@נשמה כללית

@והשאר 

גם אתה הצטרפת להתגחכות של @איתן גיל שבמקום לענות עניינית התחיל להטיח "נפתליסט" בכל מי שהעז לבקר את הוד מעלתו ביבי,

ואני לתומי כבר חודש חושב שאיתך כן ניתן לנהל דיון, נו, מתברר שהתבדיתי שוב. 

באמת שזז לי משהו לקרוא אותך עכשיו, חבל.

אז סליחה על הביטוי 

ולעניינינו ?

אכן איני יודע, וכשאיני יודע - איני מדבר.

אני שמח שחזרת בך מהנ"ל, מראה שאכן יש עם מי לדון... (ואגב, בכל מקרה תמיכתי בימינה היא "מתוך המצוי"...)

👍👍

למה אינך מצביע יהדו"ת? עיין נאום סמוטריץ ורואים איך גפני מקשיב ומראה לו שאכן יתמוך

מקושיה לא מתים.

במכלול הדברים - אני מעדיף את סמוטריץ' על פני גפני.

גם אם כעת יש לי קושיה על סמוטריץ.

אתה רוצה אחדות בציונות הדתית? - אקטואליה וחדשות

השתכנעתי.

החרדים מתקרבים לגנץ - חדשות כיפה שחורה

הם אשכרה כועסים על זה שהוא הציג כביכול שיתו"פ עם סמוטריץ' לגבי הועדה ההיא "נגד כחול לבן", מישישמע, הוד מעלתם.

אז לכל מי שטרם קלט, הח"כים החרדים הם פשוט "בוגדים"!!!

עם חמש אצבעות מתוך 120 ח"כים מה הם כבר יכולים לעשות חוץ מלהטריל.

הייתי מצפה מאופיר סופר למנות את עצמו לפרוייקטור התיישבות ולהביא עוד מיליון יהודים ליו"ש. מבנט אני לא מצפה לכלום.

אתה מבין שהרב רפי מתחמק ממנה כבר שנה שלמה כדי לשמור על הכיסא שלו?

אז למה אתה מצפה שבצלאל יוותר על מנוף לחץ להביא אותו לקיים את הסכם המיזוג עם האיחוד הלאומי עליו חתם?

יש כאן הזדמנות להכפיף סוף סוף את הרב רפי לציבור שבחר בו. למה שיוותרו עליה?!

או שאולי אתה חושב שלא מספיק שהרב רפי הפר הסכם חתום אחד, הוא צריך להפר עוד אחד...

מי צריך אותו ואת המפלגה המתפרקת שלו עם החובות הכבדים?

יש לנו את ימינה שמזנקת בסקרים, ולא צריכים להחזיר את כל העסקנים עד שכבר נפטרנו מהם.

הסכם מיזוג לא יחזיר שום עסקנים. רואים שלא קראת את ההסכם.

הוא רק יאפשר סוף סוף לציונות הדתית להתחיל להבריא מהחורבן שבנט הביא עליה.

כרגע בנט בזכות ההתמקדות בקורונה, מצליח להעלות את המפלגה לראשונה זה הרבה זמן לדו ספרתי.

אבל היה עוד משהו: זהות ברורה. את זה בנט הרס.

לגבי הזינוק בסקרים - חשבתי שלמדת משהו מההערכות שלך בסבבים הקודמים...

הלוואי שבנט יעמוד בראשות ימינה - אקטואליה וחדשות

באמת - אקטואליה וחדשות

ולכן יהיה לו קשה יותר לשתות.

בכל אופן ראינו כמה איחוד הימין קיבלו 5 מנדטים(כולל עוצמה), כאשר ללא עוצמה הם כנראה לא היו עוברים.

אני כבר אמרתי שאני תומך במיזוג מלא של ימינה, כלומר הימין החדש והאיחוד הלאומי(גם סמוטריץ' תומך בזה) וביצוע בחירות לראשות המפלגה ולרשימה.

את מפלגת העסקנים המתפוררת נשאיר לגסוס בצד או במקום ה-40 בליכוד.

אתה לא יודע מתי יהיו בחירות ואיזו מפלגה תצוץ לקראתם.

מניח שלא צפית גם את כחול לבן אפילו ארבעה חודשים לפני בחירות.

להערכתי היו עוברים יופי בלי עוצמה; היה קמפיין געוואלד שהצה"ד נמחקת, והיו לוקחים עוד מנדט מהליכוד או מהימין החדש שאף אחד (חוץ ממני) לא חשב שלא יעבור. ככה היתה לך ממשלת ימין כבר בסבב א'.

החיבור עם עוצמה נתן ביטחון ששתי המפלגות עוברות ורבים עברו לליכוד ולזהות.

החיבור עם עוצמה גם הבריח בפני עצמו קולות לליכוד ולימין החדש.

אחרי שבסבב ג' בועת עוצמה התנפצה, מיזוג של הבית היהודי והאיחוד הלאומי עם מפקד ופריימריז,

יעלה אותם יפה מאוד בלי שום עזרה מהחילונית והלייט (כמה מצביעי עוצמה בסבב ג' יצביעו לה כשבצלאל בלי בנט?).

הימין החדש לא יתמזג עם האיחוד הלאומי. צא מהסרט. בנט לא רוצה מפלגה מגזרית ובצלאל לא מוכן לוותר על מפלגה כזו.

הם לכל היותר ימשיכו באותה מתכונת כמו בסבב האחרון גם בפעם הבאה ("צילום מצב").

בצלאל יכול לצאת למפקד לבד למפלגה דתית לאומית בראשותו ולחתום אח"כ על ריצה משותפת עם בנט.

מה שבטוח שבפעם הבאה הימין החדש והאיחוד הלאומי ירוצו ביחד בלי רפי פרץ, ויש סיכוי טוב שיהיו גם פריימריז מלאים.

לפי מה שראיתי, סמוטריץ' מנסה להעביר את תמיכת פעילי הבית היהודי לאיחוד הלאומי בלי טובות של אף אחד ובלי החובות.

אני מבין שאתה שבוי בקונספציה שאיחוד של הבית היהודי והאיחוד הלאומי מעביר אותם בקלות, אבל זה פשוט לא נכון.

הבית היהודי שווה כ-1% וסמוטריץ' אולי 2%, זה ממש לא ודאי שיעברו.

וגם אם יעברו איזה כוח יש למפלגה קטנה של 4 מנדטים בקושי? 

במסגרת ימינה אפשר להשיג פי 2 ואף יותר מכך.

בנוסף, לעניות דעתי היחסים האישיים בין בנט לסמוטריץ' מאוד טובים ולא נראה לי שהם מתכוונים להתפצל.

אי אפשר לדעת מה יעשה הבית היהודי לקראת הבחירות הבאות;

הם יכולים להדיח את הרב רפי, ואתה לא יודע מי יבוא במקומו (מישהו צפה את הופעת בנט ערב בחירות תשע"ג?),

הם יכולים לרוץ עם הליכוד,

והם יכולים לבקש מקום אחד בימינה ולקבל תמורת תנאים מסוימים שיוצבו להם.

ע"ע בהודעתי בסוף השרשור:

אתה יודע כמה פעמים כבר הספידו את המפד"ל? - אקטואליה וחדשות

הבית היהודי והאיחוד הלאומי אחרי מיזוג ופריימריז עוברים מצוין. אפילו גדלים.

במסגרת ימינה אי אפשר לקבל יותר מפי 2.

אתה שבוי בקונספציות שלך מהסבבים הקודמים, למרות שהם כבר התנפצו לך.

בצלאל ובנט אולי לא מתכוונים להתפצל, אבל גם לא להתמזג למפלגה אחת.

לכן "פריימריז מלאים" כמו שאתה קורא להם, לא יהיו. צא מהסרט.

ינצח? תלוי מי יוכל ליבחור אם כל הצה"ח בנט 

                                    אם כל הצה"ד כנראה סמוטריץ

                                    אם רק הצה"ת הקיצונית בן גביר וכד'

מי לדעתך ייבחר?

מי שמרגיש חלק ממפלגת הציונות הדתית. \

מי זה ? צה"ח (=בנט)
או צה"ד

ולגופו של עניין אם כמעט ה4 מנדטים בסבב א יוכלו גם לבחור לצה"ד אז בנט

                                                            אם רק צה"ד תוכל לבחור אז סמוטריץ

פרט

הסבר 

נמק 

שאתה רוצה מפלגה סגורה והומוגנית של דתיים לאומיים בלבד שתדאג ל"צרכי" המגזר.

ואני רוצה מפלגת ימין חזקה ברוח הציונות הדתית, גם אם יש בה אנשים שהם לא כאלו(מסורתיים, חילונים ואפילו חרדים).

אם כך, אין טעם בדיון...

(מלבד הנקודה, שאין קשר בין מה אני רוצה לבין מה שאני מעריך שיקרה.

אבל אני מבין שזו היתה הדרך שלך לברוח מהתמודדות עם הטענות -

אני במקומך לא הייתי ממהר להיות בטוח. - אקטואליה וחדשות).

הם מפלגה מתה עם חובות, אם אתה רוצה מפלגת ציונית דתית(מובהקת) יש לך כבר את האיחוד הלאומי שנמצאת בתוך ימינה.

אחרי שאורלב נמרח בממשלת הגירוש היו בטוחים שהיא תימחק.

כשהם קיבלו 3 מנדטים שכל אחד מהם משך לכיוון אחר היו בטוחים שהיא תימחק.

אני במקומך לא הייתי ממהר להספיד אותם, ותתפלא, אני גם רואה עניין לבנות משהו מתוך מפלגה עם מותג היסטורי, מסורת הצבעה, ושורשים של מאה שנה.

גם בצלאל, אגב - מתוך ראיון איתו בישראל היום לפני כחודש וחצי:

"אני מתכונן לבנות מפלגה גדולה אחת לציונות הדתית...

לנסות להחזיר את מדורת השבט, את הגאווה, השייכות, הזהות, הערכים והמחויבות של הציבור הציוני־דתי.

רציתי לעשות את זה עם הבית היהודי, שהוא מותג היסטורי של מאה שנה, הפועל המזרחי...

לפני הבחירות האחרונות נפתלי ואני ידענו שאנחנו עוברים את אחוז החסימה, ושאם הרב רפי הולך עם איתמר בן גביר, הוא לא עובר את אחוז החסימה. בן גביר זרק 18 אלף קולות, יחד הם היו זורקים 50-40 אלף קולות. אמרו לי, 'תן להם להתרסק ותישאר לבד על הבמה'. אמרתי שיש לי אחריות על כל הציונות הדתית...

כואב לי על הבית היהודי כמוסד, אבל זאת מכה קלה בכנף".

אני מבין שאתה חושב אחרת, @סי שארפ.

זכותך.

ושוב - אני במקומך לא הייתי ממהר להיות בטוח. - אקטואליה וחדשות

בטח אחרי זה - באיזה תיק בדיוק? - אקטואליה וחדשות

מי התמים שחושב שמסיבה אחרת? מי?

איתן, הקונספירציות שלך הגיעו לחלל.

אפילו יוסי דגן כבר לא מאמין בה.

אז הנה אני אומר.

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.

שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.

יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.

במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.

ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

רק מזיק לבן אוליאל?

ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.

בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.

הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).

הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.

אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...

אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.

אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.

ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.

זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם

מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.

אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.

אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

לא!!!!!!!!!

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...