הרס של ביתהודו ל ה'
שלום,
התחתנתי עם בעלי, אדם בעל לקות שמיעה עמוקה. ראיתי בו נחישות, טוב לב ומאד אהבתי אותו. כמו כן ראיתי במשפחתו בית חם(גדלתי יתומה מאבא ועם אמא חולנית ומנותקת רגשית) וגם היה לי תחושת ביטחון כלכלי כי משפחתו של בעלי היתה בעלת אמצעים. לא היה קל מההתחלה. השקעתי את כןלי בתקשורת ביננו ובד בבד בגידול הילדים במסירות. הייתי בקשר מצוין עם חמי וחמותי אך אט אט הבנתי שיש הרבה בעיות. בעלי היה עם תלות גדולה בהם (מובן על רקע החירשות. אבל לא ראיתי זאת קודם) והמצב הכלכלי של הוריו התדרדר במהירות. נתנו כספים של החתונה, כספים שהרווחתי בתור רווקה שיועדו לדירה ולבסוף גם נלקח מאיתנו הבית שהיה על שם בעלי, לטובת החובות של האבא. כל אותה התקופה האב תמך בנו כלכלית. בעלי סירב לצאת לעבוד ורצה להמשיך לעבוד רק עם אביו גם כשקרס וגם כשהתחלנו להוות עליו נטל. לא עזר כלום. אני בשלב מסוים התחלתי לעבוד כשהמטרה שלי ליצור סכום התחלתי לקניית דירה. כך עברו שנים. בינתיים אביו נכנס לכלא על עברות צווארון לבן. התחלתי להרגיש תיסכול עז שכל המצב הזה נכפה עליי ושכל פעם שניסיתי לומר משהו הושתקתי לאלתר. שתקתי אבל הכעס החל לבעבע. נקודת המפנה היתה כשאביו ביקש ממנו לחתום על מסמכים להעברת כספים (האב פושט רגל) ובהתייעצות עם רואה חשבון, עורך דין ורב החלטנו שלא ( בהתחלה בעלי עוד עקף אותי וחתם ללא ידיעתי) ואז הגיע המשבר הגדול גם ביננו וגם ביני לבין הוריו. כשאימו הבינה שהוא מסרב היא כתבה לו הודעות ארסיות עליי (חייבת לומר שהערצתי אותה קודם. הייתי בהלם. זה שבר אותי). כשפעם אחת בכיתי וכבר אמרתי לאביו שיפסיק אז הוא ירד עליי וקרא לי אישה רעה ושקרנית. הקשר נותק. בשלב מסוים ניסיתי להתגבר ונסענו מידי פעם לשבת. אלא שלפני יותר מחצי שנה הם שוב ניסו להחתים אותו על מסמך שיכול לסכן אותו ושוב בלי ידיעתי. הוא הסכים. גיליתי והוא אמר שזהו. לא יעשה זאת שוב. אבל מאז לא מסוגלת לראות אותם.
והבעיה החריפה יותר היא שהתרחקתי מאד מבעלי. חושבת המון על גירושין. הילדים מרגישים ומגיבים לא טוב. מצד אחד מאד מעריכה את בעלי שמצא עבודה למרות שהוא חירש, בן 45 וחרדי בעל תשובה. באמת ראוי להערכה.
אמנם מאד מאד קשה לנו כלכלית אבל מסתדרים.
מצד שני מתקשה לתת בו אמון מחדש. לאהוב אותו מחדש ובעיקר לא יוצאת מהתחושה הקשה של איך הם עשו לנו את זה?! הם יודעים כמה קשה לי. לא מצליחה לסלוח. רוצה להתנתק מהם ( למרות שמאד אוהבת את אחיו ואחיותיו שאגב לא יודעים כללללום על מה שקרה).
אני במצוקה אמיתית מהמצב.
אשמח לדעתכם.
אגב שבוע הבא יש אירוע של יום הולדת 70 לאבא. מתקשה מאד לחשוב שאצטרך ליסוע.
וואוו סיפור לא פשוטאישהואימא
קודם כל קבלי🤗 המון התמודדויות לא פשוטות.
לי זה נשמע כשומעת מהצד שהמשפחה של בעלך הם לא אנשים רעים. וגם לא בעלך. הם פשוט אנשים שנקלעו לתסבוכת בחיים לא פשוטה שגרמה וגורמת להם לעשות דברים מסויימים.
תראי,
את בחרת להתחתן עם מישהו, אז ראית את כל הטוב ולפי זה בחרת. הטוב הזה לא הלך לשום מקום. פשוט החיים מורכבים ויש בהם נסיונות. ולפעמים נסיונות מורכבים מאד.
אני חושבת שעכשיו אתם כולכם עדין בתוך הסיטואציה של התסבוכת. ברור שאת ובעלך צריכים לשמור על עצמכם וטוב מאד שהתייעצתם עם עורך דין. ושלא נתת לבעלך לחתום על הדברים האלה.
אני מאמינה שלאט לאט דברים יסתדרו ויתייצבו, ואז ההורים של בעלך יבינו למה לא חתמתם ולא עזרתם להם בזה.
כרגע הם במצוקה והם יכולים למשוך איתם לתוך הבור כל מי שאפשר העיקר שהם יצליחו להחלץ משם. זה נעשה מתוך מצוקה.
ברור שיש לך כעסים וחוסר אמון. זה שוק. זה סוג מסויים של אובדן, של התמימות, של אנשים שהאמנת בהם ואז גיליתי פרצוף אחר. הלם איך דברים יכולים להתגלגל בחיים לכיוונים מפתיעים לרעה.
בעז"ה מאחלת לך מכל הלב שיגיעו ימים טובים יותר
הודו ל ה'הודו ל ה'
שלום. תודה על התגובה האמפתית. הקשר עם בעלי גם בלי כל התסבוכ הזו מצריך המון אנרגיה, השקעה וסבלנות. דברים שהתמעטו לי בדרך. כמו כן, מהלך השנים האחרונות חליתי בפיברומיאלגיה ושאר מרעין בישין ואני חייבת לציין שאין לי את הכוחות שהיו לי. הילדים סובלים מזה.
משפחתיות זה ערך עליון אצלי ומרגישה מאד בודדה עם בעלי, מאז מה שקרה. מצד שני חסה על הילדים. לא פשוט לעבור גירושין.
אף אדם בפרשה הזו לא רע. אבל אני מרגישה שאני זו שמשלמת בעיקר את המחירים בכל המישורים.
אגב בעלי הוא הבכור מתוך 7 אחים ואחיות. רק ממנו ביקשו את זה. ניצול ציני של החירשות והתלות שלו מתוך המצוקה שלהם.
הודו לה'הודו ל ה'
נראה לי שאיני יודעת איך זה הולך בפורומים הללו. פעם ראשונה. אז את אותו שירשור שמתי גם ב "משוב" וגם פה ב"הריון ולידה"( מה הקשר?)
ולא יודעת איך לאחד אותם וכן איל להגיב לתגובות שנכתבות לי
יש מצבים שצריך להתנתקמיואשת******
נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי אישי מעמיק מאד לבנות את הקשר בינכם.
ודחוף לעשות שאלת רב מה עושים עם הקשר איתם.
אין לי יותר מדי תובנות, קטונתי. שולחת לך המון חיבוקים את עוברת דברים ממש ממש קשים. ליבי איתך
הודו ל ההודו ל ה'
אני אדם חזק ועובדת מאד על אמונה. אבל מרגישה פה חוסר אונים חזק. זה חולש לי על כל תחומי החיים. הבית היה בשבילי המהות ומבחינתי פגעו לי בבית. בלב הבית. אנחנו לא מצליחים לשקם את הקשר.
ההורים שלו מאד משפחתיים. אם לא נגיע ליום הולדת זו תהיה דרמה. אבל אני לא חטשבת רק על יום ההולדת. אני חושבת על נתק. אבל זה אגואיסטי כי הילדים משלמים את המחיר. אבל אחרי הפעם השניה ש"ציפצפו"עליי וביקשו שוב שיחתום, בלא ידיעתי, ואחרי שהוא הסכים... לא מוצאת את הכוחות להיות מורמת מעם. כי אני לא. ובעיקר לא מצליחה להעריך את בעלי מחדש. זה כואב מאד. זה טראגי.
אני חושבת שהקושי הוא מול בעלךתפוחים ותמרים
הם יחידה משפחתית שלמה- הורים וילד, וגם בכור, וגם תלוי, שכנראה הם נתנו לו המון (מנחשת) וחושבים שזה בסדר לבקש.

אתם יחידה משפחתית שלמה - זוג וילדים. עם חיים מלאים משל עצמכם.

החוליה המקשרת בין שתי המשפחות הוא בעלך.
הגבול צריך לבוא ממנו.
ואם הוא לא מסוגל - נשמע שלא - אז ממך.
החשבון שלכם משותף?
אם כן לדעתי יש פעולות בנקאיות שהוא לא יכול לעשות בלי אישור שלך. תבדקי את זה.

קשה מאדאמא וגם
מה בעלך באמת רוצה?
אכן קשה לי מאדהודו ל ה'
בעלי רוצה לשקם את הבית שלנו
את עונה לעצמךבת 30
נתק זה לא קל.
אבל האפשרות השניה היא בלתי אפשרית.
עדיף שתשקמו את עצמכם ואת הילדים, גם מבחינה רגשית, נפשית, כלכלית.
כשתהיו עצמאיים יותר מכל הבחינות האלה, אולי תוכלו שוב ליצור קשר, הפעם ממקום אחר.
הודו ל ה'הודו ל ה'
עונה לעצמי? כלומר, לדעתך שייך לנתק? למשל לשבתות לא הולכת כבר יותר מחצי שנה. קודם עוד אכשהו על עצמי ולמרות הפגיעה הקשה הלכנו פעם ב לשבת. אלא שכעת לא מסוגלת. אבל הקשר במתכונת הזו קשה לי. נראה לי שעדיף נתק לתקופת מה.
תודההודו ל ה'
אשמח לעוד תגובות. מאד מתלבטת איך לנהוג.
אם כךאמא וגם
כדאי לקבל החלטה משותפת להתמסר לזה לזמן מה כולל מה שזה דורש
כגון ניתוק מהמשפחה שלו, וייעוץ צמוד...
האמת.. מורכבהמקורית
קודם כל הייתי פונה לרב כדי שיסייע לבעלך בעניין של עד איפה מגיע כיבוד ההורים זלו. גם בהקשר של יומולדת 70 וגם בהקשר שזה גם סיטואציה מורכבת שלך. ומה שבנוסף והכי חשוב זה לשבת לדבר עם בעלך להסביר לו את המורכבות מבחינתך ואת הסיבה שבגינה את חושבת שנכון להתרחק ולשמוע מה דעתו בנושא. ובאותה הזדמנות להציע לשאול רב.
כל הכבוד לך שאת מחזיקה מעמד עד עכשיו. הרבה היו מנתקות קשר כבר לפני וניכר שאת עושה את זה בלב כבד. לדעתי יש משו בזה ועדיף מאוחר מאשר אף פעם.. ניהול משק בית משותף עם ההורים והשתתפות בחובות אף פעם לא מסתיים בטוב..
תמשיכי להיות קשובה לעצמך ואני מקווה שתראו את האור ותזכרי שהמשפחה שלו פה לזמן מוגבל. ואם את אוהבת אותו והוא חשוב לך תתפללי שהשם יעזור לך לשמור על הנישואין ולעשות זאת בחוכמה ובשלום.
אויש, נשמע שבעלך תלותי והם מנצלים אותוים...

וואו לא יודעת מה להגיד

הייתי מנסה לגרום לו ללכת לקואצ'ר או ייעוץ כדי לפתח יכולת התנגדות להורים שלו

נכוןהודו ל ה'

בעלי היה מאד תלותי רגשית, מנטלית וכלכלית. הוא הבן הבכור והוריו השקיעו בו כיוון שנולד חירש. 

ובאמת הצליח בהרבה מובנים. אבל כיוון שההוריו מאד עטפו אותו זה היה לו נוח ומנע ממנו  להתפתח. אני הייתי עצמאית לגמרי, מכל בחינה, והלכתי שבי אחריו. העניין הוא שהוא מאד מאוכזב וכועס על הוריו. הוא אמר שכואב לו שהם מנצלים אותו (כשברקע הוא זה שקיבל מהם אז זה הטשטש) ואפילו צמצם את הקשר איתם מאד.  למרות שאני עודדתי אותו לכתוב להם, ללכת לבקר וכו (תסמונת הקורבן?) אבל לאחרונה הפסקתי עם זה. גם ם הילדים. אני מזכירה להם כל ערב שבת להתקשר לסבא וסבתא אבל הם לא תמיד עושים זאת. פעם הייתי ממש דוחפת להם את הטלפון ליד. וכל זה אחרי מססכת ההשפלות והבזיונות שעברתי. בשנים עברו היינו בקשר מצויין. הערצתי את הוריו של בעלי. הם היו לי כאב ואם. לכן ההלם כל כך גדול.

היום אני במצב שלא מסוגלת לחייך כאילו כלום לא קרה. כי בעצם הכל כל כך קשה לי. 

אגב, הם מצידם רוצים לחדש את הקשר. הם מאד רוצים שנגיע לשבתות וכו. אין שום דיבור על מה שקרה ועל ההשלכות והמחירים הכבדים אלא מדיניות של בת יענ שמאד מאיפיינת אותם. בעיקר את האמא. עצוב. חבל.

תודההודו ל ה'

התייעצתי ברב שלנו שליווה אותנו לאורך כל הדרך. הוא אמר שצריך לחשוב על זה. אני בדרך כלל אדם מאד מרצה. הפעם אני חושבת שלא נלך ליום ההולדת (בעלי לא מוכן ללכת בלעדיי, וזו התקדמות,. כי פעם הייתי מודרת. אבל כן חשוב לי שיהיה בניהם יחסי כבוד)- כמובן שזה יצור הדים להמשך. שהרי יווצר מזה נתק (שישנו גם עכשיו. רק שזה יהיה "רשמי" ונוותר גם על שיחת ה"שבת שלום").

זו הדרך שלי להביע את הכאב העמוק שלי. את האמירה של מי שלא נשמעה.

לא יודעתהודו ל ה'

אז אני אלך והנתק ימשיך, המסר לא יעבור והכאב שלי ימשיך. ואהיה לבד עם זה. אז מה הטעם?

בהתחלה לא העליתי על דעתי לא ללכת. בפרט שהאחים שם לא יודעים כלום על מה שקרה. וגם כי אין דבר כזה שלא מגיעים ליום הולדת של אדם ששנים על פיו ישק דבר. אין לומר "לא". אדם חם וכריזמטי אך שתלטן וכוחני. דווקא בגלל זה לא רוצה ללכת.

זו תגובה אמיתית וטבעית מול מצב שבו אני לא מוכנה שיפעילו עלי איומים, גם לא סמויים. ומכיוון שלדבר אי אפשר (הכל מטאטאים מתחת לשטיח בבחינת למדובר-לאקיים) אז התקשורת הופכת להיות סמויה. לא מאמינה בזה, אבל זה המצב.

יש לי בעיות הרבה יותר חריפות כמו לשקם קשר עם בעלי ואת הילדים. הם אמרו לי אמא מה קרה? הבית שלנו התנהל על מי מנוחות ומאז הכל נהרס.

יש בזה משהוהודו ל ה'

אבל אחר כל כשלא אלך לשבתות כבר לא אהיה גדולה מזה. בכל מקרה יאשימו אותי.

מסכימה איתך.תיתי2
הבית שלך
הזוגיות שלך
העתיד של ילדייך
קודם לכל.
זה לא "רק כסף" -ההתנהלות שלהם יכולה לקחת אתכם עמוק עמוק לתוך פשיטת רגל
חובות לכל החיים
נושים מהשוק האפור.
היו דברים מעולם (יש משפחות כאלה, טובות תמימות שהורה הכניס אותם לסחרחורת ברמה שהיו צריכים לברוח לחו"ל - מכירה כאלה אישית).

אז כן, אם צריך לעשות נתק לתקופה אפילו ארוכה כדי לשקם ולייצב ולהגדיר את הגבולות
אז צריך.
נראה שבעלך גם מבין את זה
נראה שזה גם יעשה לו טוב
להיות לצד אישה שרואה את יכולותיו ומאמינה בו
מול הורים שמפתחים תלות הופכים אותו לחלש וחסר אונים.
תודה תיתי2הודו ל ה'

ההחלטה לא פשוטה לי בכלל. במהותי אני אדם של שלום. לא יכולה לסבול מחלוקת וריבים. אבל אני גם מאד חלשה, ולא בקו הבריאות, מה שלא ממש עוזר לי להתמודד ביעילות. אני מנסה להבין, עכשיו תוך כדי שאני כותבת, מה יהי טוב בשבילי? מה לא  יוסיף עליי עומס? (כי יש מספיק).

ללכת- זה עומס עבורי. לא ללכת- גם עומס.

אגב בעלי הבהיר להם שהוא יצא מהעניין לגמרי. אז אביו אמר לו שכשדברים יסתדרו גם אז הוא ישאר מחוץ לעניין ולא יקבל כלום. בסדר. בנוסף להרס של יחסים שאין לזה מחיר, בריאות וכו שילמנו גם מחיר כלכלי כבד. אנחנו קרוב לגיל 50, בלי בית משלנו, בקושי רב מסיימים את החודש, בלי רכב ולעיתים קרובות מידיי גם בלי אוכל במקרר. 

עדיין אני לא למכירה.

ולמרות הקושי אין מחיר לעצמאות. יגיע כפיך כי תאכל..

איזה עניינים בדיוק הולכים להסתדר?...תיתי2
לא הייתי בונה על זה.
בכל מקרה הסיכון לא שווה.

ובכל מקרה הזוגיות, השפיות, הבריאות שווים יותר מה-כ-ל.

גם אני לא אקבל ירושה מסויימת למרות שמאוד מגיע לי. אז מה, יש לי חיים ועצמאות.
זה לסגור את הארווה אחרי שהסוסים ברחוסודית
הכסף
הבריאות
השפיות

יומהולדת 70 יש פעם בחיים. ללכת לא יזיק. לנתק אפשר גם למחרת.
הפותחת אשה לא צעירה, לא בריאה, בעלה חירש, לצאת למלחמה ביומהולדת 70? למלחמה היה צריך לצאת 10 שנים קודם.
ומי ישלם את המחיר? הילדים.
לפותחת - אל תסעי אם קורונה וכל זה. אבל תני לנכדים להגיע. וגם לבעלך.
התכוונתי הכסף הבריאות הזוגיותסודית
השפיות נשארה.
גם יומולדת 71 יש פעם בחיים ואפשר לחגוג אותה במקוםתיתי2
לצערי מכירה את הטיפוסים מהסגנון
ואת הדרכים הרגשיות לסחוט
ואת הקושי של אדם שיש לו תלות נפשית וטכנית
ודימוי עצמי נמוך (כי כל החיים שידרו לו שהוא נכה ולא יכול)
לשים גבולות כשהוא בסיטואציה טעונה רגשית (כמו "יומולדת 70 פעם בחיים" של הורים שנתנו לו הכל ובלעדיהם הוא כלום- מבחינת החוויה שלו או שלהם)
זו אחלה סיטואציה לגרום לעוד נזק.
והפעם זה כבר ישבור אותם יותר.
מדובר בהורים שכבר הכניסו את הבן שלהם לסחרחורת כלכלית עד לכדי פת לחם. והיו יכולים לגרום לנזק חמור בהרבה אם לא היו עוצרים אותם בכח ובנתק.
הורים שלא רואים את הצד של הבן, לא אכפתיים למצוקה שלו, עסוקים בענייניהם כרגע. כולל מאסר (!) על עבירות צווארון לבן (דהיינו מרמה!). לא כל עבריין קטן יושב בכלא. כנראה מדובר באדם עם מניפולטיביות וקושי לראות אחרים כאשר רודפים אחרי כסף והצלחה אישית - אלה מאפיינים של עברייני צווארון לבן.

אם הבעל לא בטוח שהוא יכול לומר "לא" אז שיחגוג לו יומולדת של פעם בחיים כשהוא כן יכול לומר "לא".

כרגע אשתו חושבת על גירושין.
זה הדבר שהכי צריך להטריד אותם.
יותר מכל יומולדת 70 של אבא, עם כל הכבוד וההערכה.
זה יומולדת.
על הפרק שיקום האמון והקשר מול גירושין או פירוד רגשי חמור
שמירה על איזון כלכלי מול מערבולת של חתימה נוספת וחובות אפשריים.
יומולדת חגיגה נחמדת בגן הילדים... לא משחקים באש.

מבינה את הרצון בקשרי משפחה תקינים, אך בשביל זה צריך שני צדדים. ופה אין. אז קודם להתרחק ואחר כך לעכל ולמצוא דרכים לקשר בלי להפגע.
אני עונה בתקווה שתביניסודית
את כותבת ממקום סופר פגוע ומבחירה חופשית שלך וכמובן התגובה מכובדת ובמקומה.
אבל אני כמתבוננת מהצד, לא מסכימה איתך בכלל
זה לא שאם היא לא תלך תהיה לה רווחה בלב ותחזור לאהוב את בעלה והכל יסתדר.
היא כותבת שללכת זה עומס רגשי
וגם לא ללכת זה עומס רגשי
ולכן, את המחיר היא משלמת בכל מקרה.
אז ללכת
ויהיה שכר מבורא עולם, על האהבה שהיא משקיעה בבעלה.
אני דווקא חושבת שכשהכותבת תראהאושר
שבעלה איתה באש והמים העומס יהפוך לטוב, ולראיה שבעלה לצידה זה חשוב וטוב
אגבהודו ל ה'

בהתחלה למרות הנזק הרב עוד הצלחתי ללמד זכות וכו. אז הלכנו לשבת מידי פעם. אבל לפני כ 7 חודשים שהתרגש עלינו המקרה השני- את הצפרדע הזו כבר לא יכולתי לבלוע. שוב בעלי עוקף אותי (שבוע לפני בר המצווה של בנינו כשאף אחד לא מציע לי עזרה), שוב הם מסכנים אותו וכו. אגב אז הרב, שהוא אדם עדין ושקול, אמר לי לפנות ללשכת עורכי הדין וכו. זה היה מפוצץ הכל וגורם להם נזק. וזו לא מטרתי. אז לא עשיתי כלום רק אמרתי לבעלי שזהו. הוא הו מסתכן אני לא מוכנה שיסכן גם אותי ואת הילדים. נקודה. והוא הבין. לקח זמן אבל הבין. ולא חתם. אבל נותרתי עם טעם רע. אכזבה וחוסר אמון.

תודה איימיהודו ל ה'


יש גם קורונההודו ל ה'

אגב, תמיד אפשר לומר שיש קורונה. אנחנו בלי רכב וליסוע רחוק מחוץ לעיר במצב הזה לא מתאים בפרט שיש בעיה לא פשוטה במערכת החיסון ואני בקבוצת סיכון.

רק עוד דברהודו ל ה'

הוריו במצב כלכלי לא רע. הם חיים ברמת חיים יחסית גבוהה. יש שם דודה שמחזיקה את הבית ועוזרת. אז זה שבעלי לא חתם זה לא היה עניין של חיים ומוות אלא רק כניסה לעסקה מפוקפקת שבוודאי יכלה להסתיים בישיבה בכלא ועוד...

אני באופיי, בכל מה שקור להתנהלות כספית וחוקית מאד מרובעת ומאד מקפידה ושומרת על החוק. בעלי גדל בבית של איש עסקים מטאורי שהדברים האלה בשבילו הם פיצפקעס (וגם הוא לא הצליח, לצערנו, להימלט מישיבה בכלא. זו היתה טראמה לכל המשפחה. אני שנים סובלת ייסורים מההתנהלות הזו. שנים רבות. פלא שעדיין נשואה).

דעה קצת אחרתסודית
כותבת ממש בקיצור, אז סליחה אם הניסוח לא הכי.. טוב?
אני חושבת שהשאלה העיקרית היא האם יש חשש שיום ההולדת ינוצל שוב למטרה של החתמה על מסמכים. ממה שכתבת - הבנתי שלא.
זה המקום הפגוע בלב שלא מסכים לתת כבוד למי שהרס לכם את החיים.

אבל תראי!
הנזק כבר נעשה. אבדתם בריאות, כסף, אהבה. עדיף למזער נזקים
הוא בן 70, רגל אחת ב..
בעלך הבן הבכור
הם אהבו אותו, השקיעו בו, הם לא יעזבו את העולם הזה בלי לדאוג לו במשהו, אני חושבת.

לנסוע זה לשמור על הירושה, למרות מה שהם אמרו. זה כולה מסיבת יום הולדת. יכול להיות שעוד כמה שנים תוכלו לנשום לרווחה בזכות זה.
זאת לא שבת, נכון?
לא להגיע ליומהולדת 70 זה פיצוץ אמיתי. לתמיד. לדעתי את תתחרטי. יש דברים שרק בורא עולם יכול להעניש כמו שמגיע. גם אם תסעי, האבא הזה לא ימלט מהדין
וואו. תגובות מגוונות וזה עוזר ליהודו ל ה'
מה שנורא שאני בבדידות בכאב. הם חיים את חייהם. אני פה מוסרת נפש על הבית. לא ממש מעניינת אותם. לא בטוחה שהם מודעים בכלל להרס שזרעו. נכון, להחזיר את הגלגל אחורה אי אפשר. אבל אף פעם לא ניתנה לי הזדמנות להביע את הכאב שלי מולם. מדובר בחיים שלנו. בבריאות. בילדים. בכלכלה ובעיקר בזוגיות. מצד שני בלי הדרמה הזו בעלי לא היה מסוגל לצאת לעצמאות. אני פשוט חטפתי את הריקושטים. וזה כואבבבב.
עכשיו מתקשה להחליט אם ללכת או לא. בבוקר זה היה לא. עכשיו בעקבות קריאת התגובות עולה האפשרות השניה. נראה. אתפלל על זה. חשוב לי לא לגמור לעצמי את האנרגיה על שליליות. אני צריכה את המשאבים שלי לשיקום הבית ושיקום עצמי.
להשקיע אנרגיה באנשים שלא ממש רואים אותי זה חבל.
תודה יקרות
אתן נהדרות!
אני חושבת שאת צריכה לחשוב על זה כאנרגיית שאת משקיעה בבעלךמיואשת******
לא בהם
את לא הולכת בשבילם
אלא בשבילו
שלא יהיה פיצוץ
שלא יהיה לו רע
מתמנה של אהבה ונתינה מוחלטת ממך אליו. ואת גם יכולה לומר לי את זה בפשטות, בלי כעס. שאת לא רוצה ללכת ואת יודעת שזה חשוב לו אז אתם הולכים נטו בשבילו לשמח אותו. אני בטוחה שהוא יעריך אותך מאד מאד מאד.
שה׳ ישלח לך החלטות טובות 💕
לצערי לא חושבת שזה יביע את הכאב שלך מולםסודית
זה רק ישמש להם כתירוץ לפגוע בבעלך שהוא מוחלש גם ככה.
תרחמי עליו, הוא בן 45, חרדי, חירש, לא הכינו אותו לעצמאות, היום כל כך קשה בשוק התעסוקה בגלל הקורונה.

אל תשימי אותו במקום של לבחור בינך ובין ההורים שלו. אל תקרעי ממנו את הקצת חיות שנותן לו המקום של הבן הבכור.

א-ל נקמות ה'. אל תדאגי, העולם לא הפקר, יש דין ויש דיין.

אמא שלי אמרה לי פעם על מישהי שפגעה בי, אנחנו לא צריכים להיות השליחים של הקב"ה להעניש. אנחנו שליחים לטוב. הקב"ה ימצא שליח לתפקיד הזה. מגלגלים זכות על ידי זכאי וכו'
מביעה דעה מנסיון אישי מרתפוחים ותמרים
היו 2 נשים לאורך חיי שפגעו בי מאד.
דווקא כשהייתי חלשה וחולה.
על כל אחת מהפגיעות (אחת של כמה חודשים ואחת של שנים) חשבתי הרבה, כעסתי הרבה, חלמתי לפעמים על נקמה, רציתי לדבר, לצעוק, ו.... יותר מהכל - סבלתי. נורא.

בסוף יום אחד הבנתי כמה אני מבזבזת על זה אנרגיה.
הרי איני יכולה לשנות את העבר.
אני לא יכולה לגרום לאנשים אחרים להיפתח אלי אם הם לא רוצים (הן לא רצו).
והחלטתי שפניי לשלום.
עשיתי את כל התהליך הזה בלי צד שני.
לגמרי לבד.
דמיינתי את הנשים הללו עושות מה שעשו.
את הפגיעות שלהן.
את המניע שלהן (טובת עצמן).
דמיינתי שהן לא רעות.
רק קצרות רואי.
רק קטנות הבנה.
נשים שלא יכולות לראות מישהו אחר.
אני יכולתי לראות אותן.
יכולתי לסלוח להן.

זכיתי בשלוות נפש.
זה משהו שאין לו מחיר.
ובדיעבד גם שמעתי איך התנהלו חייהן הלאה.
לא באה לשפוט, אבל יודעת בוודאות גמורה: אני המבורכת, לא הן.

לכן אני ממליצה לך:
א. ללכת. לזייף חיוך ומזל טוב.
ב. למצוא דרך לסלוח.
את זקוקה לכוחות שלך, ל-כ-ל הכוחות שלך כדי לשקם את הבית שלך.
בהצלחה!
את אישיות נדירה.פשיטא
מצטרפת לזה...מיואשת******
אוף... ממש תודה לשתיכן! בדיוק לפני 5 דקות רבתיתפוחים ותמרים
עם בעלי 😶
מתבאסת על עצמי
היה יום כל כך טוב בינינו!!!
עם המון השקעה וקרבה
ופשוט התפוצצות עליו על כלום.

כנראה אני יותר טובה בתהליכי עומק של שנים מאשר ביומיום....
את כל כך צודקתנב"י
רק לחזק אותך, אני כבר שניםםם מאמצת הסתכלות של לראות את הטוב ולהיות עיוורת לרע. גם אצלי היום מערכות יחסים של תוקף ומותקף בפרט במשפחה ובחרתי תמיד לקחת צעד אחורה אבל משהו בלב היה פגוע עד שהחלטתי שזה מחוץ לשליטה שלי ואין חי מה להתייסר על זה. לבחור בטוב, להשתדל להיות טובה בלי קשר לצד השני. אגב, ביחסים איתם אני די מרוחקת אבל רק ממקום של זהירות ולא ממקום פגוע או כואב.
מרגישה ממש חופשיה ממועקה כך.
בקיצור מאוד התחברתי לדברים שכתבת
אז ככה. הייתי ביום הולדתהודו ל ה'
התעלתי על עצמי והלכתי. אמרתי יפה מזל טוב (המסיכה עזרה להסתיר את זה שאני לא מחייכת) וזהו. אבל לשוחח איתם לא הייתי מסוגלת פרט למינימום.
אז כשאביו ניגש אליי ואמר שהרבה זמן לא שמע מאיתנו ושנבוא אז פשוט הנהנתי ושתקתי. וכשהצטלמו העדפתי שלא. זהו. היה קשה מנשוא.
הבוקר אבא של בעלי כתב לו: "מה אמרת לאשתך עלינו שהיא שונאת אותנו? היא מלכלכלת עלינו בכל מקום וצריך להפסיק את זה עוד היום".
היינו בהלם. הרב אמר לבעלי שיכתוב שאין יותר לפגוע באשתו כדי שזה לא יוביל לנתק טוטאלי.
אני חושבת שהנתק מתבקש. זה כבר בלתי נסבל.
שמחה מאוד לשמוע שהלכת, טוב עשיתנב"י
אני מתארת לעצמי שהיה ממש לא פשוט אבל מאוד מאוד חשוב.
לפי מה שהאב אמר משתמע ששמע ממישהו שדיברת עליהם. יכול להיות שהתכוונת לפרוק את הלב אצל מישהו שזאת היתה טעות וכך זה הגיע אליהם והם נפגעו גם.
אם אני זוכרת נכון הבעיה היתה כלכלית שהם פשטו רגל וניסו להעזר בבעלך בדרך שתסכן אתכם, במקרה כזה ההתנגדות שלך די מובנת אבל תנסי לא לערב רגשות. להפריד בין זה שהם ההורים שלו וחשוב להתנהג אליהם בכבוד (מהבחינה של לא לדבר עליהם עם אחרים חלילה) ותתמקדי בעניין עצמו, שזאת נראית לך טעות לחתום על המסמך הזה ספציפית.
מסכימה כעיקרון אבל...הודו ל ה'
זה לא רק מסמך. זה כמה שנים של סבל שהמחיר הכי גבוה זו הפגיעה בבית שלנו. הילדים בטראומה לא פחות. גם כשלא ידעו מה קרה הם זוכרים "איך סבא וסבתא צעקו עליי ואחכ איך נפלתי למשכב ואני ואבא רבנו ואיך הייתי חולה והם היו בירדה שאעשה משהו לעצמי". הייתי במצב של פיקוח נפש. דיברתי והתייעצתי. לא במטרה ללכלך. אלא פשוט כדי לקבל תמיכה. בעלי לא היה שם בשבילי. הוא בעצמו היה שבור. עד היום. מדובר במהלך של כמה שנים.
בימים האחרונים בתי ובני הקטנים נדשו אליי ואמרו לי שהם לא ישנו לילות כי דאגו לי.
אני לא מוחלת להוריו. הם אלו שלכלכו. אמו, שהיתה כאמא עבורי, כתבה לבעלי דברי שטנה עליי. חדרה לשלום הבית. ואביו תקף והאשים. אני אדם אגיש וחלש וזה שבר אותי לרסיסים. לא בטוחה שהם בכלל מודעים לפיפס ממה שגרמו.
בכל אופן, הלכתי ליום הולדת, בעיקר בגלל בעלי. לא רציתי להוסיף לו התמודדות ( ובזכות העצות פה). כאמור אמרתי "יפה" מזל טוב. אבל לשוחח איתם זה היה בגדר בלתי אפשרי עבורי. הגוף שלי ממש התנגד. אני מבינה שזה מבזה את אביו. זה אדם שכולם היו ה"יס מנים" שלו ופתאם הכלה מרימה ראש. אבל אמרתי. הכאב שלי כל כך עצום שאפילו אני מופתעת. והדפוס של לשתוק ולבלוע כבר לא משרת אותי טלא פוגע בי.
ועכשיו נתק עומד על הפרק. וזה מפחיד. אבל לא מוכנה להיפגע מהם יותר. כמובן שזה מורכב מאד ונתייעץ ברב. עצוב. אבל זו המציאות.
זה לא היה בשליטתי.
את אשה גיבורה ומיוחדת וזכה בעלך!!מיואשת******
באמת את מדהימה! אין מילים! איזה התגברות ואיזה יכולת ככה להתעלות על עצמך. מיוחדת!!
עצוב לשמוע איזה אנשים רעים וקטנים. הם לא מגיעים לעפר כפות רגלייך. בטח בעלך התפלל יומם ולילה כל חייו שהוא זכה באשה כמוך.
מאחלת לך שתמצאו את הדרך לשלווה ואושר כמו שמגיע לכם וה׳ יברך אותך ❤️❤️❤️
אמן!הודו ל ה'
תודה מקסימה שכמותך. אני מחכה לישועה. ישועות. לא תיארתי לעצמי שנגיע למצב כזה. אני מתפללת שהשם יתן לי לצאת מחוזקת מכל זה ועם תובנות חיים לעזור לאחרים. אבל בראש ובראשונה לשקם את עצמי את ילדיי ואת הקשר עם בעלי. לא משלימה עם הכאב הזה יותר.
בעזרת השם שאכוון בכל מעשיי והחלטותיי בהקשר לסיפור העגום הזה, רק לשם שמים.
שיחזרו אליי האושר והשמחה. ותחושת השייכות והביתיות. שילדיי יקחו מכל זה דוגמה להתמודדות עם קשיים בחיים. ושאחזור להעריץ ולאהוב את בעלי.
תודה
נדמה ליתפוחים ותמרים
שלא הפסקת לאהוב את בעלך. רק הרגשת שהוא חלש מול הוריו ולא מסוגל לגונן עלייך. מתוך הרגישות הרבה בה את כותבת, וגם מפני שהדברים באמת הגיעו ממש עד הקצה -
אני מאחלת לך שתצמחי גבוה יותר עם שורשים עמוקים יותר.
נסיונותיי הקשים לאורך החיים בנו בי אופי חזק. אני לא מפחדת מהחיים. ואני לא מתנגדת למה שהם מביאים איתם.
תפוחים ותמרים את מדהימההודו ל ה'
נראה לי שזה העיקר. לבטוח בהשם ולצלוח את החיים האלה. אני מזכירה את זה לעצמי יום יום. בעיקר כשמרגישה את הכאב זורם לי בדם. ואז מבינה שיש לי עוד הרבה עבודה לעשות. ומתפללת לשלוות הנפש של הבוטח. רחוקה מזה אבל האינטנסיביות של הקשיים לאחרונה מפגישה אותי שוב ושוב עם המקום הזה שאין לאן לברוח. תמיד לנסות לברר עם עצמי האם אני עושה את רצון השם או לא חס וחלילה. בירורים פנימיים.
לכן נקרעת עכשיו כשנתק עומד על הפרק. מבינה שזה לא מדויק לי להיות איתם בקשר בתנאים האלה (בפרט שהחולשה משאירה אותי חשופה) ומצד שני נתק זה מהלך מאד דרמטי (ורק בהכוונה של רב) . אבל לא מסוגלת שוב לעטות חיוך ולעבור הלאה כאילו כלום לא קרה. בפרט שאני רואה איך אבא של בעלי ממשיך לכתוב עליי לבנו.

לפעמים להבליג שוב ושוב זה לא הדבר הנכון לעשות. בטח לא כשבפנים אני "מתפוצצת".
אף פעם לא אמרתי להם איזה נזק הם גרמו בהתנהגות שלהם. וזה מפריע לי. הם לא מודעים. בזמן שאני קומלת.
מצד שני, לא רואה כל טעם לדבר איתם. לא יהיו מסוגלים להבין. אז נתק ישנו בכל מצב. גם אם ישמר קשר כלשהו.
מתפללת להשם שיחונן דעתי לפעול ממקום נקי.
בינתיים לא מקבלת שום החלטה. מאפשרת לבעלי לבדוק עם עצמו מה הגבול שלו ומה האמירה שלו. וכמובן יש דעת תורה.

תודה
אני מאמינה שתמצאי את המקום שנכון לךתפוחים ותמרים
את צודקת שאת נותנת לבעלך זמן. אלה ההורים שלו. והמהלך שתעשו (אני חוששת שלא יהיה מנוס מנתק, גם אם לא הכריזו עליו בשום צורה) הוא כמובן גם פרטי, של כל אחד מכם כאדם, אבל גם זוגי וגם משפחתי.

אל תקמלי.
את חזקה.
בעלך חזק באהבתו כלפייך וגם במחוייבות שלו להוריו. אני חושבת שהוא כבר רואה היטב את הגבול.
תחשבי לאן את צומחת.
מצאי לך אמא אחרת.
אולי את? מה דעתך?
לי נשמע שאת יודעת ממש טוב איך ולאן את רוצה לצמוח.

בהצלחה !!!!!
אני אוהבת את הגישה שלך.הודו ל ה'אחרונה
תודה.
נראה לי שזו בהחלט הזדמנות לצמוח למרות ובזכות האתגרים מבית.
ובהחלט. מתאים לי להסתכל קדימה, להתחזק ולשמח את עצמי ואת בני ביתי. ועוד נשים. בעזרת השם
תודה יקרה
יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורףאחרונה

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

בעלי והימורים למי שזוכרת..אלסה

עוד רגע יום כיפור ואני לא מצליחה לשחרר, לא רק שלא לשחרר אני כל היום עם מחשבות וסרטים על הדברים שקרו לנו. לא מצליחה לסלוח אפילו לא על חלקיק מהדברים שהוא עשה. מרגישה שהמוח שלי בתוך בוץ טובעני שלא נותן לי מנוח..

בא לי לשחרר, לקראת יום כיפור להניח את זה בצד לנסות ללמוד עליו קצת זכות, לתת לעצמי שקט בראש מהמחשבות ולהגיע לכיפור לא כשאני טעונה כל כך עליו בפנים...

יודעת שזה סופר קשוח לא מצליחה לנשום עם זה..

כן, הוא בטיפול, כן זה אינטנסיבי, ויש תובנות ויש דברים שעולים, אבל אני כועסת כל כך כועסת בפנים..

אני חושבת רק על כל מה שהוא עשה, כל היום, כל הזמן..

קשוח ממשoo

בעיניי יוכ לא מביא מחילה לדברים שבאמת קשה לסלוח עליהם

אפשר לסלוח רק שמקבלים מרפא

ונשמע שאת עדיין לא שם

כדאי לחפש את הדרך לשם

ועד אז אפשר להניח לסליחה

היא לא באמת תעזור למשהו אם היא בכוח

לא לדחוק בעצמך לדעתיהמקורית

רק בגלל שכיפור

את לא חייבת לסלוח לו עכשיו

יודעת שזה נשמע קצת כפירה אבל אסביר

מציעה דווקא עכשיו לא לחשוב שבגלל שעכשיו כיפור ותסלחי כלפי חוץ הכל ייפתר

זה לא עובד ככה (הלוואי)

יש תהליכים שלוקחים זמן ולדעתי טוב שכך.

זה בסדר אם את עדיין פגועה ואל תדחקי בעצמך להתפייס ולשחק אותה שהעל בסדר והכל עבר רק כי כיפור הגיע. הלב שלנו הנשים ןא עובד לפי זמן ( בכלל עבודת השם של האישה בנויה ככה שהיא פטורה ממצוות שהזמן גרמא כי העבודה שלה יותר פנימית)

אז אני במקומך לקראת כיפור הייתי לוקחת על עצמי - להתחייב להתהליך שאתם נמצאים בו. לא לשנוא אותו חלילה אבל לאפשר לעצמך להישאר מאוכזבת ועדיין לכבד אותו ככל הניתן

ואם כבר לשחרר כעס - הרבה פעמים הכעס עולה במקרים כאלה באופן פרדוקסלי - על עצמנו

אז אם כבר, תסלחי לעצמך. שכביכול "נתת" לזה להגיע למימדים האלה, שסמכת עליו וכו

חיבוק♥️

למה כפירה?דיאט ספרייט

אני לא זוכרת שרשורים קודמים ולא מכירה כ"כ את הרקע, אבל אם הפוגע לא ביקש סליחה ( בצורה אמיתית וכנה) ולא שינה ממעשיו הרעים ולא פיצה על מעשיו הרעים- אין חובה לסלוח.

וזה שאדם מטפל בעצמו זה יפה, זה צעד לטיפול במחלה, אבל לא צעד לסליחה של הסובבים אותו.

כך שזה ממש לא כפירה.

וגם אם הוא ביקש סליחה הקב"ה לא יצר אותנו כמו רובוט וקשה למחול אוטומטית וגם זה בסדר.

גםoo

אם הפוגע בקש סליחה והיא אמיתית

לא תמיד אפשר לסלוח

סליחה זה עניין רגשי שאי אפשר להפעיל בכוח

אני לא זוכרת את השרשורנעמי28

אבל נשמע קשוח

אל תדחקי בעצמך

בעז"ה עד שנה הבאה תוכלי להגיע בלב שלם

היית בטיפול בשביל עצמך? אם מדובר בהתמכרות להימורים אני יודעת שיש תוכנית לווי מיוחדת לנשות המכורים

לא מנסיון אבל שמעתי עליה

תודה רבה לכולכן על העצות מחזק מאוד. תודהאלסהאחרונה

זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

לאoo

לא יפתרו כל הבעיות

אבל יש כמה בעיות שכן יפתרו

שאפשר לפתור אותם

שקבלו החלטה מחייבת לפתור אותם

אבל נוח לא לפתור אותם

ולא נוח לשמוע עליהם

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

שבוע 37 טיפה דם בניגוב צריך להיבדק?אני וגם אני

לאחר מכן היו הפרשות שקופות רגילות. להיבדק?

חושבת שכן. יכול להיות שזה הפקק הרירי.יעל מהדרום

לק"י

אבל אם את לא יודעת בוודאות, אז לא כדאי לקחת סיכון.

אולי מוקד אחיות טלפוני ידעו לדייק אם צריך או לא.

נשמע שזה הפקק הרירישמש בשמיים

אם לא היה כלום חוץ מהטיפה הזאת לא הייתי הולכת להיבדק בשבוע כזה (לא רוצה לקחת אחריות אבל ככ. אני הייתי עושה)

אם יש לך סוג דם מינוס חובה להבדקאמהלהאחרונה

יתכן ותצטרכי אנטי D

וגם אם לא- הייתי הולכת להבדק

ולו רק בשל הרוגע ערב יו"כ.....

בשורות טובות

מישהי שבאמת ראתה שינוי סביב 3 חודשים בשינה?בידיים פתוחות

מתוק בן חודש וקצת שישן רק עליי.. מתעורר כשמניחה וגם אם עובר חלק, מתעורר אחרי כמה דקות.

רק רק עליי.

לא אוהב מנשא, גם על הבטן לא. ניסינו ממש את כל הטיפים אבל חוזר לאותה נקודה שהוא ישן טוב רק עליי.

אשמח פשוט לעידודים מכאלה שזה היה אצלן ככה קיצוני וזה הסתדר אחרי כמה חודשים..

אני מרגישה שיהיה לי כוח לצלוח את התקופה הזאת רק אם אדע שמתישהוא בקרוב זה ישתפר..

תודה לכל מי שתענה❤️

לפחות תשני כשהוא לידך, אפשר להניח עליו ידיראת גאולה

חוץ מזה - הוא רגוע? יש לו זמן ערות רגוע ביום? איך העליה במשקל? פשוט לוודא שאין משהו אחר שמפריע לו...

הוא לא ישן גם לידי.. מתעורר ובוכהבידיים פתוחות

יש לו מעט מאוד זמנים רגועים.

עליה במשקל מעולה.

היינו כבר אצל רופא ששלל כל סיבה אחרת לכאבים או משהו בסגנון..

אם הוא לא רגוע,יראת גאולה

מאוד יכול להיות שמשהו מפריע לו, והרופא לא עלה על זה.

יש מצב למשל של ריפלוקס סמוי, שזה מאוד כואב להם, והם לא מסכימים להיות בתנוחת שכיבה. אבל מבחינת הרופא הוא עולה במשקל והכל בסדר.

(ריפלוקס סמוי אפשר לזהות אם רואים התפתלויות בזמן האוכל)

יש עוד מצבים שגורמים להם לכאבים או לחוסר נוחות.

חשבנו על זה, אבלבידיים פתוחות

הוא רגוע בהנקה, ובזמנים המעטים הכן רגועים שיש לו- אין לו בעיה לשכב על הגב..

היה לי תינוק כזה, זה קשוחדרקונית ירוקה

לא עבר מעצמו. הייתי ישנה איתו בעיקול המרפק, בלי יכולת לזוז כי אחרת הוא התעורר. אפילו על בעלי הוא ישן פחות טוב. התחלנו איתו תהליך ללמד אותו לישון לא עלי בגיל חודשיים בערך. התחלנו מלהניח בעגלה תוך כדי נדנוד, מגע בגב והמהום קבוע. ככה הוא שרד לפעמים חמש דקות שלימות. לאט לאט הזמן התארך. אח"כ עברנו לרק נדנוד ואז לנדנוד אבל רק בהתחלה ופעם בדקה וכו'. בסוף הגענו למצב שהוא הצליח לישון על מזרון אחרי שנרדם עליו בזמן שישבו לידו. זה קרה כשהיה בן חצי שנה בערך.

בדיעבד יש דברים שיכול להיות שהשפיעו ושווה לך לבדוק. יש לו לשון מעט קשורה. לא הפריע לינוק עד שהיה בן 3 חודשים, אבל מאוד יכול להיות שהשפיע על חוסר השקט. היו פה כמה סיפורים דומים בערך באותה תקופה.

יש לו רגישות תחושתית גבוהה. קשה לבדוק את זה אצל תינוק, אבל בגיל שנתיים הוא כבר הסכים ללבוש רק בגדים מאוד מסויימים כי השאר "מגרד".

בהצלחה ומקווה שאצליכם יהיה פשוט יותר.

תודה♥️🙏בידיים פתוחות

תנסי עיטוףDoughnut

וממליצה מאד על הספר של הלוחשת לתינוקות, לי מאד עזר.

גם מלליצה על הלוחשת לתינוקותשיפור

למרות ששיטות ההרדמה שלה דווקא לא עזרו לי... אבל סדר היום ממש עזר לי.

מה הסדר יום שלה?ניק חדש אנונימי

בגדול: אוכל-משחק-שינהשיפוראחרונה

עיטוף גם לא עוזר..בידיים פתוחות

תודה! אנסה לקרוא

מוכררר😣😣😣😣שיפור

אבל אצלי דווקא כן ישנו במנשא.. ניסית מנשא קשירה מבד? אצלי הכי אוהבים אותו בגיל הזה...

זה לא הסתדר לבד... רק כשעבדתי על הרדמה עצמאית. היו תינוקות שעבדתי כבר בגיל הזה אבל אז התקלקל במשבר 4 חודשים... אז התחלתי לעבוד על זה רק אחרי 4 חודשים. שוקלת לקנות ערסל ניע-נוח לפעם הבאה, אומרים שהוא ממש עוזר לבעיה הזאת.

תודה! יש לי מנשא ילקוטבידיים פתוחות

וואי באסה לשמוע שלא עובר לבד..

הייתי מנסה לשאול מנשא קשירה לראות אם אוהבשיפור

זה מציל את החיים שלי בשלב הזה. עוזר גם לכאבי בטן כי קצת לוחץ את הבטן של התינוק על הבטן שלי וגם עוזר להרדים

את אומרת שהוא לא רגועצלולה

יכול להיות שזה סתם ולא קשור אליכם אבל משתפת לסיכויי שזה יועיל...

גם אצלי הקטנה היתה ישנה רק רק עלי עד שהתרנו לה את הלשון. היתה לה לשון קשורה אחורית, שלושה רופאים אמרו שהלשון לא קשורה (והיא גם עלתה במשקל ולא פצעה אותי בהנקה) ורק כשלקחתי למומחית היא אמרה שכדאי להתיר והיה שינוי משמעותי. כנראה מה שהיה זה שהלשון הקשורה גרמה בליעה מטורפת של אוויר בהנקה (בנוסף למאמץ גדול בהנקה אז ההנקות היו קצרות ותכופות) וכל האוויר גרם גם לריפלוקס.

אחרי ההתרה היא לא נהייתה פתאום תינוקת רגועה אבל לגמרי הרבה יותר רגועה מלפני, והצליחה לישון גם בשכיבה בעגלה (למיטה לקח עוד זמן להרגיל.. אבל לפחות היא לא היתה עלי).

מעניין. בעיקרון גם לו אי לפי מה שאמרו..העניין הוא-בידיים פתוחות

שבשבועיים הראשונים הוא לא היה ככה בכלל!

הוא היה ישן מעולה, אפילו רק הייתי מניחה ונרדם ל 3-4 שעות בכיף..

אז אני פשוט לא יודעת מה השתנה..

ואולי זה שכן היה ככה בהתחלה מראה שזה ען נקודתי ויוכל לחלוף אחרי תקופת גזים וכד'?

יכול להיות שזה באמת גזיםצלולה

אצלי בשבועות הראשונים היו ימים כאלה וימים כאלה. ממש היו ימים שהייתי מניחה והיא היתה נרדמת, ואז יום אחרי צרחות בלתי פוסקות. לא יודעת מה היה שונה שם.. (אולי הרפלוקס התחיל רק אחרי הצטברות של האוויר?).

אגב אני זוכרת שגם עם הגדול שלי היה כמו שאת מתארת- בשבוע הראשון היה תותים ואז בגיל שבוע וחצי התחיל להיות ממש לא רגוע. תמיד ייחסתי רק לגזים, אבל בדיעבד אני יודעת שכנראה יש לו לשון קשורה ובאסה שלא היתה לנו מודעות לזה. מניחה שזה היה שילוב של הלשון הקשורה וההשלכות שלה, והגזים הרגילים.

הם ישנים יותר טוב בשבועות הראשוניםשיפור

אם כי התינוק שלי שהיה הכי קשה להרדים אותו התקשה כבר באשפוז אחרי הלידה.

את מניקה? ניסית להניק בשכיבה כשהוא שוכב לידך?עדיין טרייה

ניסיתי, הוא לא מסתדר עם זה..בידיים פתוחות

אצלי שני הילדיםאיזמרגד1

לא ירדו ממני לדקה עד גיל 4 חודשים, ובגיל 4 חודשים התחילו לתת לי לנשום קצת

ומצטרפת למי שכתבה לנסות ללמד אותו לינוק בשכיבה. הרבה יותר קל ככה.

איך אפשר ללמד אותו..?בידיים פתוחות

הנקתי בשכיבה ילד קודם.. אבל הפעם הוא לא זורם על זה..

אולי לנסותאיזמרגד1

להתחיל כל הנקה משכיבה, ואז כשהוא מתעצבן לעבור לישיבה? או חצי שכיבה וחצי ישיבה, או כשאת שוכבת אבל הוא בתנוחה קצת אחרת, נגיד על הצד? אני לא ממש בטוחה, אבל אם תצליחו למצוא סיסטם שעובד לכם כנראה שזה יקל על שניכם...

ננסה, תודה♡בידיים פתוחות

אוסתאופת אוסתאופת אוסתאופתאפונה

היינו בגיל שבוע בגלל עניין שקשור להנקה. יש מהבידיים פתוחות

לחזור בגלל הסיבה עכשיו? הוא יעשה משהו אחר?

אין לי מושגאפונה

שווה להתייעץ עם זה שהייתם אצלו

אומרים שהשלושה חודשים הראשוניםבאתי מפעם

של החיים, הם למעשה חלק מההריון . התינוק מאוד עוברי עדיין וזקוק להמון מגע וכרבול ... זה לא פינוק, זה ממש צורך שלו כדי לחיות, לגדול ולהתפתח. תנסי לנשום עמוק, זה גיל שעובר כ"כ מהר ונתגעגעים לעוברון הזה שהיה מקופל עלייך כמו כדור חמוד. תנסי להרים רגליים ולעצום עיניים ולנוח.

תודה על התגןבה הזאת♡בידיים פתוחות

בת שנה ועשר התחילה להתעורר בלילה🫪חמדמדה

קמה בערך בשבע

שנץ בגן 12-2

מתארגנים לשנת לילה סביב שש וחצי

שבע במיטות

בדרך כלל נרדמת מהר

אממה

העברנו לפני חודשיים בערך למיטת מעבר (וגם עברנו דירה אז היא בחדר ממש שלה, עד עכשיו היתה בחדרון שיוצא מהחדר שלנו)

בקיצור מתעוררת בערך ב12 אבל לפעמים גל לפני (היום נגיד, בעשר) ולאאאא חוזרתתתת לישוןןןן

שעות יכולה להחזיר אותה למיטה להיות לידה כמה דקית יותאים אחרי שנייה היא באה

לא עוזר כלום!!!

מה עושיםםם

להשכיב מאוחר יותר לא ניראלי יעשה טוב היא עייפה כבר ממש ברבע לשבע- שבע…

אופ…

שוקלת לסגור את הדלת של החדר שלה (היא לא מגיעה לידית) כדי שתתרגל שלא יוצאים, אבל מרגיש לי התעללות מה זה כלא

מקפיצה למשמרת בוקר 😂חמדמדה

מוכרקל"ת

קשיי המעבר למיטת מעבר😉

גם אצלי בגיל שנתיים העברתי למיטת מעבר וכמובן קם ממנה עצמאי, אך היה מגיע אלינו לחדר ונרדם בחזרה על המיטה שלנו..לאט לאט הם מתרגלים..

לא הייתי סוגרת דלת דל חדרלב לבן

יכול להיות חוויה מאד לא נעימה

אולי הייתי מתיישבת לידההבמיטה כשהיר קמה. מתעקשת שאי אפשר לקום מהמיטה

לא מניסיון ממשכנה שנטעה

אבל ללוחשת לתינוקות יש פרק על מעבר למיטת מעבר ושיטות איך לעזור לילד לישון לילה שלם. אני משתמשת בעקרונות שלה אבל שלי עוד בלול. הוא היה קם בלילות ומתלונן שרוצה לצאת, השתמשנו בהורד - נמצאים ליד ופשוט מורידים שוב ושוב לשכיבה (אני אומרת לו 'ראש על הכרית' עד שהוא חוזר לישון). העיקרון שלה בגדול זה בהדרגתיות ובעקשנות - לשבת ליד ולהחזיר למיטה, עד שלומדים ואז בהדרגה לצאת מהחדר (כל שלושה לילות נגיד יושבת קצת יותר רחוק ממנה עד שיוצאת לגמרי וילדה לומדת להישאר במיטה לבד). ממליצה לך לבדוק בספר שלה, יש שם ממש סיפור כזה על ילד שהיה קם מהמיטה כל הזמן להורים

מקווה שיעזור לך❤️

כן אבל אפשר לשבת לידה שעה וחצי וכל חמש דק להגיד להחמדמדה

היא שתהיה בריאה

בלול- אם היינו לידה לא היתה נרדמת. רק כשהיינו אומרים לילה טוב נשיקה והולכים תוך שנייה בום

כאילו אם אנחנו שם רןצה לשחק

גם עכשיו אם יש לה יותר כוח אז בהרדמה הראשונה היא לא נרדמת ראשונה, אחותה קודם, אנחנו אומרים לה לילה טוב יוצאים ושתי דק אחר כך רדומה

את לא רוצה שהיא תעבור אליכם לחדר?Sheela

אני לא בנויה לפרויקטים באמצע הלילה והרבה יותר קל לי שהם פשוט באים לישון במזרון לידי

מבינה את הצורך שלהם בביטחון ובקרבה

וזה לא דורש ממני לקום ולהרדים באמצע הלילה..

עד היום למעשה הבן שלי ישן איתנו משלב מסויים בלילה וזה לא מפריע לי בכלל

היא לא אוהבת לישון איתנוחמדמדה

אני גם לא

אבל עם הגדולה תקופה ארוכה פשוט באה כי באמת אין כול למלחמות

זאת אם מתעוררת כשאנחנו ישנים- לרוב לא תהיה לה בעיה לחזןר למיטה נשב לידה קצת ושלום

אבל אם אנחנן עוד ערים (וזה נפוץ ב12…) זה הסיוט

היא גם לא רוצה את המיטה שלנו

היא מסכימה להיות במיטה רק אם יושבים לידה וגם אז לא תמיד עם ראש על הכרית

ויכול לקחת לה המון זמן להרדם

ואם יותאים מהחדר היא באה

אז אולי לדאוג להחשיך את הבית, לדבר בלחשיראת גאולה

ככה שתהיה אווירה של אמצע הלילה

נדיר שאני כותבת זאת נראה ליקופצת רגע

כי באמת לרוב בעיני הרבה מבעיות השינה נובעות מעייפות יתר, אבל

אולי להשכיב אותה לישון יותר מאוחר?

את בטוחה שבמעון ישנים רק מ 12-14? המעונות אצלנו לרוב מתחו יותר את השינה, השכבו לפני 12 והעירו אחרי 14:00...אז אולי באמת כבר ישנה מספיק?

לא יודעת האמת מאחלת לך שכן תחזור לשעות השינה הרגילות שלה בלי להתעורר, כי נשמע ממש טוב

ממה שאנחנו רואים כן…חמדמדה

וגם היא באמת עייפה בשבע

עייפה עעיניים אדומות בכיינית עצבנית

מקווה שזו תקופה שתעבור מהר והיא תחזור לישון טוב 🙏קופצת רגע

להחזיר למיטת תינוקיערת דבש

לא מבינה האמת ששמים במיטת מעבר בכזה גיל

מיטת תינוק נותנת בטחון ובאמת אי אפשר לצאת ולהסתובב בבית סתם ככה בלילה

אצלי לפחות מעולם לא יצאו בגיל הזה לבד

אני בעד כנלהמקורית

הילדים שלי היו במיטת תינוק עד גיל שנתיים++ וישנו מעולה

וממש לא לסגור עליה את הדלת לדעתי. זה יכול ליצור טראומה של בהלה ש- למה בעצם? במיטת תינוק גם אם היא קמה היא נשארת במיטה (אאכ והיא נינג'ה קטנה) הבן שלי כשהיה מתעורר היה נשאר במיטה מתקשקש עם איזה ספרוו בד מתעייף וחוזר לישון

עוד מעט יבוא אח קטן שצריך את המיטה שלה🥰חמדמדה

ובלי קשר בגלל שעברנו דירה ועיצבנו את החדרים- זה יותר יפה חחח

אני הבאתי מיטת תינוק נוספתהמקורית

כדי שיהיה לשניהם האמת. מיד 2.

ולדעתי העיצוב של החדר הוא שיקול שולי לעומת מה שאת מתארת

את רואה את עצמך מתעוררת בלילה ןרדוף אחריה אחרי לידה שתחזור לישון? במיטת מעבר אפשר לישון גם בגיל יותר מאוחר. לדעתי הנוחות לוקחת (אם כי אני מבינה שכשזה לא לפי התכנון זה מבאס)

בעלי מתעורר😏😏😏😏חמדמדה

סתם נו כן

אבל זה הקטע היא לא כל הלילה טיילת

היא מתעוררת

צריך להרדים אותה שוב

וזהו עד הבוקר (בניגוד לבת הארבע שבאה אלינו ורוצה חיבוק ורוצה מים ומקסים פשוט)

אם יש לכם כח - בבקשה😅המקורית

אני העדפתי לחסוך את זה האמת..

זה לא בטוח יחסוך... כי אולי הם יצטרכו לקום אליהיעל מהדרום

יש שלב שבו הילדים מגלים שהםהמקורית

יכולים להסתובב בבית ולעשות מלא בלאגן. וזה יכול גם להיות מסוכן.

זה לא הבעיה שצריך לקום אליה, אלא שהיא יכולה להסתובב והיא לא מודעת לסיכונים סביבה

זה השנקל שלי לפחות

זהקל"ת

יכול להיות גם ביום, לא רק בלילה. צריך להתאים את הבית לילדים קטנים שלא יהיו דברי סכנה.

אצלי היו או קמים וקוראים לי או באים אלייעל מהדרום

לק"י

ולא כי כולם פה הם ילדים טובים ירושלים🤭

כנראה שאמצע הלילה פחות קורץ להם להשתובב בלעדינו.

ואת הגבת לעניין הלחסוך "לקום אליה"יעל מהדרום

לק"י

ולזה הגבתי.

להיפךקל"ת

בגלל שעוד מעט יהיה עוד תינוק קטן אז היא מתכוננת ומכינה אותה מראש למיטת מעבר כך שבע"ה עד הלידה היא כבר יותר תתרגל.

אני ממש מבינה את המהלך..בדרכ ההתרגלות למיטת מעבר לא לוקחת נצח.

לא רואה סיבה להשאיר במיטת תינוק, במקרה שלה הייתי קופצת על ההזדמנות של לידה נוספת בע"ה ומעבירה עכשיו (כך גם עשיתי עם ילדי בהפרשים צמודים). להשהות את זה ולהעביר למיטת מעבר כשיש עוד תינוק בן כמה חודשים לא יותר קל לדעתי.

את לא רואה, אבל אני כן המקורית

כל אחת ומה שהתאים לה

לי התאים 2 מיטות תינוק כשהיו לי צמודים קטנים אז אני ממליצה, היא תחליט מה לעשות כמובן

בעיניי מיטת מעבר היא ממש מיותרת אגב (הייתה לי)

ברורקל"ת

הצגתי רק עוד נקודת מבט

היא אכן לא במיטת מעברחמדמדה

היא בציטת חבר ואחותה במיטה הגדולה יותר שלו

לא חושבת שאחזיר אותה למיטת תינוק היא בעקון בטוחה שהיא בת 17 ומאוד אוהבת את העצמאות שיש לה (לא ניתנת שנאכיל אותה למשל)

תנסי להקדים שעת שינה(אהבת עולם)אחרונה

נשמע עייפות יתר והיא לא מצליחה בגלל זה לחבר מחזורי שינה טוב.

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

שבוע 35 לא תמיד זה פגות... אבל צודקתואילו פינו

סליחה אם פגעתי או נגעתי בנקודה רגישה..

אולי יעניין אותך