מצויין. לו יכולתי הייתי מתחנת ככה.נפש חיה.
רעיון מוצלחבי1
עבר עריכה על ידי בי1 בתאריך ב' בתמוז תש"פ 21:27


לא אוהבת את זהאיכה
שכל אחד יעשה מה שמתאים לו..

אישית, המשפחה שלי קרובה ל200 איש (סבא סבתא, דודים ובני דודים) בלי לדבר על הצד השני בכלל.

והחברות שלי, כן מדובר על המון בנות, חשובות לי מאוד וליוו ומלוות אותי ברגעים מיוחדים שלאף בן משפחה אין יכולת להגיע לשם. אני לא רוצה לוותר על הנוכחות שלהם והשמחה וההתרגשות שהם יעניקו לי ביום חתונתי.

חוץ מזה, אם חתונה לא מתחילה מוקדם *מאוד* החברים והחברות מוזמנים לשעה מאוחרת מאוד (בלי לדבר בכלל על עיכובים בדרך שמתרחשים בלי סוף) ככה שזה יגרום להמון אנשים לוותר על חתונות שאם היו יכולים לבוא לקבלת פנים להגיד מזל טוב לחתןכלה לרקוד עשרים דקות ולזוז פשוט לא יבואו.
בלי לדבר על מקומות שכוחי אל, שקשה להגיע אליהם ורחוקים מכל דבר שקרוב אליך. (שכל מקום הוא כזה , פשוט תלוי למי)
ושלא נדבר על האלו בלי רכב והמקומות בלי תחבורה..

אני חושבת שאנשים הפנימו את המסר מחתונות הקורונה, והאנשים היחידים שאפשר זה הבני דודים רבא של ההורים (שלפעמים זה כל כך חסד להזמין אותם, כי הם כל כך מתרגשים מהעובדה שהם סוף סוף מוזמנים לאנשהו), החברים של ההורים מהעבודה, ההוא שיושב לידך בספסל בבית כנסת וכן הלאה.

לדעתי זה לא עסק של רבנים, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה וחושב לנכון.
בטח ובטח שהציבור שלנו ידוע כאחד שמקשיב לרבנים באדיקות (בצער רב אני אומרת את זה..)

הנורמה השתנה ותשתנה, זו עובדה. המצב לא כל כך מהר ישתנה..

ו@ultracrepidam לא שמתי לב שמישהו שאל לדעתנו..
אין לי משפחה בכלל בסדר הגודל הזה,חמדת66

אבל במצב הזה אולי יש כאלו שכן קרובים יותר...

"לדעתי זה לא עסק של רבנים, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה וחושב לנכון.
בטח ובטח שהציבור שלנו ידוע כאחד שמקשיב לרבנים באדיקות (בצער רב אני אומרת את זה..)"

את רצינית? האמת שזה בין הנושאים הבודדים, שאני חושב שמבורך מאוד שרבנים כמנהיגי ציבור מביעים בהם דעה. למצער, הציבור שלנו לא ממש מקשיב לרבנים (או שאנחנו לא מאותו ציבורחושב)

 

טוב, כבר הספקתיאיכה

לקבל מעוד שני אנשים הערה על זה..

 

אני חושבת שהרבנים צריכים להמליץ על דברים כאלה, ורצוי מאוד שהם יעשו את זה.

 

אבל במחשבה שניה, יש מצב שלא קראתי מספיק לעומק ולא שמתי לב להבדל.

רק הערה על הקשבה לרבניםכי בשמחה תצאו.
אם הרבנים ידברו יותר בעניינים כאלה - יקשיבו להם יותר.

אפשר להתווכח נקודתית, אבל זה דיון אחר.
|לא מדבר|איכה

יש הרבה מה להגיד על זה, וזה לא הדיון עכשיו.

וגם אם הוא היה לא הייתי משתתפת בו.

אני מסכימה איתךקל"ת
זה שלזוג יוצא שיש יותר מ 200 אורחים לחתונה לא אומר שהם אנשים לא צנועים. אפשר ואני בהחלט מסכימה שאפשר לקיים חתונה לא מצועצעת , אבל למה זה צריך לבוא על חשבון כמות? מצטערת אבל אני אישית לא רואה את עצמי ביום הגדול שלי מוותרת על זה שחברות שלי או משפחה שלי יישמחו איתי...ואני לא מדברת על איזה קרוב רחוק..לרוב הגבלה של 250 אומרת לוותר גם על קרובים..
צודקים! הרבה פעמים ההורים לוקחים הלוואות שהם לא יכוליםחסדי הים
לשלם והם בכלל "לווה רשע ולא ישלם".
אני לא מבין כלל את הקטע של הזמנת כל כך הרבה אנשים.
צריך להזמין את מי שאתה בקשר קרוב איתם באופן יומיומי וזהו.
אפילו החברים של ההורים למה הם באים? זה החתונה של ההורים או שלכם?
הקיצור סתם כסף לפח. מעניין אם כולם יבואו להלוויה שלך.
כל עוד לא מצמצמים את כמות האורחיםהנורמלית האחרונה
אלא פשוט מחליטים שהחברים מצטרפים בריקודים (חוץ מחברים קרובים מאוד) ולא אוכלים מנות (האמת שאצלנו, יש יושג של 'מנות משמחים' שזה המנות בבר. רוב החברים לא יושבים על מנה) אז סבבה.
אין כ"כ הבדל בין 250 שמותר מבחינת משרד הבריאותadvfb

לבין מה שכתוב, מאוד תמוה לי כל הסיפור...

הם לא מדברים רק על התקופה הזאת.. אלא לקח מהקורונה להמשךוהוא ישמיענו
אהה תודהadvfb

אז זה עניין של תהליך. מקווה שבאמת הציבור יזרום עם זה

נכון. מאתיים זה ממש מכובדוהוא ישמיענו
ויש ענין להיות רגישים כלפי אחרים שיש להם פחות אמצעים ולא לגרום להם להוציא כסף נצרך שאין להם בגלל שהרף גבוה והם רוצים להיות ב'נורמה'...

אותי היוזמה ממש ריגשה.

מזכיר לי סיפורים על החתונות של פעם.. צניעות, פשטות ורגישות לזולת אלה דברים ממש חשובים
...השתדלות !
דווקא אני הייתי רוצה שחברות שלי יהיו בחופה שלי.
ואני ממש מסכימה עם @קל"ת
אפשר להסתכל על צד אחר שזה חסך- האוכל. לא חייב כל כך הרבה אוכל וקינוחים ושולחנות מפוארים בחתונות. זה מה שלוקח את הכסף תכלס, המנות. בגללן מחשבים אורחים. אז במקום לצמצם אורחים אפשר לצמצם באוכל.
רעיון מדהיםוהוא ישמיענו
יוזמה מרגשת ומהממת!!!!! בעד בעד (ואפילו פחות אם צריך חח)לב אוהב


רעיון יפהברגוע
אבל מסכים עם @איכה
לא נכון לדעתי לצפות מהחברים, בעיקר הנשואים ובעיקר אם מדובר על מקום לא נגיש, להגיע מאוחר ולצאת מהחתונה עוד יותר מאוחר.
..הללויה~
מסכימה איתם מאוד.
(חוץ מהקטע של הזמנת חברים רק לריקודים, בדרך כלל הם משקיעים ונוסעים רחוק, וגם ישנם כאלו שנשואים כבר ומתאמצים אף יותר..
אז זה עניין שכל אחד יקח לעצמו ויחשוב על כך לעניות דעתי. )

באופן אישי הקורונה גרמה לי לחשב מסלול מחדש בנוגע למה אני רוצה בחתונה שלי,
לאיך אני רוצה לראות את הערב הכה חשוב הזה.
והגעתי למסקנה שאני רוצה חתונה פשוטה.
לא עשר איש.. גם לא חמישים. אבל לגמריי לא יותר מ200! (מבחינתי שיהיה 100.. אבל יש עוד צדדים חוץ ממני בהחלטות.)
תמיד זה היה נראה לי הזוי שבחתונות יש 700 איש שהחתן והכלה לא מכירים בכלל, ואז החברים הטובים בקושי אומרים שלום... אין שום עניין בכך..
לא צריך להזמין את כל מי שזז!
יש לי חברה שעומדת להתחתן שמזמינה 250 חברות(!!) שלה, לא כולל משפחות וחברים של החתן. זה הזוי ומוגזם... וגם בחייאת, את לא באמת חברה של כולן, יש הבדל בין אנשים שנחמד לראות ביום יום לאנשים שמזמינים לחתונה.

וכמובן גם הדיבור על מחירים גם כן לא איחר להגיע מיד עם אירוסיי~
אישית נראה לי הזוי שאנשים מוצאים 100 אלף, 80 אלף, ואף 50 אלף על כל צד בחתונה.
לרוב רובם של האנשים אין את הכסף הזה (משמע להכנס לחובות/לקחת הלוואות.)
ומרגיש לי לא נכון שהזוג מוציא להורים סכומים כאלו כי 'ככה מקובל'
במקום להבין את המצב ולעשות אירוע בהתאם לתקציב, שכמובן גם הוא חורג בדרך כלל ממה שיש להורים
וגם מצד ההורים~ שמאפשרים לילדים שלהם להתפרע, לעשות חתונה ב80 אלף כשהם בקושי סוגרים את החודש.. או חתונה ב100 שתכניס אותם למעגל חובות.
בחור/ה שמתחתנים צריכים להבין שכסף לא גדל על עצים, צריכים להבין את משמעות הכסף ולהשתמש בו בהתאם
ולא להתפרע ולהיות ראש קטן כי הם מתחתנים אז צריך הכל כמו לכולם.
באופן אישי לא הייתי רוצה לראות את ההורים שלי אחרי החתונה בצער על מאיפה הם משיגים כסף על כל ההפקה המשוגעת הזו.
(ברור שיש הוצאות לא קטנות. אבל אפשר גם אותם לצמצם.. לא צריך להיות ראש בקיר.)

אנחנו בעזר ה' מתכננים חתונה פשוטה ומהממת ואני מרגישה שזה יותר מדוייק לנו ונכון לנו~
לעניות דעתי משהו בגישה של חתונות חייב להשתנות בדחיפות.

בהצלחה לכולנו~
תודה על הדברים! יישר כחוהוא ישמיענו
תודה. מעניין לראות תגובות מגוונותultracrepidam

באופן אישי - לדעתי הגבלה מוגדרת ("עד 200 איש") היא לא במקום - יש כאלה שעבורם זה לא מאפשר להזמין את החברים מהעבודה של הדוד, ויש כאלה שזה מכריח אותם לבחור בין החבר שעושה שמח בחתונה לבין החבר שאף אחד לא מזמין אותו לחתונות. יש אדם שיש לו שלשה חברים קרובים ויש אדם שיש לו חמישים. יש מי שחבריו הרובים הם רווקים בני 19, ויש מי שחבריו הקרובים הם נשואים בני 30.

 

האם צריך לקצץ הוצאות? כדאי. השאלה איך ולמי. יותר נכון לומר לציבור "ראינו שאפשר לעשות חתונות בזול, בבקשה אל תתביישו לעשות חתונות בזול". נכון שתמיד יהיו אלה שרוצים כן להראות כאילו יש להם המון כסף. אבל אם הם לא יוציאו את זה על חתונה הם יוציאו על רכב ולהחליף סלון ומי יודע.

 

כמובן אם לרבנים היתה סמכות קצת יותר רצינית, היו מוצאים דרך לעשות את זה נכון יותר - כי היו מחליטים שעושים חתונות קטנות יותר, ומי שרוצה להגזים יצטרך אישור מיוחד. או משהו כזה.

 

אני זוכר חתונות שבהן הזמינו אותנו רק בתור חברים של החתן ולכן קיבלנו מנות שממש הרגשנו שמתייחסים אלינו כמו מטרד. חברים של החתן באם כדי לשמח אותו, הם באים לעבוד. לא הגיוני להשאיר אותם רעבים.

 

וכמובן ברור שיש הרבה שיפורים שאפשר לעשות, אבל מכתב רבנים אחד שמתייחס רק לכמות המוזמנים לא באמת מקדם (מה עם למשל להגביל את המחיר למנה? היה חוסך הרבה יותר כסף. כמובן עד שהיינו חוטפים את זה בחזרה בפנים כי בעלי האולמות היו מקטינים מנות או מורידים את איכות השירות)

 

בטח שמקדםוהוא ישמיענו
אנשים סוף סוף חושבים על הנושא הזה של ההוצאה המוגזמת של כסף בחתונות- כמו שהם כתבו 'והצנע לכת'.
גם מנות מוגזמות, גם לעשות בסוף מגנטים באלפי שקלים כי כולם עושים, גם תזמורת איכותית שעולה הרבה, גם מלא מוזמנים מדרגת קרבה שלישית ורביעית וכו' וכו'..

סוף סוף יש שיח על זה. סוף סוף אנשים יחשבו.
וגם, אחרי שכבר יש מכתב רבנים כזה- יש תירוץ טוב שאפשר להסתמך עליו. למי שקשה לו עם 'מה אני אגיד לאנשים'..

אז בסדר, הם לא התמקדו בדברים הכי נכונים לדעתך. אבל להגיד שזה לא מקדם כלום?..
אולי אתה צודקultracrepidam

עצוב לחשוב שאנשים לא חשבו על זה עד היום.

 

מעניין אם אנשים שלא חשבו על זה עד היום יחשבו בגלל המכתב הזה

 

וכן, להתמקד בדברים הלא נכונים זאת בעיה חמורה. זאת בדיוק הבעיה של אותם אנשים שמוציאים על חתונה סכום שהם לא יכולים לממן אותו. אנשים מוציאים כסף על אורחים מיותרים. רבנים מוציאים מכתבים על פרוייקטים מיותרים.

הנושא המרכזי שלהם זה הכותרת..והוא ישמיענו
'והצנע לכת'. לדעתי זה לא פרוייקט מיותר..
נכוןקל"ת
הכותרת זה הצנע לכת והתוכן עצמו זה צמצום בכמויות האורחים. מה שמשתמע מכך זה שמי שיש לו הרבה קרובים ורוצים את כולם ביומו הגדול אז הופך אותו לבנאדם לא צנוע..
לדעתי צניעות לא קשורה לכמות האורחים
צניעות קשורה גם לחיצוניות.. איך האירוע נראה בעיני אחרים,והוא ישמיענו
איך אני נראה בעיני אחרים- זאת שאלה שלא אמורה להעסיק אותנו בצורה מוגזמת. שאלה חשובה, אבל מצד התחשבות בזולת ולא ההיפך.
האם המטרה זה לעשות חתונה מכובדת או שזה ייראה כמכובד גם בעיני אחרים- לדעתי זה הבדל גדול.
בסוף השאלה בשביל מה מתחתנים, ומה החשיבות של חתונה מכובדת? כלפי החתן או כלפי כל העולם- כולל אלו שאין להם כ''כ הרבה כסף לשפוך?..
לא הבנתיקל"ת
למה זה שאני רוצה את החברות והמשפחה הקרובה שלי בחתונה שלי, זה אומר שאני לא צנועה?
ההנחה היא שבד''כוהוא ישמיענו
החברים הקרובים+ המשפחה הקרובה בציבור הדת''ל לא מגיע למאתיים. בד''כ.
לא אמרתי שהדרישה הזאת מראה על חוסר צניעות..
זו הנחה קצת מוזרה..איכה
למשל חצי מהרבנים שם יש להם למעלה מ100 - 150 ילדים ונכדים..

ואם הנושא המרכזי הוא הכותרת, זה אמור להיות גם בתוכן.

לא שמתי לב אם זה כתוב ההמלצה או לא, אבל אם זה לא המלצה זה ממש מוזר.
הנחהקל"ת
שגויה לדעתי. להיפך, היא שגויה בעיקר בציבור הדוסי שבו המשפחות מרובות ילדים
אוקיי, שומעוהוא ישמיענו
בכל אופן אני חושב שאפשר לקחת את הכיוון הכללי.. כמו שציינו פה- פחות אולי להיצמד לענין מספר המוזמנים.. יותר הכיוון הכללי של 'הצנע לכת' בחתונות. וזה מתבטא גם במס' המוזמנים.
כלומר- מה שצריך בשביל החתונה כן. פשוט לא להגזים (כל אחד והגבולות שלו..)
דעתי:הָיוֹ הָיָה

כמו כמה שכבר כתבו פה, שאין לתת הגבלה של מספר, כי לכל אחד מספר קרוביו וידידיו שונים, ואף אחד לא מוכן באמת שביומו הגדול לא יהיו לצידו חבריו וידידיו,

ההגבלה צריכה להיות על השואו, על ההצטעצעות, אם יעשו אירוע "נורמלי", גם אם יהיו בו 800 מוזמנים הוא יעלה חצי ממה שמשלמים על שטויות.

כן, אבל זה לא קשור לקרונהחמדת66

ועינינו הרואות את כל מקרי ההדבקה באולמות עכשיו...

המכתב של הרבנים גם לא קשור דווקא לקורונה.המטיילת בארץ
הם מדברים על כך שגם כשלא יהיו הגבלות קורונה לצמצם בחתונה. לכן התגובה שלה במקום.
צודקת.חמדת66


הנקודה היא...הָיוֹ הָיָה

שאירועי הקורונה באמת היו פחות מצועצעים,

ו-וואו, פתאום ראינו שאפשר לשמוח גם ככה!!

אני רוצה להעלות נקודה קצת שוליתמקלידה משהו
אבל לי היא משמעותית.
הרגשתי שהניסוח שלהם, שחוזר על המילים 'בישיבות ובמדרשות', 'תלמידי ישיבות ותלמידות מדרשות' לא פונה אלי, וזה קצת צובט.
נכון, למדתי במדרשה ורבני המדרשה חתומים על המכתב, ואני שמחה מאד על השנה הזאת, אבל סיימתי ללמוד במדרשה לפני ארבע שנים. לא כל האנשים מתחתנים תוך כדי ישיבה או מיד בסוף המדרשה. אנשים מתקדמים בחיים, עוברים לשלבים אחרים וכו'. אני הרגשתי שהם לא מפנים את הדברים אלי. כאילו הם לא רואים אותי כתלמידה שלהם.

תגידו: את ממש רגישה, מה את עושה עניין? אז נכון, יש לי רגישות לשונית, ואני שמה לב לזה. אני יכולה להניח שהם לא התכוונו לזה, אבל במכתב כזה ציבורי חשוב לנסח את הדברים עם שיקול דעת ועם מחשבה איך הדברים ייקראו מכל מיני נקודות מבט.
מבין אותךכי בשמחה תצאו.
רק אומר שתלמיד ישיבה נשאר תלמיד ישיבה גם לאחר שעזב את ספסל הלימודים בפועל ממש.
מניח שגם על בת מדרשה הדברים אמורים.

זה מסר סמוי בעצם..
אבלקל"ת
יש הרבה בחורות תורניות שלא למדו בכלל במדרשה...
אצל בת מדרשה זה ממש שונהמקלידה משהואחרונה
אני לא מרגישה שאני עדיין 'בת מדרשה'.
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

משהאחרונה
נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

אל תשתנה בשביל מישהי אחרתהאופטימי

א. היום זו מישהי אחת מחר זו מישהי אחרת שבגללה תרגיש צורך להשתנות במשהו אחר.

ב. שינוי בשביל מישהו אחר ללא רצון אישי להשתנות בזה, זה לא מחזיק מעמד (אפילו אם מדובר על מישהי שהיא כבר נשואה לך ואתה אוהב אותה באמת).

 

גם אצלי קרה שהרבה בנות הפסיקו את הקשר איתי בתואנה שאני לא מוביל מספיק.

כשסיפרתי את זה לאשתי, היא טוענת שהיא ממש לא מבינה אותן. שזה שהייתי רגיש אליהן, זה לא אומר שאני לא מוביל.

 

די ברור לי שהסיבה לכך שהיא נפרדה ממך, זה כי הרגש אצלה לא התפתח כפי שרצתה.

היא אולי ניסתה לעגן את הפרידה בתכונה כלשהי שלך או בהסברים כאלה ואחרים, אבל כנראה זו לא הייתה הסיבה היחידה.

גם לא בטוח שבזמן הפרידה היא הצליחה לנסח אפילו לעצמה למה היא נפרדת.

 

אני יכול להעיד על עצמי שהיה לי קשר עם מישהי שהרגשתי מאד מאד מותש, אבל לא הצלחתי להסביר לעצמי למה.

היא רצתה נורא להמשיך את הקשר, אבל אני הייתי מותש, והיה לי ברור שהקשר איתה לא עושה לי טוב אע"פ שלא הצלחתי באותו הזמן להסביר אפילו לעצמי מדוע.

רק כמה חודשים לאחר הפרידה הצלחתי להסביר לעצמי, וזה התחדד יותר לאחר שמצאתי את אשתי.

 

אני בטוח שיש נשים שתאהבנה את התכונות שלך כפי שהן כיום.

וכשתתחתן בע"ה באהבה, אתה תבין איך תכונות שנתפסו בעיני הבנות ש"חתכו" אותך כחולשות שהן תכונות שהן בעצם החוזקות שלך עם האשה אשר תאהב.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך