שאלה נדושה: כמה ביטחון עצמי חשוב בבניית קשר?חסדי הים
אתה מתכוון לשאול: בטחון עצמי או בחורה שתתפור לך גרביים?כבר לא ישיבישער
<צ>
לעצם השאלה: לדעתי זה בדיוק כמו שאר התכונות שכל אדם מתחבר לאופי אחר וצריך משהו אחר,
גם פה יהיו כאלה שחשוב להם שיהיה לשני בטחון עצמי ובלי זה לא יצליחו להתחבר ויש שזה לא חשוב להם.
חשוב מאודבת 30
מהצד השני- כל הזמן הרגשה של ללכת על ביצים כדי לא לפגוע
לא בריא
אתה שואל מבחינה כמותית או מהותית?יהיה בסדר....
גם וגםחסדי הים
אני מבין ביטחון עצמי במונחים מהותנים.אורות הכתובה
..יהיה בסדר....
אפשר לשאול כמה זה משמעותי ונצרך או כמה צריך מזה כי אין סוף.
זה אמנם לא מדיד אבל ניתן להרגיש תחושה של מספיק בכדי או כהשוואה ל...
(אחלה חתימה
)
חשוב . לא יודעת למדוד אבל זה חלק משמעותינפש חיה.
אם נדושה, אז למה לשאול?אוורסט
כי זה מעניין אותיחסדי הים
אז תעשה חיפוש ותחסוך לנואוורסט
והנה חסכתי לך את המאמץאוורסט
דווקא אני רואה שאנשים ענוצהרים
הופך את הפורום הזה למקום שחוזר על עצמו שוב ושובאוורסט
חושבת שצריך להפריד בין בטחון עצמי לדימוי עצמי..באמונה ובשמחה
בטחון עצמי עניין של התאמה ותקשורת אישית בין בעלי הקשר.
יש גם הערכה עצמיתנפש חיה.
נכון.. זה לדעתי הקול העצמי החיצוני של הדימוי העצמי לדעתי..באמונה ובשמחה
באלי לנצלש כדי לשאול איך מעלים דימוי עצמי..?
ביטחון והערכה אפשריים. אבל דימוי..? זה רגשי יותר
אני חושבת שדימוי מאד שייך לעולם הדמיוןנפש חיה.
זה אפשרות- לדמיין איך אחרים רואים אותי/ איך אני נתפס בעיני אחרים.
עוד אפשרות- לדמות איך אני נראה בעיני עצמי. כאשר אני "מסתכל" על עצמי , איזה דמות אני רואה? מה המאפיינים שלה?
אז תנצל"שיחסדי הים
לציין לעצמך את הדברים שאתה טוב בהםארץ השוקולד
להקיף את עצמך בחברה שמעריכה אותך וברמתך ככה שאתה לא מרגיש נחות.
פרקטית, תכתוב לעצמך פעמיים בשבוע שלושה דברים טובים בך, חמישה דברים טובים שעשית ושלושה דברים טובים שקרו לך ושלושה דברים טובים שעשו לך.
בהצלחה
תודה. נראה תרגיל טוב..באמונה ובשמחה
דימוי זה משהו שבא מבפנים. בעיניי
ביטחון, הערכה ודימוי עצמי..באמונה ובשמחה
דימוי- איך שאני חווה את עצמי
הערכה- דברים שאני מיחס לעצמי(כולל תכונות, חוזקות, תפיסות ושאר הגדרות)
ביטחון- שדר כלפי חוץ
נראלי הפוך קצתכלי פשוט
דימוי עצמי- איך אני נראה בעיני אחרים
דימוי עצמי זה תוצאה של ביטחון עצמי, לא?כלי פשוט
שמי שלגמרי בטוח בעצמו לא מחפש לבדוק איך הוא נראה כלפי חוץ
או שאני מערבב בין דברים?
9/10צהרים
המוןהפי
ברגע שאתה לא אוהב את עצמך ואין לך ביטחון בעצמך
אתה תחשוב שלא מגיע לך לקבל אהבה

בנוסף, כדי לראות את הטוב באחר - קודם הטוב צריך להיות אצלך/ אתה צריך לזהות אותו אצלך .. צריך שיהיה לך איזה רמה של ביטחון שתראה בך את הטוב ותפיץ אותו הלאה .. ותזהה אותו אצל אחרים.. בטח ובטח אצל הבן זוג..
עוד יש עניין של בגרות אתה צריך להאמין בצעדים שאתה עושה כי אחרת גם אם יביאו לך יהלום.. אתה תבהל ותתבלבל ולצד השני זה מאוד לא נחמד.
לדעתי אין מה להתחיל קשר אם אתה לא עובד על הביטחון שלך
ושלא תטעה לרגע אני לא מדברת על ביטחון חיצוני אלא על ביטחון פנימי שלך. זה הרבה יותר עמוק הרבה יותר...
ואי כל כך חשוב!לב אוהב
יש כל כך הרבה תופעות לוואי לא חיוביות של ביטחון עצמי נמוך וערך עצמי נמוך
כמו- להיפגע הרבה בקשר,
לדרוש תשומת לב בצורה לא מאוזנת,
להגיע לרגשות מוקצנים בשלב מוקדם של קשר,
לפגוע בשני מתוך פגיעה אישית והערכה עצמית נמוכה,
להיות מרצה מדיי (שזה יכול לגרום לסלידה או חוסר ההערכה מצד הבחורה),
למשוך לך אופי של בחורה שיכול להיות הרסני בשבילך
ויש עוד
ראיתי את זה הרבה, שהשורש של הרבה דברים בעייתיים היה חוסר בביטחון וערך עצמי מרוסק...
נכון שכחתי לציין את זההפי
ההקטנה היא ממש לא בריאה , והיא לא בצחוק היא לגמרי אמיתית וזה ממש חבל ..
שמי מקטין את מי? החסר ביטחון את השני?לב אוהב
כןהפי
ואי נכון.. וזה לא נעים...לב אוהב
נכון. אבל יש הרבה שזה הפוךכלי פשוט
לאהפי
מה לא?כלי פשוט
וגם זה בעייתיארץ השוקולד
נכוןכלי פשוט
לפעמים הם צריכים שיחזקו *אותם* פשוט, זה הכל
נכון אין בעיההפי
לא דיברתי על בחורים שמקטינים. לא הסברתי טובכלי פשוט
וכל מה שהם צריכים זה שיכילו אותם, שיתנו להם בטחון. שיעזרו להם לבנות אותו..
בעינימיונז
הביטחון של האדם וההערכה שלו כלפי עצמו אמורה להיות בנויה ממשהו פנימי ואישי של האדם, לא כי מישהו בא ועזר לי לבנות אותו...ביטחון עצמי שבנוי על עזרת הסביבה הוא לא הדבר הכי יציב שיש
נכון. לא הכל בעולם הכי יציב שישכלי פשוט
נגיד להם לא להיפגש כי אין מספיק בטחון עדיין?
לא יודעת, אני לא מומחית לזוגיות ולא יודעת מה באמת נכוןמיונז
רק מדברת מההרגשה והחשיבה האישית שלי שאומרות לי שזה דבר ששווה וכדאי לעבוד עליו לפני שיוצאים, לפחות בצורה חלקית (כי חושבת שזו עבודה לפעמים של כל החיים)
לעבוד על זה שלאדם יש עמוד שידרה והוא מכיר בערך עצמו בזכות עצמו ולא כי החברה סיפרה לו שהוא טוב, כי החברה לא תמיד תהיה שם כדי לחזק ולפעמים היא גם תחליש וצריך לדעת להתחזק מתוך הנפש שלי...
ברור שבזוגיות יש מקום ש'ממלא חוסרים' אבל חושבת שזה צריך להיות במידה מאוזנת, אחרת עלול להיווצר קשר לא הכי בריא, וכבר הסבירו פה יפה לפניי מה חוסר בזה עלול לגרום בדייטים ובהכרויות עצמן, ואני חושבת שגם אחרי חתונה זה עלול לפגוע.. כל מאורע הכי קטן שקורה מכניס לסרטים... אני אהוב? רצוי? כל הזמן צריך הוכחות של האהבה ויציבות הקשר... כשבעצם מה שחסר בעומק של הדבר זה ביטחון וערך של האדם כלפי עצמו, והוא מנסה להשלים את האהבה הפנימית שחסרה לו ע"י אהבה מהסביבה וזה לא עובד... לפחות לא לטווח ארוך..
לא לכולם זה כזה פשוטכלי פשוט
כמה מכם חוויתם שנים, לא מצבים מסויימים לפעמים- שנים שלימות של חוסר בטחון?
אתם יודעים מה זה בכלל?!
לפעמים זו עבודה של שנים...
אז עכשיו שנים הוא לא יצא עד שהוא יטפל בעצמו? ובכלל.. למה לא לקבל חוסר בטחון כדבר לגיטימי?
המון פעמים משהו בחוסר ביטחוןחיות צבעונית
ביטחון עצמי זה חיבור למהות ולעצמיות של האדם. כולם צריכים לעבוד על זה, כל אחד דרך פלטפורמה אחרת
הבנתי אחרת,כלי פשוט
"לדעתי אין מה להתחיל קשר אם אתה לא עובד על הביטחון שלך
ושלא תטעה לרגע אני לא מדברת על ביטחון חיצוני אלא על ביטחון פנימי שלך. זה הרבה יותר עמוק הרבה יותר..."
בטח שזה הרבה יותר עמוק.
לכן זה גם הרבה יותר פוגע..
בסדר בוא אני לא רבניתהפי
וכן אני חושבת שצריך לעבוד על הביטחון אני בעצמי עובדת עליו
אני חושבת שניתן לצאת לדייטים ברגע שהחוסר ביטחון שלך לא מזיק לסביבה.
לדוג : מישהי אומרת לחברה שלה .. את מצליחה בהכל ואני לא..זה לא פייר ולכל את צריכה לוותר לי..
והחברה שמצליחה כביכול מרגישה צורך להתנצל על זה
אתה מבין שהמערכת יחסים הזאת היא לא בריאה..
אם הבחורה לא מבינה שלכל אחד יש את הקושי שלו ולא שמחה בשמחה של חברה הטובה באופן שחוזר ונשנה
משהו כאן לא בריא
ויודע מה אולי זה דוגמא קיצונית
אני בעצמי אחרי שעבדתי על הביטחון הרגשתי שפשוט התבגרתי ברגע שעובדים על זה ולא רק בוכים ..
מגלים דברים נפלאים
בסדר אז אנחנו מסכימיםכלי פשוט
ואם כבר הוא מגיע כי אחרים לא נותנים בטחון.. זה מגיע מהסביבה ששידרה לו ביקורתיות רבה או משהו כזה, הבעיה היא לא הוא
אממ זה נכון שיש משהוחיות צבעונית
ועוד דבר, בסוף זה אינטרנט.. כולנו כותבים את דעתנו וכל אחד לוקח את מה שמתאים לו והוא מתחבר אליו..

למה שזה יגרום חוסר הצלחה?כלי פשוט
נגיד במצבחיות צבעונית
שמעתי פעם משפט חזק שקירבה מתאפשרת רק כשמכירים בערך של השני. אם אני לא מכירה בערך שלי, איך הוא יכיר?
חוץ מזה אני מניחה שאתה תרצה מישהי שמחוברת לעצמה ובעלת ביטחון. לרוב כדי שזה יקרה גם אתה צריך להיות, בתנועה כזאת.. דומה מושך דומה
...כלי פשוט
אם אחרים לא יכירו- באמת למה שיעריכו...
את צודקת
הסיומת נכונה לגמרי
ארץ השוקולד
אני מסכימה איתה ^ברוקולי
את מסכימה איתיחיות צבעונית
חוויתי קשר שיצאתי עם מישהי עם קושי כזהארץ השוקולד
וזה בונה קשר מאוד לא בריא, אתן מספר דוגמאות: (ראובן בלי קושי כזה ולאה עם)
1. נגיד שיש אירוע משפחתי (חתונה של בן דוד של ראובן לצורך העניין), ראובן צריך להכין דברים בשביל החתונה והוא מאוד מתרגש. אם ללאה יש קושי בדימוי העצמי היא יכולה להיפגע שהוא זונח אותה לטובת החתונה...
מבחינת ראובן הגיוני שהוא יתעדף את החתונה כי זה קרוב משפחה ודאי ולאה היא אולי, אבל זה יוצר קושי על ראובן להצליח להסביר ללאה שהיא בסדר, אבל יש דברים חשובים נוספים.
2. נניח שראובן צריך ללמוד לפסיכומטרי והוא נורא לחוץ מזה כי הוא רוצה להתקבל לרפואה, האם הוא יוכל לא לשוחח עם לאה במשך שבוע לפני המבחן ולא לשוחח איתה בזמן הלימודים או שזה יפגע בה?
3. לאה מצליחה לסיים את התואר שלה, אבל קשה לה לקבל את ההישג שלה ואז ראובן לא יודע כמה לנסות לגרום לה לשמוח בהישג הגדול שלה. זה גם צובט לראובן בלב שהיא לא מכירה בכמה היא מוצלחת.
4. ראובן הצליח להתקבל לרפואה, אבל הוא חושש שלאה תרגיש ברמה נמוכה ממנו (שלא בצדק) וממילא קשה לו לספר לה על הצלחתו.
התגובה שלי יצאה כאילו אדם עם דימוי עצמי כביכול אשם במצבו ולשם באמת לא כיוונתי, אנסה להסביר את עצמי טוב יותר.
לכולנו יש קשיים בחיים, יש כאלה שהקושי שלהם הוא לימודי, יש משפחתי, יש בריאותי, יש עם הדימוי העצמי ויש עם עוד דברים. כל אחד מהקשיים הללו הוא אתגר שה' הניח לפתחנו מסיבה שאיננו יודעים ובטוח שאדם הוא לא "אשם" בכך ואדרבה זה מראה שהוא מזוגל להתקדם למרות זאת. (והתקדמות היא טווח ארוך)
כאשר אנחנו רוצים לעשות צעדים מסויימים בחיים כדאי לראות אם זה המקום והזמן לעשות אותם, מקובל לומר שלא נכון להתגייס לפני שנמצאים בישיבה או מכינה כדי להתכונן מבחינה רוחנית וכמובן שזה לא דבר רע שאדם מתכונן לקראת שלב מסוים בחייו.
אם אדם רוצה להיות פסיכולוג הוא צריך להשקיע כ5 שנים של לימודים, אם אדם רוצה להיות מהנדס הוא יהיה חייב להשקיע כ4 שנים וכדי להיות רופא אדם ישקיע 7 שנים ומעלה.
כולנו רוצים להתחתן מתישהו בחיים, אבל השאיפה שלנו היא לא רק להקים חופה ולחגוג את האירוע, אלא אנו רוצים להקים בית משותף שיהיה לנו טוב יחד למשך שנים רבות. דבר כזה יכול לדרוש הרבה עבודה וזמן, ומגיע לו כפי שראינו שמקצועות דורשים שנים לפעמים. אם אנחנו מתחילים לחשוב על הנושא של הקמת בית, אני חושב שראוי לחשוב אם זה הזמן כרגע והאם אנו מוכנים, צריך איזושהי בגרות נפשית, יכולות פיזיות ויכולות כלכליות (מעבר להתאמה כמובן), בנוסף צריך את המוכנות והמסוגלות לכך, אם יש משהו שיכול מאוד להקשות על הקמת בית באופן בריא כדאי להשקיע בו קודם ולדעתי מי שישקיע בכך לפני יצליח להקים בית שהוא ישמח בו יותר.
מקווה שלא פגעתי והמון בהצלחה
וכמובן למי שיש תהיות ורצון להרחבה מוזמן/נת בשמחה לפנות במסר או בש.א ואשמח להרחיב יותר.
כמובן שכפי שהפי וחיות צבעוניות ציינו נכון, כולנו מציגים את ההסתכלות שלנו וכולנו מקווים שהקוראים והקוראות יגיעו למסקנה הנכונה. (לרוב ההנחה שלנו היא שמה שאנחנו כותבים נכון, אבל זה לא חייב להיות שאנחנו צודקים)
עם כל הכאבארץ השוקולד
אני חושב שנכון יותר להגיד להם שכרגע יבנו את הבטחון העצמי שלהם ושלא ייפגשו עדיין.
וכדאי לשקול פניה לאיש מקצוע שיעזור בכך
במובן מסוים - דייטים מקדמים את העבודה על הבטחון העצמיאלירז
זאת אומרת -
עצם המפגשים, ועצם הדחיות ועצם הבחירה להכנס לזה כל פעם מחדש,
מתרגלים את השרירים האלה ומפתחים אותם!
לכן לא הייתי אומרת לאנשים לא לצאת בינתיים.
אבל כן נראה לי כדאי לעבור את זה בליווי של איש מקצוע -
זה יעשה את זה הרבה יותר חזק ואפקטיבי, וגם מהיר..
אז הבנתי אותך נכוןארץ השוקולד
למה חוסר ביטחון גורם לרגשות מוקצנים כבר בהתחלה?צע
לא תמיד זה גורם, אבל זה יכול להיות...לב אוהב
הצורך הזה באישור שאני טוב, שאני ראוי לאהבה, שיראו לי שרוצים אותי ומעוניינים בי
הצורך הכמעט נואש הזה יכול לגרום לחוסר איזון
ואז הוא יכול כאילו לדרוש או להביא את הקשר למצב של רגש מוקצן ולא נכון לשלב של הקשר...
כי יתכן שירצו להרגיש כבר בהתחלה שיש קשרארץ השוקולד
ובמקום שאחרי פגישה אחת תהיה תחושה של טוב יחד ואפשר לתת עוד הזדמנות כי יש לנו סיכוי להיות יחד, תהיה תחושה של אנחנו כבר זוג.
כתבת חשוב..אני זמנית כאן
זה בהחלט יכול לתרוםקוד אבל פתוח
זה לא מסוכן שהקשר הוא הגורם להעלאת הביטחון?מיונז
איכשהו נשמע לי מועד לפורענות ושעלול לגרום לקשר לא בריא
ממש חשובארץ השוקולד
יותר חשוב מכמה ביטחון יש לכל אחד מהצדדים-כלי פשוט
וזה לא חייב להיות שהוא עם בטחון עצמי.
יותר קל לנו להיפגש עם אנשים 'מושלמים', אבל צריך לנחות לקרקע ולהבין שלא כולם כאלה, ויש כאלה שמתמודדים עם חוסר בטחון במשך שנים רבות מאוד. וזה לא כזה פשוט כמו שתיארו פה-
'אה פשוט תכתוב על דף דברים שאתה טוב בהם וכו''-
זאת שיטה, אבל חוסר ביטחון עצמי זה לא דבר של מה בכך. לפעמים זו עבודת חיים... לא אצל כולם זה עובר אחרי עבודה של חודשיים עם דף נייר ורשימת דברים שאני טוב בהם
ההמלצה לאנשים כאלה 'אל תיפגשו עד שתבנו את הבטחון העצמי שלכם'-
לא ממש נשמעת לי לטובתם, אלא יותר לטובת מי שנפגש איתם..
יותר קל לנו כבני אדם להיפגש עם בעלי ביטחון עצמי שאנחנו לא צריכים לתת להם את המשענת שהם צריכים. תקנו אותי אם אני טועה
כמה דבריםארץ השוקולד
2. ביחס להערה על הדף, זה לא יפתור, אבל זה יעזור להתמודדות. אני חושב שזה צריך להיות בשליטה מסוימת.
3. אני חושב שהצד שנותן את המשענת יכול להתבלבל בין אהבה לדאגה/רחמים במקרה שהוא משמש משענת וזה מסוכן...
ולכן זה לא רק כי קל יותר להיפגש עם דמות שיש לה ביטחון עצמי, אלא כי קשה לדעת אם אתה אוהב את מי שאתה מעניק לה ביטחון או שאתה מרחם עליה.
כולם מתמודדים עם העניין הזה4K
בד''כ זה לא אנשים שעברו דרך,כלי פשוט
ממש לאהפי
כולם עובדים,כלי פשוט
ופה זה ממש לא אותו דבר.
יש אנשים עם מלא בטחון עצמי שלא נדרשת מהם כמעט שום עבודה, גם הם הם קצת כן נדרשים לעבוד בשביל בטחון עצמי..
זה שקרהפי
אתה יודע כמה לחץ מופעל עליו ? לא להיות פחות ממושלם?
כל פשלה שלו הוא מרגיש על עצמו שהוא לא מספיק טוב שהוא עושה פאדיחות ...
תתפלא גם לו הביטחון לא בא בקלות
איזה חלק ממה שכתבתי לא נכון?כלי פשוט
זה כןחיות צבעונית
את מדברת עלכלי פשוט
לא על זה שאנשים שקיבלו את זה מהבית-
בתכל'ס זה לא מעסיק אותם והם לא צרכים ללכת לליווי מקצועי כדי לחזק את הבטחון, כי יש להם בכמויות
ועדיין לא הבנתי מה קשור מה שאתם כותבים למה שהגבתי למעלה
הגבתי על זהחיות צבעונית
וזה לא מדוייק מה שאתה אומר, כי יכול להיות גם שהם יצאו החוצה ופתאום לא תהיה להם את המעטפת של הבית ויקרו מצבים שהן לא יצליחו בהם והביטחון לא יחזיק שם. נכון שזאת נקודת פתיחה הרבה יותר טובה (בפער), אבל היא עדיין לא מבטיחה כלום. בסוף זאת התמודדות בשטח שבונה את זה.
היא מבטיחה..כלי פשוט
ע''ע השרשור כאן...
ביטחון עצמי כןחיות צבעונית
זה כמו תורה. עד שאדם לא נכשל בה ולומד איך לקיים אותה בנפשו, זה נשאר חיצוני
ואז זה לא עוזר בכלום
למשל האמון של הורים בילדיהםכלי פשוט
ברצינות?
בטחון אמיתי?
מסייע, מחזק, מעודדחיות צבעונית
אבל ממש לא מבטיח.
וראיתי מקרים כאלה בעיניים
מה זה אמיתי? שקנית את זה בעצמך. רק אז זה יכול להיות אמיתי.
חוץ מזה שזה לא שמשיגים ביטחון עצמי וזהו, אפשר לנוח, ביי.
זה שריר שמצריך חיזוק ושימור כל הזמן. יש שם חיפוש ותנועה מתמידים. לא סתם אומרים מודה אני כל בוקר..
בסדרכלי פשוט
ובכללי זה לא נמצא במודעות אצל אנשים כאלה כמעט.
אני מכיר בנים.
לא יודע אצל בנות
מי שצריך לעבוד על בטחון עצמי- גם אם הוא עובד על זה-
בדייטים זה לא קלף לטובתו
(אני מכיר את הצד של הבנים)
בסדרחיות צבעונית
כל אחד מגיע עם חסרים כאלו ואחרים וצריך לנוע כדי למלא אותם.
זה שיש חוסר לרוב רק מעיד על זה שפוטנציאלית זה יכול להיות הרבה יותר גדול שם. השאלה מה עושים עם זה
מאיפה אגב ההנחה?, מעניין אותיכלי פשוט
אממחיות צבעונית
נתקלתי בהתייחסות לכל מה שהיה עם רחל ולאה. שלאה כל מה שרצתה זה בעל צדיק וייעדו לה את עשיו בכלל. ובסוף התחתנה עם יעקב ראשונה ונקברה לידו וכו. ורחל אמנם אהבה את יעקב אבל כל הכמיהה שלה היתה להביא ילדים, ואחרי מה שהקריבה עוד רואה את אחותה מביאה ילדים, ובסוף לא רק שהביאה ילדים עוד הפכה להיות מאמא רחל, האמא של כולנו שפועלת ושומרת עלינו.
יש המון דברים בעולם הסופר מתוסבך הזה שאם רק נעצור רגע ונתבונן באמת לעומק נתחיל לגרד טיפה מחכמתו של הקב''ה.
טוב. אני לא מסכים לגמריכלי פשוט
המקורות שהבאת ושכתובים זה נכון ברמה הכללית יותר..
זה לא אומר נניח, שאני אזכה במישהי יותר מיוחדת, כי 'פוטנציאלית' זה יותר גדול שם..
לא משמע ככה ממה שהבאת
וודאי שכןחיות צבעונית
תראה, דאגות ופחדים- זה חסם של שפע. בדוק.
אתה רוצה מישהי מיוחדת? אתה מרגיש מיוחד? אתה מודע לדברים שיש בך שהם יחידים ואין באף אחד אחר? (זה יכול להיות גם שילוב של דברים)
כדי שתגיע הבחורה המיוחדת שלך, אתה צריך להיות בהלך רוח כזה.
אז בסדר, בבית קיבלת את זה פחות, אבל עכשיו מה?
ומה שהתכוונתי בפוטנציאלית מקודם, זה שברגע שאתה תתחבר למיוחדות שבך, אתה תוכל לראות את זה גם אצלה (גם אז יזומנו לך סיטואציות שבאמת יאפשרו לראות את זה) חוץ מזה שבכלל תראה את זה פתאום גם באחרים. לזה התכוונתי שזה הרבה יותר גדול
זה יהיה חלק ממה שאתה פועל פה. שכבר אתה תהיה במקום שמחזק מישהו אחר כי אתה רואה את המיוחד שבו. לא כי הוא יותר טוב ממך, אלא כי אתה כל כך רגיל לראות בך כזה הרבה אור שזה פשוט יבלוט לך גם אצל אחרים
אני נוטה לחשוב שאתה תופס את המושג ביטחון עצמי כמשהו חיצוני4K
מה הכוונה "היה להם דרך מלכתחילה"?
כמו שכבר ציינתי, זה דבר שהוא אישי ופנימי, זו דרך שאתה צריך לפלס ולמצוא בעצמך (תרתי משמע) לא משנה כמה תמיכה קיבלת מהבית.
בסופו של דבר, דווקא הקושי בזה, הוא זה שיהפוך אותך ל"חזק" יותר.
זה משהו שגם נובע מאוד מבחוץ-כלי פשוט
ברור שהבנין הוא פנימי
לכן מאוד משנה כמה תמיכה קיבלת מהבית.
כי אם לא קיבלת- זה סוג של 'יש מאין' לייצר אותו
זה יותר מורכבחיות צבעונית
אתה צודק שיש כאלה שיותר קשה להםארץ השוקולד
צודקהפי
בטירוף!! משפיע על כל בניית הקשר..אלירז
אדם חסר בטחון מפרש הרבה אמירות כאמירות נגדו, במקומות שבהם הוא חש חוסר בטחון
זה כשלעצמו מביא לפיצוצים אינסופיים..
ובלי קשר - חוסר בטחון זה התכונה שהכי פוגעת במשיכה..
גם אצל איש וגם אצל אישה.
העניין הוא שיש מחשבה רווחת ש"או שיש לך או שאין לך"
וזה לא בדיוק ככה.
בטחון עצמי הוא משהו שמתחלק על פני המון נושאים.
בתחומים שבהם אתה חזק בד"כ תרגיש וגם תפגין המון בטחון, ובתחומים אחרים פחות..
זה גם משתנה לפי תקופות, אם נשאבת למעגל הצלחה או כשלון לאחרונה.
(אצל נשים זה נע גם עם המחזוריות החודשית)
בקיצור - זה מושפע מהמון דברים.
לכן, במידה מסויימת כולנו חווים חוסר בטחון וגם בטחון מלא..
צריך למצוא את המקומות שבהם אנחנו זקוקים לחיזוק.
מחזקת את מה שהרבה כבר כתבו פה4K
חשוב ביותרחיות צבעונית
בעיניי אדם חייב להיות מחובר למי שהוא, לרצונות שלו ולבחירות שלו. אחרת הוא פשוט לא נמצא
קיצר,כלי פשוט
לחשוב לפני שפותחים שרשור כזה שעלול להיות מאוד נפיץ..
אתה פותח סתם שרשורי סרק כתחביב ולא חושב מעבר- למשל על אלו שאין להם בטחון והשרשור הזה עלול לייאש אותם כליל
גם לי אין כמעט ביטחון עצמי. פתחתי כדי לראות אם זה חשובחסדי הים
קח בחשבון שאף אחד לא מתחתן עם בטחון עצמי מלא ומושלםאלירז
זו עבודה של כל החיים.
בד"כ כשמתחתנים זו תקופה יותר טובה שלנו עם עצמנו.
זה קורה באופן טבעי.
אצלי יש ביטחון עצמי מאוד נמוך אז אצטרך לעבוד על זהחסדי הים
בהצלחהארץ השוקולד
לא כדי להתחתן.. כדי לחיות טוב ובשלווה עם עצמךאלירז
זו מתנה גם לרווק, וגם לחיי הנישואין אח"כ.
ובתכל'ס גם כדי להתחתן..כלי פשוט
ולעומת זאת.. ההיפך- זה הרבה יותר לגיטימי ו'מקובל'
הבקשה שלי היא שקודם כל תעשה את זה עבור עצמךאלירז
כי אתה ראוי לחיות חיים מלאים יותר.
כי אתה ראוי להיות יותר אתה, בלי לחשוש!!
ולא בגלל אישה כזו או אחרת.
אני חושב שגם ההיפך זה קשה באותה מידהארץ השוקולד
אז אני חושב שכאן זה פשוט נצרך עוד יותר.
ו@אלירז אמרה יפה, ביטחון עצמי ודימוי עצמי זה עבודה שמשתלמת בשביל עצמנו.
לא חושב שזה פשוט בכלל וממש מעריך את כל ההשקעה, אבל זה שווה בשביל עצמך כי אתה בחור ששווה להעריך ולא רק בשביל מישהי אחרת

חשוב להיות עם ביטחון עצמי בתוך הקשרענווה1
לדעתי ביטחון עצמי אמיתי זה היכולת לבטא את עצמך כמו שאתה, בלי מסכות, בלי הצגות. אתה מרגיש בטוח להיות אתה.
ומאוד חשוב בתוך הקשר הזוגי להרגיש ביטחון להיות אתה.
יש אנשים שמול הבת זוג הם ירגישו הכי בנוח בעולם, וליד אנשים אחרים הם יהיו חסרי ביטחון. כי יכול להיות אדם שאין לו ביטחון עצמי מול רוב האנשים, אבל יש אנשים ספציפיים שהוא מרגיש יותר ביטחון לידם, הוא מרגיש יותר בנוח, יותר משוחרר. ואז כשהוא יפגוש מישהי כזאת, הוא יהיה מאוד משוחרר. ויש אדם שיש לו ביטחון עצמי מול כולם בכל מקום, אבל דווקא בדייטים הוא מאוד נלחץ, ולא מרגיש ביטחון. לכן בשביל להתחתן חשוב ביטחון עצמי בתוך הקשר הזוגי, וזה לא משנה אם יש לך ביטחון בשאר תחומי החיים.
ביטחון עצמי לא תמיד קשור להערכה עצמית. יש אנשים שמאוד מעריכים את עצמם, אבל הם מרגישים שהסביבה לא מעריכה את מי שהם, ולכן הם לא ירגישו ביטחון עצמי בסביבה, למרות שבעיני עצמם הם הכי טובים שיש. אך הפוך זה כן נכון אי אפשר להיות עם ביטחון עצמי אמיתי בלי הערכה עצמית. בשביל ביטחון עצמי צריך לסנן את המחשבות של מה חושבים עלי. אלא להתנהג כמו שאתה.
לפעמים אנשים מתבלבלים בין ביטחון עצמי לבין כריזמה ומנהיגות. לדעתי אדם שבאופי שלו הוא שקט ולא כריזמטי, והוא לא יודע להנהיג, אבל הוא מרגיש שלם עם עצמו כמו שהוא, והוא לא מנסה להתנהג בצורה שלא מתאימה לו, אלא הוא מתנהל בשקט שלו ובחוסר מנהיגות בשיא הביטחון, אז יש לו ביטחון עצמי מאוד גבוה. וזה מאוד טוב לאדם כזה להתנהג טבעי בדייטים, ולא לנסות להיות כריזמטי ומנהיג, כי זה לא מי שהוא. והוא ימצא את הבחורה שהיא תאהב אותו ככה.
במהלך השרשור כתבו הרבה בעיות קשות לאדם חסר ביטחון, כשהם בכלל בעיות של אנשים עם דימוי עצמי שלילי, וחוסר הערכה עצמית. וכבר כתבתי שלא תמיד אדם חסר ביטחון לא מעריך את עצמו. הוא יכול מאוד להעריך את עצמו. ולכן רוב הבעיות שכתבו בכלל לא נוגעות אליו.
וגם אם מדברים על אנשים עם חוסר הערכה עצמית, יש רמות שונות של חוסר הערכה עצמית, ורק כשזה ברמה גבוהה זה גם עלול לפגוע בסביבה. וגם לא כל אדם עם חוסר הערכה עצמית מפיל את זה על בן הזוג שלו. זה כבר קשור לאופי תלותי. אדם עצמאי, שלא מפיל את הבעיות שלו על אנשים אחרים, גם כאן הוא לא יפיל את החוסר הערכה עצמית שלו על בן הזוג שלו.
אני לא אדם שמפיל את הבעיות שלי על אדם אחר אבל אניחסדי הים
דייטים מעמתים אותנו עם הערך שלנו ולכן הם יכולים להיות מקפצהאלירז
אני יודעת שזו לא פעם ראשונה שאני ממליצה על זה כאן.
אבל ראיתי כמה טןב זה עשה לחברות שלי שנמנעו מזה שנים ארוכות..
אני אישית לא מלווה.. ככה שזה לא בשביל פרסום אישי.
הודעה יפה וארוכהארץ השוקולדאחרונה
איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר
שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)
הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.
אממה?
הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.
יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.
בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,
וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.
גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,
כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,
מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.
יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,
אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.
הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.
אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?
איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?
נשמח לקבל עצות מכם ❤️
>>ברוקולי
אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.
חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.
קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.
חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.
וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.
לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.
ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.
ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.
בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.
תודה!אונמראחרונה
אעביר להם.
אשמח לעוד תגובות...
"אכילת לב"התלמיד העייף
"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף
יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?
אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?
ברוררadvfb
קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.
אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,
אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.
(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)
בסוף בסוף בסוף...
כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר
אלא בעיקר העתיד.
למה?
כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.
האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.
הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.
חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!
הכאב שלך מובןברוקוליאחרונה
תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.
אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש
ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.
שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה
בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".
40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.
ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".
קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".
חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.
אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא
סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.
גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.
(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)
משה
במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.
פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik
כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.
אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי
אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.
אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.
אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik
וזה הולך ככה:
אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?
אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.
מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי
אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:
טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.
אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.
"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א
"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.
כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.
גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.
בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.
מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik
יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?
היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.
צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי
לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.
איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא
תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.
מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.
וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.
אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי
אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.
כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.
בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):
שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.
שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.
שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.
אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.
סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא
גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik
ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.
שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.
כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון
ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.
לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.
אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.
מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik
במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.
לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.
תלוי באיזה ענייןנקדימון
תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.
והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.
יש הבדל בין סגולה להשפעה רוחניתshaulreznik
לאירוע בעל אופי רוחני בהחלט תיתכן השפעה משמעותית (נניח, לפלוני היה דייט מדהים שבעקבותיו הוא לא הצליח להירדם, קיבל אנרגיות והשלים את העבודה הסמינריונית שהיה צריך להגיש מזמן). מאידך, אם פלמוני יטען שדייטים הם סגולה להגשת עבודות סמינריוניות, זאת הכללה והטעיה.
אם הבנתי אותך נכון וכוונתך לתרופות פסיכיאטריותדורש טוב לעמי
אזי הייתי מייחס אפילו לסגולות המפוקפקות ביותר סיכוי גדול יותר להביא לריפוי על פני התרופות הנ"ל לאחר ניכוי אפקט הפלצבו...
כמובן שאם מדד היעילות הוא לא יעילות בריפוי, אלא יעילות בתחומים אחרים, למשל בגרימת תופעות לוואי - התרופות לוקחות ללא ספק.
*הבהרה - אני לא טוען שלא תיתכן השפעה חיובית לתרופות הנ"ל, אך לא בתור גורם ישיר לריפוי. (כמובן שמדבור בתחום רחב ויש הבדלים גדולים בין סוגי ההפרעות וסוגי התרופות, ואין לראות בדברים ייעוץ רפואי וכו'...)
ולגבי הפרשת חלה...דורש טוב לעמי
"וְרֵאשִׁית עֲרִסוֹתֵיכֶם תִּתְּנוּ לַכֹּהֵן לְהָנִיחַ בְּרָכָה אֶל בֵּיתֶךָ" - יחזקאל מד, ל
סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי
שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.
עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה
לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?
הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.
אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.
כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.
וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.
ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)
ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)
כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות
מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?
וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?
או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי
או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.
כן.אגרת הרמב"ם אל חכמי מארשלייא (על גזירת הכוכבים)כולנו הביתה
"חייבים אנחנו לקבוע בדעתנו שאם יחטא שמעון ילקה ויעני וימותו בניו וכיוצא בזה. ואם שב ראובן ותקן דרכיו וחפש במעשיו והלך בדרך ישרה, יעשיר ויצליח בכל דרכיו ויראה זרע ויאריך ימים זה הוא עיקר הדת.
ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו? אין זה ראיה כי היה להם עון הגורם או יסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה. כללו של דבר אין דעתנו משגת דיני הבורא ית' בבני אדם היאך הם בזה העולם ובעולם הבא".
תקרא אותה להרחבה.
ועדיין, בהמשך הפסקה, גם הרמב"ם מתמודד עם קושייתזמירות
"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו" ומסביר: "ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו – אין זה ראיה, כי היה להם עוון הגורם, או ייסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה". כלומר, העובדה שאיננו רואים תמיד צדק גלוי בעין אינה סותרת את העיקרון, שכן "אין דעתנו משגת דיני הבורא".
ולכן, כפי שכולנו יודעים ורואים וחשופים יום יום הן בחדשות ואירועים אקטואליים והן באירועים היסטוריים מהעבר הלא רחוק, מהתקופות של הורינו והסבים והסבתות, לא רואים שום קשר ישיר בין קיום מצוות ושכר ועונש.
זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי
לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).
אתה לא מאמין שהקדשת זכות קריאת שיר השירים תועילכולנו הביתה
לסיעתא דשמיא למציאת זיווג.
לזה התכוונתי אתם לא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית.
אתם בגדול מאמינים שיש שכר על מצוות, אבל שאי אפשר להקדיש אותו.
אחרת לא הייתם מזלזלים בדבריי.
וזה טעות, "הנותן צדקה כדי שיחיה בנו הר''ז צדיק גמור" (גמרא)
אני לא חושב שיש מקור שאני מחוייב אליודורש טוב לעמיאחרונה
לפיו יש להאמין שהקדשת שיר השירים מועילה למציאת זוגיות. בניגוד למה שכתוב בגמרא לגבי צדקה עליה נאמר במשלי: "וּ֝צְדָקָ֗ה תַּצִּ֥יל מִמָּֽוֶת".
עם זאת, אני לא שולל את האפשרות הזו. וגם לא זלזלתי בדבריך.
חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא
חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...
ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'
מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik
אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.
אתה צודק, אךדורש טוב לעמי
זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.
אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.
האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.
כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.
איזה שטויותכולנו הביתה
מדהים. ברוך ה'כולנו הביתה
מקור יש?נקדימון
כן. למרות שסברא היא לא פחותה ממקורכולנו הביתה
מקור: ילקוט יוסף, הלכות פסח, כרך ג, עמ' תשמז — מובא שם בשם יש אומרים שקריאת שיר השירים ארבעים יום היא סגולה לזיווג. (מביא שברוקח כתוב שעל ים סוף המלאכים אמרו את שיר השירים. וזיווג דומה לקריעת ים סוף)
ו40 יום ע"פ הגמ' שכותבת "יש תפילה שנענית לאחר 40 יום". וכן משה שהתפלל 40 יום לאחר חטא העגל ונענה.
והסברה: כשאתה מעורר את האהבה הזוגית בינך לבין ה' יתברך, שזו מהות שיר השירים, מידה כנגד מידה ה' יתן לך לחוות אהבה זוגית על אשתך אי''ה.
בפרט שאחרי הקריאה מתפללים ישירות על הזווג.
מזכיר לי את הדברים האלה של הרבנית ימימהלגיטימי?
ספירה לאחוראנונימית A
בס"ד ובהשתדלותינו
היי
עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅
למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?
תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום
שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.
מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה
* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨👩👧👦
* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.
* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.
* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.
* מעגל העבודה והלימודים 💼
* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.
* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.
* 👩ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.
* מעגל הקהילה והשגרה 🏡
* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.
* 🏋️♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.
* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.
* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟
* 👩🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.
* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.
טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור
| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |
|---|---|---|
| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |
| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |
| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |
> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.
>
מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?
תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ
מן הסתם הסיסמה היא 4
או 1234
או 0001
נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות
Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום
הוא חזר ואמר שאת חכמההפיאחרונה
אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא
אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.
תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.
גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.
ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.
מה הבעיה?הפי
תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.
היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש
פעריםלגיטימי?
נניח והייתם יוצאים עם מישהו.
מפה לשם,
מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.
180 מעלות מכם.
וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.
שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.
א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?
ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?
ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?
ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?
ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?
--ultracrepidam
א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא
ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני
ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף
ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה
ה. תלוי באיזה תחום:
פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.
כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי
פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.
פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד
למטהטאבי
א. לא, לא אוהב להתווכח
ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה
ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח
ד. לא מעניין אותי כל־כך
ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.
..שפלות רוח
הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.
נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik
והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).
האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.
זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi
א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.
ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.
ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.
אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.
יום נעים
השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי
האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,
ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,
הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.
במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.
יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.
דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.
ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!
ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...
ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.
הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb
זה כבר לא מובן מאליו
..עַלְמָה
א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.
ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו
ג. כן
ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי
ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי
הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק
לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן
כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלד
כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה
מסכימה מאודלגיטימי?
ר' שרשור תובנות:
תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות
וזה פחות או יותר מה שרציתי להגיד כאן.
אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מודעים לזה שביני לבין כל אדם אחר יהיו פערים.
פער פוליטי ייתכן, אבל גם סביר להניח שיהיו דברים שאולי פחות מדוברים, ואפשר לחשוב על מיליון דברים יומיומיים ופשוטים כמו מה שהדגמת, וגם על דברים גדולים יותר, כמו גישות רוחניות והלכתיות.
והשאלה היא איך אנחנו - הכוונה היא למי שיוצאים איתו כרגע - מתמודדים עם פערים.
האם אני מסוגלת לכבד את דעתו של האחר, לא להסכים איתה, ובכל זאת לרצות בזוגיות הזאת?
מתי כן ומתי לא? האם אני מרגישה את ההפך - כאשר הוא לא מסכים איתי, הוא הוא מסוגל להבין\להעריך\לכבד ולא להסכים ולרצות להמשיך?
איך הוא מציג את הטיעונים שלו, ואיך הוא מתייחס לשלי?
האם הוא מנסה לכפות עליי את דעתו?
האם זה משהו שיש לו השלכות גם על חינוך ילדים?
מה שאני מנסה להגיד -
בכל קשר יהיו פערים.
כדאי לדעתי לא לברוח מהם, אלא להתמודד איתם, ולראות איך אתם מבחינה זוגית מתמודדים איתם.
הכוונה היא לא לחפש מישהו ששונה ממך במאה אחוז, לא לחפש דווקא את השוני, אלא מתוך הנחה שיצאתם עם מישהו שיש בינכם פוטנציאל כלשהו שבגללו הסכמתם לצאת - גם שם יהיו פערים.
180 חד משמעית לא אבל 90 כןהפי
בחיים לא הייתי יוצאת עם מישהו שמאלני קיצוני ..
אמרת 180
אבל אם הוא מצביע לבנט בסדר שיהיה מה נעשה
למרות שזה גם מצביע על פערים בערכים?אביעד מילוא
זה יצור הרבה התנגשויות בחינוך הילדים ובערכים שעליהם מקימים את הבית
מי שהפוכה ממני ב180 מעלות לא יכולה להיות שותפה שליאביעד מילוא
מילא מישהי שבהשקפתה יותר קרובה לעוצמה יהודית או לנעם לישראל שם ההבדלים יותר קטנים ויש יותר מכנים משותפים. אבל שהיא מגיעה לגמרי מגישה אחרת? ממש לא אין הרבה מכנים משותפים. ויהיו יכולות להווצר הרבה מחלוקות
אז זהו, אצל רבים דעה פוליטית לא עומדת במרכז הערכיםadvfb
אתה רואה את זה בתור אידיאה כללית שמתפרטת למעשה בצורה מאוד מסויימת.
הרבה אוהבים את ארץ ישראל באופן כללי, ופחות רואים איך האהבה שלהם מתפרטת ביחס לערכים אחרים.
גם הרב עובדיה זצ"ל אהב את ארץ ישראל לא פחות ומסר שיעור במרכז הרב על כך שעקרונית על פי דין תורה אפשר למסור חלקים מא"י תמורת שלום.
לכן כל הדיון הפוליטי הוא לא בהכרח ערכי במובן הכללי אלא במובן יותר פרטני שהרבה מאוד אנשים פשוטים שלא גדלו ביו"ש או שכן גדלו ביו"ש רואים את זה.
אל תגזיםהפי
עד פה..
מי שרוצה לחלק שטחים לא נסתדר
חחחחחחadvfbאחרונה
אני דווקא כן אסתדר, אבל זה בסדר גמור, כל אחד הגבולות האדומים שלו.
הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם
עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו
לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה
מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא
כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.
גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום
לק"י
בדרך כלל זה היה לי נחמד.
גם ליקל"ת
תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.
עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות
אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא
חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..
אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי
פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח
כשהייתי בסדיררודף מצוות
בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.
אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb
היו ליoo
הרבה סיטואציות סביב זה
בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים
פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי
הורידה לי 20 שנה
לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק
ולגבר להפך
גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb
כשהייתי חיילמשה
שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.
בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.
שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ
של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר
אממרקאני
בעלי כבר אבא ל2
לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז
אצלי להיפך.טאבי
מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.
השבת לראשונה נתנו לי קרוב יותר לגיל שלינקדימון
ההפרש הצטמצם לשנתיים-שלשו בלבד.
אני עדיין נראית בת 16חושבת בקופסאאחרונה
המטפחת עוזרת, אבל אני עדיין נראית כמו ילדה מחוצ'קנת לצערי.
גם בעלי שחוגג השבוע 28 נראה בכיף שיעור ג' או פחות. לפחות עם זקן יש גבול כמה נמוך אפשר לרדת עם הערכת הגיל. (כנראה שגם עם מטפחת? למרות שאולי המדובר באיזו כת שמחתנת קטינות, ואז שום דבר לא מחייב...)
אני לא חושבת שזו מחמאה להיות צעיר מידי, ולא מבינה את הרדיפה האינסופית הזו אחרי "אנטי אייג'ינג" וכל זה.
שמעתי שיש כאלו שרוצות להסתובב עם הבת שלהן בת ה15 ושאנשים יחשבו שהן אחיות. לי זה נשמע מפדח ומוזר.
כשאני אהיה בת 30, אין לי שום בעיה להראות בת 30. כנ"ל 40, 50 וכולי. לא מבינה גם את הפאדיחה לספר שאתה בגילאים האלו.
זה נראה כאילו תרבות הפרסומות (/המערב? לא יודעת איך לקרוא לזה) רוצה שכולן יראו כמו תלמידות קולג' בנות 22 שהולכות למסיבות כל היום. בגלל זה יש לחץ על נערות אפילו בגיל 13-14 להיראות סופר מטופחות ומאופרות, ועל מבוגרות בנות 40 לקנות את כל הקרמים והשטויות של הטיפוח המוגזם גם כן.
מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?
נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.
חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.
"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."
מדהיםזיויק
קיים כבר כמה שנים אבל טוב שהזכרת
ברוקוליאחרונה
הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי
סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:
"...
והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.
..."
חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.
..קעלעברימבאר
..
זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום
וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.
ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי
אז למה זה יפגע בו?
הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.
אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,
אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,
וויתרנו מהר מדיי.
בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.
ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,
ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.
ועוד הרבה שינויים.
לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...
אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,
ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.
אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה
לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.
נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.
זה נכון בהגדרהultracrepidam
זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".
זה תמיד תמיד נכון.
גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.
וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.
אחת מן הבעיות,טאבי
אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד
אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר
שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים
חידשתמסתתר
פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!
יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי
יש את זה ביותר ציני?advfb
זה תמיד משעשע אותימשה
האחד בא לעיר וישפוט שפוט.
הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר
ממש לאadvfb
כאשר ידע האדם ויביןנקדימון
שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.
נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר
אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.
פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)
....אילת השחר
לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.
השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.
אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.
השורה התחתונה-
אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?
לא בטוחה.
לבקש רפואה, כן.
לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.
ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.