התלבטות דחופה -כי לעולם חסדו
מחר יש לבת שלי מנה אחרונה של חיסון רוטה.
ללכת או לא?
באיפת חלב אומרים שהחיסונים כרגיל, רופא ילדים אמר לי שהוא לא בטוח שכדאי ללכת (רופא מעולה!)

ממש מתלבטת. מפחדת מאוד מתופעות הלוואי.....

אם אני לא אלך מחר, כבר לא יהיה אפשרי לעשות אותו.
זו הזדמנות אחרונה.
את לא רוצהשירוש16
שהבת שלך תקבל רוטה וירוס.
מחלה קשה שתפגע בילדה לא פחות אם לא יותר מהקורונה.
אז למה הרופא התלבט?...כי לעולם חסדו
אני הייתי מקשיבה לרופא אם הוא מעולה. מקסימום להתלבט עם עוד..אמא שמחה!


אין לי מושגשירוש16
אני לא יכולה לענות במקומו.

שאלת אותו מה הסיבה שלו?
למה שלא תשמעי לרופא? כבר שאלת ונענית.אם-אם
כירק אמונה

 

הוא לא יכול להגיד לך כנגד המערכת

וגם כנראה זה החלטה שלך.

רק מילהיראת גאולה
הסיבה להגבלת חיסון הרוטה ל8 חודשים היא כלכלית.
כלומר, מעל לגיל הזה, גם אם חולים ברוטה הסכנה פחותה בהרבה, ואין כ"כ חשש לאישפוז.
אולי זה יעזור לך להחליט 😏.
מי אמר?אורוש3
לא זוכרת. אולי אחות טיפת חלב.יראת גאולה
מה הסיבה שלא נותנים רוטה אחרי גיל שמונה חודשים? איזה סיבה הגיונית יכולה להיות לזה?
הייתה פה "מיואשת" שהבת שלה בת שנה+ היתה חולה קשה ממש...אמהלה

מאושפזת הרבה זמן

היה כואב לקרוא אותה מתחרטת על כך שלא חיסנה.

אם חיסנת את כל שאר החיסונים עד כה- לא הייתי מוותרת על זה.

זו מחלה קשה מאד!!!

חפשי השרשורים הקודמים של מיואשת....(לא מתייגת את מיואשת האהובה כי היא כרגע ב"חופשת פורום")

מי אמר שזו מחלה מסוכנת?אם-אם
לא אמרתי מסוכנת. אמרתי קשה. תקראי תיאורים של הורים שעברואמהלה


אבל החיסון מסוכןאם-אם
עלול לגרום להתפשלות מעי, זה כתוב בעלון
המחלה גורמת להתפשלות מעי באחוזים גבוהים בהרבהבאורות
זה לא כתוב באתר הכלליתאם-אם
איך את יודעת ?Eu
נגיד שזה היה נכוןEu
צריך לחשוב גם מה הסיכוי להידבק במחלה לעומת הסיכון שיקרה התפשלות מעי מהחיסון.

ומי שבבית ולא במעון סיכוי קלוש להידבק במחלה.

מעבר לזה מכירה גם כאלה שחלו ברוטה למרות שהתחסנו
לא נכון. הבת של מיואשת אצל מטפלת פרטיתאורוש3
מבוגרת. והאחיות שלה גדולות.
זו מחלה מזעזעת שמובילה לאשפוז. מכירה תינוקת שבמדדים הייתה על סף נזק מוחי מזה. אז יש כאלה שלא יקרה להם כלום. כמובן. אבל מספר האשפוזים עם זה ירד מאוד מאוד מאוד עקב החיסון אז אין מה להתווכח עם זה שהוא יעיל. זה שבועי עשרה ימים של הקאות ושלשולים קשים. לא יום יומיים ונגמר. שכל אחת תעשה את בחירתה. התפשלות מעי זה בהחלט מלחיץ אבל זה ניתן לטיפול מלא בבית חולים זה מאוד נדיר וזה יכול גם לקרות מהמחלה עצמה
ילדים לא נולדים עם תעודת ביטוחEu
מי שחושבת שהחיסון זה מה שמגן שתחסן.
שכל טחת תעשה שיקוליה העיקר לא לבוא בטענות לאחרים. לא חסר ילדים מחוסנים שנדבקו באלפי מחלות (שחוסנו או דלא חוסנו נגדן כי גם לא להכל יש חיסון)
1 ל200000חלושי
זה נחשב אחוזים גבוהים?
1 ל10,000 ילדים, נראלי שזה סיכון ששווה לקחת.פיג'מה
ואני מכירה אישית סיפור של ילד שמת (!) מהרוטה
הי שלום אני סלט והילד שלי כמעט מת מרוטהבוז
חצי שעה של איחור לבית החולים והוא היה מת

מי שרוצה לעבור את מה שאני עברתי, בשמחה! אל תחסנו לרוטה.

קחו בחשבון שלאבד ילד עלול להיות טראומטי, אז תתחילו לחסוך לפסיכיאטר מעכשיו
ה' ישמור! מלחיץ..פיג'מה
איזה ציניות, גמרת עלי יראת גאולה
אל תשכחי שהוא לא נדבק מחברים במעון.

מהמקרה שלך הסקתי שאם אני מתכננת לנסוע עם פעוט קטן למקום עם מים מזוהמים - לחסן קודם לרוטה. גם אם זה בתשלום, אחרי גיל 8 חודשים.
הוא קיבל את זה בארץ, לפני שטסנו...בוז
שם זה פשוט החמיר.
ואם הוא היה מחוסן עד הסוף זה לא היה קורה.
או שהוא קיבל את זה בעקבות החיסון.אם-אם
ועדיין, זה שהמחלה קשה לא אומר שהחיסון בטוח יותר ממנה
אף אחד לא יודע כלוםבוז
בפועל החיסון נועד כדי להגן על ילדים מהמצבים האלו, ובאמת ב''ה מוות מרוטה זה דבר די נדיר בזכות זה.

את יכולה לא לחסן, בוודאי. הבחירה בידיים שלך.


זכותך לסכן את הילדים שלך
וזכותך גם לחסן לרוטה ולסכן את ילדייך👍👍אם-אם
בהתחלה חיסנתי גם רוטה. בהמשך גם כשחיסנתי, רוטה ופנימוקוק היו הראשונים שהורדתי. הם הראשונים שהתגלו כמיותרים.
ומוסיפהאם-אם
הבת שלי, שלא חוסנה לרוטה, חטפה 3 פעמים וירוס קשה של שילשולים.
בשלושת הפעמים בדקנו האם זה רוטה בבדיקת מעבדה(כי הרופאה ידעה שאני לא מחסנת לרוטה) והסתבר שזה לא היה רוטה.

כך שתדענה שחיסון לרוטה לא מקנה חסינות ממחלות שלשולים(וגם לא מרוטה...)
חיסון רוטה לא אמור להגן מפני מחלות אחרות מלבד רוטהשירוש16
לא הבנתי איך הגעת למסקנה שחיסון נגד רוטה אמור למנוע מחלות אחרות מלבד רוטה?

יש מספיק וירובים כמו סלמונלה, שיגלה ועוד שגורמים לשילשולים והקאות. אבל להם עוד אין חיסון.
לרוטה יש.
רוטה היא מחלה קשה ומסוכנת. יעידו על כך ילדים שמאושפזים כרגע בכל בי"ח לילדים.

אגב, פנאומוקוק זו מחלה לא פחות מפחידה ומסוכנת.

אני לא באתי להפחיד אותך. רק לתאר לך את המציאות במחלקת ילדים שאני נפגשת איתה יום יום.
מה אגיד לך.בוז
שאלוקים ישמור אתכם.
איך את יודעת שאםEu
היה מחובן עד הסוף זה לא הה קורה?

בפועל שום מחקר לא נעשה על השוואה בין הסיכוי להידבק עם ובלי.
וגם אף מחקר לא נעשה להשוות בין התפשלות מעיים מהחיסון או מהמחלה אז לא ברור איך בנות פה כותבות שמהמחלה זה בוודאות סיכוי יותר גבוה. אל סמך מה בדיוק?
שום מחקר? בטוחה?פסידונית

Rotavirus Vaccination | For Providers | CDC

(סוג של משרד הבריאות האמריקאי):

9 מתוך 10 ילדים שקבלים את החיסון יהיו מוגנים מקבלת המחלה ברמה חמורה, ו-7 מתוך 10 יהיו מוגנים מהמחלה בכל חומרה.

זאת התוצאה הראשונה שקפצה. יכולה לצרף מאמרים נוספים אם תהיי מעוניינת.

את מוזמנת לצרף אבלEu
מהסתכלות על מה ששלחת לי אני לא חושבת שאת הסתכלת על זה לעומק (אני גם לא הסתכלתי לעומק אבל פתחתי חלק מהמקורות שלהם) כי :
1 תסתסכלי בתופעות לוואי מפה ועד טיבט
2 תסתכלי בתוצאות יעילות החיסון ותראי שזה ממש לא מה שכתבת
3 הם מציינים שבתנאי מחקר התוצאות מוגבלות
4 אי אפשר לדעת מה באמת הסיכוי להידבק לעומת הסיכון של החיסון (אם חיסנת והילד נפגע מהחיסון אז הוא נפגע אבל אם לא חיסנת לא אומר שיחלה ויש עוד דרכים להגן )
את צוחקת?פסידונית

תנאי המחקר המוגבלים הם קטע שמופיע *תמיד*, *בכל מאמר*, בחלק של מגבלות המחקר. זה פחות או יותר משהו שחייבים לשים.

תופעות לוואי קיימות תמיד. בגלל יושרה מקצועית, הם חייבים לציין *הכל*. גם תופעות לוואי נדירות. וכולן גרועות פחות מהמחלה עצמה כמובן.

העיקר שאת בטוחה בזהEu
אגב, קראתי כל אחד מהם בעיון.פסידונית

מאמץ מיותר

אז מי שיודעת שלא חיסנה לרוטה, יותר ערניתיראת גאולה
לזה, לא לוקחת סיכון של טיסה עם ילד שהתחיל לפתח רוטה,
ומגיעה לבית הרפואה כשהילד רק מתחיל להתייבש.
תקף לכל חיסוןEu
מי שלא חיסנה מחפשת דרכים אחרות לשמור על בריאות ילדיה
ועל הילדים האחרים?פסידונית
מה איתם?Eu
כפי שכבר רשמתי ילד * בריא* לא מפיץ מחלות..

מכבדת את מי שמחליטה שחיסון זו ההגנה הכי טובה אני אישית לא רואה זאת כך.
הילד בריא כי רוב החברים שלו מוחסנים וכך אין לו מי להידבקפסידונית

זאת חסינות העדר. 

במידה והוא ן יחלה הוא ידביק המון אחרים, וחסינות העדר לא תהיה עוד

חסינות העדר זהEu
מושג שמבוסס על חסינות שלא באה מהחיסונים.
ממליצה גם לך ללמוד קצת יותר טוב את הנושא ולעשות את הקורס של דר חנה גבאי
אני לא יכולה להתמודד עם טענות כאלהפסידונית

מה שכתבת פשוט לא נכון, בעיניי אנשים שמתעסקים במדע ו/או ברפואה.

בתקווה שהNIH הוא מקור מספיק אמין בשבילך, הנה מה שהם חושבים שהמושג 'חסינות העדר' מתייחס אליו:

The Importance of Childhood Vaccinations | NIH: National Institute of Allergy and Infectious Diseases

(פסקה שלישית)

את נותנת לי כתבה מערוץ בשבע כתשובה לכתבה של NIH?פסידונית


למה זה נשמע כמו ביקורת?בוז
אויש סליחה, ממש לא התכוונתייראת גאולה
פשוט ההודעה שלך הראשונה הייתה ממש מלחיצה,
ואני לא מסכימה איתך (לא מחסנת לרוטה בכלל), ורוצה להציג גם את ההיגיון בדעה שלי.
אז הסברתי למה למרות שאני לא מחסנת לרוטה, אני לא חוששת שאגיע למצב שתארת בהודעה הראשונה, שהוא מצב ממש קיצוני, אבל גם יוצא דופן.

מקווה שעכשיו הצלחתי להסביר את עצמי.
זו לא הייתה ביקורת כלפי מה שעשית!
בעצם הייתי צריכה לכתוב,
שמי שלא מחסנת לרוטה *צריכה להיות יותר ערנית ולא לטוס וכו'*.
עכשיו נשמע יותר טוב?
כן, אוליבוז
הבעיה היא שכשהיינו בארץ לא ידענו שזה רוטה בכלל.

הוא שלשל והקיא, וכמובן שהלכנו לרופאה כמו כל הורים טובים, והרופאה אמרה שזה "סתם וירוס, זה יעבור"

זה היה חודש אחרי החיסון בערך, ולא היה לו כלום אחרי החיסון, אז אני לא חושבת שזה נגרם מהחיסון עצמו.

ממה הוא חטף את זה? מכל דבר, תינוקות זוחלים ואוכלים מכל הבא ליד, אין לי דרך לדעת מה הוא הכניס לפה.

כשטסנו המצב שלו היה יחסית יציב, והיינו בהתחלה בארה''ב בכלל למשך שבוע, שם המצב המשיך להידרדר אבל עדיין לא היה קריטי.

המשכתי להיות בקשר עם הרופאה, אבל הוא לא היה מיובש בכלל (כי דאגתי לזה) והיא אמרה לחכות עוד.

בפועל אני מאשימה את הרופאה בזה. אם הייתי יודעת שזה משהו כזה בחיים לא הייתי טסה. במיוחד לא למקום כזה.

וזה לא משנה כבר.

את צודקת שמי שלא מחסנת יודעת להיזהר יותר, אבל אני לא הולכת להישאר כל החיים בבית. אני נוסעת ועושה דברים וממגנת את עצמי ובני משפחתי בהתאם.
באמת מתנצלת שעוררתי לך נקיפות מצפוןיראת גאולה
זה נשמע סיוט מטורף. ואני זוכרת את זה מהפורום.
כאמהות תמיד נאשים את עצמנו במה שקרה... וזו לא הייתה כוונתי. ברור לגמרי שזו לא אשמתך!
גם לפני הפירוט זה היה ברור שזה לא היה תלוי בך!

המסקנה שלך מהאירוע הטראומטי היא להקפיד מאוד על חיסונים. וזו מסקנה הגיונית ומתבקשת. ואת חולקת אותה עם נשים נוספות שרוצות לשמוע על החיסון.
ואני רציתי להציג, שלמרות זאת, עדיין מותר להחזיק בדעה הנגדית, ולא להתחסן, ועדיין להיות אמא אחראית שרוצה בטובת ילדיה.
אין בעיה בוז
(אין לי נקיפות מצפון בכלל, אגב.
פעם האשמתי את עצמי,
אבל היום אני יודעת שעשיתי מעל ומעבר ועדיין עושה, אין לי שום סיבה לכעוס על עצמי.)
נכון מאודEu
אפשר לשאול באיזה גיל זה קרה?חדשה כאן 1
קראתי לא מזמן פוסט בפייסבוק על אמא שהילד שלה חטף רוטה .. צירפה אפילו תמונות של הילד לפני ואחרי והוא פשוט היה שלד! שה׳ ישמור מפחיד מאוד
זאת לא הייתי אניבוז
אבל כן, הוא היה לגמרי שלד.

כשהוא השתחרר מטיפול נמרץ הוא גם נסוג מוטורית והיה צריך ללמוד הכל מחדש.

הוא היה בן 4 חודשים בערך.
כל אחת שומרת על ילדיהEu
לפי איך שנראה לה
הבת שלי לא מחוסנת לרוטה ולא אני ממש לא נשארת בבית
היתה איתי בטיסות אוטובוסים שדות תעופה בתי קפה מגיל חצי שנה בערך טפו טפו
אפשר לשמוע מה קרהאהבתחינם
אם לא מפריע לך..
אבל היא לא חיסנה כללרסיס אמונה
בדכ מי שקיבל 2 מנות כבר מחוסן וזה רק דחף
אני אישיתאני זה א
לא מחסנת לרוטה אבל לא מזמן היתה כאן מיואשת שהבת שלה חלתה ברוטה וסיפרה שזה היה סיוט ממש.. אז בעקבויה כן שוקלת בילדים הבאים לחסן.
אני הייתי מתקשרת לטיפת חלב ומבקשת להגיע ומיד להיכנס ואםילו לא לשקול וכו... רק לתת את החיסון כשהילדה בידיים שלך בלי לגעת בכלום ולבקש מהאחות לשים מסיכה וכפםות וזהו..
אנחנו עשינו.. ברוך ה 🙏🏼חדשה כאן 1
הטיפת חלב אצלנו לא מחוברת למרפאה
בעלי נכנס שאל את האחות עם היא לא חולה ולא הייתה בחול עם ידוע לה שהיה אחד כזה במרפאה, האמת שהמרפאה הייתה ריקה לגמרי קבלה אותנו זריז עשתה את החיסון שהכל מחוטא ושיחררה לבית..
תדאגי למה שצריך בבית (נובימול שלא תזדקקי) ובתחכו בחוץ עד שתקבל אתכם במידה ועמוס
אני הייתי הולכתציפ'קה
כי רוטה אם את מפספסת את המועד את לא יכולה לעשות יותר. וזו מחלה קשה! שיש לילדים תסמינים!
כל הכבוד לרופא.אם-אם
הייתי הולכת בהחלט. בזהירותאורוש3
איך הולכים בזהירות?אפונה
שומרים על מרחק,הגיינה,מחטאים ידיים תכופות.אמהלה


עונהאורוש3
שמים מסכה אם יש מחזיקים את הילדה רק בידיים מחטאים ידיים אחרי שנוגעים בדלת או בכל משטח אחר
הבנתי שמנה שלישית זו מנת דחףhosh
בעיקרון, נותנים 3 מנות ע"מ להעלות את רמת הנוגדנים לנכים.
לאחר המנה השניה יש כ80%נף הגנה ולאחר מנה שלישית מעל 90%. את יכולה לבדוק מה הנתונים המדויקים של ההגנה ע"י שיטוט באינטרנט, ובהתאם לכך לקבל את ההחלטה על החיסון.
בהצלחה!
לי היה גם ביום שני והחלטתי לא ללכתאהבתחינם
ברור לי שנשמור על הגיינה, גם אנחנו וגם האחות בטיפת חלב
אותי הפחיד הימים שאחר כך..שהוא יעלה לי חום וחס וחלילה לא ירגיש טוב ,אז העדפתי לדחות..

נראה מתי אני יעשה .
זה לא אותו דבר אצלה זה צ'אנס אחרוןאורוש3
גם אצלי.. זה החיסון האחרון של גיל חצי שננ הוא בןאהבתחינם
7 וחצי חודשים כמעט.. ולא נישאר לי הרבה זמן
רק הרוטה מוגבל עד שמונה חודשיםאורוש3
החלטה שלך אם לקבוע וללכת בשבועיים הקרובים. הרוטה לפעמים עושה כאב בטן או יציאות רכות. החיסונים האחרים הם אלה שגורמים לחום. את יכולה לעשות רק את הרוטה בינתיים
אישית-לא מחסנת.מוריה
במילא היא לא נחשפת כרגע לעוד תינוקות.

והיא קיבלה כבר 2 מנות.
הייתי הולכת.פיג'מה
אנחנו הלכנו אתמול לעשות את החיסון של גיל 4 חודשים, ממש הקפידו שם על הכללים, עשו זריז ושוחררנו... זה גם במבנה אחר מהמרפאה...
לא הייתי הולכתדייסת קוואקר

לא להעמיס על הגוף בתקופה כזאת

בעז"ה שלא יגיע יותר לאף אחד הקורונה, אבל בכל זאת....

 

וגם- ל2 מילדי היה רוטה (לא מחסנת לזה)

שלשולים במרץ לכמה ימים

לא נעים בכלל

צריך לקפיד על נוזלים- ועובר ב"ה...

נחמד לך שעבר ככה בקלותהנורמלית האחרונה
הילדים של @סלטומיואשת היו בסכנה הרבה יותר גדולה...

אני כותבת את זה, בשביל אלו שיקראו את הסיפור שלך ויחשבו שרוטה זה לא דבר מסוכן.

בקשר לשאלה של פותחת השרשור - לא יודעת
אף אחד לא חושב שרוטה זה בקטנה אבלEu
יש נשים שמעדיפות לשמור על הילדים שלהם בדרכים ש*לדעתן* יותר יעילות.
את בוחרת בחיסון סבבה כל אחת תבחר איך *היא* תגן על הילדים *שלה* שום דבר הוא לא 100%
שימי לבהנורמלית האחרונה
לא אמרתי אם דעתי היא לחסן או שלא, אולי בכלל אני חושבת שחיסון יותר גרוע ממחלה? אין לך דרך לדעת מתגובתי הקודמת.
רק הארתי שרוטה זה לא בקטנה, ובניגוד למה שכתבת - אני יודעת בוודאות שיש כאלה שחושבים שזה כן בקטנה.
אני לא יודעתEu
אם יש כאלה שחושבים שזה בקטנה אולי הם פשוט יותר מפחדים מהחיסון? וזכותם
וכן לא הגבתי ספציפית אלייך אלא בכללי.
כי מפריע לי שכותבים פה שממליצים פה לחסן כאילו חיסון זה אבקת פיות ואין לו השלכות כי יש ומי שחושב שאין ושהוא בטוח ויעיל ב100% פשוט טומן את הראש בחול
גם אם יותר מפחדים מחיסון,הנורמלית האחרונה
עדיין המחלות לא בקטנה.
לא אמרתי את זה ואני לא חושבת ככה ..Eu
אני ממש לא רוצה שהילדות שלי יהיו חולות השום דבר (כלומר גם לא ברוטה) ואני עושה כמיטב יכולתי כדי לשמור עליהן.
ברוב המקרים חיסון היא לא הדרך היעילה ביותר לשמור עליהן.
שכל אחת תעשה שיקוליה מבלי לשפוט אחרות. פשוט נמאס לי כבר שמי שבוחר לא לחסן מתיחסים אליו כאילו הוא רוצה לזכן את ילדיו או גרוע מזה שמי שלא מחסן מסכן ילדים אחרים . סליחה שהוצאתי את זה עלייך (;
אף אחד לא אמר אבקת פיות. אבל למה לבלבל עם עובדותאורוש3
בואו נחזור לימי הטרום חיסונים. תבדקי כמה תינוקות מתו. ובהחלט מי שלא מחסן מסכן גם אחרים. עיין ערך חצבת לא מזמן. ומי שרוצה להתווכח שתחזור לשרשורים ישנים כי זה עושה אווירה ג'יפה בפורום
ממש לא רוצה להתווכח ובטח לא לעשות אווירת גיפהEu
שיהיה לכולן רק בריאות אמן
רק לגבי האבקת פיותEu
להגיד למישהי זרה בפורום "כן ברור לכי תחסני" זה לא אחראי..כי כן גם לחיסון יש השלכות והשלכות קשות מאוד .
אז כמו שאת אומרת שלא אחראי להמליץ דברים רפואיים בפורום אז זה אחד מהם.
התכוונתי לא פהEu
למשל
מישהי שאלה לא מזמן על חיסון שעלת ומלא ענו לה שהמחלה מסוכנת אבל אף אחת לא ענתה לה שהחיסון מסוכן וגרם להפלות להרבה מאוד נשים. ושיש נשים שעשו את החיסון ועדיין התינוק חלה בשעלת. זה אסור לכתוב בתגובות? למה?
מותר. רק צריך לומר שזה לא הוכח בשום צורהאורוש3
כנ''ל הרבה מאוד מחרטוטי מתנגדי החיסונים. וואי לא מאמינה שגררת אותי לזה. באמת. תמיד נמנעת מהויכוח הזה. אוף
זה לא חייב להיות ויכוחEu
אפשר פשוט לנהל דיון מכובד. למה חייב להיות טאבו?
אין לך כוח להתכתב מכבדת כמובן גם לי לא למען האמת.
שכל אחת תעשה מה שנראה לה
גם לא הוכח בשום צורהEu
שהוא יעיל כי מעולם לא נוסה על נשים בהריון.
אבל עדויות של נשים שעברו צירים מוקדמים או הפלות ישר אחרי החיסון אם נשמע לך "חירטוט" סבבה אותי זה מפחיד יותר מהמחלה.
אף אחת לא אמרה לכיאורוש3
למשל אני אמרתי ש*אני* הייתי הולכת. זו בהחלט החלטה שלה. ואף אחד לא אמר שחיסון מגן מאה אחוז וללא תופעות וסיכונים. את קוראת מה שאת רוצה.
אני קוראת מה שאני רוצה?Eu
אני מחסנת את רוב רובם של החיסוניםדייסת קוואקר

מלבד רוטה ועוד אחד 

שאנשי רפואה קונבנצינאלית דיברו על כך שאולי עדיף לא לחסן

בכל אופן...

רוטה כמו עוד הרבה דברים יכולה לעבור בקלות או שלא בקלות

ובכל אופן נראה לי כדאי שהציבור ידע שמדובר על וירוס של שלשולים והקאות

שהסיבוך העיקרי ממנו הוא התייבשות שניתנת למניעה (בבית או בבית חולים)

וכל אחד יעשה כחוכמתו, שהקב"ה ישמור על כולנו בריאים ושמחים.

 

 

נכון מאודEu
בדיוק כמו שיש ילדים שנפגעים קשה מחיסון ויש כאלה שכלום. אז כל אחת תחליט ממה היא יותר חוששת ואיך הכי נכון בעיניה להגן על ילדיה.
ילד בריא (בין אם חוסן ובין שלא חוסן) לא יכול להפיץ מחלה
ילד חולה (בין אם חוסן ובין שלא) צריך לשבת בבית כדי שלא יפיץ את המחלה.
שנאת חינם זו המחלה הכי קשה והלווטי שהיה חיסון (יעיל) נגדה (;
ויש מחלות שניתן לגמרי להעביר מהעולם בזכות חיסוניםסורבה
אבעבועות שחורות- ב"ה נעלמה מהעולם
פוליו- כמעט ונעלמה
חצבת- בגלל חוסר היענות של הציבור יש התפרצויות חוזרות ונשנות.

ובוודאי שילד חולה צריך לשבת בבית אבל אי אפשר לשלוט על אחרים וכך יש הדבקות.

שנאת חינם זה באמת נורא אבל לא ראיתי כזה בשרשור אלא דיון נוקב. כי זה נושא נפיץ.

פוליו אין בארץ. למרות שהרבה לא מחסניםאם-אם
אז כנראה זה לא בגלל החיסון
חצבת וחזרת החיסון עצמו לא יעיל. גם מחוסנים נדבקים ומדביקים.
המחוסנים שנדבקים- זה באחוזים קטניםסורבה
ההתפרצויות הם נטו במוקדי אוכלוסיה שלא התחסנה.
פוליו- אני משערת שהרוב המוחלט בארץ מתחסנים.
ולא נכון שאין בארץ. תסתכלי על הערך "שיתוק ילדים" בויקיפדיה:

בשנת 2013 התגלו בישראל נשאים של נגיף הפוליו וכן שרידים של הנגיף בשפכים עירוניים ליד רהט, אשדוד, חדרה, קריית גת, אופקים, באר שבע וערים נוספות. בעקבות זאת החל משרד הבריאות בתחילת אוגוסט 2013 במבצע לחסן 150,000 ילדים שנולדו לאחר 2004 בדרום הארץ נגד נגיף הפוליו, בחיסון סייבין שמכיל נגיפים חיים מוחלשים. כעבור כמה ימים הודיע משרד הבריאות על הרחבת מבצע חיסון הפוליו לכמיליון ילדים בכל רחבי הארץ.[8]

זה לא נכון. לא היו נשאים. היה בביובאם-אם
אז הם משקרים?סורבה
מתוך כתבה ב"הארץ", 9.8.13:
בדגימות צואה שנאספו עד כה מתושבים בישראל במטרה לאמוד את היקף התפשטות הנגיף, אותרו עד כה 28 נשאים של נגיף הפוליו, בהם 26 ילדים המחוסנים כנגד הנגיף עד גיל עשר, תינוק מתחת לגיל חודשיים ומבוגר בן 70.
אז סליחה , טעות שלי, זכרתי שלא היו חוליםאם-אם
בטח שהיו אני בדיוק ילדתי אז וגרתי בדרוםרעותוש10
היה לחץ, לא העזתי לגשת למרפאה בסורוקה או בכלל בבאר שבע בגלל שיש שם מלא בדואים ואצלם זה התחיל להתפרץ

אגב לדעתי הרוב כן מחסנים לפוליו זה מהחיסונים הבסיסיים

רוטה ופרבנאר אני לא חיסנתי עד כה, רק בילד האחרון חיסנתי פרבנאר בגיל שנתיים מנה אחת
ואם תראי סטטיסטיקות לפני ואחרי החיסוןסורבה
זה לגמרי ברור שהחיסון מיגר
לא יודעת אם בשרשור אבלEu
באופן כללי...למרות שלהגיד "חרטוטים של מתנגדים " על עדויות של הפלות מה זה אם לא שנאת חינם? מי ימציא דבר כזה? איז אמא לא רוצה תינוק בריא? למה לזלזל? (לא אלייך אלא בכללי)
פוליו פראי יש רק בפקיסתן. הפוליו שמשתולל עכשיו (למשל בקליפורניה) זה הזן של החיסון א.ק.א ההדבקה היא מהחיסון החי. כנל לגבי חצבת - חיסון חי ולכן הוא מדבק. יש לו המון המון תופעות לוואי שקשות בהרבה משלושת המחלות הללו בעיקר לילדים ובאשר לנשים בהריון ואדמת מסוכן רק בשלישי הראשון כמו הרבה הרבה דברים אחרים למשל cmv שנגדו אין חיסון.
לא יכולה לקחת אחריות על ביטויים של אחרים..סורבה
(בכל מקרה התייחסתי לשרשור הנ"ל)
אין לי מושג מאיפה הנתונים שלך אבל מה הקשר בין חיסון חי למדבק?

איזה תופעות לוואי יותר קשות מהמחלות?

מה הכוונה אדמת מסוכן רק בשליש הראשון? אז למה להסתכן? כלוצרו, מה הטענה?
איך cmv קשור? באמת חבל שאין נגדו חיסון..

אני לא מתכוונת לזלזל. זה דיון חשוב מאוד.
אוקי..Eu
חיסון חי הוא חיסון מדבק ולכן ההנחייה להתרחק אחרי חיסון 6 שבועות ממדוכאי חיסון ובכלל עדיף להיות בבית.
יש לו תופעות לוואי מאוד קשות תסתכלי על העלון המקורי באנגלית ותראי עדויות של אמהות שתיעדו את הילד שלהם לפני ואחרי החיסון.
מה שאמרתי זה שמחסנים ילדים לאדמת למרות שזו מחלה לא מסוכנת היא עלולה להיות מסוכנת לנשים בהריון בשליש הראשון אבל יש עוד מליון דברים שמסוכנים לנשים בהריון
קודם כל קוראים לו "חי מוחלש"סורבה
והוא באמת מדבק **רק למדוכאי חיסון**.

תופעות לוואי שמוזכרות בעלון- מתוקף החוק הם חייבים לציין כ-ל תופעת לוואי אפשרית אפילו במליונית של מליונית האחוז. זה לא מדד לבטיחות התרופה. תשאלי כל רוקח.

עדויות של אמהות- לא על פי זה אני מחליטה החלטות בנושא בריאות. אנשים לא תמיד מבינים מתי תופעה קשורה לחיסון ומתי לא.

לגבי דברים שמסוכנים בשליש ראשון- אדרבה! אם יש הרבה דברים מסוכנים ומשהו אחד אפשר להפחית סיכון- זה דבר מבורך!!
רק לגבי התופעותEu
זה לא מליונית יש כל מיני תופעות לוואי (חלקן אחד ל10000 אבל חלקן 1 ל10) .
עדויות של אמהות - לא הייתי מזלזלת באמא שמכירה ורואה את הילד שלה כל הזמן הרבה יותר מרופא ואחות. לא על זה עושה החלטות אז על סמך מה? אחיות טיפת חלב שאין להם מושג מה יש בחיסון ומה התופעות שלו (מנסיון שאלתי).

ואגב בעיני גם תופעות לוואי שהם נדירות הם יותר נפוצות ויותר מסוכנות מחלק מהמחלות אבל זה כבר עניין אישי כל אחת עושה את שיקוליה ממה יותר חוששת
1 ל-10 זה בדר"כ כאב ראש,סורבה
בחילות, הקאות וכד'.

החלטות בנושאים רפואיים- על פי מי שמוסמך ומבין בעניינים רפואיים/פרמקולוגיים. בחיים לא הייתי מחליטה החלטות לגבי החיים של ילדי על פי חוויות אנשים אקראיים ברחוב. כל אחד יכול להגיד מה שהוא רוצה.

בפסקה האחרונה כתבת "בעיני". אז הגישה שלי היא להצמד לעובדות.
כנלEu
ויש עובדות כמו למשל - רוב המחלות הן לא מסוכנות
רוב התופעות לוואי מאוד קשים
הרבה חיסונים פשוט לא יעילים
סורי, אלה לא עובדותסורבה
למשל זה פשוט לא נכון שרוב תופעות הלוואי הן קשות. הרוב קלות ביותר.

"הרבה חיסונים פשוט לא יעילים"- מה זה הרבה? אחד מתוך מליון? אחד מתוך אלף? "הרבה" זה לא נתון.
רק בשליש הראשון? מומים קשים מאוד בעובר חמודהאורוש3
להעביר מהעולם..חחחEu
אין דבר כזה.
אין ריק בטבע הולך נגיף אחד בא אחר במקומו. יש טרנפורמציה ועמידות.
כל פעם שהאדם חושב שהוא חכם יותר מהטבע אבל שוב ושוב מסתבר שאנחנו פשוט לא.
תקראי על אבעבועות שחורותסורבה
מה הקשר אבעבועות שחורות למה שרשמתי?Eu
חוצמזה הוא לא נעלם בגלל החיסון אלא בגלל שיפור בתברואה. היה מחוז באנגליה שהיה שם 100% חיסון כי היה חובת חיסון ולא כלא ובכל זאת התפרצה שם המחלה.
ועוד עובדה מעניינת - שמעת שבימי הבינים האשימו את היהודים באבעבועות שחורות כי הם לא חלו. את יודעת למה? בגלל נטילת ידיים אחרי השירותים (; בימי הביניים אף אחד לא חשב על הדברים הללו אפילו הרופאים
בוודאי שנעלם הודות לחיסוןסורבה
מעניין מה המקור שלך.

נטילת ידיים זה לא חיטוי ידיים. אם לא משתמשים בסבון ומשפשפים זה לא מוריד וירוסים וחיידקים (עייני שרשור אחר פה כרגע).
זה עניין רוחני בכלל, לא בא לנקות.
עניין רוחני אבל עובדה שזה גם מנקה חחח כמו גםEu
מקווה
מקווה זה לטהרהסורבה
לא לנקיון.
מה עובדה?
הטיעון שלך יותר פילוסופיסורבה
וזה פחות התחום שלי.
"ונשמרתם לנפשותיכם"- חלק מזה זה למגר מחלות ולשמור על החיים היום.
מה יבוא בהמשך? זה באמת לא בידיים שלנו.
בעיני להתחסן זו ההשתדלות שלנו ב"ונשמרתם" הזה. כמו שעושים השתדלות בכל תחום.


חחח טוב אזEu
התחום שלי ממש לא פילוסופי אלא דווקא מדעי..
ואני ממש מכבדת את מה שאמרת רק מקווה שאת (וכל שאר האנשים ) יכבדו את זה שההשתדלות שלי היא אחרת וב"ה ילדות בריאות
כולנו רוצים ילדים בריאים ואף אחד לא רוצה להזיק...
ברור לי שהכוונה שלך טובהסורבה
שהאינטרס שלך הוא לשמור על ילדייך. ברור.
זה מורכב בגלל שכשיש מישהו אחד שלא מחסן הוא לא רק מסכן את עצמו, אלא את כל הסביבה (ע"פ הגישה הרפואית המקובלת שאת אולי לא מסכימה איתה).
לכן אני לא אומרת "סבבה, אל תחסני" וממשיכה הלאה כי יש כאן השלכות על הכלל וזה מתוך אכפתיות לבריאות הציבור.
אז בדיוק על זהEu
אנחנו *לא* מסכימות.
כמו שרשמו לך למעלה גם מחוסנים נדבקים ומדביקים.

הבנות שלי בריאות ב"ה טפו טפו טפו וילדים בריאים *לא* מפיצים מחלות ו*לא* מסכנים את הציבור..

אנשים נדבקים במחלות מ1001 סיבות ולא בגלל מי שלא מחסן וככה בדיוק מתחילה שנאת חינם...
ושלא נדבר על זה שישEu
אלפי מחלות מסוכנות שאין להם שום חיסון ועוד אלפי מחלות שאת בכלל לא מכירה או שמעת עליהם. כפי שאמרתי קודם האדם הוא לא חכם מהטבע ולנסות להתעלות עליו בעוד ועוד המצאות "מתוחכמות" זה פשוט מצחיק ואז אחכ פתאום מחקרים מוחיכים שמשהו שעשו לפני אלפי שנים זה מה שנכון חחח..
ממליצה לבנות שקוראות לחפש מקורות **אמינים**אורוש3
☝️☝️☝️סורבה

רק לקבל קצת פרופורציהחגהבגה

ב"ה שימשיכו להיות בריאות עד 120סורבה
זה לא קשור להמלצות לגבי בריאות הציבור
לא הבנתי מה הקשר לשנאת חינםסורבה
נצייר ציור פשוט:
אם אדם לא מחוסן נחשף לחולה חצבת (באוטובוס, בסופר, לא משנה איפה)
אם הוא מחוסן- קרוב ל-100% שלא ידבק (כנראה 98%)
אם לא מחוסן- יכול להידבק בסבירות הרבה יותר גבוהה.

הבנות שלך יכולות חס וחלילה להיתקל במישהו חולה ולהידבק. לא קשור לזה שהיו בריאות עד היום.
תגידי..Eu
1 קראת פעם רכיבים של חיסון?
הנה ספויילר : שחלת אוגר, חלבון ביצה, אלומיניום, פורמלין ועוד....את רוצב להזריק את זה לתינוקות שלך שיבושם לך.
2 קראת פעם מה המחלות שאת מחסנת נגדן דרכי הדבקה ודרכי טיפול? למשל צהבת בי תקראי איך נדבקים ותגידי אם לדעתך רלוונטי לתינוק בין יום.
3 אם הנושא מעניין אותך את יכולה לעשות קורס דיגיטלי אצל דר חנה גבאי את תלמדי קצת יותר וגם הבורות תיעלם ופחד מילדים בריאים גם כבר לא יהיה בעקבות זאת
בהצלחה
הבורות לא אצליסורבה
זה דוקא נושא שלמדתי באופן מסודר.
זה לא פחד מילדים בריאים, זה פחד מילדים לא מחוסנים.
שמעת על אפקט העדר?
האמת שזה מזכיר לי את הקורונה. אני בכלל לא מפחדת על עצמי אלא על החלשים בחברה שהקורונה מסוכנת להם.
כנ"ל חיסונים. יש אנשים שלא יכולים להתחסן כי הם מדוכאי חיסון ומה שמגן עליהם זה שכ-ו-ל-ם מתחסנים. בכך אנחנו דואגים לחלשים שלנו.
נחזור לדוגמה שלנו,
ילדה בריאה חלתה בחצבת והיא עוד לא הבינה את זה. היא נוסעת באוטובוס ויושב לידה מישהו מושתל כליה שלוקח כל יום תרופות מדכאות חיסון. והוא נדבק ממנו.
זה יכול להיות אסון.
עזבי, לא מושתל כליה. יושבת לידה ילדה לא מחוסנת גם והיא נדבקת. היא חוזרת הביתה וכל בני המשפחה נדבקים כי הם לא מחוסנים.
אני לא ממציאה דברים. מוזמנת לקרוא על התפרצויות חצבת בישראל רק לפני שנתיים בגלל חוסר כיסוי חיסוני

התפרצות החצבת בישראל (2018) – ויקיפדיה

נקודה נוספת. כתבת שתטפלי בילדים עד שיבריאו. למחלות הללו יש סיבוכים נוראיים. הם יכולים לגרום לנכויות לכל החיים ואף למוות. אז אין לי מושג למה את חושבת שיש לך כיסוי וזה יגמר בטיפול פשוט בבית.
אין בעיהEu
ואם ידבקו חס וחלילה אז אני אטפל בהם עד שיבריאו.

אז הילדים שלך מוגנים 98% אז הכל נהדר ואין סיבה לחשוש מחצבת
ככה בדיוק מתחילה שנאה מוצדקת לגמריפסידונית


אוקי...תמשיכי לשנוא ..לבריאותEu
ואת תמשיכי לסכן אנשים פסידונית

אבל לאהוב את כולם בלב

חחחח טוב בסדרEu
אם את חושבת שילד בריא מסכן אז כנראב יש לך בעיות שחיסון לא יכול לפתור וחבל שאת מדברת ככה ספורום למי שאת לא מכירה ומפיצה את הרעל שלך..
לשמחתי כנראה הילדים שלי לא ההתנהגות שלךכנראה אין נגדה חיסון וגם אין מרפא
לא יפגשו בך התכוונתיEu
סליחה שלא עונה. שואלת בשביל עצמי.רק טוב!
של איזה גיל החיסון? עד איזה גיל עושים?
מקווה שההתלבטות נפתרהבוזאחרונה
נועלת לפני שיתפתח לשרשורפלצת חיסונים.
אוטו קטן עם מנוע גדול- עצות מהיומיוםחנוקה

יש לנו ילד חמוד בטירוף, חכם מאד

בן שנתיים

פשוט ילד טורבו במלא ההגדרה

עד שאני מסובבת את הראש הוא מספיק 6 דברים לפחות

הוא לא לומד לקח בכלל (גם כשנחבל, מקבל מכות, נפצע וכו')

הוא ממש ילד טוב רואים שאין לו כוונה רעה

אבל הנזקים שהוא עושה פשוט אדירים

 

שתבינו, שהפסקתי להגיד לגדולים לאסוף צעצועים

כי הם אוספים והוא שופך והוא הרבה יותר זריז מהם

הוא יודע לפתוח את כל סוגי המנעולים

לטפס על כל דבר שזז (מקסימום גורר כסא, ואז שרפרף, ואזז...) וגם שלא זז

אין לו פחד בכלל (מקווה שיבוא עם הזמן)

ויש לו הרבה כח פיזי (הוא חזק, המכות שלו נניח כואבות מאד) גמיש זריז וערמומי.

הבית נראה כמו מדבר בסופת חול- תמיד.

אני אף פעם לא משאירה אותו לבד- אבל יש עוד ילדים

מספקי שהלכתי לשירותים/הלכתי ללוות את אחותו לשירותים, לחתל את התינוקת

לפתוח את הדלת לענות לטלפון

וזהו הנזק כבר קרה..

 

מאמינה שבגיל קצת יותר גדול יאובחן כהיפר אקטיבי ונוכל לעבוד איתו דרך ריפי בעיסוק

אבל ממה שאני יודעת זה עוד לא בגיל הזה

 

תנו עצות פקרטיות לניהול היומיום במיוחד בתקופה הנוכחית שכולם בבית

אני חודשיים אחרי לידה- כבר מאוששת, אבל יש תינוקת קטנה

ויש עוד צרכים חוץ מלרוץ אחריו בכל הבית (וזה גם מתיש אותי מאד מאד מאד)

(לא התחלתי פסח אל דאגה, כשאני מתחילה אני אוציא את כל החמץ מהבית אוז אנקה. כי אני לא יכולה לעקוב אחריו)

והוא לא ישן הרבה, נרדם ב11 בערך וקם ב6 וגם זה עם מלטונין ובשאר הזמן אני פשוט במרוץ אחריו בכל הבית

נשמע קשוח ברמות🩷איזמרגד1
אני חושבת שאפשר לפחות להתחיל תהליך של אבחון ריפוי בעיסוק. גם ככה עם ההמתנה עד שתגיעי לטיפולים יקח זמן...
ממש בקטנה כי אין לי באמת פתרוןאוזן הפיל

אצלי בדיוק בדיוק אותו דבר

קניתי סוגרים מפלסטיק לארונות, גם מבוגרים מתקשים לפתוח

כל תכולת הארונות עברה למדף העליון

הוצאתי מהבית חומרי יצירה מסוכנים

צבעים ולורדים רק מהסוג הרחיץ, לא רעיל

אם יש אפשרות להוציא מרץ בגינה זה עוזר מאד

בימבה ג'וק

לבלות באמבטיה, אפשר גם עם צבעי ידיים

יכול להעסיק שעות

בהצלחה רבה! 

לא מניסיון אבל אולי משחקים שיעזרו לו להוציא מרץדיאן ד.

עולה לי לראש טרמפולינה שבטח יהיה לו כייף לקפוץ עליה הרבה.

 

אולי להתקין נדנדה

 

בימבות מכל מיני סוגים.

 

שיהיה לו הרבה אפשרויות לפרוק מרץ בלי לחרב לך את הבית.

 

וחיבוק גדול. נשמע קשוח מאוד.

ניסית איתו עבודה עם חומרים?קפצתי לבקר

זה מאוד מווסת את רוב הילדים.

חימר, קצף, בצקים שונים.

אפילו להכין לו בצק של קמח, קורנפלור, מים- זה לא יותר מידי מלכלך ואם זה יצליח להעסיק אותו זה יעזור בוויסות שלו ויתן כיוון לעבודה.

תודה לכולכןחנוקה

מבחינת הוצאת מרץ

אנחנו כמובן יוצאים כללל יום לגינה

בחורף למשחקיה או לחנות גדולה או משהו העיקר לצאת להוציא מרץ.

הוא לא רוצה כבר בימבה קטן עליו.. יש לו אופני איזון

אמבטיה כרגע אין לצערי, אבל אני רואה אצל ההורים שזה בלגן נוראי הוא משפריץ מים על הכללל

אין לנו מרפסת אז אין לי איפה לשים טרמפולינה, אבל באמת אמורים לעבור דירה וחושבת שזה רעיון טוב, נקנה לו בקיץ.

 

אני כן אמא מכילה יחסית ומאד אוהבת נניח להכין עוגיות עם הילדים 

אבל איתו אני כבר לא מצליחה (אחרי שעם הגדולים יכלתי)

מקסימום עוגה בחושה במיקסר..

 

לגבי בטיחות

הוא פותח סוגרי פלסטיק

מטפס למדפים גבוהים

הוא גם יודע לפתוח תרופות. חומרי ניקוי עם סוגר בטחון..

אני משתדלת שהדברים המסוכנים יהיו גבוה פשוט כי לוקח זמן לעלות למעלה ומקווה שאתפוס אותו בדרך..

 

הרופא לא נותן הפניה בגיל הזה לריפוי בעיסוק אומר שהוא קטן מדי.

 

מניסיון עם ילדים עם קושי בוויסותקפצתי לבקר

תנסי לא הכנת עוגה/עוגיות, אלא משחק בבצק.

לא למאכל.

חימר גם מאוד נעים למשחק, אבל מלכלך יותר..

להכין בצק של חצי קמח חצי קורנפלור, מים וללוש עד למרקם נעים, ולתת לו לשחק בזה- כמו בפלסטלינה או ברבצק.

אם יש לו אחים גדולים יותר גם יכולים להצטרף. אולי תופתעי🫶🏼

תודה!חנוקה

ננסה

יש משהו קנוי ולא חמצי שיכול להתאים?

רק ונעים?

חימר הוא לא רך במיוחד..

ראיתי פעם מתכון אבל לא מדייקת בכמויותנפש חיה.

1/2 כוס קורנפלור

1/4 כוס מים

לערבב הכל עד שנוצר בצק נעים לעיבוד, כמו פלסטלינה.


אחרי שהבמק התגבש אפשר להוסיף לו טיפה אחת של צבע מאכל וככה יש בצק צבעוני.


אפשר להכפיל כמויות

ואז יש יותר בצק

שאפשר לצבוע בעוד צבעים


שומרים במקרר בתוך שקית או כוס ח"פ. 

היום הבת שלי הכינה מקמח תפוחי אדמה ומרכך שיערקופצת רגע

היא לא מדדה כמויות אלא שמה כל פעם קצת עד שהגיע למרקם נעים.

עד שזה מתאחד זה די מלכלך ואחרי שזה מתאחד זה רך ונעים וכיף ללוש אבל עדיין מעט דביקי... 

כדאיתקומה

להיזהר מאוד מטרמפולינה במרפסת.

צריך ממש לוודא שזה לא מסוכן מבחינת גובה.


לגבי שאר הדברים - אני אף פעם לא הצלחתי להכין איתם עוגיות😅


השאלה היא האם הפער נובע בגלל שהקודמים היו רגועים, ואז יש ציפייה למשהו שלא תואם גיל

או שבאמת גם ביחס לגיל שלו הוא פעלתן במיוחד.


האם יש קשר לאופי, או לגבולות


אני לא מכוונת לשום דבר, אני באמת לא יודעת. רק מעלה נקודות למחשבה.


בגיל הזה, באמת בדרך כלל ההמלצה היא לטיפול דרך ההורים. אם אין דרך לטפל בילד, אולי אפשר לבקש מהקופה הפניה להדרכת הורים, זה כלי שאפשר לקבל דרכם, וזה יכול לעזור.


ובינתיים, נשמע שאתם די עושים הכל נכון

מונעת סכנות מלכתחילה כדי לא להיכנס לזה

יוזמים פעילות בחוץ

לפעמים זה גם פשוט גיל שצריך לעבור (או לשרוד😅)

אני חושבת שהוא חריג לגילוחנוקה

מהתגובות של אמהות בגינה הן די מזועזעות ממנו

 

נכון גם שהגדולים שלי מאד רגועים אז מהבחינה הזו זה בהחלט אתגר חדש..

הייתי מתעקשת על ריפוי בעיסוקפאף

מתארת לרופא את כל הקשיים, את לא צריכה לבקש אבחון, תבקשי הפנייה להתפתחות הילד, ותתעקשי עם הרופא. אם יש קשיים יותר אובייקטיביים לילד-תקציני אותם. ריפוי בעיסוק ממש יכול לעזור גם בגיל הזה, היא תוכל לכוון אתכם לכל מיני דברים שיכולים לווסת אותו...

עוד דבר שאני ממליצה-זה ערסל או נדנדה בתוך הבית, התנועה הליניארית יכולה ממש לעזור לו להרגע.

בנוסף להפעיל את השרירים הגדולים , למשל לתת לו לדחוף דברים כבדים לאורך היום, גם יכול לעזור לו להרגע. לפעמים להוציא מרץ כמו טרמפולינה רק מעוררת אותם, וצריך פעילויות שיעזרו להם להרגע

איזה סוג נדנדה?חנוקה

מה הכוונה תנועה ליניארית?

תנועה ליניארית היא תנועה הלוך חזורפאף

כמו קו, ולא סיבובית, כמו תנועה של נדנדה רגילה בגן משחקים.

הנה משהו שמצאתי עכשיו ב-AliExpress:

כיסא חושי כיסא נדנדה לילדים כיסא נדנדה נייד עם כרית נדנדה תלוי נדנדה מקסימום 200 ק"ג

כיסא חושי כיסא נדנדה לילדים כיסא נדנדה נייד עם כרית נדנדה תלוי נדנדה מקסימום 200 ק"ג

אפשר משהו כזה שהוא עוטף, אבל גם נדנדה כמו שקונים לחצר יכולה להתאים, או ערסל מקרמה, מה שמתאים לך, ולתלות את זה מהתקרה, כמובן להוריד כשאין השגחה כי זה מסוכן...

גם מרפאה בעיסוק, או אפילו מדריכת הורים עם ניסיון עם הגיל הרך וקשיי וויסות, יכולות לכוון את השאלות כדי להבין יותר מה הקושי-האם הוא מחפש תחושה? מחפש תעסוקה? האם תעסוקה מובנית יותר יכולה לעזור לו? האם הוא מחפש צומי? האם מתחילה אצלו מודעות לסכנה או שאין בכלל? יש קשיים בתחומים נוספים? האם הוא במסגרת בשגרה ואיך הוא שם? יש מלא שאלות שיכולות למקד את הקושי...

תודהחנוקה

את מחזקת את מחשבתי שצריך ריפוי בעיסוק.

ננסה רופא אחר

לניענוע יש ערסל לילדים שנשמע שאולי מתאיםשיפור
אנחנו היינואנונימית בהו"ל
אצל מרפאה בעיסוק (אלופה ממש), שהסבירה שהתנועה קווית מרכזת ועוזרת למשל לקראת למידה (אצלנו זה היה גיל גדול יותר), ותנועה סיבובית דווקא מעלה אדרנלין וגורמת ליותר תנועתיות.

אז בתחילת כל מפגש היה לה ערסל שנתלה מהתקרה על וו חזק, היינו שמים את שני הצדדים של הערסל על אותו הוו, כך שנוצרה צורת טיפה. שהיינו משחקים ככה. הוא יכול להתכרבל בפנים, או אפילו יותר טוב, לשכב על הבטן כשהידיים והרגליים בחוץ ואז להתנדנד הלוך ושוב.


תחליפי רופאכורסא ירוקה
שיתן לך הפניה להתפתחות הילד, ואם זה לא הגיל המתאים אז שהם יגידו לך את זה (או שעד שתגיעי כבר יהיה הגיל המתאים...)

הוא כן נשמע פעלתן יותר מהרגיל לגיל שלו, לא הייתי מצפה שזה יתאזן לבד בלי הכוונה. 

בהחלט מאתגרתהילה 3>

למצוא פעילויות מותאמות שאת מרשה לו.

לתת לי לעשות דברים בעלי משמעות

נשמע ילד עם הרבה כוחות

כתבתי פה לפני כמה ימים בעוד שרשור דומה, אז ממש אותם דברים.

מצד אחד איסוף, מגע, חום, עוזרים להרגיע.

מצד שני לתעל את האנרגיות למקומות טובים

מעלה רעיון לעוד כיווןשיפור

לחברה שלי יש ילד שתיארה אותו ככה בגיל כזה.

וכאילו בלי קשר- היו לו נוזלים באוזניים ושקד שלישי, והיה צריך ניתוח. ואחרי הניתוח הוא ממש נהיה יותר רגוע. אז אולי שווה לבדוק גם את הכיוון הזה.

וואוחנוקה

כי חוץ מהכל הוא גם מצונן מאד.

אז זה בהחלט מענין

 

נוזלים באזניים אין לו

הוא מדבר מדי טוב בשביל זה

 

זה לא קשור בהכרחמתואמת

לפעמים גם ילדים שיש להם נוזלים באוזניים מדברים מצוין (לא תמיד זה פוגע בשמיעה).

אז זה כיוון אחד לבדוק.

ובאמת הכיוון השני הןא ריפוי בעיסוק. נשמע מוזר שהרופא אמר שלא מטפלים בגיל הזה. אצלנו קיבלנו הפניה לריפוי בעיסוק בסביבות גיל 3. תנסי להתעקש איתו, ואם לא (או בינתיים) תנסי לפנות למרפאה בעיסוק פרטית. יכול להיות שיספיק מפגש אחד או שניים כדי לקבל הדרכה טובה איך להתנהל איתו.

ובאמת נשמע מתיש נורא🥵 (ותסמכי על האינטואיציות שלך שיש פה משהו חריג, ואל תבטלי את הקשיים האלה. בע"ה שתצליחו למצוא איך לעזור לו והוא יצליח להתווסת כמו שצריך❤️)

הוא עשה שנתיים לפני יומייםחנוקה

זה שנה פחות מהבן שלך.

אבל יצאתי מפה במסקנה לחזור לרופא אחר, לבדיקה יסודית והתיעצות

כן, הבנתי שהוא קטן יותרמתואמת

אבל נראה לי שעדיין אפשר כבר בגיל הזה לקבל ריפוי בעיסוק. מה עושים תינוקות עם טונוס שרירים גבוה או נמוך, למשל? (והאמת שעם הקטנה שלי גם כמעט קיבלנו ריפוי בעיסוק עוד לפני גיל שנה. בסוף ההחלטה הייתה שהיא צריכה רק פיזיותרפיה)

ריפוי בעיסוק זה בהתפתחות הילד, ובוודאות אפשר להתחיל תהליך בהתפתחות הילד כבר בינקות (מניסיון של פיזיותרפיה ושל קלינאות תקשורת).

תבדקי עם התפתחות הילדאיזמרגד1אחרונה
מאיזה גיל מקבלים אצלם. לדעתי כן מקבלים גם בגיל שנתיים או פחות. בטח במצב כמו שאת מתארת.
מצטרפת, יכול להיות קשר! ובנוסףיום שני

שואלת בזהירות: בלי המלטונין הוא לא ישן בכלל?

ממה שאת כותבת זה מעט שינה .

צריך לבדוק האם ההורמון הזה "משגע" אותו ומייצר אולי תופעה הפוכה?

לפעמים אנשים רגישים לחומרים כימיים, גם כאלו שצריכים לעזור. צריך לוודא התאמה (למשל ילדים שלוקחים ריטלין, לפעמים זה משגע אותם או מרדים אותם עד שמוצאים את התרופה המדויקת והחנון המתאים).


בנוסף הייתי פונה לרפואה משלימה במקביל לרפואה הרגילה  אם יש לך קצת זמן. מוח אחד או פרחי באך יכולים לחולל פלאים

בול הבכור שליאמאשוני

ואם זה מעודד בגיל 9 כבר עשה פסח.

אז יש לזה צדדים חיוביים

ניסית לתת לו דברים שמצריכים ריכוז ועדינות?

אני מתכוונת נניח להוציא ביצים מהמקרר.

אולי תופתעי לטובה.

האם מעניין אותו לבנות בקוביות/ דופלו?

אם כן אפשר לתת לו נגיד שרוול כוסות ויבנה פירמידה.

או לנפח בלונים ולמרוח בספריי קצף

או לשחק בחול קינטי.

מגנטים מעניין אותו?

רובה מים במרפסת.

אפשר לעזור לו כבר עכשיוממשיכה לחלום

וויסות והתחלה של תפקודים ניהוליים זה תחום שאפשר לעבוד עליו מגיל מאוד צעיר.

ממליצה לפנות להתפתחות הילד

אני שוב פורקת ואשמח לעזרתכןאנונימית בהו"ל

ממש קשה לי וזה המקום היחיד שמרגישה בנוח לפרוק ולשתף.

מאנונימי כי יש הרבה פרטים אישיים.

אני ביומיים האחרונים מרגישה ממש חלשה ומותשת.

אתמול כל הגוף שלי כאב .

ב"ה יש לי ילד אחד שחזר לגן וזה ממש מקל עלי אבל יש 2 בנות בגיל ביה"ס שנמצאות איתי בבית

ועוד תינוקת ב"ה.

התחלתי השבוע לשמור על עוד תינוק בגיל של הבת שלי, בן חמישה חודשים, יש לו הרבה כח בגוף, נראה לי שזה נקרא טונוס שרירים גבוה והיום אחרי שהרמתי אותו היד שלי מאוד כאבה הרבה זמן.

בנוסף יש לי את משימות הבית, כביסות, בישולים, שטיפת כלים..

אני מרגישה שאני קורסת ושהמלחמה והמצב הזה מכניס אותי לדיכאון.

היום ניסתי לנוח במשך היום ולא הצלחתי, חלק מהזמן היו התרעות, חלק מהזמן הילדים הפריעו לי ואני מרגישה פשוט גמורה.

מציינת גם 'אין לנו ממד וצריכים לרדת למקלט שזה גם מאוד מעייף.

בימים האחרונים בעלי היה בבית בגלל כאבי גב חזקים שהיו לו אז הוא עזר ממש מעט במה שהוא יכל, כמעט כל היום הוא בפלאפון שזה גם ממש מפריע לי ואמרתי לו את זה.

מחר כנראה שהוא חוזר לעבודה

וזהו.

אני מרגישה בדיכאון ושאין לי כח להתמודד עם המציאות הזו  😥

הלוואי שתדעו לעזור לי..

מצב באמת לא פשוטיעל מהדרום

לק"י

 

אני ממליצה לך לצאת החוצה עם הילדים שבבית, אם המקלט למטה זה אפילו "בטוח" יותר להיות בחוץ.

אפשר לתאם עם עוד שכנות, אם יש קשר.

 

זה מרענן לצאת ולראות עוד אנשים.

 

מזדהה איתך ממשמולהבולה

בעלי עובד כרגע מהבית וזה קשוחחח כי גם לא יכול כל כך לעזור

היום הייתי עם מיגרנות מטורפות ורק רציתי לנוח וזה לא הכי קרה

אז חיבוק כי מזדהה ממש


רק לידיעה-טונוס שרירים גבוה זה למי שיש נזק במערכת העצבים, מהמוח או מעמוד השדרה וזה מגיע עם עיכוב התפתחותי וכו'

נשמע מאודתקומה

קשוח


את שומרת על התינוק כעבודה בעצם?


אני חושבת שבאמת אי אפשר לעשות הכל.

גם בשגרה זה קשה, ובטח בחירום.

אז אני חושבת שצריך לנסות לעשות איזושהי הפרדה, חלוקת עבודה וסדרי עדיפויות.


נגיד אם יש אצלך תינוק נוסף בשעות הבוקר, אני הייתי מסתכלת על זה כזמן שאת בעבודה. בזמן הזה לא מנסים להתעסק במטלות של הבית, אלא בשהות בעבודה. זה מספיק מאתגר שיש לך עוד ילדים שאת צריכה לעבוד איתם, להוסיף לזה גם מטלות שוטפות זה על גבול הבלתי אפשרי ומתכוו די בטוח לשחיקה ולחוסר יכולת של המוח לשהות רגע בתפקיד ולהנות ממנו.


מבחינת מטלות הבית - יש איזושהי אפשרות לחלוקה עם בעלך?

גם הייתי מורידה סטנדרט, אבל גם מנסה ליצור חלוקה עבודה הגיונית, שקורת בשלב מאוחר יותר של היום (אחר צהריים - ערב)


בגלל שתכף גם פסח, וגם הילדים בבית, לא הייתי מהססת בכלל לחפש עזרה בתשלום. את יכולה להביא מישהי שתעזור לך בבוקר עם התינוקות, או במקביל עם הילדים, או לחילופין עם ניקיונות או תחזוקה שוטפת.


פשוט מניסיון שלי עם עצמי, אלו תקופות מאוד דוחקות, ועדיף למצוא לעצמנו כמה שיותר עזרה, מאשר, כמו שאת כותבת, להגיע לקצה.

תודה! עונה בפניםאנונימית בהו"ל

כן אני מטפלת בתינוק בתשלום.

התחלתי השבוע, בינתיים זה ימי הסתגלות.

אני אראה כמה כח יהיה לי להמשיך.


מבחינת חלוקת תפקידים,

בעלי יכול לעזור קצת אבל הוא בקושי נמצא בבית כשהוא עובד, יוצא מוקדם בבוקר וחוזר בסביבות 19.00.

אני נותנת גם לילדים תפקידים אבל בקטנה,

כמו לנקות שולחן, לטאטא.


יכול להיות שבאמת אחפש עזרה בתשלום בנקיונות

כי גם מאוד התעייפתי כשניקתי גם לפסח.. 

ושאלה מבחינת הטונוס שריריםאנונימית בהו"ל

התינוק ממש כבד לי, ברמה שהיד שלי כאבה כמה שעות אחרי שהרמתי אותו.

יש לכן רעיון איך להגיד לאמא בלי שתיפגע?

לכמה זמן הרמת אותו?איזמרגד1
יש לך אפשרות להכין רק בישיבה/ מנשא?
כן אבל גם בישיבה היה קצת כואב, אולי צריכה להתרגלאנונימית בהו"ל
את בטוחה שזה קשור לטונוס שרירים?יעל מהדרום

לק"י


אני חושבת שטונוס שרירים גבוה זה כשהשרירים מתוחים, לא גמישים.

לא בטוחה שאני מדייקת, אבל זכור לי שזה משהו כזה בערך.

האמא אמרה משהו כזהאנונימית בהו"ל
אנסה לברר איתה בדיוק מה יש לו
טונוס שרירים לא קשור לכובדמתיכון ועד מעון

היו לי ילדים עם טונוס שרירים גבוה, הם הרבה פעמים היו נוקשים.

לשאלה מה להגיד לאמא- במידה ויש טונוס גבוה מומלץ לפנות לפזיותרפיה, אבל זה לא נראה לי יעזור לך.

תינוק בן 5 חודשים צריך להרים כחלק מהטיפול בו, אולי בישיבה, או לשים לב שאת מרימה בצורה טובה ונכונה, או לנסות יותר לשנת לידו שהוא שוכב כדי לא להעמיס, אבל זה בטח לא יפתור לגמרי 

טונוס לא קשור למשקלרק טוב!

יכול להיות שיש לו גם טונוס גבוה וגם הוא כבד. יש תינוקות כבדים, גם אם הם לא ממש שמנים. ואני יכולה מאוד להבין למה כואבות לך הידיים. תנסי כמה שיותר לשבת איתו על השטיח להושיב אותו עליך וכו. אין באמת סיבה לעמוד איתו על הידיים. ממה שאני יודעת ממעונות, מטפלות לא עומדות כמעט עם ילד על הידיים.


ולגבי הטונוס עצמו, אחד מיחדיי היה ככה. אם אני זוכרת נכון הפיזוטרפיסט שראה אותו המליץ לא לשים אותו בטרמפולינה. כן לשים אותו באוניברסיטה- זה גורם לו להרים את הידיים ועוזר לשחרר את הטונוס הגבוה.

אולי גם ברשת יהיו תרגילים או טיפים בנושא. או לAI.


איך לזהות טונוס גבוה- תשכבי אותו על הגב על הספה או משטח מולך, ותפתחי לו את הידיים לצדדים. אם את רואה שקשה לפתוח לו את הידיים והן נוקשות, אז הוא כנראה עם טונוס גבוה. לעומת זאת ילד שמרגיש כמו מרגרינה- שאפשר לעשות לו עם הידיים מה שרוצים זה כיוון של טונוס נמוך.

בכללי אפשר לעשות תרגילים של לפתוח ולסגור לו את הידיים לצדדים (הכוונה לכל היד לא רק כף היד), כנ"ל רגליים לקפל את הברכיים לבטן וליישר, להצליב מרפק עם ברך, להרים ידיים למעלה ולהןריד. כל זה כשהתינוק על הגב. לחזור על כל תרגיל כמע פעמים. לרוב הם אוהבים את זה ואפילו צוחקים. וזה כמו התעמלות ומשחק בשבילם.


או להשכיב על הצד וכמו ללוש אותם. ואחרי זה על צד שני. עוזר להם להכיר את הגוף שלהם, להניע אותו, להכיר תנועות שיעזרו להתפתחות בהמשך של ישיבה וזחילה. וגם עוד תעסוקה נחמדה למבןגר ולתינוק. 

האמת שנשמע שהדבר האחרון שאת צריכה עכשיוהמקוריתאחרונה

זה עוד תינוק לא שלך בבית

הייתי מחזלשת את הטיפול בו כרגע

זה לא מצב רגיל ונשמע שאת על אדים


לא שווה את התמורה בעיניי

תתמקדי בך ובילדים שלך

וואי, מרגישה מותשת כבר מהמצבאובדת חצות

עןד יום ועןד יום אותו דבר

בקושי מתעוררת אחרי לילה כזה וחוסר שינה מתמשך

ואין מסגרות


איך לא כותבים על זה? דיייייייייייי זה קשה מדי.

אין לי כוח לגרד את עצמי מהמיטהאובדת חצות
גם אני ככה היום.. מקווה לקחת את היום ממש ברגועאוהבת את השבת
אבל כן יעזור לקום לעשות איזה סרטון ספורט להתקלח ולהתלבש זה מפקס
כולנו באותה סירה, אז אין טעם לכתוב על זה🤭מתואמת

סתם, מי שבמרכז, וודאי שמי שבצפון, סובלת מזה הרבה יותר... (לנו הייתה הלילה רק אזעקה אחת - כלומר שתיים ברצף - ועוד התרעה בבוקר, אבל ב"ה בלי אזעקה).

לפחות אצלנו ילדה אחת חזרה היום למסגרת💪 (חינוך מיוחד) אבל לא להרבה שעות, ואני עייפה מכדי לנצל את הזמן לנקות לפסח...

איכשהו נצטרך לשרןד את התקופה הזו, בתקווה שלא תהיה ארוכה מדי😑

אני אתמול נגמרתיDoughnut

והיום בלי כוח להתחיל את היום.

ילד אחד שכבר איבד את זה ואחים שלו סובלים.

מיציתי מיציתי מיציתי.

מרגישה כמו הלביאה פה בתמונה למטה:

וואו ממש ככהכורסא ירוקה
בטח שכותביםהמקוריתאחרונה
אבל מצד שני - כולנו באותו מצב🤦

זקוקה לחכמת הנשים שלכן...בראשית....

שלום לכולן,
כמי שגדלה בפורום הזה (ואפילו בחרה כאן יחד אם הנוכחות לפני עשור את עטיפת הספר 'להרות כוחות ללדת חיים'), אני מקווה שזה עדיין מקום טוב לקבל בו פידבק כנה וחכם

אני בוחנת הקמה של ריטריט זוגי להכנה ללידה – שילוב של קורס מקצועי ויהודי עם פסק זמן של רגיעה וחיבורזוגי.
אודה מאוד לכל מי שתנדב 3 דקות מזמנה לעזור לי בבדיקת ההיתכנות (3 דקות בלבד)במילוי השאלון הבא (הגרלת הספר בין העונות):זמן זוגי: ריטריט מפנק הכנה ללידה

 

תודה מכל הלב לכל העונות!

נעה

עניתי. בהצלחה!פה לקצת
תודה רבהבראשית....

אשמח לתגובות נוספות

רעיון מעניין, עניתי. הרבה הצלחה!Doughnut
עניתי. בהצלחה!מאוהבת בילדי
עניתיאפרסקה

אני זוכרת אותך מהמדרשה בבר אילן

שיהיה בהצלחה!

מסקרן מי אתבראשית....

תודה על המענה!

אני רק רוצה לומר תודה תודה תודה על הספר הנפלא שלךשמעונה
מלווה אותי הרבה גם אחרי הלידה
חיממת את ליביבראשית....

תודה על הפירגון

עניתי! מקסים...ממתקית

הלוואי והיה לי כזו אפשרות של מפגש ועצירה רגע לחשוב ולהתחבר באמצע רצף הלידות...
(הייתי משקיעה בזה כסף וזמן, חד משמעית) היום אני בתקופה של "אחרי" הלידות. עברתי את ההתלבטות, הבאתי עוד אחד וסגרתי את הבסטה

תודה רבה על הפידבקבראשית....אחרונה

בדיוק על נשים כמוך וכמוני אני חושבת... 

כמו הצורך שהיה לי בשלב ההוא

עניתי. הלוואי שיהיה!התברזל!
עניתי, בהצלחהאמהלה
מחזירים אצלינו את המעונות מחרהריון ולידה

עד 12:30

ופתאום אני לא רגועה…

אני עם הילדה בבית ותינוק

וסבבה למ איתה ממש

אנחנו נהנים אפילו וכואב לי כאילו מחר זה היום הראשון של הגן…


בעיקר בשבילה אני רוצה שתלך, היא אוהבת את הגן


מרגישה מוזרה

אני חושבת שזה בגלל שחילקו לפי איזוריםשיפור

ואת כנראה ביישוב עם יותר אזעקות בתוך איזור יותר בטוח, ויש כאלו ביישובים עם פחות אזעקות בתוך איזור פחות בטוח.

שמעתם על האישה שילדה 21 ילדים ב21 לידות? 🤭😱פרח חדש

הבן הבכור שלהם בן 22 עם צרכים מיוחדים

הבנתי שהם קיבלו בזמנו ברכה מהרב חיים קנייבסקי שיהיה להם מלא ילדים

בשבת צחקנו על זה מלא

דמיינו כמה בגדים צריך לכבס

כמה ליטר חלב קונים ביום

איך הולכים לישון

ואיך האמא זוכרת מה צריך כל ילד

חשבנו אולי היא מעסיקה איזה מזכירה כדי לטפל בכל הדברים שקשורים לביורוקרטיה

בקיצור.. מטורף

והבנתי שהיא עוד צעירה אז כנראה שזה לא הסוף 🤣

פעם ראיתי את הכתבה הזו על אישה עם 19 ילדיםחושבת בקופסא
יש לי משהו מה זה מציק בעיניים עכשיוכבת שבעים

לא הייתי אומרת שזה טשטוש, אבל זה כמו מן משהו שמסנוור אותי בעין. זה כבר קרה לי לפני כמה ימים ועבר אחרי כמה דקות. אני אפילו לא יודעת איך להגדיר את זה ולא לחפש על זה מידע באינטרנט... אולי מישהי מכירה?

אני אמנם בהריון, אבל לא מזמן החלפתי משקפיים אז חשבתי שזה קשור, הבעיה שעברו כבר שבועיים... 

תקבעי תור בהקדם לרופא עינייםDoughnut

כדאי גם לנסוע קצת רחוק בשביל לקבל תור מהר.

אולי זה כלום אבל עיניים זה לא צחוק ואם יש משהו חריג כדאי לבדוק בהקדם ממש.

קרה לי, ואחכ התחיל כאב ראש. הרופאבית פרטי

אמר שזאת מיגרנה. יש לזה שם- אאורה

אם זה באמת מה שיש לך, אז כדאי לקחת משככי כאבים מיד כשזה מתחיל, זה מונע את כאב הראש (כי אחר כך הוא נמשך ולא הושפע ממשככים). בהתחלה יש רק הפרעה בראיה, מעין הבזקים כאלה ואחרי כמה זמן התחיל הכאב ראש.

קרה לי בהריון כמה פעמים ואחרי לידה גם, קראתי שזה קשור בין היתר לשינויים הורמונליים. כמובן, יכול להיות שזה לא מה שיש לך..

תרגישי טוב!

יכול להיותאישהואימא
שזה מיגרנה שקוראים לה אאורה... בכל מקרה עדיף ללכת להיבדק בהקדם
נשמע כמו אאורה לפני מיגרנה. תבקשי הפניה לנוירולוגכורסא ירוקה
ושימי לב שאם את משתמשת (לא בתקופה הזאת ספציפית אלא בכללי) במניעה הורמונלית מותר רק מניעה שמותרת בהנקה ולא את הגלולות הרגילות, ובאישור המטולוג, כי עם מיגרנה יש סיכון יתר לקרישי דם. אז תבררי עם הרופא שלך כשזה יהיה רלוונטי כי זה ממש נושא חשוב שאין אליו הרבה מודעות, וזה לכל החיים, גם אם את כבר לא מרגישה את המיגרנות תקופה
מעניין, לי בעבר בתקופות הנקהממתקית

הייתי רואה כתמים שחורים בעיניים, כאילו במה שאני מביטה.
זה גם קשור?
(קרה לי לפני 13 שנה, עם תינוק קשה מאוד שלא ישן בלילות ולא נלחצתי כי חשבתי שזה מעייפות מה שאני רואה...חחח).
עכשיו השאלה פה הזכירה לי את זה

אם את מתכוונת לנקודות שחורות כאלואיזמרגד1

שצפות לך מול העיניים, אמרו לי שזה תקין. זה משהו ברעיון של חלבונים שצפים לשכבות העליונות של העין ונעלמים עם הזמן, אני לא ממש זוכרת את ההסבר😅 לי יש כאלה כל הזמן...

זה קשור להיפרדות רשתיתכורסא ירוקה

זה נקרא רחפנים. באמת אמור להעלם עם הזמן, לא לכולם זה נעלם..

אבל כדאי ללכת לבדיקה פעם בשנה לראות שלא נוצרת היפרדות משמעותית ברשתית שמחייבת טיפול

היפרדות רשתיתDoughnut
לא נעלמת עם הזמן, היא מסוכנת ועלולה לגרום לאיבוד ראיה, ומטופלת בשניה שמגלים אותה.
ההיפרדות עצמה לא נעלמתכורסא ירוקה

אבל הרחפנים בשדה הראיה עשויים להיעלם.

בדכ באמת צריך לטפל מיידית אבל ברמת הרחפנים זה התחלתי ואין מה לעשות, אבל כן חייבים לעקוב תקופתית לראות שאין החמרה. ככה הסבירו למישהו שאני מכירה שסובל מזה ונבדק פעם בשנה כדי לראות שהוא לא מגיע לרמה שדורשת ניתוח

מענייןאיזמרגד1
כי שאלתי על זה אופטומטריסטית ולא אמרה כלום על היפרדות רשתית...
שווה לברר אצל רופא עיניים מומחה לנושאכורסא ירוקהאחרונה
אני לא מומחיתכורסא ירוקה

פשוט יש לי מיגרנות אז מכירה. היה לי חשוב לכתוב בעיקר בגלל ענין הגלולות.


מה שאת מתארת יכול להיות גם מעייפות או מלחץ דם נמוך.

אישית אני מכירה שאאורה זה יותר בצורת הבזקים או צבעים בהירים. לא מכירה שכתמים שחורים, אלא אם את מדברת על טשטוש ראיה שיכול להופיע נראה לי בכל מיני צורות. אבל כדאי לבדוק את זה אם זה חוזר

מעניין מה שאתן כותבות על אאורה. נעקוב..כבת שבעים
לגיטימי בעיניכן לשלם סכום ממש גבוה...מולהבולה

לדירה לכמה ימים בפסח

בזמן שאח של בעלי מתארח אצל ההורים בכיף בחינם עם כמה ילדים

הוא אפילו לא החזיר תשובה שהוא מגיע סופית

אבל המקום משוריין לו מראש

נשמע לכן לגיטימי?

אמר י לחמותי שירדנו מלבוא לכל הפסח אז נבוא רק לליל הסדר ועוד יום

והיא כזה הופס אבל לא, אני משריינת לאח ההוא.

למה?? אנחנו הודענו ראשונים שאנחנו מגיעים לחג ראשון אז מה הקטע ?

היא הזויההמקורית

ממש אבל

האמת תלוי בכם

אמרת שיעשה לך טוב להתארח אז זה שיקול

יעשה לי מאוד טובמולהבולה

אבל מה זה ??

הקטע הוא שלוקח לי זמן לעכל ולעבד שיחות

רק אחרי כמה שעות אני קולטת וואלה מה אנחנו פראיירים מה נסגר

אני אומרת שתהיי אינטרסנטיתהמקורית

אם טוב לך להתארח ואת יכולה להרשות לעצמך את הסכום - תסעי

בסוף תחשבי מה את כן מקבלת מזה שאת נוסעת

לא פייר, לא סבבה, הזוי אפילו - אבל תדאגי לעצמך 

איזה קשה זהשושנושי

כואב ברמות לשמוע שמעיפים נוכחות של אח אחר (ולא משנה מה הסיבה גם אם היא הכי מוצדקת).

אני במקומך לא הייתי משלמת על דירה, מעדיפה להשקיע את הכסף הזה כדי לעשות לי חג נחמד יותר בבית.

חשבתי ששקלתם מראש לשכור דירה, לא?קופצת רגע
לפחות זה מה שהבנתי ממה שכתבת כאן.

יכול להיות שזה מה שחמותך הבינה, שבכל מקרה לא תשנו אצלה ולכן הציעה לאח אחר?


ואולי פשוט לומר לה שאת מבולבלת ולשאול מה קורה? 

יקרה זה כואב אבל חבל על הכאבאמאשוני

זה לא פעם ראשונה ולא אחרונה שאת מרגישה מופלת לרעה מול משפחה אחרת של בעלך.

האם התחושה הקשה (והצודקת) הזאת מקדמת אותך?

כנראה שלא.

כשאנחנו מזהים שנעשה לנו עוול סביר לפעול לתקן את העוול.

אבל כשאי אפשר לתקן, לא יעזור לכאוב את זה.

לכן השאלה היא לא האם לגיטימי לשלם סכום גבוה כשאפשר לקבל בחינם

אלא האם לגיטימי לשלם סכום גבוה בשביל להתארח בליל הסדר (כי אין אפשרות להתארח בחינם בכל מקרה)

בתור אחת שכמעט תמיד תעדיף בית,

דווקא ליל הסדר יש בזה משהו מאוד מקל להתארח אז אולי כן שווה את ההוצאה.

בגדול שווה את ההוצאהמולהבולה

אבל לא מבינה מה הקטע🤔

וכן ברור שיש מלא מלא יתרונות. למשל שכבר שנים אני לא מתארחת אצל אף אחד 

אצלנו במשפחה למשלאמאשוני

אף אחד לא אומר באמת מה הוא חושב ואז נוצרים מצבים אבסורדיים כאלה שכל צד מרגיש שנדפק וסותם בשביל הצד השני.

יכול להיות שחמותך חושבת שיהיה לכם יותר נוח להתארח בדירה נפרדת או שהיא חוששת שמשהו בבית שלה לא יהיה לך נוח.

קשה לדעת מה הסיבה.

בכל מקרה בגלל שזה חד פעמי הייתי סותמת.


אגב פעם בר"ה שכרנו דירה בעיר של חמותי בשכונה אחרת.

רצינו לעשות איתם 2 סעודות, עם אח אחר עוד סעודה, וסעודה נוספת לבד. ככה היה לנו יחסית המון חופשיות, ולא לגמרי חג לבד.

חמותי חשבה שאנחנו עושים סעודה לבד כי לא נעים לנו ובעלי לא הצליח לעמוד בלחץ ועשינו שם יותר מדי ארוחות לטעמי ויש מצב שזאת פעם אחרונה שהיינו שם אם אני לא טועה.

ואולי אם היא הייתה מכבדת את ההחלטה היינו עושים את זה הרבה כי באמת היה איזון מצויין ולכולם היה יותר טוב.

מה שאני באה להגיד זה שיש כאלה שאוהבים להתארח בתוך הבית של ההורים, ויש כאלה שמעדיפים בבית נפרד.

ולפעמים כשמציעים אחת מהאפשרויות האלו מתכוונים להיטיב ולא להרע.

אולי חמותך לא יודעת שאת מעדיפה את זה, או נלחצת מהאפשרות שתישנו אצלה ולא תהיה לכם פינה משלכם לאורך כל החג.

אולי היא נלחצת ממשהו אחר וככה טוב לה.


לפעמים צריך לקבל מרחב בחירה של האחר בלי לנסות להבין את המניעים שלו.

סה"כ לארח לליל הסדר זה המון טרחה, חבל להתמקד בסידור הלינה.

אם את מעדיפה את זה על פני ליל הסדר בבית, תתפנקי מזה שאת לא צריכה לבשל

ויכולה להכשיר מטבח ברגע האחרון.

תראי את הצדדים הנוחים את יכולה לישון עם פיגמה ומבחינת כסרש יותר בחופשיות

את יכולה לתת לילדים לאכול מה שאתם רגילים בלי שיפתחו עליכם עיניים.

את יכולה לצאת לסיבוב עם בעלך בלי לתת דין וחשבון.

אם חנוק לך מדי בצהריים יש לך פינה להיות בה.

יש מלא יתרונות, תחשבי עליהם.

בהצלחה ❤️

רק מדייקתאפונה

מאד יעזור לכאוב את זה.

לא להתווכח עם זה, לא להלחם בזה, לא להלחם בעצמך על זה

פשוט לכאוב את הכאב

עד הסוף

עד לבכי טוב משחרר


זה מאד יעזור.

התכוונתי לכאוב את זה שוב ושובאמאשוניאחרונה
אבל בסדר, אולי יש דרכים שונות.
לא יודעתדפני11

נשמע ממש ממש לא נעים שיש העדפות בין ילדים


אבל נשמע לי גם (ובאמת סליחה אם זאת לא הסיטואציה). שאת מצד אחד נהנת בקרבתם ורוצה שיארחו אתכם. ומצד שני כל הזמן מרגישה מחדש שהם לא שמחים בכם או מעדיפים אחרים על פניכם או שיש בכלל הרבה חוסר נעימות שלך שם.

אבל מה שמפתיע אותי זה שכאילו יש בך צד שכל פעם מופתע/מתאכזב מזה מחדש...


וזה לא ככ ברור לי.


מרגיש לי שכדאי לך לטובתך לעשות סדר בלב ובראש שלך מה קורה שם.

אני מבינה שהחיים מורכבים ומערכות יחסים יכולות להיות מורכבות. אבל לטובת הנפש שלי, הייתי רוצה לעשות סדר אחת ולתמיד מה באמת קורה לי שם ומהם מערכות היחסים. כדי לא לשבור את הלב כל פעם מחדש וכדי להנות ממה שכן יש.


האם סהכ הם אוהבים אותכם ורוצים גם בחברתכם?

אני מדברת רק על ההורים. שאר האחים ןהגיסים זה אירוע אחר.

האם באמת אתם נטל עליהם? אם כן, במה? בהכל? או רק הנוכחות של הרבה ילדים שמסתובבים?

אולי הבישולים?

אולי הזמנים בין הארוחות?

אולי השינה?


אם באמת את חושבת שחמותך אוהבת אתכם. ויש קושי עם הנוכחות שלכם- זה אירןע אחד.

ואז באירוע כזה אני אישית הייתי מקלילה הכללללללל

באמת

לשלם כמה שצריך

להפסיק להסתכל מה קורה אצל הגיסים והאחים האחרים

לשחררררררר

כי העיקר שאני יודעת שהיא בסוף באמת שמחה בי ובילדים ואוהבת לראות אותנו וזה משמח אותה.

זה הכל.


וכמובן בהנחה שזה גם משמח אתכם לפגוש אותה. אבל בלי תנאים. אי אפשר בעיני להתארח במורכבות שיש לכם וכל הזמן להסתכל מה אחרים מקבלים ומה אנחנו לא.... זה פשוט שובר את הלב כל פעם מחדש. ומעצבן ברמות. ומכעיס. ופשוט לא עושה טוב לאף אחד...... הרי גם ככה את לא תשני אותה. אז נותר לך רק לשנות את עצמך ולשמוח בזה שאתם מתארחים אצל חמות שאת אוהבת ושהיא אוהבת אתכם (למרות הכל).


אבל אם באמת את חושבת שבאופן כללי הנטל מכם הוא כל כך משמעותי עבורה עד שהיא רק נימוסית אליכם ומזמינה מנימוס אבל באמת לא הייתה רוצה שתבואו (שוב, גם בתנאים שהם פחות טובים- לישון בדירה אחרת למשל)- אז עם כל הצער והכאב. הייתי מפנימה את זה סופית ומפסיקה לצפות שיזמינו. מפסיקה לצפות לקשר קרוב. מפסיקה ליזום הגעות שלכם. זהו זה.


אי אפשר לחיות בעיני עם ההתנדנדות הזאת של אוהבים אותי אבל לא מכבדים אותי, מזמינים אותי, אבל לא רוצים שאגיע......


אני אישית לא הייתי יכולה לחיות ככה.

הייתי רוצה להקשיב עמוק פנימה, עם מכלול הזמן והחיים שאת מכירה אותם כבר מאז שהתחתנתם. ושואלת את עצמי בכנות- הם שמחים בנו או שלא.

ואז

אם מקבלת החלטה  שאני מאמינה להם שהם שמחים בי - אז אני יחד עם זה מקבלת בלי תנאים את התנאים שלהם לאירוח!!! ואני גם מחליטה בצורה מודעת לא להכנס לסיבות שגרמו להם לתנאים האלה. פשוט מקבלת את התנאים בלי להתכווץ אם אצל אחים אחרים יש דברים אחרים! ממש זורמת עם חמותי.


או - שבהקשבה עמוקה למכלול שאר החיים המבטים ובעיקר הלב שאת יכולה להרגיש מחמותך - אולי מגיעה למסקנה שאנחנו לא באמת רצויים ולא שמחים בנו ואנחנו יותר נטל משמחה - ואז הייתי חוזרת הביתה בלב שלם ושמח.


כי אני רוצה להיות אהובה היכן שבאה.


אירוח- לעולם יהיה מתיש ומעייף ונטל. אבל למרות הכל עושים את זה כי שמחים במי שבא.

אז אני זוכרת שזה מעייף לארח. ואני זורמת עם כל הבקשות והתנאים של המארחים- בתנאי שאני יודעת בלב שהם אוהבים אותי.

כתבת יפהאמאשוני
תגובה חכמהכורסא ירוקה
זה באמת משהו לא ברור-אצלה- לאורך השניםמולהבולה

אנחנו לא נשואים יומיים

וזו ההתנהגות הלא ברורה

פעם למעלה פעם למטה.., לפעמים מרגישים הכי רצויים שבעולם

ופתאום לא

אגב אני רק פורקת כאן.... את מה שיש לי בלב...,,.

אני לא באה אליכם רק כדי להתלונן.כי בסוף אני גם קצת באינטרסים שלנו כמו שהמקורית כתבה ,כי אני נהנית גם להתארח ולנוח.

ויש דברים שאני לא יכולה לכתוב ולפרט מחשש לאאוטינג גמור, נראה לי שהכל יוצא לא מובן במה שאני כותבת. אם אכתוב את התמונה המלאה אני בטוחה במיליון אחוז שהתגובות כאן יהיו אחרות ואתם תהיו אפילו בהלם

עם כל זה אני מאוד מעריכה את תגובתך ואהבתי. אז תודה 

באמת פחדתי שאני לא מכירה את התמונה הכוללתדפני11

או בכלל הפרשנות שלי לא נכונה

אז לגמרי כתבתי רק ממה שכן קראתי...

בכל אופן

כמובןןן

תקחי רק מה שרלוונטי לך ועוזר לך.. ומה שלא תזרקי לפח.

כתבתי רק איך שאני הייתי נוהגת אילו הייתי בסיטואציה כי אני לא יכולה לסבול מורכבות גדולה מידי בקשרים.. זה פשוט לא בשבילי ואז אני מרדדת את זה במוח שלי קצת לשחור לבן ומחליטה אם לוקחת את המציאות כמו שהיא או משחררת לגמרי.


אגב לגבי זה שלפעמים כן מרגישים רצויים ולפעמים לא- זה נשמע לי מאוד הגיוני, כי שוב, לארח זה תמיד קשה!!.... אז נשמע לי הגיוני שלפעמים זה מרגיש נטל.... למרות שזה באמת לא נעים. ומארח טוב אמור לדעת לשים גבולות כדי שזה לא יהפוך לו לנטל מידי (אגב הגבולות האלה עצמם יכולים להתפרש אצל האורח כחוסר נעימות.... מעגל שכזה). בקיצור.

נשמע שכל עוד את נהנת לנוח ולהתארח אז מצבך טוב וזה עצמו סימן שאתם אהובים שם והיא עושה המון עבורכם, גם אם לא הכל מפנק עד הסוף ואתם גם צריכים לשלם מחירים (תרתי משמע).

בהצלחה!!

אני חושבת שהרבה פעמים התשובה לזה לא ממש ברורה.ואז את תראי

במיוחד שיש הרבה מארחים שמזמינים לא מכל הלב...

כשזה קשר קרובדפני11

ברמת משפחתיות מאוד קרובה

נראה לי אפשר להרגיש

אם מסתכלים עמוק פנימה ורואים את מכלול החיים


אבל כל אחד ומה שהוא מכיר.. אולי יש דברים מןרכבים יותר שאני לא מכירה

אוף. אין לי מה לומר, עצוב לי לקרואממתקית
נשמע לי הגיוני שהיא מחכה לתשובה של האחיראת גאולה

היא הציעה לו לבוא לחג, ומחכה שהוא יחזיר תשובה.

הגיוני שבינתיים היא לא יכולה לאשר לכם להגיע עד שהוא יחזיר תשובה, לא? מה היא תעשה אם הוא יחזיר תשובה חיובית? תגיד לו אה אופס פג תוקף ההזמנה שלי?


אני לא מתכוונת לזלזל בבאסה שלך!! זה באמת לא מצב נעים, ולהרגיש שמעדיפים מישהו אחר על פניכם זו ממש תחושה קשה 💜💜

אבל נראה לי שאפשר להתייחס לסיטואציה בלי פרשנויות, וזו סיטואציה שיכולה לקרות ולא מעידה על טיב היחסים הכללי.

היא כתבה שהם אישרו הגעה קודםואז את תראי
נשמעת ממש מעצבנתואז את תראי
למה היא מציעה לכם לבוא אם אין מקום???
לא נראה לי שזה מה שאת רוצה לשמועתוהה לעצמי
אבל יכול להיות שיש לה סיבה לזה. מהכתיבה שלך נשמע שהקשר מורכב בכללי, אבל בעניין הספציפי הזה יש סיכוי שהוא מתמודד עם משהו שאתם לא מודעים אליו ויש סיבה להעדפה הזו.. אם זה מאוד יושב עלייך הייתי מבקשת מבעלך לברר בעדינות למה זה ככה.
לא תמיד אנחנו יודעים את כל הסיפורמקרמה

אני מאמינה שכל קשר בין הורים לילדים הוא מעגל סגור עם נסיבות שונות


ולא.. לא חייב שוויון בין אחים

כי הצרכים שונים

והדינמיקה שונה


אני יכולה לספר שיצא לי פעם להיות הצד 'המועדף'

זאתי שרק חיכו לתשובה שלה אם היא מגיעה או לא

וביטלו בגלל זה מישו אחר

זה היה נראה רע

והיה כעס

שוב- כי לא ידעו את הסיפור


ברגע שהבנתי שחמותי חזלשה את גיסתי מלבוא לשבתמבלי לשתף בסיבה ביקשתי שיסבירו- הייתי אחרי הפלה שלישית, ההורים שלי לא היו בארץ והיינו צריכים מקום מפלט מפנק


בסוף בסוף- את לא יודעת למה מעדיפים את האח

אם זה על רקע רפואי

או מצב משפחתי שלו מורכב

או שאשתו מכשפה וחמותך מפחדת להגיד לה לו

או שמונים אלף סיבות אחרות


אם את רוצה בחברתם ומעריכה אותם - תני להם קרדיט שיש להם סיבות

יכול להיות גם כאלו שאולי לא תסכימי

אבל זה שלהם


ואם את לא רוצה בחברתם ומעריכה אותם- אז שחררי




אולי יעניין אותך