התלבטות דחופה -כי לעולם חסדו
מחר יש לבת שלי מנה אחרונה של חיסון רוטה.
ללכת או לא?
באיפת חלב אומרים שהחיסונים כרגיל, רופא ילדים אמר לי שהוא לא בטוח שכדאי ללכת (רופא מעולה!)

ממש מתלבטת. מפחדת מאוד מתופעות הלוואי.....

אם אני לא אלך מחר, כבר לא יהיה אפשרי לעשות אותו.
זו הזדמנות אחרונה.
את לא רוצהשירוש16
שהבת שלך תקבל רוטה וירוס.
מחלה קשה שתפגע בילדה לא פחות אם לא יותר מהקורונה.
אז למה הרופא התלבט?...כי לעולם חסדו
אני הייתי מקשיבה לרופא אם הוא מעולה. מקסימום להתלבט עם עוד..אמא שמחה!


אין לי מושגשירוש16
אני לא יכולה לענות במקומו.

שאלת אותו מה הסיבה שלו?
למה שלא תשמעי לרופא? כבר שאלת ונענית.אם-אם
כירק אמונה

 

הוא לא יכול להגיד לך כנגד המערכת

וגם כנראה זה החלטה שלך.

רק מילהיראת גאולה
הסיבה להגבלת חיסון הרוטה ל8 חודשים היא כלכלית.
כלומר, מעל לגיל הזה, גם אם חולים ברוטה הסכנה פחותה בהרבה, ואין כ"כ חשש לאישפוז.
אולי זה יעזור לך להחליט 😏.
מי אמר?אורוש3
לא זוכרת. אולי אחות טיפת חלב.יראת גאולה
מה הסיבה שלא נותנים רוטה אחרי גיל שמונה חודשים? איזה סיבה הגיונית יכולה להיות לזה?
הייתה פה "מיואשת" שהבת שלה בת שנה+ היתה חולה קשה ממש...אמהלה

מאושפזת הרבה זמן

היה כואב לקרוא אותה מתחרטת על כך שלא חיסנה.

אם חיסנת את כל שאר החיסונים עד כה- לא הייתי מוותרת על זה.

זו מחלה קשה מאד!!!

חפשי השרשורים הקודמים של מיואשת....(לא מתייגת את מיואשת האהובה כי היא כרגע ב"חופשת פורום")

מי אמר שזו מחלה מסוכנת?אם-אם
לא אמרתי מסוכנת. אמרתי קשה. תקראי תיאורים של הורים שעברואמהלה


אבל החיסון מסוכןאם-אם
עלול לגרום להתפשלות מעי, זה כתוב בעלון
המחלה גורמת להתפשלות מעי באחוזים גבוהים בהרבהבאורות
זה לא כתוב באתר הכלליתאם-אם
איך את יודעת ?Eu
נגיד שזה היה נכוןEu
צריך לחשוב גם מה הסיכוי להידבק במחלה לעומת הסיכון שיקרה התפשלות מעי מהחיסון.

ומי שבבית ולא במעון סיכוי קלוש להידבק במחלה.

מעבר לזה מכירה גם כאלה שחלו ברוטה למרות שהתחסנו
לא נכון. הבת של מיואשת אצל מטפלת פרטיתאורוש3
מבוגרת. והאחיות שלה גדולות.
זו מחלה מזעזעת שמובילה לאשפוז. מכירה תינוקת שבמדדים הייתה על סף נזק מוחי מזה. אז יש כאלה שלא יקרה להם כלום. כמובן. אבל מספר האשפוזים עם זה ירד מאוד מאוד מאוד עקב החיסון אז אין מה להתווכח עם זה שהוא יעיל. זה שבועי עשרה ימים של הקאות ושלשולים קשים. לא יום יומיים ונגמר. שכל אחת תעשה את בחירתה. התפשלות מעי זה בהחלט מלחיץ אבל זה ניתן לטיפול מלא בבית חולים זה מאוד נדיר וזה יכול גם לקרות מהמחלה עצמה
ילדים לא נולדים עם תעודת ביטוחEu
מי שחושבת שהחיסון זה מה שמגן שתחסן.
שכל טחת תעשה שיקוליה העיקר לא לבוא בטענות לאחרים. לא חסר ילדים מחוסנים שנדבקו באלפי מחלות (שחוסנו או דלא חוסנו נגדן כי גם לא להכל יש חיסון)
1 ל200000חלושי
זה נחשב אחוזים גבוהים?
1 ל10,000 ילדים, נראלי שזה סיכון ששווה לקחת.פיג'מה
ואני מכירה אישית סיפור של ילד שמת (!) מהרוטה
הי שלום אני סלט והילד שלי כמעט מת מרוטהבוז
חצי שעה של איחור לבית החולים והוא היה מת

מי שרוצה לעבור את מה שאני עברתי, בשמחה! אל תחסנו לרוטה.

קחו בחשבון שלאבד ילד עלול להיות טראומטי, אז תתחילו לחסוך לפסיכיאטר מעכשיו
ה' ישמור! מלחיץ..פיג'מה
איזה ציניות, גמרת עלי יראת גאולה
אל תשכחי שהוא לא נדבק מחברים במעון.

מהמקרה שלך הסקתי שאם אני מתכננת לנסוע עם פעוט קטן למקום עם מים מזוהמים - לחסן קודם לרוטה. גם אם זה בתשלום, אחרי גיל 8 חודשים.
הוא קיבל את זה בארץ, לפני שטסנו...בוז
שם זה פשוט החמיר.
ואם הוא היה מחוסן עד הסוף זה לא היה קורה.
או שהוא קיבל את זה בעקבות החיסון.אם-אם
ועדיין, זה שהמחלה קשה לא אומר שהחיסון בטוח יותר ממנה
אף אחד לא יודע כלוםבוז
בפועל החיסון נועד כדי להגן על ילדים מהמצבים האלו, ובאמת ב''ה מוות מרוטה זה דבר די נדיר בזכות זה.

את יכולה לא לחסן, בוודאי. הבחירה בידיים שלך.


זכותך לסכן את הילדים שלך
וזכותך גם לחסן לרוטה ולסכן את ילדייך👍👍אם-אם
בהתחלה חיסנתי גם רוטה. בהמשך גם כשחיסנתי, רוטה ופנימוקוק היו הראשונים שהורדתי. הם הראשונים שהתגלו כמיותרים.
ומוסיפהאם-אם
הבת שלי, שלא חוסנה לרוטה, חטפה 3 פעמים וירוס קשה של שילשולים.
בשלושת הפעמים בדקנו האם זה רוטה בבדיקת מעבדה(כי הרופאה ידעה שאני לא מחסנת לרוטה) והסתבר שזה לא היה רוטה.

כך שתדענה שחיסון לרוטה לא מקנה חסינות ממחלות שלשולים(וגם לא מרוטה...)
חיסון רוטה לא אמור להגן מפני מחלות אחרות מלבד רוטהשירוש16
לא הבנתי איך הגעת למסקנה שחיסון נגד רוטה אמור למנוע מחלות אחרות מלבד רוטה?

יש מספיק וירובים כמו סלמונלה, שיגלה ועוד שגורמים לשילשולים והקאות. אבל להם עוד אין חיסון.
לרוטה יש.
רוטה היא מחלה קשה ומסוכנת. יעידו על כך ילדים שמאושפזים כרגע בכל בי"ח לילדים.

אגב, פנאומוקוק זו מחלה לא פחות מפחידה ומסוכנת.

אני לא באתי להפחיד אותך. רק לתאר לך את המציאות במחלקת ילדים שאני נפגשת איתה יום יום.
מה אגיד לך.בוז
שאלוקים ישמור אתכם.
איך את יודעת שאםEu
היה מחובן עד הסוף זה לא הה קורה?

בפועל שום מחקר לא נעשה על השוואה בין הסיכוי להידבק עם ובלי.
וגם אף מחקר לא נעשה להשוות בין התפשלות מעיים מהחיסון או מהמחלה אז לא ברור איך בנות פה כותבות שמהמחלה זה בוודאות סיכוי יותר גבוה. אל סמך מה בדיוק?
שום מחקר? בטוחה?פסידונית

Rotavirus Vaccination | For Providers | CDC

(סוג של משרד הבריאות האמריקאי):

9 מתוך 10 ילדים שקבלים את החיסון יהיו מוגנים מקבלת המחלה ברמה חמורה, ו-7 מתוך 10 יהיו מוגנים מהמחלה בכל חומרה.

זאת התוצאה הראשונה שקפצה. יכולה לצרף מאמרים נוספים אם תהיי מעוניינת.

את מוזמנת לצרף אבלEu
מהסתכלות על מה ששלחת לי אני לא חושבת שאת הסתכלת על זה לעומק (אני גם לא הסתכלתי לעומק אבל פתחתי חלק מהמקורות שלהם) כי :
1 תסתסכלי בתופעות לוואי מפה ועד טיבט
2 תסתכלי בתוצאות יעילות החיסון ותראי שזה ממש לא מה שכתבת
3 הם מציינים שבתנאי מחקר התוצאות מוגבלות
4 אי אפשר לדעת מה באמת הסיכוי להידבק לעומת הסיכון של החיסון (אם חיסנת והילד נפגע מהחיסון אז הוא נפגע אבל אם לא חיסנת לא אומר שיחלה ויש עוד דרכים להגן )
את צוחקת?פסידונית

תנאי המחקר המוגבלים הם קטע שמופיע *תמיד*, *בכל מאמר*, בחלק של מגבלות המחקר. זה פחות או יותר משהו שחייבים לשים.

תופעות לוואי קיימות תמיד. בגלל יושרה מקצועית, הם חייבים לציין *הכל*. גם תופעות לוואי נדירות. וכולן גרועות פחות מהמחלה עצמה כמובן.

העיקר שאת בטוחה בזהEu
אגב, קראתי כל אחד מהם בעיון.פסידונית

מאמץ מיותר

אז מי שיודעת שלא חיסנה לרוטה, יותר ערניתיראת גאולה
לזה, לא לוקחת סיכון של טיסה עם ילד שהתחיל לפתח רוטה,
ומגיעה לבית הרפואה כשהילד רק מתחיל להתייבש.
תקף לכל חיסוןEu
מי שלא חיסנה מחפשת דרכים אחרות לשמור על בריאות ילדיה
ועל הילדים האחרים?פסידונית
מה איתם?Eu
כפי שכבר רשמתי ילד * בריא* לא מפיץ מחלות..

מכבדת את מי שמחליטה שחיסון זו ההגנה הכי טובה אני אישית לא רואה זאת כך.
הילד בריא כי רוב החברים שלו מוחסנים וכך אין לו מי להידבקפסידונית

זאת חסינות העדר. 

במידה והוא ן יחלה הוא ידביק המון אחרים, וחסינות העדר לא תהיה עוד

חסינות העדר זהEu
מושג שמבוסס על חסינות שלא באה מהחיסונים.
ממליצה גם לך ללמוד קצת יותר טוב את הנושא ולעשות את הקורס של דר חנה גבאי
אני לא יכולה להתמודד עם טענות כאלהפסידונית

מה שכתבת פשוט לא נכון, בעיניי אנשים שמתעסקים במדע ו/או ברפואה.

בתקווה שהNIH הוא מקור מספיק אמין בשבילך, הנה מה שהם חושבים שהמושג 'חסינות העדר' מתייחס אליו:

The Importance of Childhood Vaccinations | NIH: National Institute of Allergy and Infectious Diseases

(פסקה שלישית)

את נותנת לי כתבה מערוץ בשבע כתשובה לכתבה של NIH?פסידונית


למה זה נשמע כמו ביקורת?בוז
אויש סליחה, ממש לא התכוונתייראת גאולה
פשוט ההודעה שלך הראשונה הייתה ממש מלחיצה,
ואני לא מסכימה איתך (לא מחסנת לרוטה בכלל), ורוצה להציג גם את ההיגיון בדעה שלי.
אז הסברתי למה למרות שאני לא מחסנת לרוטה, אני לא חוששת שאגיע למצב שתארת בהודעה הראשונה, שהוא מצב ממש קיצוני, אבל גם יוצא דופן.

מקווה שעכשיו הצלחתי להסביר את עצמי.
זו לא הייתה ביקורת כלפי מה שעשית!
בעצם הייתי צריכה לכתוב,
שמי שלא מחסנת לרוטה *צריכה להיות יותר ערנית ולא לטוס וכו'*.
עכשיו נשמע יותר טוב?
כן, אוליבוז
הבעיה היא שכשהיינו בארץ לא ידענו שזה רוטה בכלל.

הוא שלשל והקיא, וכמובן שהלכנו לרופאה כמו כל הורים טובים, והרופאה אמרה שזה "סתם וירוס, זה יעבור"

זה היה חודש אחרי החיסון בערך, ולא היה לו כלום אחרי החיסון, אז אני לא חושבת שזה נגרם מהחיסון עצמו.

ממה הוא חטף את זה? מכל דבר, תינוקות זוחלים ואוכלים מכל הבא ליד, אין לי דרך לדעת מה הוא הכניס לפה.

כשטסנו המצב שלו היה יחסית יציב, והיינו בהתחלה בארה''ב בכלל למשך שבוע, שם המצב המשיך להידרדר אבל עדיין לא היה קריטי.

המשכתי להיות בקשר עם הרופאה, אבל הוא לא היה מיובש בכלל (כי דאגתי לזה) והיא אמרה לחכות עוד.

בפועל אני מאשימה את הרופאה בזה. אם הייתי יודעת שזה משהו כזה בחיים לא הייתי טסה. במיוחד לא למקום כזה.

וזה לא משנה כבר.

את צודקת שמי שלא מחסנת יודעת להיזהר יותר, אבל אני לא הולכת להישאר כל החיים בבית. אני נוסעת ועושה דברים וממגנת את עצמי ובני משפחתי בהתאם.
באמת מתנצלת שעוררתי לך נקיפות מצפוןיראת גאולה
זה נשמע סיוט מטורף. ואני זוכרת את זה מהפורום.
כאמהות תמיד נאשים את עצמנו במה שקרה... וזו לא הייתה כוונתי. ברור לגמרי שזו לא אשמתך!
גם לפני הפירוט זה היה ברור שזה לא היה תלוי בך!

המסקנה שלך מהאירוע הטראומטי היא להקפיד מאוד על חיסונים. וזו מסקנה הגיונית ומתבקשת. ואת חולקת אותה עם נשים נוספות שרוצות לשמוע על החיסון.
ואני רציתי להציג, שלמרות זאת, עדיין מותר להחזיק בדעה הנגדית, ולא להתחסן, ועדיין להיות אמא אחראית שרוצה בטובת ילדיה.
אין בעיה בוז
(אין לי נקיפות מצפון בכלל, אגב.
פעם האשמתי את עצמי,
אבל היום אני יודעת שעשיתי מעל ומעבר ועדיין עושה, אין לי שום סיבה לכעוס על עצמי.)
נכון מאודEu
אפשר לשאול באיזה גיל זה קרה?חדשה כאן 1
קראתי לא מזמן פוסט בפייסבוק על אמא שהילד שלה חטף רוטה .. צירפה אפילו תמונות של הילד לפני ואחרי והוא פשוט היה שלד! שה׳ ישמור מפחיד מאוד
זאת לא הייתי אניבוז
אבל כן, הוא היה לגמרי שלד.

כשהוא השתחרר מטיפול נמרץ הוא גם נסוג מוטורית והיה צריך ללמוד הכל מחדש.

הוא היה בן 4 חודשים בערך.
כל אחת שומרת על ילדיהEu
לפי איך שנראה לה
הבת שלי לא מחוסנת לרוטה ולא אני ממש לא נשארת בבית
היתה איתי בטיסות אוטובוסים שדות תעופה בתי קפה מגיל חצי שנה בערך טפו טפו
אפשר לשמוע מה קרהאהבתחינם
אם לא מפריע לך..
אבל היא לא חיסנה כללרסיס אמונה
בדכ מי שקיבל 2 מנות כבר מחוסן וזה רק דחף
אני אישיתאני זה א
לא מחסנת לרוטה אבל לא מזמן היתה כאן מיואשת שהבת שלה חלתה ברוטה וסיפרה שזה היה סיוט ממש.. אז בעקבויה כן שוקלת בילדים הבאים לחסן.
אני הייתי מתקשרת לטיפת חלב ומבקשת להגיע ומיד להיכנס ואםילו לא לשקול וכו... רק לתת את החיסון כשהילדה בידיים שלך בלי לגעת בכלום ולבקש מהאחות לשים מסיכה וכפםות וזהו..
אנחנו עשינו.. ברוך ה 🙏🏼חדשה כאן 1
הטיפת חלב אצלנו לא מחוברת למרפאה
בעלי נכנס שאל את האחות עם היא לא חולה ולא הייתה בחול עם ידוע לה שהיה אחד כזה במרפאה, האמת שהמרפאה הייתה ריקה לגמרי קבלה אותנו זריז עשתה את החיסון שהכל מחוטא ושיחררה לבית..
תדאגי למה שצריך בבית (נובימול שלא תזדקקי) ובתחכו בחוץ עד שתקבל אתכם במידה ועמוס
אני הייתי הולכתציפ'קה
כי רוטה אם את מפספסת את המועד את לא יכולה לעשות יותר. וזו מחלה קשה! שיש לילדים תסמינים!
כל הכבוד לרופא.אם-אם
הייתי הולכת בהחלט. בזהירותאורוש3
איך הולכים בזהירות?אפונה
שומרים על מרחק,הגיינה,מחטאים ידיים תכופות.אמהלה


עונהאורוש3
שמים מסכה אם יש מחזיקים את הילדה רק בידיים מחטאים ידיים אחרי שנוגעים בדלת או בכל משטח אחר
הבנתי שמנה שלישית זו מנת דחףhosh
בעיקרון, נותנים 3 מנות ע"מ להעלות את רמת הנוגדנים לנכים.
לאחר המנה השניה יש כ80%נף הגנה ולאחר מנה שלישית מעל 90%. את יכולה לבדוק מה הנתונים המדויקים של ההגנה ע"י שיטוט באינטרנט, ובהתאם לכך לקבל את ההחלטה על החיסון.
בהצלחה!
לי היה גם ביום שני והחלטתי לא ללכתאהבתחינם
ברור לי שנשמור על הגיינה, גם אנחנו וגם האחות בטיפת חלב
אותי הפחיד הימים שאחר כך..שהוא יעלה לי חום וחס וחלילה לא ירגיש טוב ,אז העדפתי לדחות..

נראה מתי אני יעשה .
זה לא אותו דבר אצלה זה צ'אנס אחרוןאורוש3
גם אצלי.. זה החיסון האחרון של גיל חצי שננ הוא בןאהבתחינם
7 וחצי חודשים כמעט.. ולא נישאר לי הרבה זמן
רק הרוטה מוגבל עד שמונה חודשיםאורוש3
החלטה שלך אם לקבוע וללכת בשבועיים הקרובים. הרוטה לפעמים עושה כאב בטן או יציאות רכות. החיסונים האחרים הם אלה שגורמים לחום. את יכולה לעשות רק את הרוטה בינתיים
אישית-לא מחסנת.מוריה
במילא היא לא נחשפת כרגע לעוד תינוקות.

והיא קיבלה כבר 2 מנות.
הייתי הולכת.פיג'מה
אנחנו הלכנו אתמול לעשות את החיסון של גיל 4 חודשים, ממש הקפידו שם על הכללים, עשו זריז ושוחררנו... זה גם במבנה אחר מהמרפאה...
לא הייתי הולכתדייסת קוואקר

לא להעמיס על הגוף בתקופה כזאת

בעז"ה שלא יגיע יותר לאף אחד הקורונה, אבל בכל זאת....

 

וגם- ל2 מילדי היה רוטה (לא מחסנת לזה)

שלשולים במרץ לכמה ימים

לא נעים בכלל

צריך לקפיד על נוזלים- ועובר ב"ה...

נחמד לך שעבר ככה בקלותהנורמלית האחרונה
הילדים של @סלטומיואשת היו בסכנה הרבה יותר גדולה...

אני כותבת את זה, בשביל אלו שיקראו את הסיפור שלך ויחשבו שרוטה זה לא דבר מסוכן.

בקשר לשאלה של פותחת השרשור - לא יודעת
אף אחד לא חושב שרוטה זה בקטנה אבלEu
יש נשים שמעדיפות לשמור על הילדים שלהם בדרכים ש*לדעתן* יותר יעילות.
את בוחרת בחיסון סבבה כל אחת תבחר איך *היא* תגן על הילדים *שלה* שום דבר הוא לא 100%
שימי לבהנורמלית האחרונה
לא אמרתי אם דעתי היא לחסן או שלא, אולי בכלל אני חושבת שחיסון יותר גרוע ממחלה? אין לך דרך לדעת מתגובתי הקודמת.
רק הארתי שרוטה זה לא בקטנה, ובניגוד למה שכתבת - אני יודעת בוודאות שיש כאלה שחושבים שזה כן בקטנה.
אני לא יודעתEu
אם יש כאלה שחושבים שזה בקטנה אולי הם פשוט יותר מפחדים מהחיסון? וזכותם
וכן לא הגבתי ספציפית אלייך אלא בכללי.
כי מפריע לי שכותבים פה שממליצים פה לחסן כאילו חיסון זה אבקת פיות ואין לו השלכות כי יש ומי שחושב שאין ושהוא בטוח ויעיל ב100% פשוט טומן את הראש בחול
גם אם יותר מפחדים מחיסון,הנורמלית האחרונה
עדיין המחלות לא בקטנה.
לא אמרתי את זה ואני לא חושבת ככה ..Eu
אני ממש לא רוצה שהילדות שלי יהיו חולות השום דבר (כלומר גם לא ברוטה) ואני עושה כמיטב יכולתי כדי לשמור עליהן.
ברוב המקרים חיסון היא לא הדרך היעילה ביותר לשמור עליהן.
שכל אחת תעשה שיקוליה מבלי לשפוט אחרות. פשוט נמאס לי כבר שמי שבוחר לא לחסן מתיחסים אליו כאילו הוא רוצה לזכן את ילדיו או גרוע מזה שמי שלא מחסן מסכן ילדים אחרים . סליחה שהוצאתי את זה עלייך (;
אף אחד לא אמר אבקת פיות. אבל למה לבלבל עם עובדותאורוש3
בואו נחזור לימי הטרום חיסונים. תבדקי כמה תינוקות מתו. ובהחלט מי שלא מחסן מסכן גם אחרים. עיין ערך חצבת לא מזמן. ומי שרוצה להתווכח שתחזור לשרשורים ישנים כי זה עושה אווירה ג'יפה בפורום
ממש לא רוצה להתווכח ובטח לא לעשות אווירת גיפהEu
שיהיה לכולן רק בריאות אמן
רק לגבי האבקת פיותEu
להגיד למישהי זרה בפורום "כן ברור לכי תחסני" זה לא אחראי..כי כן גם לחיסון יש השלכות והשלכות קשות מאוד .
אז כמו שאת אומרת שלא אחראי להמליץ דברים רפואיים בפורום אז זה אחד מהם.
התכוונתי לא פהEu
למשל
מישהי שאלה לא מזמן על חיסון שעלת ומלא ענו לה שהמחלה מסוכנת אבל אף אחת לא ענתה לה שהחיסון מסוכן וגרם להפלות להרבה מאוד נשים. ושיש נשים שעשו את החיסון ועדיין התינוק חלה בשעלת. זה אסור לכתוב בתגובות? למה?
מותר. רק צריך לומר שזה לא הוכח בשום צורהאורוש3
כנ''ל הרבה מאוד מחרטוטי מתנגדי החיסונים. וואי לא מאמינה שגררת אותי לזה. באמת. תמיד נמנעת מהויכוח הזה. אוף
זה לא חייב להיות ויכוחEu
אפשר פשוט לנהל דיון מכובד. למה חייב להיות טאבו?
אין לך כוח להתכתב מכבדת כמובן גם לי לא למען האמת.
שכל אחת תעשה מה שנראה לה
גם לא הוכח בשום צורהEu
שהוא יעיל כי מעולם לא נוסה על נשים בהריון.
אבל עדויות של נשים שעברו צירים מוקדמים או הפלות ישר אחרי החיסון אם נשמע לך "חירטוט" סבבה אותי זה מפחיד יותר מהמחלה.
אף אחת לא אמרה לכיאורוש3
למשל אני אמרתי ש*אני* הייתי הולכת. זו בהחלט החלטה שלה. ואף אחד לא אמר שחיסון מגן מאה אחוז וללא תופעות וסיכונים. את קוראת מה שאת רוצה.
אני קוראת מה שאני רוצה?Eu
אני מחסנת את רוב רובם של החיסוניםדייסת קוואקר

מלבד רוטה ועוד אחד 

שאנשי רפואה קונבנצינאלית דיברו על כך שאולי עדיף לא לחסן

בכל אופן...

רוטה כמו עוד הרבה דברים יכולה לעבור בקלות או שלא בקלות

ובכל אופן נראה לי כדאי שהציבור ידע שמדובר על וירוס של שלשולים והקאות

שהסיבוך העיקרי ממנו הוא התייבשות שניתנת למניעה (בבית או בבית חולים)

וכל אחד יעשה כחוכמתו, שהקב"ה ישמור על כולנו בריאים ושמחים.

 

 

נכון מאודEu
בדיוק כמו שיש ילדים שנפגעים קשה מחיסון ויש כאלה שכלום. אז כל אחת תחליט ממה היא יותר חוששת ואיך הכי נכון בעיניה להגן על ילדיה.
ילד בריא (בין אם חוסן ובין שלא חוסן) לא יכול להפיץ מחלה
ילד חולה (בין אם חוסן ובין שלא) צריך לשבת בבית כדי שלא יפיץ את המחלה.
שנאת חינם זו המחלה הכי קשה והלווטי שהיה חיסון (יעיל) נגדה (;
ויש מחלות שניתן לגמרי להעביר מהעולם בזכות חיסוניםסורבה
אבעבועות שחורות- ב"ה נעלמה מהעולם
פוליו- כמעט ונעלמה
חצבת- בגלל חוסר היענות של הציבור יש התפרצויות חוזרות ונשנות.

ובוודאי שילד חולה צריך לשבת בבית אבל אי אפשר לשלוט על אחרים וכך יש הדבקות.

שנאת חינם זה באמת נורא אבל לא ראיתי כזה בשרשור אלא דיון נוקב. כי זה נושא נפיץ.

פוליו אין בארץ. למרות שהרבה לא מחסניםאם-אם
אז כנראה זה לא בגלל החיסון
חצבת וחזרת החיסון עצמו לא יעיל. גם מחוסנים נדבקים ומדביקים.
המחוסנים שנדבקים- זה באחוזים קטניםסורבה
ההתפרצויות הם נטו במוקדי אוכלוסיה שלא התחסנה.
פוליו- אני משערת שהרוב המוחלט בארץ מתחסנים.
ולא נכון שאין בארץ. תסתכלי על הערך "שיתוק ילדים" בויקיפדיה:

בשנת 2013 התגלו בישראל נשאים של נגיף הפוליו וכן שרידים של הנגיף בשפכים עירוניים ליד רהט, אשדוד, חדרה, קריית גת, אופקים, באר שבע וערים נוספות. בעקבות זאת החל משרד הבריאות בתחילת אוגוסט 2013 במבצע לחסן 150,000 ילדים שנולדו לאחר 2004 בדרום הארץ נגד נגיף הפוליו, בחיסון סייבין שמכיל נגיפים חיים מוחלשים. כעבור כמה ימים הודיע משרד הבריאות על הרחבת מבצע חיסון הפוליו לכמיליון ילדים בכל רחבי הארץ.[8]

זה לא נכון. לא היו נשאים. היה בביובאם-אם
אז הם משקרים?סורבה
מתוך כתבה ב"הארץ", 9.8.13:
בדגימות צואה שנאספו עד כה מתושבים בישראל במטרה לאמוד את היקף התפשטות הנגיף, אותרו עד כה 28 נשאים של נגיף הפוליו, בהם 26 ילדים המחוסנים כנגד הנגיף עד גיל עשר, תינוק מתחת לגיל חודשיים ומבוגר בן 70.
אז סליחה , טעות שלי, זכרתי שלא היו חוליםאם-אם
בטח שהיו אני בדיוק ילדתי אז וגרתי בדרוםרעותוש10
היה לחץ, לא העזתי לגשת למרפאה בסורוקה או בכלל בבאר שבע בגלל שיש שם מלא בדואים ואצלם זה התחיל להתפרץ

אגב לדעתי הרוב כן מחסנים לפוליו זה מהחיסונים הבסיסיים

רוטה ופרבנאר אני לא חיסנתי עד כה, רק בילד האחרון חיסנתי פרבנאר בגיל שנתיים מנה אחת
ואם תראי סטטיסטיקות לפני ואחרי החיסוןסורבה
זה לגמרי ברור שהחיסון מיגר
לא יודעת אם בשרשור אבלEu
באופן כללי...למרות שלהגיד "חרטוטים של מתנגדים " על עדויות של הפלות מה זה אם לא שנאת חינם? מי ימציא דבר כזה? איז אמא לא רוצה תינוק בריא? למה לזלזל? (לא אלייך אלא בכללי)
פוליו פראי יש רק בפקיסתן. הפוליו שמשתולל עכשיו (למשל בקליפורניה) זה הזן של החיסון א.ק.א ההדבקה היא מהחיסון החי. כנל לגבי חצבת - חיסון חי ולכן הוא מדבק. יש לו המון המון תופעות לוואי שקשות בהרבה משלושת המחלות הללו בעיקר לילדים ובאשר לנשים בהריון ואדמת מסוכן רק בשלישי הראשון כמו הרבה הרבה דברים אחרים למשל cmv שנגדו אין חיסון.
לא יכולה לקחת אחריות על ביטויים של אחרים..סורבה
(בכל מקרה התייחסתי לשרשור הנ"ל)
אין לי מושג מאיפה הנתונים שלך אבל מה הקשר בין חיסון חי למדבק?

איזה תופעות לוואי יותר קשות מהמחלות?

מה הכוונה אדמת מסוכן רק בשליש הראשון? אז למה להסתכן? כלוצרו, מה הטענה?
איך cmv קשור? באמת חבל שאין נגדו חיסון..

אני לא מתכוונת לזלזל. זה דיון חשוב מאוד.
אוקי..Eu
חיסון חי הוא חיסון מדבק ולכן ההנחייה להתרחק אחרי חיסון 6 שבועות ממדוכאי חיסון ובכלל עדיף להיות בבית.
יש לו תופעות לוואי מאוד קשות תסתכלי על העלון המקורי באנגלית ותראי עדויות של אמהות שתיעדו את הילד שלהם לפני ואחרי החיסון.
מה שאמרתי זה שמחסנים ילדים לאדמת למרות שזו מחלה לא מסוכנת היא עלולה להיות מסוכנת לנשים בהריון בשליש הראשון אבל יש עוד מליון דברים שמסוכנים לנשים בהריון
קודם כל קוראים לו "חי מוחלש"סורבה
והוא באמת מדבק **רק למדוכאי חיסון**.

תופעות לוואי שמוזכרות בעלון- מתוקף החוק הם חייבים לציין כ-ל תופעת לוואי אפשרית אפילו במליונית של מליונית האחוז. זה לא מדד לבטיחות התרופה. תשאלי כל רוקח.

עדויות של אמהות- לא על פי זה אני מחליטה החלטות בנושא בריאות. אנשים לא תמיד מבינים מתי תופעה קשורה לחיסון ומתי לא.

לגבי דברים שמסוכנים בשליש ראשון- אדרבה! אם יש הרבה דברים מסוכנים ומשהו אחד אפשר להפחית סיכון- זה דבר מבורך!!
רק לגבי התופעותEu
זה לא מליונית יש כל מיני תופעות לוואי (חלקן אחד ל10000 אבל חלקן 1 ל10) .
עדויות של אמהות - לא הייתי מזלזלת באמא שמכירה ורואה את הילד שלה כל הזמן הרבה יותר מרופא ואחות. לא על זה עושה החלטות אז על סמך מה? אחיות טיפת חלב שאין להם מושג מה יש בחיסון ומה התופעות שלו (מנסיון שאלתי).

ואגב בעיני גם תופעות לוואי שהם נדירות הם יותר נפוצות ויותר מסוכנות מחלק מהמחלות אבל זה כבר עניין אישי כל אחת עושה את שיקוליה ממה יותר חוששת
1 ל-10 זה בדר"כ כאב ראש,סורבה
בחילות, הקאות וכד'.

החלטות בנושאים רפואיים- על פי מי שמוסמך ומבין בעניינים רפואיים/פרמקולוגיים. בחיים לא הייתי מחליטה החלטות לגבי החיים של ילדי על פי חוויות אנשים אקראיים ברחוב. כל אחד יכול להגיד מה שהוא רוצה.

בפסקה האחרונה כתבת "בעיני". אז הגישה שלי היא להצמד לעובדות.
כנלEu
ויש עובדות כמו למשל - רוב המחלות הן לא מסוכנות
רוב התופעות לוואי מאוד קשים
הרבה חיסונים פשוט לא יעילים
סורי, אלה לא עובדותסורבה
למשל זה פשוט לא נכון שרוב תופעות הלוואי הן קשות. הרוב קלות ביותר.

"הרבה חיסונים פשוט לא יעילים"- מה זה הרבה? אחד מתוך מליון? אחד מתוך אלף? "הרבה" זה לא נתון.
רק בשליש הראשון? מומים קשים מאוד בעובר חמודהאורוש3
להעביר מהעולם..חחחEu
אין דבר כזה.
אין ריק בטבע הולך נגיף אחד בא אחר במקומו. יש טרנפורמציה ועמידות.
כל פעם שהאדם חושב שהוא חכם יותר מהטבע אבל שוב ושוב מסתבר שאנחנו פשוט לא.
תקראי על אבעבועות שחורותסורבה
מה הקשר אבעבועות שחורות למה שרשמתי?Eu
חוצמזה הוא לא נעלם בגלל החיסון אלא בגלל שיפור בתברואה. היה מחוז באנגליה שהיה שם 100% חיסון כי היה חובת חיסון ולא כלא ובכל זאת התפרצה שם המחלה.
ועוד עובדה מעניינת - שמעת שבימי הבינים האשימו את היהודים באבעבועות שחורות כי הם לא חלו. את יודעת למה? בגלל נטילת ידיים אחרי השירותים (; בימי הביניים אף אחד לא חשב על הדברים הללו אפילו הרופאים
בוודאי שנעלם הודות לחיסוןסורבה
מעניין מה המקור שלך.

נטילת ידיים זה לא חיטוי ידיים. אם לא משתמשים בסבון ומשפשפים זה לא מוריד וירוסים וחיידקים (עייני שרשור אחר פה כרגע).
זה עניין רוחני בכלל, לא בא לנקות.
עניין רוחני אבל עובדה שזה גם מנקה חחח כמו גםEu
מקווה
מקווה זה לטהרהסורבה
לא לנקיון.
מה עובדה?
הטיעון שלך יותר פילוסופיסורבה
וזה פחות התחום שלי.
"ונשמרתם לנפשותיכם"- חלק מזה זה למגר מחלות ולשמור על החיים היום.
מה יבוא בהמשך? זה באמת לא בידיים שלנו.
בעיני להתחסן זו ההשתדלות שלנו ב"ונשמרתם" הזה. כמו שעושים השתדלות בכל תחום.


חחח טוב אזEu
התחום שלי ממש לא פילוסופי אלא דווקא מדעי..
ואני ממש מכבדת את מה שאמרת רק מקווה שאת (וכל שאר האנשים ) יכבדו את זה שההשתדלות שלי היא אחרת וב"ה ילדות בריאות
כולנו רוצים ילדים בריאים ואף אחד לא רוצה להזיק...
ברור לי שהכוונה שלך טובהסורבה
שהאינטרס שלך הוא לשמור על ילדייך. ברור.
זה מורכב בגלל שכשיש מישהו אחד שלא מחסן הוא לא רק מסכן את עצמו, אלא את כל הסביבה (ע"פ הגישה הרפואית המקובלת שאת אולי לא מסכימה איתה).
לכן אני לא אומרת "סבבה, אל תחסני" וממשיכה הלאה כי יש כאן השלכות על הכלל וזה מתוך אכפתיות לבריאות הציבור.
אז בדיוק על זהEu
אנחנו *לא* מסכימות.
כמו שרשמו לך למעלה גם מחוסנים נדבקים ומדביקים.

הבנות שלי בריאות ב"ה טפו טפו טפו וילדים בריאים *לא* מפיצים מחלות ו*לא* מסכנים את הציבור..

אנשים נדבקים במחלות מ1001 סיבות ולא בגלל מי שלא מחסן וככה בדיוק מתחילה שנאת חינם...
ושלא נדבר על זה שישEu
אלפי מחלות מסוכנות שאין להם שום חיסון ועוד אלפי מחלות שאת בכלל לא מכירה או שמעת עליהם. כפי שאמרתי קודם האדם הוא לא חכם מהטבע ולנסות להתעלות עליו בעוד ועוד המצאות "מתוחכמות" זה פשוט מצחיק ואז אחכ פתאום מחקרים מוחיכים שמשהו שעשו לפני אלפי שנים זה מה שנכון חחח..
ממליצה לבנות שקוראות לחפש מקורות **אמינים**אורוש3
☝️☝️☝️סורבה

רק לקבל קצת פרופורציהחגהבגה

ב"ה שימשיכו להיות בריאות עד 120סורבה
זה לא קשור להמלצות לגבי בריאות הציבור
לא הבנתי מה הקשר לשנאת חינםסורבה
נצייר ציור פשוט:
אם אדם לא מחוסן נחשף לחולה חצבת (באוטובוס, בסופר, לא משנה איפה)
אם הוא מחוסן- קרוב ל-100% שלא ידבק (כנראה 98%)
אם לא מחוסן- יכול להידבק בסבירות הרבה יותר גבוהה.

הבנות שלך יכולות חס וחלילה להיתקל במישהו חולה ולהידבק. לא קשור לזה שהיו בריאות עד היום.
תגידי..Eu
1 קראת פעם רכיבים של חיסון?
הנה ספויילר : שחלת אוגר, חלבון ביצה, אלומיניום, פורמלין ועוד....את רוצב להזריק את זה לתינוקות שלך שיבושם לך.
2 קראת פעם מה המחלות שאת מחסנת נגדן דרכי הדבקה ודרכי טיפול? למשל צהבת בי תקראי איך נדבקים ותגידי אם לדעתך רלוונטי לתינוק בין יום.
3 אם הנושא מעניין אותך את יכולה לעשות קורס דיגיטלי אצל דר חנה גבאי את תלמדי קצת יותר וגם הבורות תיעלם ופחד מילדים בריאים גם כבר לא יהיה בעקבות זאת
בהצלחה
הבורות לא אצליסורבה
זה דוקא נושא שלמדתי באופן מסודר.
זה לא פחד מילדים בריאים, זה פחד מילדים לא מחוסנים.
שמעת על אפקט העדר?
האמת שזה מזכיר לי את הקורונה. אני בכלל לא מפחדת על עצמי אלא על החלשים בחברה שהקורונה מסוכנת להם.
כנ"ל חיסונים. יש אנשים שלא יכולים להתחסן כי הם מדוכאי חיסון ומה שמגן עליהם זה שכ-ו-ל-ם מתחסנים. בכך אנחנו דואגים לחלשים שלנו.
נחזור לדוגמה שלנו,
ילדה בריאה חלתה בחצבת והיא עוד לא הבינה את זה. היא נוסעת באוטובוס ויושב לידה מישהו מושתל כליה שלוקח כל יום תרופות מדכאות חיסון. והוא נדבק ממנו.
זה יכול להיות אסון.
עזבי, לא מושתל כליה. יושבת לידה ילדה לא מחוסנת גם והיא נדבקת. היא חוזרת הביתה וכל בני המשפחה נדבקים כי הם לא מחוסנים.
אני לא ממציאה דברים. מוזמנת לקרוא על התפרצויות חצבת בישראל רק לפני שנתיים בגלל חוסר כיסוי חיסוני

התפרצות החצבת בישראל (2018) – ויקיפדיה

נקודה נוספת. כתבת שתטפלי בילדים עד שיבריאו. למחלות הללו יש סיבוכים נוראיים. הם יכולים לגרום לנכויות לכל החיים ואף למוות. אז אין לי מושג למה את חושבת שיש לך כיסוי וזה יגמר בטיפול פשוט בבית.
אין בעיהEu
ואם ידבקו חס וחלילה אז אני אטפל בהם עד שיבריאו.

אז הילדים שלך מוגנים 98% אז הכל נהדר ואין סיבה לחשוש מחצבת
ככה בדיוק מתחילה שנאה מוצדקת לגמריפסידונית


אוקי...תמשיכי לשנוא ..לבריאותEu
ואת תמשיכי לסכן אנשים פסידונית

אבל לאהוב את כולם בלב

חחחח טוב בסדרEu
אם את חושבת שילד בריא מסכן אז כנראב יש לך בעיות שחיסון לא יכול לפתור וחבל שאת מדברת ככה ספורום למי שאת לא מכירה ומפיצה את הרעל שלך..
לשמחתי כנראה הילדים שלי לא ההתנהגות שלךכנראה אין נגדה חיסון וגם אין מרפא
לא יפגשו בך התכוונתיEu
סליחה שלא עונה. שואלת בשביל עצמי.רק טוב!
של איזה גיל החיסון? עד איזה גיל עושים?
מקווה שההתלבטות נפתרהבוזאחרונה
נועלת לפני שיתפתח לשרשורפלצת חיסונים.
נגיד הייתן חייבות לעשות דיאטהכולנה

לא בשביל לרזות, שזה בונוס נחמד, אלא בשביל הבריאות.

כרגע ב"ה בריאה אבל כבר נושקת לגיל 40, עם 20 קילו עודפים, אמא שתאריך ימים בטוב, עם סוכרת מאזור הגיל הזה, עם סיבוכים נספחים, ואני רואה אותה וכל כך רוצה לשמור על עצמי ולדאוג לעצמי ולא מצליחה.


התזונה שלי לקויה ברמות, באמת מתביישת אפילו לכתוב את זה. ספורט ניסיתי כמה פעמים ולא התחברתי.


אני מפחדת למצוא את עצמי חולה ולהלקות את עצמי שלא סגרתי את הפה.  


אז נגיד שהייתן צריכות לעשות תהליך כזה, מה הייתן עושות?

תוכנית ליווי אישית או קבוצתית?

דיאטנית מהקוםה?

זריקות לא רלבנטי בשבילי

איזה עוד דרכים קיימות, אני צריכה לפתור את העניין מהשורש, חייבת לעשות שינוי. ממש מפחדת שלא אסלח לעצמי אם אהפוך לחולה. 

אני דווקא כן (בעיקר בהנקה)ואז את תראי
והאמת שזה בכלל לא עוזר לי לא לקנות כי 5 דקות ואני במכולת ליד הבית עם שלל גלידות וכו 😁
עוד שאלה - כמה בגדי יום חול ושבת יש לילדים שלכן?שושנושי

או במילים אחרות - כמה מכנסיים וכמה חולצות לילד בן 3.5?

קניתי בתחילת עונה ומשום מה מרגיש לי שזה לא מספיק. 

תוהה אם אני מוגזמת שצריכה הרבה או שזה באמת קצת מידי.

אמר לי הבוקר, שהוא לא רוצה לא את זה ולא את זה וכלום לא רוצה ואין לו חולצות בכלל. נבהלתי לרגע.

 

 

 

זה תלוי בכמה דבריםהשם שלי

בקצב של הכניסות,

אם משתמשים במייבש,

עד כמה הילד מלכלך בגדים,

וגם עד כמה הילד רוצה לבחור בעצמו בגדים, או שלא אכפת לו.


לשבת יש לכל ילד בערך 3 סטים, שיספיק אם מתלכלך ואם יש יומיים רצופים.


ליום חול, אני לא יודעת.

מספיק 4-5 סטים, אם מכבסים בתדירות מספיקה ואין צורך להורה או לילד ביותר מידי גיוון.

אם לא, כדאי שיהיה יותר.


וכדאי גם כמה חולצות לראש חודש, או ימים שצריך חולצה לבנה אבל לא ממש חגיגי.

אם ככה צריכה יותר, תודה על המענה.שושנושי

היו 4 סטים - סט אחד חולצה עם כתם שלא יורד. שם מכנס שנקרע.

תכלס לא נשאר כלום. הרגע מזמינה מנקסט.

אם חליפות טריקו פשוטות מספקות אותךיעל מהדרום

לק"י


יש בקיווי 3 חליפות ב-100 או 3 פריטים בודדים ב-50.

אבל משומה החולצות יותר גדולות ורחבות עם שרוול כמעט 3/4, ביחס למכנסיים.

(או שחלק התכווצו במייבש. לא יודעת).

ילד בן 4אפרסקה

יש לו בערך 10 חולצות של יום חול (חצי מהן משנה שעברה שעדיין עולה עליו), ובערך 20 זוגות מכנסיים שמתוכם חצי קצרים שקניתי וחצי ארוכים אבל דקים שנשארו לו משנה שעברה. אבל זה רק בגלל שהוא עוד מפספס מדיי פעם אז אני חייבת שתהיה לי תחלופה, אחרת לא הייתי קונה לו כ"כ הרבה.

שבת יש לו 2 חולצות לבנות ו-2 זוגות מכנסיים

אצלינו לבן 3.5 יש כרגע 6 חליפות ליום חול+חולצה 1יעל מהדרום

לק"י


אבל אני שוקלת לקנות לו עוד חליפה או שתיים.


ולשבת זה הצטבר, כי חלק מהבגדים מתאימים לו עוד משנה שעברה- 3 זוגות מכנסיים, ועוד איזה 5-6 חולצות, אבל חלקן סתם טריקו לבנות חלקות. אז זה פחות חגיגי, אבל נוח לי שיש לו.

אני כן צריכה לחדש לו, כי חלק כבר נראים פחות טוב.

אז ככהממשיכה לחלום

אני גיליתי שאני לא אוהבת כמויות גדולת מידי כי אז הכביסה הופכת למדהו דאני לא מצליחה להשתלט עליו..

מצד שני אני לא יכולה לרדוף אחרי בגדים נקיים כל היום.

אז מנסה ליצור איזון

שמתי לב שאני צריכה בערך 5 חולצות, 4 מכנסיים שמתאימים ליותר מחולצה אחת.

לשבת 2 אפשרויות, 3 חולצות לבנות לילד בערך.


זה גם משתנה לפי האופי של הילד, למשל ילד שמלכלך מאוד או נוטה לקרוע את הבגדים מצריך כמות גדולה יותר

לשבת מלא חולצות כי קיבלנו אבל שני מכנסייםבוקר אור

וואלה הייתי שמחה אם היה עוד אבל לא קריטי לי, הוא בן ארבע

ליום חול האמת מלא,  אבל רק כי קיבלנו. בפועל מכוסים כל יומיים אז משתמשים מקסימום בארבעה, אולי חמישה סטים

אצלנו בן 6כבתחילה

יום חול-

10-12 חולצות

7-8 מכנסיים


שבת -

6-8 חולצות

3 מכנסיים קצרות

4 מכנסיים ארוכות 

הרבה.טארקו

איזור ה15 מכל סוג ליום חול

איזור 5 מכל סוג לשבת

ורק דברים שנעים להם ללבוש


בתקופות של גמילה מחזיקה גם יותר מזה.


התדירות כביסות פה לא גבוהה ככ ולא יכולה לחיות בלחץ שאין להם מה ללבוש מחר.

בערךשיפור

10 ליום חול

4-5 לשבת

כדי שאני לא אהיה לחוצה על כביסות

אבל נראה לי מי שמסודרת ומכבסת ומקפלת בקצב טוב אפשר הרבה פחות

בגיל הזהאורוש3אחרונה

בין 7 ל- 10 ליום חול.

אני מרגישה שבחורף צריך פחות כי הסל מתמלא ברגע אז מכבסים יותר.

אם אין מייבש אז יותר.

לשבת 4 כזה אבל נגיד אם יש מאח גדול או קבלתי אז לא מקפידה על 4 מושקעים. שניים יפים. 

שאלה למשפחה עם יותר מ4 ילדים -חופשה בבית מלוןעם ישראל חי🇮🇱

תגידו, איך אתם נוסעים לבית מלון בלי רכב מתאים?

ב"ה 6 ילדים ,יש לנו רכב אחד 7 מקומות ורכב 5 קטן.

ממש לא רואה את עצמי נוהגת לצפון ובעלי ברכב השני.

רעיונות ,??????? תודה !!!!!

כן...זה יקרה עוד 5-6 שנים בערך 😅עם ישראל חי🇮🇱
אני משתגעתתתאנונימית בהו"ל

ושלום מראש לכל מי שתזהה אותי

אצלנו אין חלאקה ומספרים מתי שרוצים

הקטן שלי בן שנתיים בדיוק וסיפרנו אותו בקטנה בבית כל פעם ויצא עקום ולא יפה אז היום לקחנו אותו לספר כדי שיישר את הפוני ויסדר את האורך מאחורה.

היה לנו בלתם ולא יכולתי להגיע

מפה לשם הילד חוזר מסופררררר

מוכן לכיפה

הוא נראה בן 40!!

איפה התינוק שלי???

אני מתפדחת לצאת איתו לרחוב

אני מבואסת ככ שלא הייתי שם

מה עושים עכשיו??

אל תדאגי זה גודל מהרררר חיבוקקקאוהבת את השבת
זה ממש שינוי... גם בגיל 3 זה מעבר יעל מהדרום
וואוו בטח היית בשוקקשירה_11
לפחות זה גודל להם מהר 
אוי ואבוי הוא באמת ממש תינוקDoughnut

איזה קשה זה ושוק ממש❤️💕🩷 לא מקנאה בך על הטראומה...

ובאמת מקווה שזה יגדל מהר וישאר לך מזה רק סיפור לספר לו כשיגדל😉

שימי כיפה וזה יטשטש והוא בטוח עדיין חמודדדתגל ציון
וואי מה זה מבינה אותך!באתי מפעם

גם בחלקה בשבילי זה משבר... פתאום אין תינוק , יש ילד ענק! הרגת אותי הוא נראה בן 40 🤣🤣

איך אנחנו אוהבות אותם קטנים... פווו... 

תודה לכן⁦❤️❤️אנונימית בהו"ל

קראתי את התגובות שלכן מוקדם יותר ולא יכולתי להגיב אבל הן עזרו לי להירגע קצת.

הזכרתן לי שבאמת שיער גדל חח והוא באמת ככ חמודדד שזה הנס שלו😍

והמסקנה כמובן לא לשלוח את הבעל לספר לבד!!

אצלנו גם לא עושים חלאקהבארץ אהבתיאחרונה

והילדים שלי בערך מגיל שנה וחצי שנתיים מסופרים ממש (עם מכונה) והולכים עם כיפה.

לדעתי זה מתוק ממש...

טיולון מומלץ ללידה שניה עבור בת שנה וחצימזמור לתודה1

היי

לפני לידה, יש לי עגלה בוגבו דרגונפליי שהיא תהיה לתינוקת בע"ה.

אני מחפשת לגדולה (בת שנה וחצי ) טיולון קל, נוח, שיהיה מצב ישיבה ושכיבה מומלץ ולא יקר .

כל טיפ נוסף להכנה ללידה שניה יתקבל בברכה🙏🏼

יש לנו אינפנטי רויאל, ממש נחחידניסטית
מתקפל קטן ובקלות, ודי זול (סביב 500, ביד שניה ראיתי גם ב- 250 ופחות)
כנל בדיוק רציתי להמליץאמא לאוצר❤

המלצתי פה עליה כבר מלא פעמים

מעולה ביחס למחיר ובכלל

אני ראיתי בהרבה מקומות בפחות מ-500

ויש מבצעים וכו זה לגמרי מגיע גם ל-400 ... (ואם רלוונטי לכם אז מוכרים אותה בהרבה חנויות שיש בהצדעה כמו מוצצים ושילב ואז בכלל יוצא יותר שווה)


היא מחזיקה יפה מאוד יש לנו אותה שלוש שנים+ חרושה ללא הפסקה הרבה מהזמן גם עם שני ילדים עליה ומחזיקה יפה לגמרי! אני לא אגיד שהיא במצב חדש אבל היא לגמרי עדיין טובה.

אנחנו קנינו בפחות(אהבת עולם)

אחרי כמה המלצות. בינתיים מחזיקה טוב, אבל לא השתמשנו הרבה, אז לא יודעת להגיד.

אם רלוונטי, ממליצה להעביר לפני הלידה, שהגדולה לא תרגיש ש"לקחו" לה.

לא חשבתי על זה תודה רבה על הטיפמזמור לתודה1
גם לנו. מצויןכורסא ירוקה
הוא מתאים ונוח לשימוש במדרגות?21
כל טיולון די סיוט במדרגותאמא לאוצר❤
אבל הוא אחלה
הוא עם גלגלים קטנים(אהבת עולם)אחרונה
אבל הוא ממש קל, אז זה לא ממש משמעותי וממש נוח להחזיק אותו מקופל, אז אם הילד לא עליו, אנחנו היינו מרימים אותו מקופל.
תודה רבה נראית ממש אחלה אלך לראות ברשתותמזמור לתודה1
אני קניתירקאני

אינפנטי רויאל

עלה 400 שקל

ממש נוח

לי יש רוברסטו - מונה מוכרים במוצציםאני נשארת אני

אני קניתי יד נשיה בזול ממ שומצב חדש

ממש טיולון טוב

קל נח לקיפול ונוסע טוב ממש

אני אוהבת

משחקים לילדים קטנים. הלפ,שגרה ברוכה

אז ככה  

הגדולים גדלו

ויש קטנים שאני איתם בצהרים וכו' הגדולים מתעופפים לאנשהו או משחקים משחק של גדולים  

כמו מונופול, טיקט טו רייד או אליאס וכו'


נוצר מצב שלבן 5 ובן 2.5 פתאום אין לי מה שיעסיק.

והמחשקים שהיו כבר הרוסים (יצא שבשנים האחרונות קנילי כמה לגדולים) ובמגנטים הרבה הלך ונשאר רק קצת. וכו' וכו'. קולטת שחוץ מכמה פאזלים שנשארו אין לי תעסוקה לקטנים.


איזה משחקים תופסים לגיל הזה? אשמח לכיוונים שאדע. רוצה לקנות כמה..  בטח לקראת הקיץ.


חבילה חדשה של מגנטים?

מה לגבי משחקי קופסא כלשהם?

(יש אופניים ןבימבה אבל מחפשץ משהו שאפשר לשחק איתו בבית.

את מה שמשחקים בחוץ זה בעלי יוצא איתם. לי אין כח לזה) 

הילדים שלי אוהביםהשם שלי

מגנטים

קוביות

סברס

לגו דופלו


אם הם בעניין, אפשר בובות, כלי מטבח, מכוניות


אפשר גם לצייר, מדבקות, טושטושים, בר בצק.


יש גם משחקים של דגמים, כמו משושים.

מגנטים זה מעולהרקאני

פליימוביל

מכוניות, יש גם כל מיני מסלולים וכאלה שזה לבן 5 וגם סתם מכוניות

 

משחקי קופסא- דאבל, פרצופים מצחיקיםשקדי מרק
לגו דופלוברונזה

לאחרונה קנינו מאמזון בחול שככה יותר זול

ואו זה אחד המוצלחים!! הבן שלי בן 4 כל היום על זה

והקטנה בת שנה וחצי גם מצליחה ממש יפה להרכיב מגדל

ממש ממליצה


יש גם פליימוביל שהולך אצלנו טוב

ומשחק רכבות מעץ ממש רץ

וכמובן מגנטים

אצלינו מגנטים ופליימוביל הכי הולך עכשיושיפור
היו גם תקופות של כלי מטבח, מכוניות ודופלו
אצלינו קניתי את הרכבת של איקאה וזה הולך פה חזקזיקוקים

גם חבילה של חיילים קטנים

פליימוביל

מגנטים

לגו

קליקסים

פאזלים

משחק זכרון

כלי מטבח


זה מה שעולה לי כרגע🤔

דאבל פאזל ומשחק זיכרון גם יכול להתחיל להתאים לשניהמנגואית
רכבת עץ של איקאהחילזון 123

ואצלינו בכל גיל הכי רצוי זה פליימוביל

אפשר את החלקים היותר קטנים לשים בצד, אבל לשיקולך...

מגנטים משחק מעולהאמא לאוצר❤

משחקים אצלי שעות בגילאים שכתבת...

פליימוביל גם משחק אהוב

מטבח וכלי מטבח

משחקי קלפים קלים, כמו מלחמה, רביעיות לפי תמונות, משחק הפרצופים ועוד


אם בנים אז כל מיני משחקי הרכבה לגו ודופלו וכל אלה 

גם בנות יכולות לבנות בלגו ודופלו🙈חילזון 123
בד"כ אין מקום לזה במטבחאפונה
🤣אפרסקה

אהבתי חחח

ברור אבל הן בדר"כ יותר נהנות ממשחקים אחריםאמא לאוצר❤אחרונה
כמו מטבח, בית בובות, עגלה ובובה ועוד...
אצלי עובדשומשומ

מגנטים

קליקס

מכוניות - והרבה

חיות

ובגדול משחקי הרכבה 

תודה אלופות על הכיוונים!,שגרה ברוכה
מגנטים-כמה חבילות!חיות,אנשים של פליימוביל, מכוניותתגל ציון

כלי מטבח


בעיני אם יש קופסא מלאה מהסוגים הנ''ל

לא צריך הרבה מעבר

אצלי כל השאר סתם יושב בארון


אפשר לגדול יותר שיהיו משחקי קופסא לשחק עם חברים אבל הקטן עוד פחות בגיל


אולי לוטי קרוטי וכדומה

לנשות ישראל היקרות שאוהבות לעשות בדיקות הריוןבאתי מפעם

והבדיקות נורא יקרות!

תדעו שהזמנתי לפני איזה 9 שנים מלא בדיקות הריון בעלי אקספרס, בזיל הזול, ועדיין משמשות אותי!

הן נראות פשוטות ממש, מקלון קטנציק, אבל העיקר מזהה את ההריון.

מי שעושה הרבה בדיקות, שווה ממש. 

צריך לדעת שאם הן לא בתוקף הן כבר לא אמינות..טארקו
לשני הכיוונים
יש לזה תוקףמדברה כעדן.
לא הייתי בונה עליהן... 
התוקף שלהן עבר כברבאתי מפעם

אבל שימשו אותי נאמנה כמה שנים טובות, גיליתי איתן כמה וכמה הריונות וכשלא היה הריון יצא שלילי.

עכשיו שבאתי לקנות בסופר פארם קלטתי איזה מחירים מוגזמים. כשזה לא בתוקף כמובן לא לבנות על זה, אבל בגדול קונים בתוקף.

^^^^^רק טוב!

מסכימה איתך

קניתי גם לפני שנים.

בהריון הקודם היה קו ממש חזק ביום האיחור או יום לפני.

הפעם היה קו כמעט שקוף באותו זמן, כי הבדיקות כבר לא בתוקף. אבל היה קו.

ובדקתי כמה פעמים כשלא היה הריון וזה לא הראה כלום.

עולה גרושים ומחזיק לכמה שנים. לא מתקרב למחירים בארץ. 

לי היה פס(ממש פס, לא שקוף. אבל דק וחלש)טארקו
בבדיקה כזו שהייתה בסוף התוקף שלה

ולא היה הריון בפועל.(גם לא כימי או משו. עשיתי את הבדיקה בערב, בבוקר הלכתי לעשות בטא והיא הייתה אפס)

חח חמודה על ההמלצהאני נשארת אני
גיליתי בהריון השלישי אי שם לפני עשור כמעט

בהחלט שווה


אבל לא פעם ב9 שנים כי אין תוקף ואז לא אמין


יצא לי להשתמש בכאלו ללא תוקף והראו לפעמים קווים שקריים- לא כי מי- בדקתי בחברות אחרות ולא היה פס 

יש לך קישור? או שלא משנה איזה?ברונזה
יש באתר של יונה(אהבת עולם)
אשמח גם לקישור מנסיון של משהו אמיןלומדת כעת
זהו שקניתי מזמן... לא יודעת על קישורבאתי מפעםאחרונה
רק זוכרת שזה היה מעלי אקספרס 
שרירים תפוסיםשומשומונית

יש מה לעשות??

בהריון הראשון היו נתפסים לי השרירים (בכף הרגל ובשוק האחורי). גם בלידה. אבל זה היה ממש מהיר, מתחתי את הרגל לכמה שניות והשתחרר.

מאז לא סבלתי ב"ה.

והפעם, כל הזמן. הרבה בלילה. אבל כל פעם במקום אחר ברגל (לא ידעתי שיש ככ הרבה שרירים). וזה פשוט לא משתחרר. הבוקר התעוררתי מזה, ולקח יותר מרבע שעה עד שהשתחרר (התחיל מהכף רגל לשוק מאחורה ונתקע בצד). הכאב היה ככ חזק, עד רמת בכי🙈

אם למישהי יש תובנות, טיפים, רעיונות לויטמים שאולי חסרים וכו אשמח לשמוע. אולי תאירו את עיני. עברו הרבה שנים מההריון הראשון😉

אני גם סבלתי מזה. כואב ממש!ד' הוא האלוקים

ברמה הראשונית להתיישב במיטה, להוריד מיד את הרגל לרצפה עוזר.

 (השריר מתכווץ, וכשאת מורידה רגל לרצפה את מותחת, אז זה עוזר)

ואז חקרתי את זה וראיתי שכותבים ששרירים תפוסים זה ממחסור במגנזיום, 

ובאגוזי ברזיל יש המון מגנזיום, אז קניתי לי שקית, ואכלתי 1-2 ביום 

(בהמשך אפילו על זה לא הקפדתי כלומר לא כל יום אכלתי)

ובהריון האחרון לא היו לי בכלל התכווצויות ב"ה!

צריך לשים לב שבאגוזי ברזיל יש סלניום, שבמינונים גבוהים עלול לגרום להרעלת סלניום.

ולכן חשוב ממש לצרוך בצורה מבוקרת!

בריאות שלימה, ובעז"ה בידיים מלאות אמא בריאה ותינוק בריא.

 

רק מציינתכורסא ירוקה
שאגוז ברזיל אסור יותר מ2 ליום זה ממש מסוכן
זו ממש תופעה מוכרת בהריוןהשקט הזה

א. כשזה קורה מייד למתוח את הרגל

ב. מגנזיום. או כתוסף או בבננות ודברים שמכילים מגנזיום

רק על השריר בתאומיםשירה_11
הייתי מניחה את הרגל על הרצפה ומיד זה היה משתחרר זה באמת כואב
כמו שכתבו לך, להוסיף מגנזיוםאיזמרגד1
ןמיידית כשזה קורה- לדרוך על הרגל, ושמעתי גם שלאכול עגבניה זה עוזר מיידית
אני גם מכירה שמגנזיום עוזרשיפור
מגנזיוםדיאן ד.

מאוד מאוד עוזר

אני לקחתי כמוסות, אפשר גם לנסות להוסיף בננות לתפריט.

 

וואי סיוטרקאני

היה לי גם בהריון

זה קורה כשיש חוסר במגנזיוםמאוהבת בילדי
וואי זה באמתתתת כואברוני_רון

ואצלי כשזה קורה, בגלל הסימפי אני אפילו לא יכולה לרדת לרצפה לדרוך על הרגל
כאבים אמיתיים

תנסי לקחת מגנזיום

תודה לכולן.מבינה שעניין של מגנזיום.שומשומונית

צריך אישור מרופא לקחת? מרשם? או שפשוט קונים בבית מרקחת?

זה סיוט, מתעוררת כמה פעמים בלילה. ומפחדת ממש אם יקרה בלידה, כי הפעם זה בעוצמה חזקה הרבה יותר מההריון הראשון🙈

2 בנוות ביום הבנתי שמספקות מגנזיום מספיק לגוף..אוהבת את השבת
תודה. אוהבת בננה אבל היא עושה עצירותשומשומונית

ובהריון תמיד יש קושי עם יציאות, אז מעדיפה להימנע😭... וגם זה יותר מדי פירות בשביל סוכרת הריון😭😭

יותר מדי מסובך כל המותר ואסור שלי🤭🤭🤭

אויש.. אז יש תוסף.. לא נראלי שבעיה בהריון..אוהבת את השבת
הוא גם עוזר לעוד דברים. אז שווה לקחת..
הבנתי שאין בעיה לקחת תוסף סתם ככהיראת גאולה

בפרט שכנראה באמת יש לך חוסר.

כמובן לפי הכמות היומית המומלצת שכתובה על האריזה.

לרובבשורות משמחות

חוסר במגנזיום

הרבה בננות

אגוזים וזרעים עשירים במגנזיום

קטניות עדיף מונבטות

בננותאפונה
אם הבנתי נכון את התיאורכל היופי

שמה שנתפס זה השוק, אז משהו יותר קל מלדרוך על הרגל - בשכיבה או בישיבה ליישר את הברך, להרים את הבהונות של כף הרגל למעלה ולהוריד.

זה מותח את השרירים בשוק ואצלי כמעט תמיד שחרר מיד.

אני אגיד אחרת מכולן פהכל היופי

לפני שאת רצה לקנות מגנזיום, תתייעצי עם רופא ואולי כדאי לעשות בדיקת דם.

מה שמשפיע על שרירי הרגל יכול להשפיע גם על שרירי הרחם וצריך להיזהר עם זה.

יש לי תור בראשון בעז"השומשומוניתאחרונה

אתייעץ איתו שוב. פשוט בשבועיים האחרונים הז נהיה בלתמ נסבל. כמה פעמים בלילה, ולהרבה זמן...

תודה 

אולי יעניין אותך