
ומה אתה עושה באמצע החורף?אריאל יוסף


ההארכה של שעון הקיץ הוסיפה לזמן הבעייתי הזהבינייש פתוח
ובלעדיו יש חלון זמן בעייתי של שבוע בקושי.
ואני כבר לא עובד בתחנת דלק ברוך ה'.
ואגב עוד לא הזכרתי כמה נורא להתחיל קידוש בשמונה וחצי בערב.
שבוע בקושי?!אריאל יוסף

נץ ב- 6:40~ חודש בשנה גם בחורף.

לא חשוב מתי הנץ חשוב מתי אפשר להניח תפיליןבינייש פתוח
אפשר להתפלל לפני הנץ בשביל העבודה
הא בהא תליא.אריאל יוסף

זמן הנחת תפילין הוא בערך שעה לפני הנץ.

אני זוכר שבוע אחד בעייתיבינייש פתוח
אפשר להניח תפילין ולהזדרז עם קריאת שמע ועמידה. רק בתקופת ההוספה של שעון הקיץ פלוס שבוע לפני חנוכה זה לא היה אפשרי והייתי בא לתחנת דלק עם תפילין ונאלץ להתפלל תוך רבע שעה. ככה אני זוכר (לא עובד בדלק כבר שנתיים).
אין מצב. יש קיפאון של שבועיים לפחות בכל הגעה לקצה.אריאל יוסף

ולפני ואחרי יש שבוע של פער של דקה-שתיים מהקצה.

כמה נורא להתחיל קידוש בשמונה וחצי בערב...סי שארפ

אין מה לומר ממש אמצע הלילה...

וברצינות, 20 וחצי היא השעה הנורמלית לעריכת קידוש(הרבה יותר מ17:30 עכשיו לדוגמה), ובשעה הזו נערכים כל האירועים המרכזיים.

במושגים כללים השעה הזאת נקראת "פריים-טיים", ולא בכדי.

מביא כאן התייחסות של ידידיה מאיר לנושא>>>אריאל יוסף

כל כך הרבה מדברים אצלנו על ההיבט הדתי של שעון הקיץ,

על הצום הארוך ביום כיפור ועל ליל הסדר שמתחיל מאוחר.

אבל צריך לזכור שמדובר כולה על יומיים.

יומיים מאוד חשובים בלוח השנה היהודי, אבל בסדר, נצום עוד שעה, נישן צהריים בערב ליל הסדר. נסתדר.

אבל למה אף אחד לא מדבר על הבעיה האמיתית בשעון קיץ? והיא נוגעת ליום יום, במשך כל תקופת הקיץ. 

 

לא מזמן הלכתי לאסיפת הורים. המורה המסור הקדיש שלוש דקות לעדכון במצבו של הילד,

ועוד עשר דקות למונולוג שכולו זעקה על נזקי שעון הקיץ.

"אתם לא מבינים כמה זה מייאש", אמר, "אני מקבל בבוקר כיתה עם ילדים שפשוט בוהים בי.

אני כל כך מרחם עליהם. אתה רואה כמה חסרה להם השינה.

ואני מבין בדיוק מה קרה אצלם בבית הלילה, כי גם אני אבא,

וגם אני יודע שאין שום צ'אנס להרדים ילדים לפני רדת החשכה". 

 

אגב, מי בכלל מדבר על להרדים.

אי אפשר אפילו להתחיל את טקסי ההשכבה (אוי, זה לא נשמע טוב)

שכוללים ארוחת ערב, מקלחות, צחצוח שיניים, סיפור לפני השינה ובסוף צעקות "לכו כבר לישון".

פשוט אין סיכוי להתחיל את כל אלה כשהכול כל כך מואר בחוץ.

 

וכך מדי בוקר בכל תקופת שעון הקיץ מגיעים למערכת החינוך

מאות אלפי ילדים עייפים, מכל המגזרים, מילדי העובדים הזרים ועד ילדי מאה שערים.

כולם גורדו הבוקר מהמיטה. האם אפשר לאמוד בסכומי כסף את הנזק שנגרם למשק הישראלי?

זה מוזר לי לדבר על כסף בהקשר החינוכי הזה, אבל מה לעשות שככה זה היום, פוליטיקה חדשה.

ובכן, אתם יודעים איזו פגיעה עתידית יש כאן בכלכלה של ישראל בדור הבא?

 

ובשבת זה בולט עוד יותר. עד שאני חוזר מבית הכנסת הילדים כבר ישנים.

זה הזוי. אני לפעמים תוהה איך נראה יום שישי בעיניהם של בני השלוש-ארבע בתקופה הזו:

פתאום מקלחים אותם באמצע היום, מלבישים אותם בבגדי שבת הכי חגיגיים,

עורכים שולחן עם מפה לבנה, ואז אבא חוזר הביתה עם שני מלאכי השרת שאומרים ביחד,

המלאך הטוב והמלאך הרע, "אה, שעון קיץ. טוב, נו, תברך אותם בשקט שלא יתעוררו"

(לפחות היו עוזרים לי, המלאכים, להעביר אותם מהספה למיטה). 

 

וכמה סמלי שהילד שלפעמים לא זכה לשמוע קידוש בליל שבת, גם לא זוכה להגיע ער להבדלה.

עד שאני חוזר מערבית של מוצאי שבת, הקטנים לא תמיד מחזיקים מעמד.

תינוקות שנשבו.

...

 

שיחזירו לילדינו את שעות השינה האבודות.

אנחנו מזדעקים לא מעט על מספר הילדים בישראל שנמצאים מתחת לקו העוני, ובצדק,

אבל מי ידאג למאות אלפי ילדים במדינה שנמצאים בימים אלה הרבה מתחת לקו הערנות?

 

מקור:

https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/11275

יש כשל לוגי במאמרסי שארפ

אם הילדים עייפים בבוקר, כיצד הם לא מוכנים לישון בערב שלמחרת לפני רדת החשיכה...

וכבר הערתי שברוב מדינות אירופה הלימודים מתחילים אחרי 8.

ולגבי שבת, כשחתונות ואירועים מרכזיים יהיו בשעה 17 אז אחשוב ש20 וחצי לקידוש זה מאוחר מדי.

ומהצד השניסי שארפ

אני יכול לכתוב לך מאמר שלם על הגרעון הגדול שבכניסת שבת מוקדמת מאוד.

הקניות המוקדמות(כבר באמצע השבוע), הבישולים שמתחילים עוד לפני שחשבת מה לבשל, קוצר הזמן, ספקות חילולי השבת שאנשים מגיעים אליהם, כיבוי המנוע ממש בכניסת שבת בהגעה להתארח ועוד ועוד.

 

חחחחחחחבינייש פתוח
ידוע שתמיד יש לחץ לפני שבת, לא משנה מתי היא נכנסת
אחלהסי שארפ

אז בוא נכניס אותה ב13 בצהריים, תמיד יש לחץ לא...

התייחסות הפוכה של יאיר יעקביסי שארפ

משפחת שוורצקופף הייתה בלתי נסבלת הרבה לפני שהחליטה להכניס את השבת מוקדם באופן קבוע, אבל האקט הזה, הסכימו כל השכנים, השלים את התמונה. משפחת שוורצקופף כמובן לא הייתה המשפחה היחידה שלקחה חלק במנהג המתנשא הזה, אבל היא הייתה ללא ספק המעצבנת שבהן. כל שישי של קיץ בחמש ועשרים בדיוק, אב המשפחה אבנר היה יוצא את ביתו לבוש בגדי שבת כשפניו נוהרות ומדושנות. תמיד היה מקפיד לחלוף בדרכו על פני חלונות השכנים שהיו עסוקים באותה עת בהתרוצצות מבוהלת אחרי מגהצים ופלטות, כדי שיוכלו שכניו המזיעים להביט בעיניים כלות ביהודי המצטיין הזה שלא שמע מימיו על לחץ של שישי או על טקט.
אשתו של שוורצקופף, דרורה, הייתה יוצאת באותה שעה בדיוק למרפסת עם קפה, עוגה וספרון תהילים קטן כדי לשוח עם קונה, ולהוציא את העיניים לשפרה מכניסה ג' שכל יוצאי חלציה עסוקים היו בניסיון משולב להוציא את נשמתה מבעוד יום.
אפשר להניח ששכניהם של משפחת שוורצקופף הקדישו את תפילות השבת, שאליהן היו מגיעים באיחור, לבקשה מריבונו של עולם שישיב למשפחת שוורצקופף את גמולה בראשה עוד השנה. ובאמת תפילה היוצאת מעומקא דליבא אף פעם לא שבה ריקם, ומעשה שהיה כך היה.
היה זה בעוד אחד מימי השישי הלחוצים, עת משפחת שוורצקופף התמרקה לה כבר מאשמורת ראשונה של בוקר והדליקה נרות כשהשמש עוד קפחה על הארץ בתשעים מעלות. בשעה חמש וחצי אבנר כבר היה כהרגלו בבית הכנסת, דרורה ישבה כהרגלה במרפסת, והמשיח, מה הסיכוי, הגיע.
כן, מתברר שאפילו מישהו שמחכים לו אלפי שנים יכול לבוא בהפתעה, ותוכלו לשער בנפשכם את שמחתם של כל היושבים בציון עת התפרסמה הגעתו של משיחנו.
ובכן, צריך לומר שמחתם של כמעט כל היושבים בציון, כי משפחת שוורצקופף המרגיזה בכלל לא שמעה על כל זה, כי היא כאמור הכניסה שבת מוקדם ועל כן לא קיבלה על זה פוש באנדרואיד או הודעה בווטסאפ.
כל עם ישראל ובכללם השכונה של שוורצקופף עשו דרכם ירושלימה כדי להספיק לשבות עם המשיח, ורק אבנר הזחוח ישב לו בבית הכנסת, תוהה לעצמו לאן נעלמו כל המתפללים. לרגע הוא דאג שמא שוב הכניס את השבת כבר בחמישי, אבל מבט חפוז בלוח השנה שעל הקיר הפריך את התאוריה הזאת. דרורה שוורצקופף גם היא לא הבינה לאן נעלמו כל השכנים, ולמי בדיוק היא אמורה להוציא את העיניים עם הנחת שלה כשאף אחד לא בסביבה. ארוחת ליל שבת חלפה לה בדממה מוזרה, ציפור לא צייץ, עוף לא פרח, חמין לא געה. כולם היו מאוד נבוכים מהסיטואציה, כי מה הטעם בארוחת שבת מוקדמת בלי תבלין של עליונות על האחר. בקיצור, משפחת שוורצקופף הרגישה רע עוד לפני שהבינה מה הפסידה בירושלים. וזה כשלעצמו היה יכול להיות עונש מספק, אבל מכיוון שניתנה רשות למשחית להשחית יצא שאותה שבת יצאה מחוברת לראש השנה. כן.
מפה לשם משפחת שוורצקופף המסכנה, שכבר בסעודה שלישית של שבת התחרטה על מעשיה הרעים, נאלצה לסחוב יחד עוד יומיים של ראש השנה לבד בכל אזור החיוג ובלי בעל תוקע. התשובה שהם עשו במהלך השבת-חג הייתה בהתאם לכך כל כך שלמה, שלקראת שקיעה של יום טוב שני החליט אבנר שוורצקופף להוציא את החג מוקדם כדי לא להיות צדיק הרבה. כשהדליק את הסמארטפון ונחשף לגאולתן של ישראל, אסף את משפחתו ונסע על 140 לפגוש את המשיח בהר הבית, בתקווה שאולי יספיקו לפחות להבדיל יחד.
כשהגיעו בני משפחת שוורצקופף עם הפורד פוקוס החבוטה שלהם למרגלות ההר, מצאו המון אדם משולהב ועצבני. "איפה המשיח?", שאל אבנר. "הלך", הסביר לו איש מזוקן. "מה קרה?". "הכול עבר חלק עד שהמשיח גילה שיש משפחה שחוגגת ראש השנה". "מה הבעיה לחגוג את ראש השנה?", שאל אבנר בתמימות. "בימות המשיח כל המועדים עתידין להיבטל", ציטט המזוקן את המובן מאליו, "כשהמשיח גילה שיש מי שחוגג ראש השנה בהתרסה אפיקורסית, הוא החליט שהעם עדיין לא בשל לגאולה והלך".
משפחת שוורצקופף המסכנה שבה הביתה מרוסקת מהידיעה שמנעה במו ידיה את הגאולה היותר שלמה. בתפילת הנעילה של אותה שנה שפך אבנר את מר שיחו מול ארון הקודש הפתוח והתוודה על חטאו בפני חברי הקהילה. "אנא סלחו לי", הוא ביקש בבכי, "מעתה לא אטיל יותר ספק בזמני כניסת השבת כפי שהם מופיעים בעיתונות המודפסת", הוא הבטיח, וזו באמת הייתה יכולה להיות התנצלות ראויה לולא המשיך במליצה - "ויפה שעה אחת קודם".

זו דווקא התייחסות נהדרת למה שעון קיץ זה רע.אריאל יוסף

אם לא היה שעון קיץ - אף אחד לא היה מכניס שבת "מוקדם".

הסאטירה הזו נכתבה בגלל שיש כאלה שנאלצים לקבל שבת מוקדם כדי שהילדים עוד יהיו ערניים.

 

ובכל מקרה, אני לא מחזיק מהשטויות של הליצן הזה.

הסאטירה היא דווקא על אלוסי שארפ

שאוהבים להקדים באופן כללי.

זכותך לא להתחבר ל"ליצן" הזה(אגב הלבנת פנים), אבל הוא מייצג קול מאוד גדול במגזר הדתי (ובוודאי שבמגזר הכללי).

 

בנוסף, אם אני לא טועה גם ידידיה מאיר בירך על הארכת שעון הקיץ בחודש תשרי.

אגב, כניסת שבת מאוחרת חוסכת הרבה חלולי שבת במגזר הכללי.

הוא משמש כליצן באופן רשמי. זה המקצוע שלו.אריאל יוסף

ולגופו של מאמרו - עיין עירובין מג.

רוב הילדים עד כיתה ג' בערך, ישנים בשעה הזאתהסטורי
(טוב, חוץ מאלו שאתה ראית)
גם ילדי יסודי יותר גדולים, הולכים לישון לכל המאוחר עד תשע וחצי עשר, מה שאומר שהם מסמורטטים עד סוף סעודת שבת.
ילד ישן 12 שעות?סי שארפ
עבר עריכה על ידי סי שארפ בתאריך י"ב בחשון תש"פ 00:12

המקסימום שלדעתי צריך להיות הוא 10 שעות.

נאמר שילד בן 3-4 קם בשבת ב8 בבוקר(בהנחה שהוא הולך לתפילה בגילו הצעיר, אם לא הוא יכול לקום גם ב10)

הוא יכול לישון ב22, ויהיו לו 10 שעות שינה, אם הוא יהיה עדיין עייף הוא יוכל להשלים שעות בשבת עצמה.

רואים שאין לך ילדיםנחשון מהרחברון
ילדים לא ישנים איקס שעות. הם קמים בשעה די קבועה.
אתה לא יכול להגיד להם בשבת תישנו יותר.
הילדים שלי הולכים לישון ב7. וגם אם יש חתונה/נסיעה/באלגן אחר והם הולכים לישון ב1 בלילה 6 הקטן כבר קם ו7 הגדולה כבר ערה.
אין לך ילדים. לא תבין...
זה עניין של הרגלסי שארפ

אם תרגיל את הילדים לישון בשבת בשעות יותר מאוחרות מעכשיו(ואולי אף בשאר השבוע) הם יתרגלו לכך.

יש ילדים שזה פשוט לא עובד עליהםחופשיה לנפשי
ישנו ב-12 ויקומו בשש-שבע גג
תתחתן תגדל ילדים ותחזור לספר לינחשון מהרחברון
שאפשר לאלף ילד ללכת לישון יום אחד בשבוע 3 שעות מאוחר יותר ויקוך מאוחר יותר בלי לשבש לו את כל היום...
זה לא עובד ככה. שאל את ההורים לשלך...
ילד לא אמור לישון ב-19סי שארפ
עבר עריכה על ידי סי שארפ בתאריך י"ג בחשון תש"פ 00:50
 

בשום סיטואציה.

אני דיברתי על מצב שבו ילד ישן ביום-יום ב21(מ21 עד 7 יש 10 שעות) ובשבת הוא נשאר ער עוד שעה.

ובכללי, מירוץ החיים בישראל כבר יצא מכל פרופורציות, הרצון להקדים ולרדוף אחרי כל דבר גורם לאנשים לצאת מהבית לעבודה בחמש לפנות בוקר.

אנחנו כנראה מדברים על שתי תפיסות עולם הפוכות לחלוטין שלעולם לא יפגשו.

אולי השוני הזה נובע גם מהסביבה(ת"א מול יו"ש), אולי מהחברה(דתית או חילונית-למרות שאני דתי), ואולי מסיבות אחרות.

לעולם לא נגיע לעמק השווה בדיון הזה ועל כן עדיף לסיים אותו עכשיו.

הניסיון להרוויח עוד שעה באמצעות שעון קיץ -אריאל יוסף

הוא גם תוצאה של מרוץ החיים שאתה מתלונן עליו.

תחשוב על זה.

להיפךסי שארפ

המטרה בשעון הקיץ היא לווסת את השעות, ששעות האור יהיו בשעות הפעילות של בני האדם.

בשעון הקיץ לא רודפים אחרי שום דבר, הכל מתנהל לאט וברוגע ובלי דד ליין קצר ומאיים.

לא סתם המוטיב החוזר של החורף בספרות הוא דכדוך ואפלוליות, ואילו  בקיץ המוטיב הוא בהירות ושלווה.

ריבוי שעות האור שקיבלנו בקיץ הוא ברכה מאת ה', ולא (כמו שכמה גורסים כאן) צרה שגורמת סבל.

וידוע המדרש על אדם הראשון שהחשיך עליו עולמו...

ביקשתי ש**תחשוב על זה**.אריאל יוסף


די אתה מגוכךהסטורי
בקיץ באופן טבעי, יש יותר שעות אור. זה בסדר גמור.

כל המושג של שעון קבוע, שלפיו מתנהלים החיים - הוא המצאה של העולם המודרני. לכל החלטה שהיא יש יתרונות וחסרונות. גם להחלטה לעשות שעון קיץ.

בשלב שבו רוב האנשים הנורמליים, קמים לפני הזריחה - שעון קיץ כבר לא משרת את מטרתו בכלל. כך שגם אם יש לו הצדקה בקיץ ממש, אין לו שום הצדקה בתשרי ובטח שלו בהארכתו לתוך חשוון.
לפי מה אתה טוען מתי ילד צריך לישון?נחשון מהרחברון
גידלת ילד מתי שהוא? אתה נותן עובדות שמבוססות על מה? על תאוריה שלך? ילד אמור לישון ב19 שיהיה לו מספיק שעות שינה... לך תשאל כל מי שמתעסק בזה מקצועית ובפועל
הייתי ילד לא מזמן...סי שארפ

ואני גם אח בכור עם אחות קטנה.

מעולם לא אני ולא אחותי לא ישנו ב19 וגם לא ב20, תעשה עם זה מה שאתה רוצה.

קודם כל גיל 3-4 היה מזמןנחשון מהרחברון
דבר שני מי אמר שהיה לך את מה שהיית צריך. לך ולאחותך

אני מכיר הרבה ילדים שגדלו בלי אוכל נכון בלי שעות שינה מספיקות מבית אחד אתה משליך על כולם. לא משנה מה הרופאים, מומחי שינה, אנשי חינוך, אחיות בטיפת חלב אומרים. רק ההורים שלך עשו הכי מדוייק.
מעניין. אשמח להכיר אותם
..
לגבי גיל 3-4סי שארפ

אל תשכח שגני ילדים נסגרים רק ב8:30, ויש אפשרות להביא ילדים גם ב9.

ככה שבגיל 3-4 אין צורך לקום ב7 ובוודאי לא ב6.

ילד קם.נחשון מהרחברון
לא יעזור לך.
ילד קם ב6סי שארפאחרונה

כי הרגילו אותו לישון ב19 ולקום ב6.תרגיל אותו לישון ב21 ולקום ב7:30 והוא יתרגל(אחרי כמה ימים)

זה לא עובד ודעתך לא רלוונטית. נקודה.הסטורי
זה לא עובד, כי לילדים יש שעון ביולוגי.
דעתך על כמה שעות הם צריכים, אינה רלוונטית כי יש מציאות.
אגב...סי שארפ

כל המתנגדים הגדולים פה לשעון הקיץ כותבים זאת כשהשעה נושקת לחצות, כנראה שבכל זאת אין להם בעיה עם שעות מאוחרות.

הבעיה אינה שלי, הילדים ישנים מזמןהסטורי
לי אישית, אין בעיה גם עם שעות מוקדמות. אני תכף הולך להתפלל. אם היה ממשיך שעון קיץ, בשעה הזאת עוד היה אי אפשר להניח תפילין.
יש כאלו שמניחים תפיליןסי שארפ

בשעה ההופכית(אחר הצהריים) ועכשיו לא יכולים...

צריך להתחשב בלכתחילאק"ש
אסור לעשות שום דבר לפני הנחת תפילין, לא לאכול ולא להתחיל שום מלאכה. מי שנאלץ לא להניח בבוקר- שיניח בצהריים, אבל לא על זה צריך לבנות.
זה היה בציניות על מי שמניח תפיליןסי שארפ

לפני 6 בבוקר...

ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

גם ככה לא יצא מזה כלוםברגוע
גם הנוכל חושב כמוךאיתן גיל
אולי אם הוא יתווך, לאור נסיונו בהשכנת שלום בין רוסהסטורי
רוסיה לאוקרינה...

סתם, אפשר לסכם עם ממשלת לבנון כל דבר, היא ממשלה חסרת משמעות ולכן כל סיכום איתה הוא חסר משמעות. אני מבין לגמרי, שכדי לטשטש את הביקורת הבין לאומית, רה"מ צריך להסכים לשיחות סרק הללו. כל עוד שבמקביל צה"ל ממשיך לכתוש אותם - זה בסדר 

עצם ההצעה הלבנונית לשיחות ישירות עם ישראלאיתן גיל

מהווה הכרה דה פאקטו במדינת ישראל, וזה הישג בפני עצמו.

יתכן שהצרפתים דחפו אותם למהלך זה בגלל מעמדם הבינלאומי שהולך ונשחק.

היה לנו פעם הסכם שלום עם הלבנונים שהופר בטרם יבשה בו הדיו. אולי יוציאו אותו מהגניזה כבסיס להסכם חדש ורציני יותר.

כך או כך, בניגוד לטראמפ החדש שיש לי עליו ביקורת עקבית, על הנוצרי הלבנוני אני סומך יותר.

וכמובן- משא ומתן תחת אשאיתן גיל
אבסורדהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג בניסן תשפ"ו 15:46

הלבנוני יכול מאוד לרצות - הרצונות שלו חסרי משמעות. הוא לא באמת שולט במדינה שלו. מקסימום התועלת שהוא יכול להביא, זה אם הוא לא יפריע לנו במנגנונים הבין לאומיים.
 

 

לא מסוגל להבין את כפיות הטובה שלך (כמו כל תשקורת השמאל) לטראמפ. אני אומנם כופר בהתרברבות שלו שבלעדיו מדינת ישראל לא היתה קיימת, כי נצח ישראל לא ישקר - אבל בדרך הטבע, לולי העזרה חסרת התקדים שלו, היינו ח"ו עומדים היום מול אירן  עם רצון, החלטה ויכולת להשמיד אותנו.

 

אין יותר אבסורד, מלהתלהב מהלבנוני המגוחך ולרדת על טראמפ.

האירנים מבינים טראמפיתאיתן גיל

מי שאמר שערי גהינום בעזה והתקפל, ורילוקיישן ושוב התקפל, יתקפל גם באיום שלו על מיצרי הורמוז, וכך היה.

במקום הספינות האירניות הטבועות אפשר לבנות או לרכוש חדשות.

כאן המקום לקרדיט לנתניהו שחיסל את הרוצח האירני, ואת סביבתו הקרובה. הם כבר לא יתכננו פעולות נגד ישראל, וגם המחליף שלו לכאורה לא נראה בציבור כי חושש לחיו. כן יאבדו כל אויבך השם.

הם ממש לא מביניםהסטורי

פעם אחר פעם הוא מרדים אותם עם 'משא ומתן', ובדיוק כשהם משוכנעים שסיבבו אותו, הם חוטפים את המכה. אין לי מושג איך הם קנו את ההצגה פעם שניה, עד שחמינאי וכל צוותו היו מספיק מטומטמים להתכנס באותו חדר.

 

אני מאוד מעריך את נתניהו על ההנהגה של הפעולה נגד אירן, אבל מי שחושב שהוא וטראמפ לא מתואמים עד הכדור האחרון, כולל כשהם מציגים לתקשורת 'חילוקי דעות' ו'פערים' - עיוור לחלוטין ולא רואה מה הולך כאן בשנה וחצי מאז טראמפ נבחר.

המשחק הכי ענק של טראמפמשהאחרונה

היה להדליף לברק רביד שהוא מסוכסך עם ביבי.

האידיוט פרסם את זה כמובן וזה שימש להרדמת האוייב.

חסר ערךזיויק
סיבוב שעריםאשר ברא

איך זה עובד? ומאיפה זה יוצא?

ראיתי שיש שבוע הבא בחמישי מהכותל.. אבל לא ברור אם צריך להירשם ומיקום מדוייק.. והאם מתאים לנשים.

קיצור אשמח אם מישהו יוכל לפרט על זה קצת )

לא צריך להרשםברגוע

יוצא מהכותל, את תראי כבר מאיפה

יש שם גברים ונשים בהפרדה

והמסלול הוא אותו מסלול?אשר ברא
אני חושב שיש הבדלים קטניםברגוע
סיבו"שפצל"פ
היו זמנים😅
לא צריך להירשם, יש כל ערב ר"חל המשוגע היחידי

מתחילים מהמערה ליד הכותל (ליד השירותים)

יש הרבה אנשים.

מחיצה ניידת בין הגברים לנשים.

מומלץ באהבה להגיע לכל מי שרוצה להכיר קצת ולהיפתח לרצון למקדש.

חצי לפחות נשיםזיויק
ברור שמתאים
תודה רבה לכולם! עזר לי מאודאשר ברא
שתפי אח"כ בחוויהזיויק
מלא זמן לא הייתי
סיבוב שערים!משהאחרונה
פעם קודמת הייתי שם ב2004 בערך. אולי 2005. קטע שזה עדיין קיים.
קחו שבועיים קדימה, מה המצב במלחמה מול איראן?זיויק
סקרן לדעת
מי שעונה לך תשובה נחרצתהסטורי

מדמיין -


מה שחשוב כרגע לדעת ולהחזיק איתו, זה שהכנו את האירנים שוק על ירח. צה"ל (וגם צבא ארה"ב) פעל בשמי אירן, כבמגרש הבית. הגענו למרחקים הרבה יותר גדולים ממה שהגענו ב'עם כלביא' מהים הכספי ועד האוקינוס ההודי. אירן איבדה את כמעט כל ההנהגה הרוחנית, הפוליטית והצבאית ואלפים מכוחותיה. חטפה מכות קריטיות לתשתיות, לתעשיה שמיועדת ליצור טילים ובכלל - לכלכלה שלה.


את כל זה עשינו בלי אף נפגע מכחות האוויר והקרקע שפעלו באירן ו(כל אחד עולם מלא ובכל זאת )מעט מאוד נפגעים בעורף.


לגבי ההמשך יש כמה אפשריות, מיידית -

*קריסה של הפסקת האש, מה שאומר שנמשיך לכתוש אותם

*האירנים מבינים כמה הם איבדו ושומרים על הפסקת האש באדיקות ואנחנו פנויים לטפל בלבנון ועזה.


לטווח יותר ארוך, האפשרויות -

*שרידי השלטון הנוכחי (אלו שטראמפ הכריז עליהם כ'מתונים שהשארנו בכוונה') מחזיקים מעמד וכדי לשמור על ראשם מחובר לגופם, מתחילים לשתף פעולה במידה זו או אחרת. (בדומה לוונצואלה כיום)

*הם מנסים להשתקם צבאית ואז בעוד שעתיים/יומיים/שנתיים נעשה עוד סבב כמו שהיה.

*החלשנו את השלטון כל כך, שהתהליך הפנימי יביא להחלפתו. כמעט קרה לפני שלושה חודשים, רק שעדיין היה להם כח לטבוח באזרחים.


נ.ב.

למי שכבר מתכנן ליום העצמאות להשלים את כל מה שלא עשה בפורים/פסח, רק מציין שזה בדיוק המועד הרשמי של סיום הפסקת האש...

לאו דווקא עוד שבועייםoo

איראן פשוט נכנסה לסבבים


ותכלס

חיזבאללה חי ובועט

כנ"ל איראן

(כן פגעו בהם

מסתבר שהם עדיין חיים כרגיל)

מקווה ששומרים טוב שחמאס לא יחזרו לחיים

ואנחנו נמשיך לחיות על החרב

כי לעצום עיניים זו כבר לא אופציה

לא, הם ממש לא חיים כרגילהסטורי

הם אמנם עדיין מצליחים לבעוט, אבל חלשים מאי-פעם.


כמה הפחידו שנים מאיך תראה המלחמה עם חיזבאלה (זוכרים את הבהלה לגנרטורים?) ושלא לדבר על כמה שבועות מתחת לאדמה. אז פעלנו חופשי בשמי אירן מצפון לדרום וממזרח למערב וכל כחותינו שבו בשלום מהאוויר וכן, גם מהקרקע. הישג עצום שאיש לא חזה.


אז כן, הדרך לגאולה השלמה מורכבת וארוכה. בניגוד לאיך שהדברים מצטיירים ממרחק של שנים - אף מלחמה לא הסתיימה בניצחון מוחלט. יתכן שכעת כשההנהגה האירנית חלשה מאוד - השלטון שם ישתנה בתהליך פנימי ויתכן שאכן נצטרך עוד סבב. עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה. מסבב לסבב אנחנו חזקים יותר והם מצליחים פחות ופחות. אם לפני ארבע שנים חיסול של בכיר אחד בעזה, הריץ את גוש דן לשבוע במקלטים, היום חיסלנו את כמעט כל ההנהגה הדתית, הפוליטית והצבאית של אירן והחיים המשיכו קרוב לכרגיל.


צה"ל יושב היום על כל קו הנ.ט. בלבנון, והולך ומחליש את חיזבאלה. גם מול חמאס, עדיין הנצחון לא מוחלט - אבל צה"ל חוצץ בין הישובים לבינם ממשיך לחסל בהם והם לא מגיבים.

בעז"ה עוד לא נאמרה המילה האחרונה.

חיים מספיק כרגילoo

כדי לתקוע את תושבי הצפון מעל חודש בממד/ כדי לשתק מדינה שלמה כנ"ל

מנטרות של גאולה שלמה לא יעזרו לתושבי הצפון במערכה הבאה כפי שלא עזרו להם במערכה הזו או בקודמות

זה לא מנטרות, זה הבנה של בתוך איזו מציאות אנחנוהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ב בניסן תשפ"ו 9:55

חיים.
 

תושבי מטולה, נאחזו בקרקע במציאויות קשות מאלו ובזכותם יש לנו מדינה וצבא ואנחנו יכולים לשבת כאן ולדון בזה...

 

(רק נזכיר, הריצה לקנות גנרטורים מחשש מחיזבאלה, היתה בתל אביב, לא במעלות).

אני קניתי סוללה תחליף גנרטור. ואני לא 'משוגע'משהאחרונה

כולל תוכנית ב' להטעין אותה מהרכב (ז''ל)


 

 

אגב. היה בה שימוש נרחב. לא בגלל נסראללה. בגלל חברת חשמל.

כל פעם שיש בניין חדש פה בשכונה הם מנתקים אותנו ליום כדי לחבר אותו.

תגובה כללית, על החיפוש שלך בשרשור הזה ובשרשוריםהסטורי
דומים שפתחת:

מוכרי הוודאות: הפרשנים לא מספקים מידע אלא ממלאים צורך פסיכולוגי


אני ממש ממליץ להשתחרר מחיפוש הוודאות. זה מובן, זה צורך אנושי, אבל זה רק משבש אותנו.


מציע, כמו שפעם שרו בשמאל: "אל תגידו יום יבוא - הביאו את היום!", במקום להתבחבש בתחזיות מתבדות, שכל אחד ישאל את עצמו, מה הוא עושה כדי להביא את עם ישראל למקום יותר טוב מעשית, תודעתית ורוחנית.

סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטורי
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

להלן הסיבה:שלג דאשתקד

קטע מהספר "בעל שם טוב", פרשת ראה אות ו:

אמרו חכמינו ז"ל: "ולמה נקרא שמה ראה? שרואה ביותר כו' תנא עומדת בבבל ורואה נבלה בארץ ישראל". שמעתי [בשם ר"י בעש"ט ע"ה זצוק"ל] ... פירוש, אדם שאינו הגון נקרא בבל - כי עומדים בשטותים והבלי עולם, ואדם הצדיק נקרא ארץ ישראל. וזהו פירוש הגמרא: עומדת בבבל, פירוש בשטותים, ורואה על אדם כשר נבלה, והיינו נבלה בארץ ישראל באדם כשר.

עכשיו גמרתי לשתות יין ומצות בסעודת משיח….סיעתא דשמייא1
…בבוקר כבדו אותי לקרא את ההפטרה "עוד היום בנוב" למדתי אותה העם תרגום חגגתי יום הולדת עברי ולדעתי קרבתי את הגאולה עוד קצת אז בבקשה קצת יותר רוחניות ופחות גשמיות "וארציות" יעשו את זה.
מוזר לכבד בהפטרההסטורי

מעליל עלילות דם.


בלנ"ד, עד שלא תתנצל על הדהוד העלילה כאן, לא נניח לך:

חילול השם לשמו!!!! - אקטואליה וחדשות

אתה רואה….סיעתא דשמייא1

… כנראה שבגלות יש יותר אהבת ישראל.

אתם בארץ ישראל משחזרים את ימי סוף תקופת בית שני. גם שם היתה שנאת חינם לא רק בין יהודים ליהודים גם בין יהודים לגויים בארץ ישראל. רבי יוחנן בין זכאי ראה את הנולד.

מה?!?!?שלג דאשתקד
אתה דורש לפרסם עלילת דם על יהודים, ואחר כך טוען שיש לך אהבת ישראל.

באיזה מצב אתה עכשיו, מיסטר הייד או ד"ר ג'קיל?

עם אוהבים כמוך, שמהדהדים עלילות, מי צריך שונאים...הסטורי
אני תמיד נעלב כשמעלים אותי למפטיר. כיקעלעברימבאר

רק לישו נתנו מפטיר (אפילו הנוצרים הקימו כנסיה במקום שלטענתם היה בית הכנסת שהוא קרא שם מפטיר בגליל, והם קוראים לה "כנסיית בית הכנסת")

והאמת שבגלל שנתנו לוקעלעברימבאר
מפטיר ולא שלישי הוא נעלב והחליט להקים דת חדשה.

מסקנה - לתת לאנשים עליה שהם רוצים

למה לשון הרע? הסיבה היחידה...סיעתא דשמייא1

.... שאני רוצה לקרא בסגנון תימני בבית כנסת ספרדי .

חוץ מזה זה הפטרה שאני אוהב לקרא.

אגב את ההפטרה הזאת אנו קוראים ביום העצמאות.

אתה מתפלא על לשון הרע, אתה אלוף הלשון הרעהסטורי
והוצאת השם רע:

חילול השם לשמו!!!! - אקטואליה וחדשות


כאן הוצאת שם רע, בפרסום שקרי ומזיק, של שקר שערבים המציאו. הוספת חטא על פשע כשהשפרצת האשמות על הערוץ שלא פרסם ועל כל מי שהעז להטיל ספק.


תתנצל לפני כל דבר. קשוט עצמך תחילה!

חחח דיברתי על ישו לא עליךקעלעברימבאר
מנסה לתקן את ההודעה כך שלא ישתמע שדיברתיקעלעברימבאר

עליך. זה לא נותן לי כרגע.

והאמת שבגלל שנתנו לישוקעלעברימבאראחרונה

מפטיר ולא שלישי הוא נעלב והחליט להקים דת חדשה.

 

מסקנה - לתת לאנשים את העליה שהם רוצים

אני מניח שרק בגלל יו"ט שני של גלויותהסטורי
אביר המוסר והצדק, עדיין לא הביע זעזוע מוחלט מגילויי האלימות בסידני ומלברון.

אין שום ספק, שכאחד שרואה פשע בכל חוסר יחס למקרה אלימות יחיד של נער שוליים באיזשהו מקום - הוא יזדרז לגנות את האלימות ביבשת שלו...

דיון חשוב בחסות הפוליטיקה - תפקידה המכבד של האישהשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ג בניסן תשפ"ו 8:57

כפתיחה, אני מציע לעיין בכתבה המצורפת:

איגרת תמימה - והסערה מתפוצצת

לא אכנס לפרטי האירוע והפולמוס. ניתן כמובן לקרוא ולהביע דעה (ויש הרבה מה לומר בנושא). לי חשוב פרט אחד וקצת שולי, אבל מאוד חשוב:

לפני הרבה שנים, הייתה תפיסה פמיניסטית כזו שנקראת כיום "הפמיניזם המרקסיסטי". תפיסה זו, טוענת שאין סיבה שנשים לא תעשינה מה שגבר יכול לעשות. העניין הוא שהזרם הזה אמנם דיבר על ליברליות וחופש בחירה ופעולה, אך עודד בפועל שנשים תעשינה דווקא דברים שמיוחסים תרבותית לגבר.

עם השנים, מהרבה סיבות (שבטח קשורות גם לגברים וגם לתרבות), הגישה הזו פחות מדובר בשיח הפמיניסטי. גישה אחרת לעומת זאת, שקיימת כיום בשיח, נקראת "פמיניזם תרבותי". כלומר התייחסות להבדל מהותני בין המינים, תוך הכרה בחשיבותו של על מין והערכה לתפקידו המכריע בניהול המשפחה, החברה והקהילה.

קיימות כמובן עוד גישות פמיניסטיות, אבל לצורך הדיון הזה כדאי לשים לב לדיאלקטיקה בין שתי הגישות האלה.


 

מבחינתי, האירוע הזה שקרה עכשיו בשב"כ, הוא אירוע משמעותי מאוד לדיון אוגות הייחוס והשימוש של החברה במונחים פמיניסטים. כי גם אחרי הרבה מאוד שנים ולמידה, כשניתן למצוא תפיסות שונות ואף מנוגדות ביחס לפמיניזם, איש/ה לא חלם/ה שייצא העגל הזה: תפיסות פמיניסטיות יזלזלו באישה, יפחיתו את חירותה וידרשו ממנה להשתעבד לתכתיבים שנוחים למגדר אחד (במקרה הזה: המין הנשי).

אז איך למען השם, הפמיניזם הוליד תנועה כל כך מיזוגנית?!

כל השמאל בפאניקה שביבי ינצחקעלעברימבאר

בבחירות בגלל המבצע. אז הם מתחילים ללכלך עליו שהביא הפסד מביש.

 

אפשר לחלוק על ההחלטה להפסקת אש. אבל:

 

א. מה הם היו עושים במקום?

ב.הם יודעים עוד מה התכנון בעתיד?

ג. איך הם היו המתמודדים עם טראמפ?

ד. אין ספק שזה הישג מרשים שהחליש מאוד את איראן במחיר מינימלי מאיתנו. גם אם לא מה שציפינו לו

 

 

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

אולי יעניין אותך