הרופאה המליצה אבל לא מכירה ילדים שעשו. אשמח לשמוע ממי שחסנה או אם מישהי שמעה דברים כנגד החיסון.
פורום הריון ולידה
מכתב פתיחה
חיסון לדלקת קרום המוחחדשה כאןן
זה פרוונאר?בתי 123
נראה לי פרוונאר זה דלקת ריאותדובדובה
לדעתיצהוא חלק מהמחומשת..באר מרים
לא.. קונים את זה בנפרד דרך הקופה ולא טיפת חלבחדשה כאןן
החיסון קצת יקר והוא גם נעשה בקופה
החיסון הזה מנינגוקוק bחדשה כאןן
קוראים לו בקסרופרת משה
הוא לא בשגרה בארץ אבל רופאי ילדים ממש ממליצים עליו. אני עשיתי ל2 הקטנים.
תופעות לוואיפרת משה
אצל בת השנתיים כלום.
אצל בן החודשיים עליית חום וכאב מקומי 24 שעות.
היה ממש בסדר סה"כ ואני שמחה שעשיתי את זה.
אצל בן החודשיים עליית חום וכאב מקומי 24 שעות.
היה ממש בסדר סה"כ ואני שמחה שעשיתי את זה.
בקסרואורוש3
תכננתי לתת וכל הזמן דחיתי כי התגובה אליו קשה יחסית. גיסתי נתנה. היה חום לכמה ימים ומסכנות... אם עושים מתחת לשנה זה שלוש מנות. מעל שנה זה שתיים.
הרופאים פשוט ממליצים על כל שטותתצמנהבס
אני לא בעד.
דלקת קרום המוחYaelL
זה שטות?
לא, אבל הסבירות שזה יקרה קטנהתצמנהבס
ויש בחיסון המון רעלים, לכן הסיכון להדפק מהחיסון קיים ומיותר, ולכן החיסון זה שטות.
איזה רעלים יש בחיסון?YaelL
מנינגוקוק הוא יותר קטלני מה"רעלים" שאת טוענת שיש בחיסון. הוא גורם למחלה קשה ואגרסיבית עם סיבוכים לטווח הרחוק, והשכיחות בכלל לא רלוונטית, כשמישהו נדבק זה לא עוזר לו שה"סבירות קטנה", בשבילו זה כבר 100% וזה ממש טיפשי ומיותר להסתכן בהדבקה במחלה קטלנית שניתן למנוע ע"י חיסון. מה שעוד יותר מקומם שמשתמע מדברייך שאת מבינה יותר מהרופאים שאת מרשה לעצמך להכריז בפורום שזה חיסון מיותר ו"שטות". ובניגוד לשמועה הנפוצה, רופאים לא מקבלים כסף כשממליצים על חיסונים...
חבל שאת מגיבה ככהתצמנהבס
שאלת שאלה, עניתי את דעתי ומה שאני יודעת
ואני לא ארשום דברים בחוסר אחריות, מה שכן גם תופתעי לגלות שהרופאים כן מקבלים כסף (אפילו על תרופות לכאבים)
את מערבבת המון דברים.
ממליצה לך לחקור את הנושא, הכל בסופו של דבר לטובת התינוק ולא אחרת.
ואני לא ארשום דברים בחוסר אחריות, מה שכן גם תופתעי לגלות שהרופאים כן מקבלים כסף (אפילו על תרופות לכאבים)
את מערבבת המון דברים.
ממליצה לך לחקור את הנושא, הכל בסופו של דבר לטובת התינוק ולא אחרת.
סתם לידע כללי, היא רופאהקטנה67
תופתעי את לשמועYaelL
שרופאים לא מקבלים שום כסף לא מחיסונים ולא מתרופות. ונראה לי שאפשר להגיד שחקרתי את הנושא. אצלך זה נשמע שחקרת את הנושא בקבוצות פייסבוק כמו "חיסונים בחירה מושכלת" שמלאים בכל מיני שטויות.
חקרת את הנושא?טרכיאדה
אחרי מחקר מעמיק ודיבור עם רופאים, ממליצה לכן -תצמנהבס
מחקר מעמיק זה צפיה בסרטוני יוטיוב?באורות
ממש האוניברסיטה של החיים
חחח... לא הבנתי, אני בהתקפה?תצמנהבס
שלחתי לך סרטון פה, ולא זה לא מחקר.
ולא זה לא אוניברסיטה של החיים.
לאחר סרטון כזה שמבוסס על עובדות, הלכתי ודיברתי עם רופאים שלמדו באוניברסיטה רגילה. ואני מאוד מצטערת להגיד לך, שאפילו לא היו מחקרים בין ילדים מחוסנים ולא מחוסנים, לכן גם מה שאת אומרת זו לא אמת לאמיתה.
ובנוסף לכך, אם תתטרחי ותסתכלי על מרכיבי החיסונים תגלי המון דברים שלא אמורים להיות בחיסון. פלוס הנזקים שנגרמים כתוצאה החיסון (ולא, אני לא ממציאה)
בשורה תחתונה, אף בן אדם לא רוצה לרעת הילד השלו.
חיסונים זו המצאה חדשה, עד אז העולם הסתדר יפה מאוד ואף יותר טוב!!!
בלי כל הנזקים המוחיים, הפרעות קשב, אלרגיות, שיתוקים, סרטן....
בעבר זה היה נדיר אם לא קיים.
אז תסלחי לי אם אני לא תמימה בשביל לקחת מה שנותנים לי כי זה פשוט מגיע ממשרד הבריאות, הרבה רשלנויות רפואיות קיימות.
ומקבלים אפילו כסף על גלולות למניעת הריון שרופא נותן והבחורה מוציאה. אז כן, זה קיים.
ולא זה לא אוניברסיטה של החיים.
לאחר סרטון כזה שמבוסס על עובדות, הלכתי ודיברתי עם רופאים שלמדו באוניברסיטה רגילה. ואני מאוד מצטערת להגיד לך, שאפילו לא היו מחקרים בין ילדים מחוסנים ולא מחוסנים, לכן גם מה שאת אומרת זו לא אמת לאמיתה.
ובנוסף לכך, אם תתטרחי ותסתכלי על מרכיבי החיסונים תגלי המון דברים שלא אמורים להיות בחיסון. פלוס הנזקים שנגרמים כתוצאה החיסון (ולא, אני לא ממציאה)
בשורה תחתונה, אף בן אדם לא רוצה לרעת הילד השלו.
חיסונים זו המצאה חדשה, עד אז העולם הסתדר יפה מאוד ואף יותר טוב!!!
בלי כל הנזקים המוחיים, הפרעות קשב, אלרגיות, שיתוקים, סרטן....
בעבר זה היה נדיר אם לא קיים.
אז תסלחי לי אם אני לא תמימה בשביל לקחת מה שנותנים לי כי זה פשוט מגיע ממשרד הבריאות, הרבה רשלנויות רפואיות קיימות.
ומקבלים אפילו כסף על גלולות למניעת הריון שרופא נותן והבחורה מוציאה. אז כן, זה קיים.
הבחורה רשמה שהיא רוצה לשמוע נגדתצמנהבס
אז מה את מתווכחת בצורה לא מכבדת?
מילא להיות תמים, אבל על מה הויכוח
ערכתי
מילא להיות תמים, אבל על מה הויכוח
ערכתי
לשמוע נגד הכוונה לשמוע דעות ענייניותמיואשת******
ממי שכותבת - חיסונים זו המצאה חדשה, עד אז העולם הסתדר יפה מאוד ואף יותר טוב!!!
טוב נו. אין לי מה להוסיף בעצם. כן כן. פרפרים וציפורים היו פעם והעולם היה דבש.
ומי נתן לך אישור לקבוע שהדעה שלי לא עניינית?תצמנהבס
שזו אפילו לא דעה
יש לזה הוכחות חחח
וכן, זו התוצאה של הדור הזה
פינוק, תמימות ושטיפת מוח
המחלות האלה כמעט ולא קיימות, ומי שהיה נדבק בהן היה מחוסן לכל החיים בלי שום חיסון. את יכולה לראות בעצמך מחקרים מה הסבירות להידבקות?
אפילו בבית חולים יוציאו לך מהספרות הרפואית את העבודות, מאוד מגוחך
יש לזה הוכחות חחח
וכן, זו התוצאה של הדור הזה
פינוק, תמימות ושטיפת מוח
המחלות האלה כמעט ולא קיימות, ומי שהיה נדבק בהן היה מחוסן לכל החיים בלי שום חיסון. את יכולה לראות בעצמך מחקרים מה הסבירות להידבקות?
אפילו בבית חולים יוציאו לך מהספרות הרפואית את העבודות, מאוד מגוחך
וואי את מגוחכת ממש.מיואשת******
אף אחד לא צריך אישור פה לקבוע כלום 
את בעצמך מראה שהדעה שלך לא עניינית. שיהיה לך יום טוב.
מי שנדבק בהם היה מחוסן?YaelL
אבל חמודה, החוכמה היא לא להידבק בהם מלכתחילה...
בחיסון מדביקים אותך מלכתחילהתצמנהבס
בעבר לכל אשה כמעט נפטרו כמה ילדים בקטנותםאורי8
זה היה ממש רגיל, לסבתא של סבתא שלי נפטרו 4 מתוך 12 ילדים , כתינוקות וזו היתה המציאות הרגילה.
אז לומר שפעם העולם הסתדר נהדר והכול היה טוב, זה לא נכון.
לגהי מחלות חדשות, אולי פעם היה פחות, לא בדקתי, אבל פעם גם לא ידעו לאבחן סרטן, אדם פשוט נפטר.
לומר שחיסונים זה שטיות והכל היה טוב, זה חוסר ידע.
מקבלת שאפשר להפעיל שיקול דעת, לתת חלק, לפצל, אבל לזלזל לגמרי, זה חוסר ידע היסטורי.
אז לומר שפעם העולם הסתדר נהדר והכול היה טוב, זה לא נכון.
לגהי מחלות חדשות, אולי פעם היה פחות, לא בדקתי, אבל פעם גם לא ידעו לאבחן סרטן, אדם פשוט נפטר.
לומר שחיסונים זה שטיות והכל היה טוב, זה חוסר ידע.
מקבלת שאפשר להפעיל שיקול דעת, לתת חלק, לפצל, אבל לזלזל לגמרי, זה חוסר ידע היסטורי.
לכל אישה?תצמנהבס
ומאיפה את מביאה את העובדות הללו?
מה השטויות האלה?
יש אלף סיבות למה היו גם מקרי מוות,
וזה לא כי לא היה חיסון!!!!
במיוחד שזה לא חיסון טהור
תקראי קצת מה זה בכלל החיידק הזה
מנינגוקוק B: החיידק והחיסון נגדו | שירותי בריאות כללית
כמה הוא שכיח, מי האוכלוסייה הנדבקת, לכמה זמן הוא תקף
וזה עוד מעבר לדברים ה *לא טובים שיש בו*
מה השטויות האלה?
יש אלף סיבות למה היו גם מקרי מוות,
וזה לא כי לא היה חיסון!!!!
במיוחד שזה לא חיסון טהור
תקראי קצת מה זה בכלל החיידק הזה
מנינגוקוק B: החיידק והחיסון נגדו | שירותי בריאות כללית
כמה הוא שכיח, מי האוכלוסייה הנדבקת, לכמה זמן הוא תקף
וזה עוד מעבר לדברים ה *לא טובים שיש בו*
חח הצחקת אותיYaelL
העולם הסתדר יפה לפני עידן החיסונים? באיזה עולם את חיה? לא שמעת על התקופות שהמונים מתו ממגפות, וילדים נהיו משותקים מפוליו? ובואי את מוזמנת להראות לי איפה בתלוש משכורת מופיע החלק של הכסף על חיסונים ותרופות... ומה זה "דברים שלא אמורים להיות בחיסונים"? מניין לך הידע על מה אמור להיות בחיסונים? את רוקחת? למדת ביולוגיה מולקולרית?
עזבי יעל. נראה לי לכולנו ברור עם מי יש לנו עסקמיואשת******
יש פה בהחלט בנות בפורומים שהן מתנגדות חיסונים ומביאות מדי פעם דעה עניינית ולא מוטית או מידע שמענין וטוב לדעת.
זאת בבירור לא כזו, לא נראה לי אחרי משפטים כאלו שמישהו מתייחס אליה ברצינות. חבל על הזמן שלך, לכי תטפלי בתינוקת 
חחחYaelL
צודקת, זה חסר טעם...
גברת, תלמדי לדבר בכבודתצמנהבס
מי אמר שהסרטון מבוסס על עובדות?באורות
עורכי הסרטונים האלו בוחרים בצורה מאוד מגמתית מה להציג ומה לא.
אין לי מושג למה התייחסת במה שאמרתי לגבי ילדים מחוסנים ולא מחוסנים(לא כתבתי פה עדיין..) אבל אם נתייחס לגוף הטיעון, את טועה. והיו מחקרים כאלה. לא בכל חיסון עושים מחקר כזה כי זה לא רלוונטי, והאנשים שדורשים מחקרים כאלו (אני שומעת בדבריך ציטוטים של גדולי מתנגדי החיסונים) זה רק מראה עד כמה מעטה ההבנה שלהם בתהליך הרגולציה של ייצור תרופה.
וואלה, טרחתי והסתכלתי על רכיבי החיסון.אני אפילו מכירה כמה מהם מקרוב כי יצא לי לעבוד עם החומרים האלו בידיים שלי. בואי תספרי לי בבקשה מהם הרכיבים שלא אמורים להיות שם? תני לי לנחש, תאי עוברים מופלים!!! אוי לא האימהה!
הנזקים שנגרמים מחיסונים- אף אחד לא מכחיש שיש לחיסונים תופעות לוואי, כמו כל התערבות רפואית. לצערנו לא נמצא עדיין הטיפול המניעתי המושלם. מנסים לעבוד ולשפר וכל שנה יש התקדמות בנושא. ועדיין האופציה השניה- לטענתך עדיפה כי העולם היה נפלא בלי חיסונים. אז אני אישית מכירה אנשים שנפגעו מאותן מחלות שהיום יש אליהן חיסונים. את ממש ממש לא רוצה שהילד שלך יחלה בפוליו ויקבל את התופעה של השיתוק. שלא נדבר על פגיעה מוחית מחצבת. על אשפוז של חודשיים משעלת. על חרשות מאבעבועות, עקרות מחזרת, הפלות מאדמת וכן הלאה והלאה. וכמובן, מוות. כי המחלות האלה הורגות גם.
והטיעון הזה שהעולם היה כזה נהדר ולא היו הפרעות קשב, ולא היו אלרגיות, ולא היה סרטן(בוודאי!). בואי ננסה לחשוב ביחד מה עוד השתנה בעולם. אמממ, פלאפונים? מסכים? תזונה? שפע של סוכר ושומן, תרבות של ישיבה מול מסך וחוסר חשיפה לשמש. אינספור מוצרים מתועשים, מים מזוהמים, אוויר מזוהם, ועוד, ועוד. ומכללל הדברים האלו- האשמים הבלעדיים זה החיסונים? כמה קרדיט..
זה שאי אפשר לסמוך על משרד הבריאות ב100%- מסכימה איתך לחלוטין. גם לא הייתי סומכת על רופא אחד. לא מדובר פה בכלל על זה, אלא על הקהילה המדעית כולה. אינספור אנשי מקצוע.
אין לי מושג למה התייחסת במה שאמרתי לגבי ילדים מחוסנים ולא מחוסנים(לא כתבתי פה עדיין..) אבל אם נתייחס לגוף הטיעון, את טועה. והיו מחקרים כאלה. לא בכל חיסון עושים מחקר כזה כי זה לא רלוונטי, והאנשים שדורשים מחקרים כאלו (אני שומעת בדבריך ציטוטים של גדולי מתנגדי החיסונים) זה רק מראה עד כמה מעטה ההבנה שלהם בתהליך הרגולציה של ייצור תרופה.
וואלה, טרחתי והסתכלתי על רכיבי החיסון.אני אפילו מכירה כמה מהם מקרוב כי יצא לי לעבוד עם החומרים האלו בידיים שלי. בואי תספרי לי בבקשה מהם הרכיבים שלא אמורים להיות שם? תני לי לנחש, תאי עוברים מופלים!!! אוי לא האימהה!
הנזקים שנגרמים מחיסונים- אף אחד לא מכחיש שיש לחיסונים תופעות לוואי, כמו כל התערבות רפואית. לצערנו לא נמצא עדיין הטיפול המניעתי המושלם. מנסים לעבוד ולשפר וכל שנה יש התקדמות בנושא. ועדיין האופציה השניה- לטענתך עדיפה כי העולם היה נפלא בלי חיסונים. אז אני אישית מכירה אנשים שנפגעו מאותן מחלות שהיום יש אליהן חיסונים. את ממש ממש לא רוצה שהילד שלך יחלה בפוליו ויקבל את התופעה של השיתוק. שלא נדבר על פגיעה מוחית מחצבת. על אשפוז של חודשיים משעלת. על חרשות מאבעבועות, עקרות מחזרת, הפלות מאדמת וכן הלאה והלאה. וכמובן, מוות. כי המחלות האלה הורגות גם.
והטיעון הזה שהעולם היה כזה נהדר ולא היו הפרעות קשב, ולא היו אלרגיות, ולא היה סרטן(בוודאי!). בואי ננסה לחשוב ביחד מה עוד השתנה בעולם. אמממ, פלאפונים? מסכים? תזונה? שפע של סוכר ושומן, תרבות של ישיבה מול מסך וחוסר חשיפה לשמש. אינספור מוצרים מתועשים, מים מזוהמים, אוויר מזוהם, ועוד, ועוד. ומכללל הדברים האלו- האשמים הבלעדיים זה החיסונים? כמה קרדיט..
זה שאי אפשר לסמוך על משרד הבריאות ב100%- מסכימה איתך לחלוטין. גם לא הייתי סומכת על רופא אחד. לא מדובר פה בכלל על זה, אלא על הקהילה המדעית כולה. אינספור אנשי מקצוע.
אלומיניום וחומרים מסרטניםתצמנהבס
למה אלומיניום הוא בעייתי?באורות
את יודעת שבסביבה שלנו, באוכל שלנו, יש כמויות גבוהות בהרבה? את יודעת מה הכמות שנחשבת מסוכנת לבריאות?
החומרים המסרטנים, את יודעת באיזה מינונים הם? ואיך זה ביחס לכמות שנמצאה בכלל כגורמת להשפעה כלשהי?
זה נחמד לזרוק סיסמאות "מסרטן", "מתכות" "תאים!" אבל באמת שזה לא אומר כלום.
החומרים המסרטנים, את יודעת באיזה מינונים הם? ואיך זה ביחס לכמות שנמצאה בכלל כגורמת להשפעה כלשהי?
זה נחמד לזרוק סיסמאות "מסרטן", "מתכות" "תאים!" אבל באמת שזה לא אומר כלום.
אין לי זמן לדיון ארוךבת 30
אבל לגבי אלומיניום- כמו הרבה דברים אחרים, כאשר הוא נכנס לגוף דרך מערכת העיכול הוא אכן לא מזיק או בקושי מזיק. (ממש כמו ארס של צפע, שאם תבלעי אותו לא יקרה לך כלום כנראה, כי מערכת העיכול אלופה בפירוק...)
אבל בהזרקה ישירה לשריר, האלומיניום נכנס כמו שהוא ובהחלט עלול לגרום לנזקים.
יש מחקרים על זה. זה לא ההפצה.
אבל בהזרקה ישירה לשריר, האלומיניום נכנס כמו שהוא ובהחלט עלול לגרום לנזקים.
יש מחקרים על זה. זה לא ההפצה.
הנה כאןYaelL
את מוכיחה איפה "חקרת". קראת מאמרים רציניים?
yaelLטרכיאדה
אהבתי את התגובה שלך!
זה חלק מהחיסונים הרגילים שמציעים לכולםאורי8
אני עשיתי, לא ניצפו תופעות לוואי. לדעתי חשוב, דלקת קרום המח זו מחלה מסוכנת וקשה לתינוקות וילדים קטנים.
טסה לא סיכוי קטנטן להידבק בזה, זו מחלה קיימת לאחי היה בגיל חודש, ב"ה הוא בסדר, אבל לא פשוט, עד היום אמא שלי חושדת שיש קשר בין בעיות הקשב שלו לכך שחלה בדלקת קרום המח בגיל חודש,, לכאורה יצא ממנה בסדר.
טסה לא סיכוי קטנטן להידבק בזה, זו מחלה קיימת לאחי היה בגיל חודש, ב"ה הוא בסדר, אבל לא פשוט, עד היום אמא שלי חושדת שיש קשר בין בעיות הקשב שלו לכך שחלה בדלקת קרום המח בגיל חודש,, לכאורה יצא ממנה בסדר.
לא נכון. זה חיסון חדש לזן אלים במיוחד. עוד לא נכנס לשגרהאורוש3
הזכרתם לי שתכננתי לעשותמצטרפת למועדון
מה ההליך שצריך לעשות כדי לקבל את החיסון?
אם כל כך חשוב ...כתום כתום
אז למה לא נותנים באופן גורף???
מה שחינם לוקחים- אם בחרתם לחסן,כן?!
מה שעולה לכם מיותר כנראה אחרת היו מחייבים.
מבחינת הרופאים- זה רק בגדר המלצה
מה שחינם לוקחים- אם בחרתם לחסן,כן?!
מה שעולה לכם מיותר כנראה אחרת היו מחייבים.
מבחינת הרופאים- זה רק בגדר המלצה
זה כנראה יכנס בהמשך...רעותוש10
לפני עשור גם הרןטה היה בתשלום נפרד והיום הוא בסל
יש פתגםכתום כתום
החסידות חב״ד
מה שאסור-} אסור ומה שיותר- מיותר
אני אוהבת
מה שאסור-} אסור ומה שיותר- מיותר
אני אוהבת
יש בזה משהורעותוש10
אני מחסנת רק מ ה שבסל,
גם זה יותר מידי בעייני
זה ככה תמיד מתחיל חיסון בתשלום נוסף,
מתישהו זה נכנס לסל
גם זה יותר מידי בעייני
זה ככה תמיד מתחיל חיסון בתשלום נוסף,
מתישהו זה נכנס לסל
זה לא בחיסונים הרגילים?אורי8
זכור לי שיש חיסון כזה? אף פעם לא הציעו לי.
אולי זה משהו חדש? שהתחילו להציע רק לאחרונה? הקטן שלי בן שנתיים.
אולי זה משהו חדש? שהתחילו להציע רק לאחרונה? הקטן שלי בן שנתיים.
לפי מה שכתבו כאן. מדובר על חיסון אחר. לא על הפרוונר.מוריה
מדובר על חיסון חדש יחסיתבאורות
זה חיסון נגד חיידק המנינגוקוק מזן b (אחד מהחיידקים הנקראים בציבור "החיידק האלים").
המחלה *נדירה אך קשה מאוד*, התחלואה המירבית היא עד גיל 5. כמה נדירה - בישראל יש בממוצע 30 מקרים בשנה, מהם 22 עד גיל 5, ומקרה מוות אחד עד גיל 5. 75% ממקרי התחלואה בישראל נגרמים על-ידי זן b.
קשה - 30% מהחולים יסבלו מסיבוכים - נזק נוירולוגי קבוע, פרכוסים או ליקוי שמיעה. 10% ימותו.
החיסון יעיל ומאוד בטוח. הוא מוצע ב-35 מדינות וכחיסון שגרה בילדים במדינות: אנגליה, אירלנד, ליטא, איטליה, ארה"ב, הולנד ואנדורה. *עד היום ניתנו כ-20 מיליון מנות בעולם*.
ההמלצה היא לחסן ילדים עד גיל חמש, ובמיוחד קטנטנים מתחת לגיל שנתיים. יעילות - שתי מנות מספקות הגנה של סביב ה80 ומשהו אחוזים.
בטיחות - זהו חיסון חלבוני - הוא לא מכיל חיידקים מוחלשים ואפילו לא מומתים, רק חלבונים ממעטפת החיידק. כך שאין לו שום יכולת לגרום למחלה מנינגוקוקיאלית.
בנוסף, ניתנו 20 מיליון מנות עד כה, כך שבסיס הנתונים רחב מאוד.
עלות - בכללית, במרשם רופא, החיסון עולה 288 ש"ח למנה, כלומר 864 ש"ח לילד. בקופות חולים אחרות הוא מעט זול יותר. תופעות לוואי -
קיימת אירעות גדולה יחסית של מקרי חום ביומיים שלאחר החיסון, ולכן מומלץ לתת 3 מנות פאראצטמול (אקמולי, נובימול) אחרי שתי מנות החיסון הראשונות.
המחלה נדירה והחיסון יקר.
עם זאת, זו מחלה קשה מאוד.
לשיקולכם
המחלה *נדירה אך קשה מאוד*, התחלואה המירבית היא עד גיל 5. כמה נדירה - בישראל יש בממוצע 30 מקרים בשנה, מהם 22 עד גיל 5, ומקרה מוות אחד עד גיל 5. 75% ממקרי התחלואה בישראל נגרמים על-ידי זן b.
קשה - 30% מהחולים יסבלו מסיבוכים - נזק נוירולוגי קבוע, פרכוסים או ליקוי שמיעה. 10% ימותו.
החיסון יעיל ומאוד בטוח. הוא מוצע ב-35 מדינות וכחיסון שגרה בילדים במדינות: אנגליה, אירלנד, ליטא, איטליה, ארה"ב, הולנד ואנדורה. *עד היום ניתנו כ-20 מיליון מנות בעולם*.
ההמלצה היא לחסן ילדים עד גיל חמש, ובמיוחד קטנטנים מתחת לגיל שנתיים. יעילות - שתי מנות מספקות הגנה של סביב ה80 ומשהו אחוזים.
בטיחות - זהו חיסון חלבוני - הוא לא מכיל חיידקים מוחלשים ואפילו לא מומתים, רק חלבונים ממעטפת החיידק. כך שאין לו שום יכולת לגרום למחלה מנינגוקוקיאלית.
בנוסף, ניתנו 20 מיליון מנות עד כה, כך שבסיס הנתונים רחב מאוד.
עלות - בכללית, במרשם רופא, החיסון עולה 288 ש"ח למנה, כלומר 864 ש"ח לילד. בקופות חולים אחרות הוא מעט זול יותר. תופעות לוואי -
קיימת אירעות גדולה יחסית של מקרי חום ביומיים שלאחר החיסון, ולכן מומלץ לתת 3 מנות פאראצטמול (אקמולי, נובימול) אחרי שתי מנות החיסון הראשונות.
המחלה נדירה והחיסון יקר.
עם זאת, זו מחלה קשה מאוד.
לשיקולכם
סוף סוף מידע ענייני ואמיןטרכיאדה
ולא סתם גיבובי מילים
תודה לך על התגובה השפויה ועל המידע הבהיר.מיואשת******
גם לי המליצו.הבוקר יעלה
לא מחייבים כי הוא יקר, 500 ש"ח למנה, צריך שתי מנות. בערך, לא מדויק...
לא עושה כי הוא לא בסל, משמע פחות הכרחי בעיני( אני עושה כל מה שבסל וצריך) וגם יקר
לא עושה כי הוא לא בסל, משמע פחות הכרחי בעיני( אני עושה כל מה שבסל וצריך) וגם יקר
עד כמה שאני יודעת זה חיסון חשוב רק שלא בסל שעושים לכולםים...
דווקא כיף לך שהרופא נתן
לי לא נתנו וחבל
כל אחת יכולה לעשות אבלהבוקר יעלה
את צריכה לשלם הרבה
..ים...
מעניין. לא שמעתי על החיסון החדש ולא הוצע לנושם שם
ולך כותבת השאלה היקרהתצמנהבס
מנינגוקוק B: החיידק והחיסון נגדו
| שירותי בריאות כללית
מאתר של כללית.
תקראי בדיוק מה כתוב על החיידק הזה.
בתור אמא את חייבת לבדוק מה רוצים לתת או ממליצים להזריק לגוף של התינוק שלך, בדיוק כמו כל תרופה אחרת!
מה השכיחות שלו, מי עלול להדבק בו? (לא תינוקות), החיסון תקף בגוף לא לזמן ארוך (אז מה העניין?)
ולשאר הכותבות החסרות אחריות,
תלמדו לדבר.
בהצלחה אמא יקרה
מאתר של כללית.
תקראי בדיוק מה כתוב על החיידק הזה.
בתור אמא את חייבת לבדוק מה רוצים לתת או ממליצים להזריק לגוף של התינוק שלך, בדיוק כמו כל תרופה אחרת!
מה השכיחות שלו, מי עלול להדבק בו? (לא תינוקות), החיסון תקף בגוף לא לזמן ארוך (אז מה העניין?)
ולשאר הכותבות החסרות אחריות,
תלמדו לדבר.
בהצלחה אמא יקרה
וואי את קורעתYaelL
אפילו לא קראת את מה שכתוב בקישור שהבאת...
תגידי, משעמם לך?תצמנהבס
באמת, אני לא מבינה
אין לך עם מי להתווכח?
כן....קראתי....
רשמתי בסוגריים בדיוק את הדברים המגוחכים
אין לך עם מי להתווכח?
כן....קראתי....
רשמתי בסוגריים בדיוק את הדברים המגוחכים
אז כנראה שלא הבנתYaelL
כי כתוב שם בדיוק ההפך ממה שאת טוענת.
רשום בדיוק מי האוכלוסיה שעלולה להדבקתצמנהבס
מה השכיחות
ב2019 זה היה 2 ל100,000
מה הויכוח?
ב2019 זה היה 2 ל100,000
מה הויכוח?
עוד מישהי חדשה עם 26 הודעות. מתוכם 20 בשרשור הזהמיואשת******
איזו דמגוגיה, לא אוהבת מה שאומרים לך אז "תלמדו לדבר" , איזו תרבות דיון משובחת. @יעל מהדרום מוזמנת לבדוק אם זו אותה אחת של הימים האחרונים... עייפתי מהטרלות כבר.
לא, לא אכפת לי מה את אומרת או מה מישהי אמרת זו ההתנסחותתצמנהבס
המזלזלת
מלכתחילה כתבתי תגובות מכבדות מאוד,
אבל מה לעשות שזו הרמה
מלכתחילה כתבתי תגובות מכבדות מאוד,
אבל מה לעשות שזו הרמה
אני מתנצלתבאורות
הדברים האלו נוטים להוצא ממני ציניות, בכל מקרה ממש לא התכוונתי לפגוע ואני בטוחה שבסוף, הכוונות שלך בבסיסן טובות. אבל שימי לב שאת גם לא ממש מכבדת פה בתגובות שלך, קוראת למה שבנות כותבות "שטויות" לא עונה לשאלות ששאלו אותך, ומדובר פה על בריאות של ילדים ובריאות הציבור, ועוד בתקופה מטורפת כזאת שבכלל מוציאה את האמוציות מאנשים בנושא שהוא מכלתחילה נפיץ.
זאת לא היא...יעל מהדרום
כדאי לחשוב על זה רק אם לעובר שלך יש אספלניה מולדת או איידסתצמנהבס
וזה אספלניה
אספלניה מולדת מבודדת (ICA - isolated congenital asplenia) היא מצב נדיר ומסכן חיים המביא את החולים לזיהומים חיידקיים חמורים.
נדיר... ואת זה בודקים
אספלניה מולדת מבודדת (ICA - isolated congenital asplenia) היא מצב נדיר ומסכן חיים המביא את החולים לזיהומים חיידקיים חמורים.
נדיר... ואת זה בודקים
הבנת הנקראYaelL
כתוב שם:
למי מומלץ להתחסן-
חיסון נגד מנינגוקוק מזן B מומלץ לתינוקות ולפעוטות בני חודשיים עד 24 חודשים, או לאנשים הנמצאים בסיכון גבוה לחלות במחלה: (שזה כולל בין היתר אנשים עם אספלניה ועוד מצבים...
אבל משפט ראשון- תינוקות ופעוטות עד 24 חודשים. מרגיש לי מגוחך שאני צריכה להסביר לך את זה אבל לא רוצה שתמשיכי להטעות פה אנשים.
לא נכוןתצמנהבס
כתוב שזה נמצא בלוע של 20% מהתינוקות,
ברוב המוחלט של המקרים נשאר רדום
פשוט באתר של כללית הם מאוד חלקלקים בדיבורם, לצערי
אלא אם כן...
איידס, אספלניה
החיסון מומלץ לילדים ומבוגרים הנמצאים בסיכון למחלה קשה מחיידק המיניגוקוק כמו:
כל אדם עם חסר או נזק בטחול או שעבר כריתת טחול,
במקרים של חסר חיסוני במיוחד חסר במערכת המשלים שהינה אחת הזרועות של המערכת החיסונית,
נוסעים לאזורים בהם קיימת פעילות של החיידק כמו נוסעים למכה או נוסעים לאפריקה.מתן החיסון תלוי גם במשך הנסיעה ובמידת המגע הצפוי עם האוכלוסיה המקומית.
בשנת 2019 נרשמו 2 מקרים ל100,000
אז למה סתם לחסן אם אין סיבה?
ברוב המוחלט של המקרים נשאר רדום
פשוט באתר של כללית הם מאוד חלקלקים בדיבורם, לצערי
אלא אם כן...
איידס, אספלניה
החיסון מומלץ לילדים ומבוגרים הנמצאים בסיכון למחלה קשה מחיידק המיניגוקוק כמו:
כל אדם עם חסר או נזק בטחול או שעבר כריתת טחול,
במקרים של חסר חיסוני במיוחד חסר במערכת המשלים שהינה אחת הזרועות של המערכת החיסונית,
נוסעים לאזורים בהם קיימת פעילות של החיידק כמו נוסעים למכה או נוסעים לאפריקה.מתן החיסון תלוי גם במשך הנסיעה ובמידת המגע הצפוי עם האוכלוסיה המקומית.
בשנת 2019 נרשמו 2 מקרים ל100,000
אז למה סתם לחסן אם אין סיבה?
את כותבת פה מידע שגוי שעלול לסכן חיים של מי שיאמין לךמיואשת******
חסרות אחריות? תלמדו לדבר?באורות
קשוט עצמך, על ראש הגנב ועוד
מוזמנת לקרואתצמנהבס
SciBook Toggle navigation
amantonio
אלומיניום
A foolish faith in authority is the worst enemy of truth
Albert Einstein
17-07-2017 00:44
תרגום: פבל לפידוס
רוב האנשים סבורים כי החיסון מכיל בסך הכל נגיף/חיידק מוחלש או מומת (האנטיגן). מערכת החיסון מייצרת נוגדנים לאנטיגן הזה ובעתיד, כשהאדם נחשף לנגיף או לחיידק, מערכת החיסון מזהה אותו ומגיבה עליו במהירות.
התמונה הזו פשטנית עד כדי כך שאפשר לומר שהיא לחלוטין לא תואמת את המציאות.
אם הכל היה כל כך פשוט, אז החיסון היה נותן חסינות לכל החיים, כמו שקורה בדרך כלל אחרי המחלה עצמה. אבל זה לא קורה. חסינות שנרכשת בעיקבות חיסון מתפוגגת לרוב אחרי 3 עד 5 שנים. החיסונים היעילים ביותר מעניקים חסינות ל-10-20 שנה. (מה משמעות המילה "חסינות" בהקשר של החיסונים זה נושא בפני עצמו ונסקור אותו בפרק אחר).
מערכת החיסון שלנו היא מתוחכמת למדי. היא יודעת לזהות שחלקי אנטיגן מומתים לא מסכנים את הגוף וממעטת להפיק נוגדנים. כדי לפתור בעיה זו מפתחי החיסונים מוסיפים להרכב החיסון חומר שנקרא אדג'ובנט. אדג'ובנט הוא מולקולה שמזוהה ע"י מערכת החיסון כרעילה מאוד וגורמת לתגובה חריפה. בנוסף היא מגיבה לנגיף וגם לכל שאר המרכיבים של החיסון, ולא רק אליהם. זה מוביל לאלרגיות ולמחלות אוטואימוניות שונות. לכן האימונולוגים קוראים לאלומיניום "הסוד הקטן והמלוכלך של האימונולוגים".
רכיבי חיסון נוספים הם שונים ומשונים, למשל חלבון ביצים (ovalbumin). תיתכן תגובה חיסונית לחלבון הזה וכתוצאה מכך – אלרגיה לביצים. השימוש בשמן בוטנים ייתכן וגרם לשכיחות גבוהה של האלרגיה לבוטנים. סקוואלן (squalene) המשמש כאדג'ובנט בחיסונים מסויימים נוצר גם ברקמות הגוף, וייתכן שהתגובה החיסונית אליו גורמת למחלות אוטואימוניות.
הסיבה השניה, ואולי אפילו יותר חשובה לשימוש באדג'ובנטים היא כלכלית. תהליך הייצור של האנטיגנים בשביל החיסונים הוא מורכב, ארוך ויקר. אם נזריק כמות גדולה של האנטיגן אז ייתכן ונוכל לגרום למערכת החיסונית להפיק מספיק נוגדנים. אבל במקרה זה עלות החיסון תהיה מאוד גבוהה. הרבה יותר זול לקחת כמות קטנה של האנטיגן, להוסיף אליו קצת אדג'ובנט ולקבל תגובה חיסונית חזקה. על מנת לקבל את אישור ה-FDA יעילות החיסון חשובה בהרבה מאשר בטיחות. כפי שראינו את הבטיחות קל מאוד לזייף. לזייף יעילות קשה הרבה יותר.
שני האדג'ובנטים הנפוצים ביותר הם אלומיניום הידרוקסיד ואלומיניום פוספט. מספיק ללמוד אודות שני אלה כדי לפסול את רוב החיסונים.
כדאי ללמוד את נושא האלומיניום גם ללא קשר לנושא החיסונים, רק כדי להבין את גודל השחיתות בארגון הבריאות העולמי, ה-CDC, מכוני מחקר וממשלות של מדינות שונות.
קיימים מאות מחקרים המראים שהאלומיניום רעיל מאוד לייצורים חיים אפילו במינונים נמוכים ביותר. הנה מבחר קטן של המחקרים האלה:
Aluminum vaccine adjuvants: are they safe? 2011, Tomljenovic, Curr Med Chem
אדג'ובנטים על בסיס אלומיניום נמצאים בשימוש כבר מעל 90 שנה, ולמרות זאת לא ידוע מדוע ואיך האלומיניום גורם לתגובה חיסונית כה חריפה.
הרעילות הגבוהה של האלומיניום בצריכה כתוסף מזון הייתה ידועה עוד משנת 1911 כאשר דר' William Gies פירסם תוצאות מחקר שערך במשך 7 שנים על בטיחות אלומיניום הנמצא באבקת אפיה, בחומרים משמרים ובצבעי מאכל. אלומיניום משפיע על זכרון, ריכוז והתנהגות. (אלומיניום נמצא כתוסף בחלק נכבד מאבקות אפיה וחומרים משמרים גם היום).
פגים שקיבלו תמ"ל שהכיל אלומיניום התפתחו לאט יותר מפגים שקיבלו תמ"ל ללא אלומיניום.
אלומיניום שנמצא בשימוש בתהליך הדיאליזה גורם לדמנציה, פרכוסים, פסיכוזה וכו'.
אלומיניום מקושר גם למחלת אלצהיימר, פרקינסון, טרשת נפוצה, אפילפסיה ואוטיזם.
כמות האלומיניום בחיסונים עולה בעשרות מונים מעל התקן שקבע ה-FDA.
כדאי לקרוא את המאמר בשלמותו.
Reconsideration of the immunotherapeutic pediatric safe dose levels of aluminum. 2018, Lyons-Weiler, J Trace Elem Med Biol
כמות האלומניום בחיסונים נקבעת לפי שיקולי יעילות ותוך התעלמות ממשקל גוף בשיקולי בטיחות.
המסקנה על בטיחות מינוני האלומיניום בחיסונים התבססה על מחקרים שנעשו על עכברים וחולדות בוגרות בלבד, שקיבלו את האלומיניום דרך הפה.
ביום הראשון לחייהם תינוקות מקבלים אלומיניום בכמות הגבוה פי 17 מהמינון המקסימלי, אילו המינון היה מתוקנן למסת הגוף.
Do aluminum vaccine adjuvants contribute to the rising prevalence of autism? 2011, Tomljenovic, J Inorg Biochem
ככל שבמדינה מזריקים יותר אלומיניום עם החיסונים, כך יש בה יותר אוטיסטים.
בארה"ב קיים מיתאם בין עליה במספר האוטיסטים לבין היקף השימוש באדג'ובנטי אלומיניום (r=0.92, p<0.0001).
מחברי המאמר משתמשים בקריטריון היל (Hill's criteria) ומסיקים שהקשר בין האלומיניום בחיסונים לבין שכיחות האוטיזם ככל הנראה סיבתי.
גם את המאמר הזה כדאי לקרוא במלואו.
Aluminum hydroxide injections lead to motor deficits and motor neuron degeneration. 2009, Shaw, J Inorg Biochem
אלומיניום הידרוקסיד הוזרק לעכברים במינונים מנורמלים למשקל גוף אדם. בעכברים האלה נרשמה פגיעה מואצת בנוירונים מוטוריים, ירידה בתנועתיות, פגיעה בזכרון מרחבי ותופעות אחרות המתאימות למחלת האלצהיימר, דמנציה ו-Gulf War syndrome.
שני מחקרים דומים נוספים: [1] [2]
Aluminium incorporation into the brain of rat fetuses and sucklings. 2001, Yumoto, Brain Res Bull
אלומיניום רדיואקטיבי הוזרק לחולדות הרות מתחת לעור. כבר כעבור מספר ימים האלומיניום חדר למוחם של העוברים. אחרי הלידה האלומיניום המשיך להצטבר במוחם כשהוא עובר דרך חלב אם.
Association between maternal aluminum exposure and the risk of congenital heart defects in offspring. 2016, Liu, Birth Defects Res A Clin Mol Teratol
קיים מתאם בין רמת האלומיניום בשיער של האם לבין מומי לב מולדים בתנוקות.
A study of the distribution of aluminum in human placental tissues based on alkaline solubilization with determination by electrothermal atomic absorption spectrometry. 2010, Kruger, Metallomics
אלומיניום נמצא בשליה של 95% מהיולדות שהשתתפו במחקר. אצל 81% מהיולדות האלומיניום נמצא בקרום שליה ואצל 46% בחבל התבור.
Macrophagic myofasciitis: characterization and pathophysiology. 2012, Gherardi, Lupus
סקירה בנושא Macrophagic Myofasciitis.
לפעמים האדג'ובנטים מאלומיניום אינם מתמוססים לאחר החיסון אלא נשארים במקום הזריקה והופכים לגרנולומות. זה מלווה בתסמינים כמו כאבי שרירים, עייפות כרונית, פגיעה קוגניטיבית וכן מחלות אוטואימוניות שונות.
Aluminum Should Now Be Considered a Primary Etiological Factor in Alzheimer's Disease. 2017, Exley, JAD reports
הסיבות למחלת האלצהיימר טרם ידועות, אך לאלומיניום תפקיד ראשי בהתפתחותה.
עוד מטא-אנליזה בנושא.
Link between Aluminum and the Pathogenesis of Alzheimer's Disease: The Integration of the Aluminum and Amyloid Cascade Hypotheses. 2011, Kawahara, Int J Alzheimers Dis
המאמר הזה דן בעיקר בתפקידו של האלומיניום בהתפתחות מחלת אלצהיימר, אך הוא גם מפרט את המנגנונים הידועים של השפעת אלומיניום על תהליכים ביולוגיים.
למרות שאלומיניום הוא אחד מהיסודות הנפוצים ביותר על כדור הארץ, בטבע הוא קיים בתרכובות עם צורן וחמצן בלבד. רק בסוף המאה ה-19האנושות למדה להפיק אלומיניום בצורתו הטהורה ולייצר ממנו מלחים.
לאלומיניום אין שום תפקיד מועיל בתהליכים הביולוגיים. להיפך, אלומיניום הוא נוירוטוקסין חזק שמדכא יותר מ-200 תהליכים ביולוגיים שונים.
בין היתר, אלומיניום נקשר ל-ATP (מה שגורם לעייפות כרונית), משנה את ה- DNA, הורג תאי עצב, הורס את ההומיאוסטזיס של מינרלים שימושיים כגון מגנזיום, סידן וברזל על ידי חיקוים וכו'.
Selective accumulation of aluminum in cerebral arteries in Alzheimer's disease (AD). 2013, Bhattacharjee, J Inorg Biochem
אצל חולי אלצהיימר ריכוז האלומיניום בעורקים גדל ככל שהם קרובים יותר למוח.
כאן מדווח שאצל חולים במחלת אלצהיימר משפחתית ריכוז האלומיניום במוח הוא גבוה ביותר.
amantonio
אלומיניום
A foolish faith in authority is the worst enemy of truth
Albert Einstein
17-07-2017 00:44
תרגום: פבל לפידוס
רוב האנשים סבורים כי החיסון מכיל בסך הכל נגיף/חיידק מוחלש או מומת (האנטיגן). מערכת החיסון מייצרת נוגדנים לאנטיגן הזה ובעתיד, כשהאדם נחשף לנגיף או לחיידק, מערכת החיסון מזהה אותו ומגיבה עליו במהירות.
התמונה הזו פשטנית עד כדי כך שאפשר לומר שהיא לחלוטין לא תואמת את המציאות.
אם הכל היה כל כך פשוט, אז החיסון היה נותן חסינות לכל החיים, כמו שקורה בדרך כלל אחרי המחלה עצמה. אבל זה לא קורה. חסינות שנרכשת בעיקבות חיסון מתפוגגת לרוב אחרי 3 עד 5 שנים. החיסונים היעילים ביותר מעניקים חסינות ל-10-20 שנה. (מה משמעות המילה "חסינות" בהקשר של החיסונים זה נושא בפני עצמו ונסקור אותו בפרק אחר).
מערכת החיסון שלנו היא מתוחכמת למדי. היא יודעת לזהות שחלקי אנטיגן מומתים לא מסכנים את הגוף וממעטת להפיק נוגדנים. כדי לפתור בעיה זו מפתחי החיסונים מוסיפים להרכב החיסון חומר שנקרא אדג'ובנט. אדג'ובנט הוא מולקולה שמזוהה ע"י מערכת החיסון כרעילה מאוד וגורמת לתגובה חריפה. בנוסף היא מגיבה לנגיף וגם לכל שאר המרכיבים של החיסון, ולא רק אליהם. זה מוביל לאלרגיות ולמחלות אוטואימוניות שונות. לכן האימונולוגים קוראים לאלומיניום "הסוד הקטן והמלוכלך של האימונולוגים".
רכיבי חיסון נוספים הם שונים ומשונים, למשל חלבון ביצים (ovalbumin). תיתכן תגובה חיסונית לחלבון הזה וכתוצאה מכך – אלרגיה לביצים. השימוש בשמן בוטנים ייתכן וגרם לשכיחות גבוהה של האלרגיה לבוטנים. סקוואלן (squalene) המשמש כאדג'ובנט בחיסונים מסויימים נוצר גם ברקמות הגוף, וייתכן שהתגובה החיסונית אליו גורמת למחלות אוטואימוניות.
הסיבה השניה, ואולי אפילו יותר חשובה לשימוש באדג'ובנטים היא כלכלית. תהליך הייצור של האנטיגנים בשביל החיסונים הוא מורכב, ארוך ויקר. אם נזריק כמות גדולה של האנטיגן אז ייתכן ונוכל לגרום למערכת החיסונית להפיק מספיק נוגדנים. אבל במקרה זה עלות החיסון תהיה מאוד גבוהה. הרבה יותר זול לקחת כמות קטנה של האנטיגן, להוסיף אליו קצת אדג'ובנט ולקבל תגובה חיסונית חזקה. על מנת לקבל את אישור ה-FDA יעילות החיסון חשובה בהרבה מאשר בטיחות. כפי שראינו את הבטיחות קל מאוד לזייף. לזייף יעילות קשה הרבה יותר.
שני האדג'ובנטים הנפוצים ביותר הם אלומיניום הידרוקסיד ואלומיניום פוספט. מספיק ללמוד אודות שני אלה כדי לפסול את רוב החיסונים.
כדאי ללמוד את נושא האלומיניום גם ללא קשר לנושא החיסונים, רק כדי להבין את גודל השחיתות בארגון הבריאות העולמי, ה-CDC, מכוני מחקר וממשלות של מדינות שונות.
קיימים מאות מחקרים המראים שהאלומיניום רעיל מאוד לייצורים חיים אפילו במינונים נמוכים ביותר. הנה מבחר קטן של המחקרים האלה:
Aluminum vaccine adjuvants: are they safe? 2011, Tomljenovic, Curr Med Chem
אדג'ובנטים על בסיס אלומיניום נמצאים בשימוש כבר מעל 90 שנה, ולמרות זאת לא ידוע מדוע ואיך האלומיניום גורם לתגובה חיסונית כה חריפה.
הרעילות הגבוהה של האלומיניום בצריכה כתוסף מזון הייתה ידועה עוד משנת 1911 כאשר דר' William Gies פירסם תוצאות מחקר שערך במשך 7 שנים על בטיחות אלומיניום הנמצא באבקת אפיה, בחומרים משמרים ובצבעי מאכל. אלומיניום משפיע על זכרון, ריכוז והתנהגות. (אלומיניום נמצא כתוסף בחלק נכבד מאבקות אפיה וחומרים משמרים גם היום).
פגים שקיבלו תמ"ל שהכיל אלומיניום התפתחו לאט יותר מפגים שקיבלו תמ"ל ללא אלומיניום.
אלומיניום שנמצא בשימוש בתהליך הדיאליזה גורם לדמנציה, פרכוסים, פסיכוזה וכו'.
אלומיניום מקושר גם למחלת אלצהיימר, פרקינסון, טרשת נפוצה, אפילפסיה ואוטיזם.
כמות האלומיניום בחיסונים עולה בעשרות מונים מעל התקן שקבע ה-FDA.
כדאי לקרוא את המאמר בשלמותו.
Reconsideration of the immunotherapeutic pediatric safe dose levels of aluminum. 2018, Lyons-Weiler, J Trace Elem Med Biol
כמות האלומניום בחיסונים נקבעת לפי שיקולי יעילות ותוך התעלמות ממשקל גוף בשיקולי בטיחות.
המסקנה על בטיחות מינוני האלומיניום בחיסונים התבססה על מחקרים שנעשו על עכברים וחולדות בוגרות בלבד, שקיבלו את האלומיניום דרך הפה.
ביום הראשון לחייהם תינוקות מקבלים אלומיניום בכמות הגבוה פי 17 מהמינון המקסימלי, אילו המינון היה מתוקנן למסת הגוף.
Do aluminum vaccine adjuvants contribute to the rising prevalence of autism? 2011, Tomljenovic, J Inorg Biochem
ככל שבמדינה מזריקים יותר אלומיניום עם החיסונים, כך יש בה יותר אוטיסטים.
בארה"ב קיים מיתאם בין עליה במספר האוטיסטים לבין היקף השימוש באדג'ובנטי אלומיניום (r=0.92, p<0.0001).
מחברי המאמר משתמשים בקריטריון היל (Hill's criteria) ומסיקים שהקשר בין האלומיניום בחיסונים לבין שכיחות האוטיזם ככל הנראה סיבתי.
גם את המאמר הזה כדאי לקרוא במלואו.
Aluminum hydroxide injections lead to motor deficits and motor neuron degeneration. 2009, Shaw, J Inorg Biochem
אלומיניום הידרוקסיד הוזרק לעכברים במינונים מנורמלים למשקל גוף אדם. בעכברים האלה נרשמה פגיעה מואצת בנוירונים מוטוריים, ירידה בתנועתיות, פגיעה בזכרון מרחבי ותופעות אחרות המתאימות למחלת האלצהיימר, דמנציה ו-Gulf War syndrome.
שני מחקרים דומים נוספים: [1] [2]
Aluminium incorporation into the brain of rat fetuses and sucklings. 2001, Yumoto, Brain Res Bull
אלומיניום רדיואקטיבי הוזרק לחולדות הרות מתחת לעור. כבר כעבור מספר ימים האלומיניום חדר למוחם של העוברים. אחרי הלידה האלומיניום המשיך להצטבר במוחם כשהוא עובר דרך חלב אם.
Association between maternal aluminum exposure and the risk of congenital heart defects in offspring. 2016, Liu, Birth Defects Res A Clin Mol Teratol
קיים מתאם בין רמת האלומיניום בשיער של האם לבין מומי לב מולדים בתנוקות.
A study of the distribution of aluminum in human placental tissues based on alkaline solubilization with determination by electrothermal atomic absorption spectrometry. 2010, Kruger, Metallomics
אלומיניום נמצא בשליה של 95% מהיולדות שהשתתפו במחקר. אצל 81% מהיולדות האלומיניום נמצא בקרום שליה ואצל 46% בחבל התבור.
Macrophagic myofasciitis: characterization and pathophysiology. 2012, Gherardi, Lupus
סקירה בנושא Macrophagic Myofasciitis.
לפעמים האדג'ובנטים מאלומיניום אינם מתמוססים לאחר החיסון אלא נשארים במקום הזריקה והופכים לגרנולומות. זה מלווה בתסמינים כמו כאבי שרירים, עייפות כרונית, פגיעה קוגניטיבית וכן מחלות אוטואימוניות שונות.
Aluminum Should Now Be Considered a Primary Etiological Factor in Alzheimer's Disease. 2017, Exley, JAD reports
הסיבות למחלת האלצהיימר טרם ידועות, אך לאלומיניום תפקיד ראשי בהתפתחותה.
עוד מטא-אנליזה בנושא.
Link between Aluminum and the Pathogenesis of Alzheimer's Disease: The Integration of the Aluminum and Amyloid Cascade Hypotheses. 2011, Kawahara, Int J Alzheimers Dis
המאמר הזה דן בעיקר בתפקידו של האלומיניום בהתפתחות מחלת אלצהיימר, אך הוא גם מפרט את המנגנונים הידועים של השפעת אלומיניום על תהליכים ביולוגיים.
למרות שאלומיניום הוא אחד מהיסודות הנפוצים ביותר על כדור הארץ, בטבע הוא קיים בתרכובות עם צורן וחמצן בלבד. רק בסוף המאה ה-19האנושות למדה להפיק אלומיניום בצורתו הטהורה ולייצר ממנו מלחים.
לאלומיניום אין שום תפקיד מועיל בתהליכים הביולוגיים. להיפך, אלומיניום הוא נוירוטוקסין חזק שמדכא יותר מ-200 תהליכים ביולוגיים שונים.
בין היתר, אלומיניום נקשר ל-ATP (מה שגורם לעייפות כרונית), משנה את ה- DNA, הורג תאי עצב, הורס את ההומיאוסטזיס של מינרלים שימושיים כגון מגנזיום, סידן וברזל על ידי חיקוים וכו'.
Selective accumulation of aluminum in cerebral arteries in Alzheimer's disease (AD). 2013, Bhattacharjee, J Inorg Biochem
אצל חולי אלצהיימר ריכוז האלומיניום בעורקים גדל ככל שהם קרובים יותר למוח.
כאן מדווח שאצל חולים במחלת אלצהיימר משפחתית ריכוז האלומיניום במוח הוא גבוה ביותר.
טוב אין טעםבאורות
את מביאה פה קופי פיסיט של בחור מפוקפק למדי, ידוע כמתנגד למדע, לממסד, למדינה, וכו'.
חצי מהמאמרים שהוא הביא פה לא אומרים כלום בהקשר הרלוונטי.
מלא מהדברים שהוא כותב בהתחלה הוא כותב כעובדות, כשזה לא מבוסס בכלל בכלל! הוא מצטט מאמרים, אבל מפרשן אותם לפי דעתו עם פרשנות אישית. תקראי בעצמך את המאמרים האלו ותראי אם זו באמת המסקנה שלהם
חצי מהמאמרים שהוא הביא פה לא אומרים כלום בהקשר הרלוונטי.
מלא מהדברים שהוא כותב בהתחלה הוא כותב כעובדות, כשזה לא מבוסס בכלל בכלל! הוא מצטט מאמרים, אבל מפרשן אותם לפי דעתו עם פרשנות אישית. תקראי בעצמך את המאמרים האלו ותראי אם זו באמת המסקנה שלהם
אז אל תקראי, הכי פשוט מהאתר של כלליתתצמנהבס
זה חיסון מיותר למי שלא צריך בקיצור,
תראי מה כתבתי קודם והעתקתי לאחרונה בשרשור.
תראי מה כתבתי קודם והעתקתי לאחרונה בשרשור.
נשמה, הבאתי כבר את כל העובדות היבשות כאןבאורות
זה חיסון נגד חיידק המנינגוקוק מזן b (אחד מהחיידקים הנקראים בציבור "החיידק האלים").
המחלה *נדירה אך קשה מאוד*, התחלואה המירבית היא עד גיל 5. כמה נדירה - בישראל יש בממוצע 30 מקרים בשנה, מהם 22 עד גיל 5, ומקרה מוות אחד עד גיל 5. 75% ממקרי התחלואה בישראל נגרמים על-ידי זן b.
קשה - 30% מהחולים יסבלו מסיבוכים - נזק נוירולוגי קבוע, פרכוסים או ליקוי שמיעה. 10% ימותו.
החיסון יעיל ומאוד בטוח. הוא מוצע ב-35 מדינות וכחיסון שגרה בילדים במדינות: אנגליה, אירלנד, ליטא, איטליה, ארה"ב, הולנד ואנדורה. *עד היום ניתנו כ-20 מיליון מנות בעולם*.
ההמלצה היא לחסן ילדים עד גיל חמש, ובמיוחד קטנטנים מתחת לגיל שנתיים. יעילות - שתי מנות מספקות הגנה של סביב ה80 ומשהו אחוזים.
בטיחות - זהו חיסון חלבוני - הוא לא מכיל חיידקים מוחלשים ואפילו לא מומתים, רק חלבונים ממעטפת החיידק. כך שאין לו שום יכולת לגרום למחלה מנינגוקוקיאלית.
בנוסף, ניתנו 20 מיליון מנות עד כה, כך שבסיס הנתונים רחב מאוד.
עלות - בכללית, במרשם רופא, החיסון עולה 288 ש"ח למנה, כלומר 864 ש"ח לילד. בקופות חולים אחרות הוא מעט זול יותר. תופעות לוואי -
קיימת אירעות גדולה יחסית של מקרי חום ביומיים שלאחר החיסון, ולכן מומלץ לתת 3 מנות פאראצטמול (אקמולי, נובימול) אחרי שתי מנות החיסון הראשונות.
המחלה נדירה והחיסון יקר.
עם זאת, זו מחלה קשה מאוד.
לשיקולכם
המחלה *נדירה אך קשה מאוד*, התחלואה המירבית היא עד גיל 5. כמה נדירה - בישראל יש בממוצע 30 מקרים בשנה, מהם 22 עד גיל 5, ומקרה מוות אחד עד גיל 5. 75% ממקרי התחלואה בישראל נגרמים על-ידי זן b.
קשה - 30% מהחולים יסבלו מסיבוכים - נזק נוירולוגי קבוע, פרכוסים או ליקוי שמיעה. 10% ימותו.
החיסון יעיל ומאוד בטוח. הוא מוצע ב-35 מדינות וכחיסון שגרה בילדים במדינות: אנגליה, אירלנד, ליטא, איטליה, ארה"ב, הולנד ואנדורה. *עד היום ניתנו כ-20 מיליון מנות בעולם*.
ההמלצה היא לחסן ילדים עד גיל חמש, ובמיוחד קטנטנים מתחת לגיל שנתיים. יעילות - שתי מנות מספקות הגנה של סביב ה80 ומשהו אחוזים.
בטיחות - זהו חיסון חלבוני - הוא לא מכיל חיידקים מוחלשים ואפילו לא מומתים, רק חלבונים ממעטפת החיידק. כך שאין לו שום יכולת לגרום למחלה מנינגוקוקיאלית.
בנוסף, ניתנו 20 מיליון מנות עד כה, כך שבסיס הנתונים רחב מאוד.
עלות - בכללית, במרשם רופא, החיסון עולה 288 ש"ח למנה, כלומר 864 ש"ח לילד. בקופות חולים אחרות הוא מעט זול יותר. תופעות לוואי -
קיימת אירעות גדולה יחסית של מקרי חום ביומיים שלאחר החיסון, ולכן מומלץ לתת 3 מנות פאראצטמול (אקמולי, נובימול) אחרי שתי מנות החיסון הראשונות.
המחלה נדירה והחיסון יקר.
עם זאת, זו מחלה קשה מאוד.
לשיקולכם
כל הכבוד לךתצמנהבס
את יודעת מה הבעיה?בת 30
טוב, לא היחידה, ובכל זאת...
אין אף מחקר, אפילו לא אחד, שבדק את מכלול החיסונים.
כלומר- על כל חיסון בנפרד יש מחקרים.
אבל על ההשלכות של קבלת x חיסונים בגיל הינקות (כשהx הזה הולך וגדל) - אין מחקר.
וזאת, בעיני לפחות, בעיה רצינית.
כי יש הבדל בין לקבל 3 מנות חיסונים בשנה לבין לקבל 10 מנות.
כלומר- כדי להגיד שאין הבדל צריך להביא תוצאות מחקר. ונכון לעכשיו לא שמעתי על מחקר כזה.
אין אף מחקר, אפילו לא אחד, שבדק את מכלול החיסונים.
כלומר- על כל חיסון בנפרד יש מחקרים.
אבל על ההשלכות של קבלת x חיסונים בגיל הינקות (כשהx הזה הולך וגדל) - אין מחקר.
וזאת, בעיני לפחות, בעיה רצינית.
כי יש הבדל בין לקבל 3 מנות חיסונים בשנה לבין לקבל 10 מנות.
כלומר- כדי להגיד שאין הבדל צריך להביא תוצאות מחקר. ונכון לעכשיו לא שמעתי על מחקר כזה.
כבר דנו שתינו את הדיון הזה בעברבאורות
אין לי כח להכנס אליו שוב.. מצטערת..
נכוןבת 30
וגם, מה אל תקראי?באורות
את קוראת בכלל את התגובות שלי? כי את מגיבה דברים לא רלוונטים.. קראתי, ואני אומרת לך שהוא מקשקש! אבל ממש! בבטחון מלא אמנם, אבל מקשקש!
אבל את רואה שהיא לא מגיבה לענין. תניחי.מיואשת******
הבאת את העובדות כבר בתחילת השרשור. מי שרוצה שתקרא
אני מאד מקווה שלא מקבלים החלטה אם לחסן או לא על סמך דעות של נשים אנונימיות בלתי מזוהות בפורומים.
ואת מוזמנת לקבל את המספר שלי, אני לא צריכה להיות פה סלב חחחתצמנהבס
וזה שהוא מתנגד הופך את העניין לשקר?תצמנהבס
גם בשואה אנשים התנגדו ולא האמינו ולבסוף גילו מה התחולל מתחת לאף שלהם.
בן אדם חכם מקשיב לשני הצדדים, לא רק מה שמאושר בחוק
בן אדם חכם מקשיב לשני הצדדים, לא רק מה שמאושר בחוק
טוב את באמת לא מתייחסת לגופם של הדברים..באורות
תקשיבי...תצמנהבס
לא משעמם לי בשביל לרשום את הדברים האלה פה,
ואני גם לא מרוויחה מזה כלום!
העובדות האלו הגיעו לידיי, וגם אני הייתי תמימה והתנגדתי לאמירות הללו
נתקלתי בזה בעצמי בהריון שלי! בכל מיני דרכים
אם חיסון או תרופות או כל דבר אחר
רק רציתי לעזור ולהביא את העובדות,
לא צריך למהר להסכים לכל המלצה
זה בא בדברים הכי קטנים,
סתם דוגמא מטופשת. התחיל לי גרד רציני בהריון, ממש פצעתי את עצמי, הלכתי לרופאה שלי והיא נתנה לי לעשות בדיקות ובמקביל ללכת לרופאת משפחה שלי.
הרופאת משפחה שלי החליטה שיש לי סקבייס והביאה לי המון תרופות ומשפחות, ונתנה לי הוראות מה לעשות בבית.
אני החלטתי לא לקחת כי לא היה נראה לי הגיוני שיש לי את זה, כשחזרתי לרופאת נשים היא היתה בשוק שזו היתה ההמלצה והיא בכלל גם לא היתה נותנת לי תרופות כאלה בהריון...
)בסוף הסתבר שיש לי בעיה במלחי מרה)
זו רק דוגמא קטנה ממש ללמה צריך לבדוק כל דבר ולחקור...
הכל במטרה טובה
ואני גם לא מרוויחה מזה כלום!
העובדות האלו הגיעו לידיי, וגם אני הייתי תמימה והתנגדתי לאמירות הללו
נתקלתי בזה בעצמי בהריון שלי! בכל מיני דרכים
אם חיסון או תרופות או כל דבר אחר
רק רציתי לעזור ולהביא את העובדות,
לא צריך למהר להסכים לכל המלצה
זה בא בדברים הכי קטנים,
סתם דוגמא מטופשת. התחיל לי גרד רציני בהריון, ממש פצעתי את עצמי, הלכתי לרופאה שלי והיא נתנה לי לעשות בדיקות ובמקביל ללכת לרופאת משפחה שלי.
הרופאת משפחה שלי החליטה שיש לי סקבייס והביאה לי המון תרופות ומשפחות, ונתנה לי הוראות מה לעשות בבית.
אני החלטתי לא לקחת כי לא היה נראה לי הגיוני שיש לי את זה, כשחזרתי לרופאת נשים היא היתה בשוק שזו היתה ההמלצה והיא בכלל גם לא היתה נותנת לי תרופות כאלה בהריון...
)בסוף הסתבר שיש לי בעיה במלחי מרה)
זו רק דוגמא קטנה ממש ללמה צריך לבדוק כל דבר ולחקור...
הכל במטרה טובה
חביבתיבת 30
כל שרשור בנושא חיסונים הוא נפיץ.
התשובות שתקבלי כאן מתחלקות לשלוש.
א. נשים שמחסנות את כל חיסוני השגרה, מאמינות שזה טוב ושהבעיות זניחות, ואין להן שום בעיה עם עוד חיסון.
ב. נשים (כמוני) שמחסנות באופן חלקי, ויש להן הרבה מה להגיד על בעיות בבטיחות ויעילות החיסונים.
ג. נשים שבגדול מחסנות, אבל לא לחוצות על כל חיסון ולא ממהרות להוסיף עוד חיסון, בטח אם הוא עולה מאות שקלים.
אז השאלה היא בעיקר לא מה אנחנו חושבות, אלא לאיזו אסכולה את שייכת
אז אם תגידי לנו מאיזו אסכולה את, כנראה שתוכלי לקבל תשובה שמותאמת לך אישית...
התשובות שתקבלי כאן מתחלקות לשלוש.
א. נשים שמחסנות את כל חיסוני השגרה, מאמינות שזה טוב ושהבעיות זניחות, ואין להן שום בעיה עם עוד חיסון.
ב. נשים (כמוני) שמחסנות באופן חלקי, ויש להן הרבה מה להגיד על בעיות בבטיחות ויעילות החיסונים.
ג. נשים שבגדול מחסנות, אבל לא לחוצות על כל חיסון ולא ממהרות להוסיף עוד חיסון, בטח אם הוא עולה מאות שקלים.
אז השאלה היא בעיקר לא מה אנחנו חושבות, אלא לאיזו אסכולה את שייכת
אז אם תגידי לנו מאיזו אסכולה את, כנראה שתוכלי לקבל תשובה שמותאמת לך אישית...
שכחת את אסכולה ד מיואשת******
נשים שלא מחסנות בכלל בשום חיסון ומטיפות נגד חיסונים ולא משנה בכלל מה למה מו ומי...
(אגב אלייך התכוונתי כשכתבתי קודם שיש כאן נשים מתנגדות חיסונים שמביאות מידע ענייני ..)
וואלה.בת 30
טוב, לזה גם לי אין כוח...
תודה רבה על העקיצותתצמנהבס
אז תמשיכי לחסן את ילדייך
ואל תגידי לאישה אחרת שדעתה לא עניינית כי היא נוגדת את שלך
ואל תגידי לאישה אחרת שדעתה לא עניינית כי היא נוגדת את שלך
נכון. אני אגיד לה שדעתה לא עניינית כי היא, ובכן, לא עניינית.מיואשת******
חחחח בת כמה את? מה התשובות האלה? מי שמך פה לקבוע?תצמנהבס
סליחה על הנצלושמצטרפת למועדון
פשוט גם אני באותה התלבטות. אם ארצה לשייך אותי לאסכולה מסויימת אולי אני אסכולה א או ג... אבל אני באמת מתבלטת. כי מצד אחד אם אני יכולה להגן על הילדה שלי ולחסוך ממנה ה ישמור נזקים חמורים אז אני יעשה את זה גם אם מדובר בהסתברות מאד נמוכה, אבל מצד שני החיים מלאים בכל כך הרבה סיכונים ולא את כולם אפשר למנוע. אז כמו שאני לא אוכלת סרטים שמא היא תחלה באיזו מחלה שאין עליה חיסון אני לא צריכה לרוץ ולשלם כזה מחיר כדי למנוע סיכון בהתסברות מאד נמוכה? כאילו איפה חובת ההשתדלות שלי בעניין..?
ולמבינות דבר- שאלה לי אליכן. יצא לי לשמוע על הרבה תינוקות שחלו בדלקת קרום המח ככה שזה לא נשמע לי כזה נדיר. אז השאלה האם הם חלו בסוג הספציפי של החיסון שאנחנו מדברים או שהם חלו בזן אחר ?הבנתי שלזנים האחרים כן מקבלים חיסון בשגרה אז אם אותם תינוקןת שחלו חוסנו מזה אומר על היעילות של החיסון?
ולמבינות דבר- שאלה לי אליכן. יצא לי לשמוע על הרבה תינוקות שחלו בדלקת קרום המח ככה שזה לא נשמע לי כזה נדיר. אז השאלה האם הם חלו בסוג הספציפי של החיסון שאנחנו מדברים או שהם חלו בזן אחר ?הבנתי שלזנים האחרים כן מקבלים חיסון בשגרה אז אם אותם תינוקןת שחלו חוסנו מזה אומר על היעילות של החיסון?
עונהבת 30
א. זו אכן התלבטות...אני אישית חושבת שנושא החיסונים מאוד נוגע בנקודה הרגישה הזאת אצל ההורים. כל עוד אין חיסון, אז אם הילד חולה הכל בסדר. ברגע שיש חיסון, אם הילד חולה אז היחס הוא כאל הורה מזניח...ונתקלתי בזה לא פעם. לצערי.
אישית, אני חושבת שזה נושא גדול שכדאי ללמוד אותו לעומק. יש בו קיצוניות לכאן ולכאן, וכל משפחה צריכה למצוא לה את שביל הזהב.
ב. לגבי דלקת קרום המוח- החיסון שבסל מחסן כנגד זן אחד, הגיוני מאוד שהם חלו בזן אחר. לגבי היעילות של החיסון- אני לא יודעת, אף פעם לא חיפשתי נתונים על החיסון הזה.
אישית, אני חושבת שזה נושא גדול שכדאי ללמוד אותו לעומק. יש בו קיצוניות לכאן ולכאן, וכל משפחה צריכה למצוא לה את שביל הזהב.
ב. לגבי דלקת קרום המוח- החיסון שבסל מחסן כנגד זן אחד, הגיוני מאוד שהם חלו בזן אחר. לגבי היעילות של החיסון- אני לא יודעת, אף פעם לא חיפשתי נתונים על החיסון הזה.
כתבתי למעלהבאורות
החיסון הוא נגד זן b שאחראי ל75% מהמקרים.
והיעילות שלו היא סביב ה80%, זה לא מושלם אבל ממש לא מעט.
אני ממש מבינה את ההתלבטות שלך, אגיד בכנות שלא חיסנתי את הבת שלי לחיסון הזה כי שמעתי עליו כשהיא היתה כבר בת 3 והבנתי שזה פחות רלוונטי, ומתלבטת עכשיו על הבן שלי.
לגבי השאלה שלך על דלקת קרום המוח- היא יכולה להיות גם ויראלית, יכולה להגרם מהמון מחלות. אל תשכחי שיש לא מעט תינוקות לא מחוסנים בחיסון המחומש, מה גם שצריך לקבל כמה מנות ליעילות מקסימלית. ככה את מקבלת לא מעט מקרים. יש כמה סוגי חיידקים שגורמים לזה- פנמוקוק, המופילוס b (במחומשת יש את החיסון נגדו) ומנינגוקוק שנמצא בחיסון הבקסרו החדש.
והיעילות שלו היא סביב ה80%, זה לא מושלם אבל ממש לא מעט.
אני ממש מבינה את ההתלבטות שלך, אגיד בכנות שלא חיסנתי את הבת שלי לחיסון הזה כי שמעתי עליו כשהיא היתה כבר בת 3 והבנתי שזה פחות רלוונטי, ומתלבטת עכשיו על הבן שלי.
לגבי השאלה שלך על דלקת קרום המוח- היא יכולה להיות גם ויראלית, יכולה להגרם מהמון מחלות. אל תשכחי שיש לא מעט תינוקות לא מחוסנים בחיסון המחומש, מה גם שצריך לקבל כמה מנות ליעילות מקסימלית. ככה את מקבלת לא מעט מקרים. יש כמה סוגי חיידקים שגורמים לזה- פנמוקוק, המופילוס b (במחומשת יש את החיסון נגדו) ומנינגוקוק שנמצא בחיסון הבקסרו החדש.
נראה לי שקיבלת מספיק תגובות. בהצלחה בהחלטה!יעל מהדרוםאחרונה
לק"י
ואני נועלת כי השיח פה הולך ומדרדר.
ואני נועלת כי השיח פה הולך ומדרדר.
וואי, מרגישה מותשת כבר מהמצבאובדת חצות
עןד יום ועןד יום אותו דבר
בקושי מתעוררת אחרי לילה כזה וחוסר שינה מתמשך
ואין מסגרות
איך לא כותבים על זה? דיייייייייייי זה קשה מדי.
אין לי כוח לגרד את עצמי מהמיטהאובדת חצות
גם אני ככה היום.. מקווה לקחת את היום ממש ברגועאוהבת את השבת
אבל כן יעזור לקום לעשות איזה סרטון ספורט להתקלח ולהתלבש זה מפקס
כולנו באותה סירה, אז אין טעם לכתוב על זה🤭מתואמת
סתם, מי שבמרכז, וודאי שמי שבצפון, סובלת מזה הרבה יותר... (לנו הייתה הלילה רק אזעקה אחת - כלומר שתיים ברצף - ועוד התרעה בבוקר, אבל ב"ה בלי אזעקה).
לפחות אצלנו ילדה אחת חזרה היום למסגרת💪 (חינוך מיוחד) אבל לא להרבה שעות, ואני עייפה מכדי לנצל את הזמן לנקות לפסח...
איכשהו נצטרך לשרןד את התקופה הזו, בתקווה שלא תהיה ארוכה מדי😑
אצלי בעבודה יש כמה אמהותוואלה באלה
שלא רק שעובדות כרגיל אלא עושות שעות נוספות!
וזה מלחיץ אותי מאוד
יודעת שמאוד מעריכים אותן על זה וקרנן עולה
לא מזמן היה אצלנו גל פיטורים ככה שזה לא מוסיף לרוגע
ואני באמת לא מבינה איך הן עושות את זה!!!
אני שבורה מעייפות
אין שיגרה
ב"ה יש לי עזרה עם הילדים אבל זה לא רק זה
זה גם הפניות הנפשית שפשוט אין
בקיצור אני בהישרדות
מי אתם אנשים שפורחים בזמנים כאלה?
סליחה שפרקתי פה, פשוט מסתבר שלא כולם ככה...
אולי הן פשוט רוצות לברוח מהבית והילדים🤭מתואמת
חחח לא חשבתי על האופציה הזאתוואלה באלה
חחחח לגמריהמקורית
יש אצלנו עובדת שהיא סבתא שביקשה אישור חריג להגיע לעבודה למרות שאסור אצלנו. מניחה שיש לה סיבה טובה
אני גם עובדת בגלל זה 🤭דיאן ד.
עושה תחלופה עם בעלי.
אחד מאיתנו יוצא לעבודה בבוקר, חוזר בצהריים ואז השני עובד מהבית.
סליחה ממש, אבל הייתי מ-ש-ת-ג-ע-ת להיות כל היום עם הילדים בבית
מבינה אותך, תכל'ס...מתואמתאחרונה
אני עובדת תמיד מהבית אבל בזמנים הנדירים שאני מצליחה להסתגר בחדר כדי לעבוד אני מרגישה הרבה יותר טוב...
אני עובדת כרגילאפרסקה
עושה משמרות עם בעלי, הוא עובד אחה'צ וערב. אין ברירה, אצלנו אף אחד לא מאשר עבודה מהבית. אז מגיעה מוקדם בבוקר לעבודה, יוצאת מוקדם, ואז נמצאת עם הילדים לבד עד הערב ומנקה לפסח יחד איתם מה שאפשר. כמובן גם יוצאים החוצה ויש גם מקלחות ארוחת ערב וזה... ולא ישנים בלילה כי אנחנו במרכז ויש מלא אזעקות.
אבל ב"ה יש לנו ממד בבית, ואיך בעלי אמר, אם לא נעבוד קשה בגיל 30 מתי נעבוד? חחח
וואו וואו אני לא מבינה איך עושים את זה פיזיתוואלה באלה
ועוד את מנקה לפסח!
מאיפה הכוחות? ומשאבי הנפש?
תראיאפרסקה
הקטן שלי בן שנה וחצי, ועד לפני חודש לא ישן יותר מ3 שעות רצוף. אז אני כבר מתורגלת מה שנקרא, לתת 100% מעצמי גם כשאני מתה
אני לא פורחת, אבל גם לא מתמוטטתיעל מהדרום
לק"י
יש גם מוזרים כאלה😉
ואפילו התחלתי ניקיון יותר יסודי לפסח, אחרי שבשנים האחרונות ניקיתי בעיקר חמץ (ומצב הבית נהיה זוועה בהתאם).
אבל אני כרגע בחל"ד. כך שאין לי עוד עבודה על הראש.... (ובעלי כרגע בבית).
בעיקר קשה לי זה שרוב היום נמצאים כולם יחד בבית. וגם לצאת לקניות לבד, לא יודעת כמה יאוורר אותי כרגע.
וברור שיש גם קושי. אבל סך הכל בסדר....
דווקא אני ממש נהנית...אמא טובה---דיה!
לבד עם הילדים בבית ומספיקה גם קצת לעבוד במקביל (לא בהיקף העבודה הרגיל)
וממש נהנית מהמצב (חוץ מהפחד מהטילים...)
גם אני יחסית נהנית ב"הוואלה באלה
אבל בגלל שהורדתי היקף משרה משמעותי ואנחנו מתנהלים לאט, קמים מאוחר וכו
לא מסוגלת לחשוב על לעבוד 9-10 שעות ביום ולנקות לפסח ולהיות עם הילדים כל היום בבית עם בעל מחוץ לבית.
אה, גם אני ככה.אמא טובה---דיה!
אני אתמול נגמרתיDoughnut
והיום בלי כוח להתחיל את היום.
ילד אחד שכבר איבד את זה ואחים שלו סובלים.
מיציתי מיציתי מיציתי.
מרגישה כמו הלביאה פה בתמונה למטה:
וואו ממש ככהכורסא ירוקה
בטח שכותביםהמקורית
אבל מצד שני - כולנו באותו מצב🤦
אוטו קטן עם מנוע גדול- עצות מהיומיוםחנוקה
יש לנו ילד חמוד בטירוף, חכם מאד
בן שנתיים
פשוט ילד טורבו במלא ההגדרה
עד שאני מסובבת את הראש הוא מספיק 6 דברים לפחות
הוא לא לומד לקח בכלל (גם כשנחבל, מקבל מכות, נפצע וכו')
הוא ממש ילד טוב רואים שאין לו כוונה רעה
אבל הנזקים שהוא עושה פשוט אדירים
שתבינו, שהפסקתי להגיד לגדולים לאסוף צעצועים
כי הם אוספים והוא שופך והוא הרבה יותר זריז מהם
הוא יודע לפתוח את כל סוגי המנעולים
לטפס על כל דבר שזז (מקסימום גורר כסא, ואז שרפרף, ואזז...) וגם שלא זז
אין לו פחד בכלל (מקווה שיבוא עם הזמן)
ויש לו הרבה כח פיזי (הוא חזק, המכות שלו נניח כואבות מאד) גמיש זריז וערמומי.
הבית נראה כמו מדבר בסופת חול- תמיד.
אני אף פעם לא משאירה אותו לבד- אבל יש עוד ילדים
מספקי שהלכתי לשירותים/הלכתי ללוות את אחותו לשירותים, לחתל את התינוקת
לפתוח את הדלת לענות לטלפון
וזהו הנזק כבר קרה..
מאמינה שבגיל קצת יותר גדול יאובחן כהיפר אקטיבי ונוכל לעבוד איתו דרך ריפי בעיסוק
אבל ממה שאני יודעת זה עוד לא בגיל הזה
תנו עצות פקרטיות לניהול היומיום במיוחד בתקופה הנוכחית שכולם בבית
אני חודשיים אחרי לידה- כבר מאוששת, אבל יש תינוקת קטנה
ויש עוד צרכים חוץ מלרוץ אחריו בכל הבית (וזה גם מתיש אותי מאד מאד מאד)
(לא התחלתי פסח אל דאגה, כשאני מתחילה אני אוציא את כל החמץ מהבית אוז אנקה. כי אני לא יכולה לעקוב אחריו)
והוא לא ישן הרבה, נרדם ב11 בערך וקם ב6 וגם זה עם מלטונין ובשאר הזמן אני פשוט במרוץ אחריו בכל הבית
נשמע קשוח ברמות🩷איזמרגד1
אני חושבת שאפשר לפחות להתחיל תהליך של אבחון ריפוי בעיסוק. גם ככה עם ההמתנה עד שתגיעי לטיפולים יקח זמן...
ממש בקטנה כי אין לי באמת פתרוןאוזן הפיל
אצלי בדיוק בדיוק אותו דבר
קניתי סוגרים מפלסטיק לארונות, גם מבוגרים מתקשים לפתוח
כל תכולת הארונות עברה למדף העליון
הוצאתי מהבית חומרי יצירה מסוכנים
צבעים ולורדים רק מהסוג הרחיץ, לא רעיל
אם יש אפשרות להוציא מרץ בגינה זה עוזר מאד
בימבה ג'וק
לבלות באמבטיה, אפשר גם עם צבעי ידיים
יכול להעסיק שעות
בהצלחה רבה!
לא מניסיון אבל אולי משחקים שיעזרו לו להוציא מרץדיאן ד.
עולה לי לראש טרמפולינה שבטח יהיה לו כייף לקפוץ עליה הרבה.
אולי להתקין נדנדה
בימבות מכל מיני סוגים.
שיהיה לו הרבה אפשרויות לפרוק מרץ בלי לחרב לך את הבית.
וחיבוק גדול. נשמע קשוח מאוד.
ניסית איתו עבודה עם חומרים?קפצתי לבקר
זה מאוד מווסת את רוב הילדים.
חימר, קצף, בצקים שונים.
אפילו להכין לו בצק של קמח, קורנפלור, מים- זה לא יותר מידי מלכלך ואם זה יצליח להעסיק אותו זה יעזור בוויסות שלו ויתן כיוון לעבודה.
תודה לכולכןחנוקה
מבחינת הוצאת מרץ
אנחנו כמובן יוצאים כללל יום לגינה
בחורף למשחקיה או לחנות גדולה או משהו העיקר לצאת להוציא מרץ.
הוא לא רוצה כבר בימבה קטן עליו.. יש לו אופני איזון
אמבטיה כרגע אין לצערי, אבל אני רואה אצל ההורים שזה בלגן נוראי הוא משפריץ מים על הכללל
אין לנו מרפסת אז אין לי איפה לשים טרמפולינה, אבל באמת אמורים לעבור דירה וחושבת שזה רעיון טוב, נקנה לו בקיץ.
אני כן אמא מכילה יחסית ומאד אוהבת נניח להכין עוגיות עם הילדים
אבל איתו אני כבר לא מצליחה (אחרי שעם הגדולים יכלתי)
מקסימום עוגה בחושה במיקסר..
לגבי בטיחות
הוא פותח סוגרי פלסטיק
מטפס למדפים גבוהים
הוא גם יודע לפתוח תרופות. חומרי ניקוי עם סוגר בטחון..
אני משתדלת שהדברים המסוכנים יהיו גבוה פשוט כי לוקח זמן לעלות למעלה ומקווה שאתפוס אותו בדרך..
הרופא לא נותן הפניה בגיל הזה לריפוי בעיסוק אומר שהוא קטן מדי.
מניסיון עם ילדים עם קושי בוויסותקפצתי לבקר
תנסי לא הכנת עוגה/עוגיות, אלא משחק בבצק.
לא למאכל.
חימר גם מאוד נעים למשחק, אבל מלכלך יותר..
להכין בצק של חצי קמח חצי קורנפלור, מים וללוש עד למרקם נעים, ולתת לו לשחק בזה- כמו בפלסטלינה או ברבצק.
אם יש לו אחים גדולים יותר גם יכולים להצטרף. אולי תופתעי🫶🏼
תודה!חנוקה
ננסה
יש משהו קנוי ולא חמצי שיכול להתאים?
רק ונעים?
חימר הוא לא רך במיוחד..
ראיתי פעם מתכון אבל לא מדייקת בכמויותנפש חיה.
1/2 כוס קורנפלור
1/4 כוס מים
לערבב הכל עד שנוצר בצק נעים לעיבוד, כמו פלסטלינה.
אחרי שהבמק התגבש אפשר להוסיף לו טיפה אחת של צבע מאכל וככה יש בצק צבעוני.
אפשר להכפיל כמויות
ואז יש יותר בצק
שאפשר לצבוע בעוד צבעים
שומרים במקרר בתוך שקית או כוס ח"פ.
היום הבת שלי הכינה מקמח תפוחי אדמה ומרכך שיערקופצת רגע
היא לא מדדה כמויות אלא שמה כל פעם קצת עד שהגיע למרקם נעים.
עד שזה מתאחד זה די מלכלך ואחרי שזה מתאחד זה רך ונעים וכיף ללוש אבל עדיין מעט דביקי...
כדאיתקומה
להיזהר מאוד מטרמפולינה במרפסת.
צריך ממש לוודא שזה לא מסוכן מבחינת גובה.
לגבי שאר הדברים - אני אף פעם לא הצלחתי להכין איתם עוגיות😅
השאלה היא האם הפער נובע בגלל שהקודמים היו רגועים, ואז יש ציפייה למשהו שלא תואם גיל
או שבאמת גם ביחס לגיל שלו הוא פעלתן במיוחד.
האם יש קשר לאופי, או לגבולות
אני לא מכוונת לשום דבר, אני באמת לא יודעת. רק מעלה נקודות למחשבה.
בגיל הזה, באמת בדרך כלל ההמלצה היא לטיפול דרך ההורים. אם אין דרך לטפל בילד, אולי אפשר לבקש מהקופה הפניה להדרכת הורים, זה כלי שאפשר לקבל דרכם, וזה יכול לעזור.
ובינתיים, נשמע שאתם די עושים הכל נכון
מונעת סכנות מלכתחילה כדי לא להיכנס לזה
יוזמים פעילות בחוץ
לפעמים זה גם פשוט גיל שצריך לעבור (או לשרוד😅)
אני חושבת שהוא חריג לגילוחנוקה
מהתגובות של אמהות בגינה הן די מזועזעות ממנו
נכון גם שהגדולים שלי מאד רגועים אז מהבחינה הזו זה בהחלט אתגר חדש..
הייתי מתעקשת על ריפוי בעיסוקפאף
מתארת לרופא את כל הקשיים, את לא צריכה לבקש אבחון, תבקשי הפנייה להתפתחות הילד, ותתעקשי עם הרופא. אם יש קשיים יותר אובייקטיביים לילד-תקציני אותם. ריפוי בעיסוק ממש יכול לעזור גם בגיל הזה, היא תוכל לכוון אתכם לכל מיני דברים שיכולים לווסת אותו...
עוד דבר שאני ממליצה-זה ערסל או נדנדה בתוך הבית, התנועה הליניארית יכולה ממש לעזור לו להרגע.
בנוסף להפעיל את השרירים הגדולים , למשל לתת לו לדחוף דברים כבדים לאורך היום, גם יכול לעזור לו להרגע. לפעמים להוציא מרץ כמו טרמפולינה רק מעוררת אותם, וצריך פעילויות שיעזרו להם להרגע
איזה סוג נדנדה?חנוקה
מה הכוונה תנועה ליניארית?
תנועה ליניארית היא תנועה הלוך חזורפאף
כמו קו, ולא סיבובית, כמו תנועה של נדנדה רגילה בגן משחקים.
הנה משהו שמצאתי עכשיו ב-AliExpress:
כיסא חושי כיסא נדנדה לילדים כיסא נדנדה נייד עם כרית נדנדה תלוי נדנדה מקסימום 200 ק"ג
כיסא חושי כיסא נדנדה לילדים כיסא נדנדה נייד עם כרית נדנדה תלוי נדנדה מקסימום 200 ק"ג
אפשר משהו כזה שהוא עוטף, אבל גם נדנדה כמו שקונים לחצר יכולה להתאים, או ערסל מקרמה, מה שמתאים לך, ולתלות את זה מהתקרה, כמובן להוריד כשאין השגחה כי זה מסוכן...
גם מרפאה בעיסוק, או אפילו מדריכת הורים עם ניסיון עם הגיל הרך וקשיי וויסות, יכולות לכוון את השאלות כדי להבין יותר מה הקושי-האם הוא מחפש תחושה? מחפש תעסוקה? האם תעסוקה מובנית יותר יכולה לעזור לו? האם הוא מחפש צומי? האם מתחילה אצלו מודעות לסכנה או שאין בכלל? יש קשיים בתחומים נוספים? האם הוא במסגרת בשגרה ואיך הוא שם? יש מלא שאלות שיכולות למקד את הקושי...
תודהחנוקה
את מחזקת את מחשבתי שצריך ריפוי בעיסוק.
ננסה רופא אחר
לניענוע יש ערסל לילדים שנשמע שאולי מתאיםשיפור
אנחנו היינואנונימית בהו"ל
אצל מרפאה בעיסוק (אלופה ממש), שהסבירה שהתנועה קווית מרכזת ועוזרת למשל לקראת למידה (אצלנו זה היה גיל גדול יותר), ותנועה סיבובית דווקא מעלה אדרנלין וגורמת ליותר תנועתיות.
אז בתחילת כל מפגש היה לה ערסל שנתלה מהתקרה על וו חזק, היינו שמים את שני הצדדים של הערסל על אותו הוו, כך שנוצרה צורת טיפה. שהיינו משחקים ככה. הוא יכול להתכרבל בפנים, או אפילו יותר טוב, לשכב על הבטן כשהידיים והרגליים בחוץ ואז להתנדנד הלוך ושוב.
תחליפי רופאכורסא ירוקה
שיתן לך הפניה להתפתחות הילד, ואם זה לא הגיל המתאים אז שהם יגידו לך את זה (או שעד שתגיעי כבר יהיה הגיל המתאים...)
הוא כן נשמע פעלתן יותר מהרגיל לגיל שלו, לא הייתי מצפה שזה יתאזן לבד בלי הכוונה.
בהחלט מאתגרתהילה 3>
למצוא פעילויות מותאמות שאת מרשה לו.
לתת לי לעשות דברים בעלי משמעות
נשמע ילד עם הרבה כוחות
כתבתי פה לפני כמה ימים בעוד שרשור דומה, אז ממש אותם דברים.
מצד אחד איסוף, מגע, חום, עוזרים להרגיע.
מצד שני לתעל את האנרגיות למקומות טובים
מעלה רעיון לעוד כיווןשיפור
לחברה שלי יש ילד שתיארה אותו ככה בגיל כזה.
וכאילו בלי קשר- היו לו נוזלים באוזניים ושקד שלישי, והיה צריך ניתוח. ואחרי הניתוח הוא ממש נהיה יותר רגוע. אז אולי שווה לבדוק גם את הכיוון הזה.
וואוחנוקה
כי חוץ מהכל הוא גם מצונן מאד.
אז זה בהחלט מענין
נוזלים באזניים אין לו
הוא מדבר מדי טוב בשביל זה
זה לא קשור בהכרחמתואמת
לפעמים גם ילדים שיש להם נוזלים באוזניים מדברים מצוין (לא תמיד זה פוגע בשמיעה).
אז זה כיוון אחד לבדוק.
ובאמת הכיוון השני הןא ריפוי בעיסוק. נשמע מוזר שהרופא אמר שלא מטפלים בגיל הזה. אצלנו קיבלנו הפניה לריפוי בעיסוק בסביבות גיל 3. תנסי להתעקש איתו, ואם לא (או בינתיים) תנסי לפנות למרפאה בעיסוק פרטית. יכול להיות שיספיק מפגש אחד או שניים כדי לקבל הדרכה טובה איך להתנהל איתו.
ובאמת נשמע מתיש נורא🥵 (ותסמכי על האינטואיציות שלך שיש פה משהו חריג, ואל תבטלי את הקשיים האלה. בע"ה שתצליחו למצוא איך לעזור לו והוא יצליח להתווסת כמו שצריך❤️)
הוא עשה שנתיים לפני יומייםחנוקה
זה שנה פחות מהבן שלך.
אבל יצאתי מפה במסקנה לחזור לרופא אחר, לבדיקה יסודית והתיעצות
כן, הבנתי שהוא קטן יותרמתואמת
אבל נראה לי שעדיין אפשר כבר בגיל הזה לקבל ריפוי בעיסוק. מה עושים תינוקות עם טונוס שרירים גבוה או נמוך, למשל? (והאמת שעם הקטנה שלי גם כמעט קיבלנו ריפוי בעיסוק עוד לפני גיל שנה. בסוף ההחלטה הייתה שהיא צריכה רק פיזיותרפיה)
ריפוי בעיסוק זה בהתפתחות הילד, ובוודאות אפשר להתחיל תהליך בהתפתחות הילד כבר בינקות (מניסיון של פיזיותרפיה ושל קלינאות תקשורת).
תבדקי עם התפתחות הילדאיזמרגד1
מאיזה גיל מקבלים אצלם. לדעתי כן מקבלים גם בגיל שנתיים או פחות. בטח במצב כמו שאת מתארת.
מצטרפת, יכול להיות קשר! ובנוסףיום שני
שואלת בזהירות: בלי המלטונין הוא לא ישן בכלל?
ממה שאת כותבת זה מעט שינה .
צריך לבדוק האם ההורמון הזה "משגע" אותו ומייצר אולי תופעה הפוכה?
לפעמים אנשים רגישים לחומרים כימיים, גם כאלו שצריכים לעזור. צריך לוודא התאמה (למשל ילדים שלוקחים ריטלין, לפעמים זה משגע אותם או מרדים אותם עד שמוצאים את התרופה המדויקת והחנון המתאים).
בנוסף הייתי פונה לרפואה משלימה במקביל לרפואה הרגילה אם יש לך קצת זמן. מוח אחד או פרחי באך יכולים לחולל פלאים
בול הבכור שליאמאשוני
ואם זה מעודד בגיל 9 כבר עשה פסח.
אז יש לזה צדדים חיוביים
ניסית לתת לו דברים שמצריכים ריכוז ועדינות?
אני מתכוונת נניח להוציא ביצים מהמקרר.
אולי תופתעי לטובה.
האם מעניין אותו לבנות בקוביות/ דופלו?
אם כן אפשר לתת לו נגיד שרוול כוסות ויבנה פירמידה.
או לנפח בלונים ולמרוח בספריי קצף
או לשחק בחול קינטי.
מגנטים מעניין אותו?
רובה מים במרפסת.
אפשר לעזור לו כבר עכשיוממשיכה לחלום
וויסות והתחלה של תפקודים ניהוליים זה תחום שאפשר לעבוד עליו מגיל מאוד צעיר.
ממליצה לפנות להתפתחות הילד
ועוד רעיון, סביר שניסית אבל אציע בכל זאתשיפור
ניסית להשקיע בהשכבה מסודרת בשעה מוקדמת? יכול להיות שב11 הוא צריך מלטונין כי הוא כבר עבר את השעה, והוא כל היום מחורפן ממחסור בשינה?
יכול להיותחנוקה
אני מניחה שזה שלא יישן גם משפיע עליו
אבל בשש וחצי הגדולים נולכים לישון ורשמית 'משכיבה' גם אותו אבל הוא קם שוב ושוב..
הוא ישן בצהריים?שיפור
ואולי לנסות דברים מווסתים סביב ההשכבה?שיפוראחרונה
עיסוי, לגלגל בשמיכה, שמיכה כבדה
אני שוב פורקת ואשמח לעזרתכןאנונימית בהו"ל
ממש קשה לי וזה המקום היחיד שמרגישה בנוח לפרוק ולשתף.
מאנונימי כי יש הרבה פרטים אישיים.
אני ביומיים האחרונים מרגישה ממש חלשה ומותשת.
אתמול כל הגוף שלי כאב .
ב"ה יש לי ילד אחד שחזר לגן וזה ממש מקל עלי אבל יש 2 בנות בגיל ביה"ס שנמצאות איתי בבית
ועוד תינוקת ב"ה.
התחלתי השבוע לשמור על עוד תינוק בגיל של הבת שלי, בן חמישה חודשים, יש לו הרבה כח בגוף, נראה לי שזה נקרא טונוס שרירים גבוה והיום אחרי שהרמתי אותו היד שלי מאוד כאבה הרבה זמן.
בנוסף יש לי את משימות הבית, כביסות, בישולים, שטיפת כלים..
אני מרגישה שאני קורסת ושהמלחמה והמצב הזה מכניס אותי לדיכאון.
היום ניסתי לנוח במשך היום ולא הצלחתי, חלק מהזמן היו התרעות, חלק מהזמן הילדים הפריעו לי ואני מרגישה פשוט גמורה.
מציינת גם 'אין לנו ממד וצריכים לרדת למקלט שזה גם מאוד מעייף.
בימים האחרונים בעלי היה בבית בגלל כאבי גב חזקים שהיו לו אז הוא עזר ממש מעט במה שהוא יכל, כמעט כל היום הוא בפלאפון שזה גם ממש מפריע לי ואמרתי לו את זה.
מחר כנראה שהוא חוזר לעבודה
וזהו.
אני מרגישה בדיכאון ושאין לי כח להתמודד עם המציאות הזו 😥
הלוואי שתדעו לעזור לי..
מצב באמת לא פשוטיעל מהדרום
לק"י
אני ממליצה לך לצאת החוצה עם הילדים שבבית, אם המקלט למטה זה אפילו "בטוח" יותר להיות בחוץ.
אפשר לתאם עם עוד שכנות, אם יש קשר.
זה מרענן לצאת ולראות עוד אנשים.
מזדהה איתך ממשמולהבולה
בעלי עובד כרגע מהבית וזה קשוחחח כי גם לא יכול כל כך לעזור
היום הייתי עם מיגרנות מטורפות ורק רציתי לנוח וזה לא הכי קרה
אז חיבוק כי מזדהה ממש
רק לידיעה-טונוס שרירים גבוה זה למי שיש נזק במערכת העצבים, מהמוח או מעמוד השדרה וזה מגיע עם עיכוב התפתחותי וכו'
נשמע מאודתקומה
קשוח
את שומרת על התינוק כעבודה בעצם?
אני חושבת שבאמת אי אפשר לעשות הכל.
גם בשגרה זה קשה, ובטח בחירום.
אז אני חושבת שצריך לנסות לעשות איזושהי הפרדה, חלוקת עבודה וסדרי עדיפויות.
נגיד אם יש אצלך תינוק נוסף בשעות הבוקר, אני הייתי מסתכלת על זה כזמן שאת בעבודה. בזמן הזה לא מנסים להתעסק במטלות של הבית, אלא בשהות בעבודה. זה מספיק מאתגר שיש לך עוד ילדים שאת צריכה לעבוד איתם, להוסיף לזה גם מטלות שוטפות זה על גבול הבלתי אפשרי ומתכוו די בטוח לשחיקה ולחוסר יכולת של המוח לשהות רגע בתפקיד ולהנות ממנו.
מבחינת מטלות הבית - יש איזושהי אפשרות לחלוקה עם בעלך?
גם הייתי מורידה סטנדרט, אבל גם מנסה ליצור חלוקה עבודה הגיונית, שקורת בשלב מאוחר יותר של היום (אחר צהריים - ערב)
בגלל שתכף גם פסח, וגם הילדים בבית, לא הייתי מהססת בכלל לחפש עזרה בתשלום. את יכולה להביא מישהי שתעזור לך בבוקר עם התינוקות, או במקביל עם הילדים, או לחילופין עם ניקיונות או תחזוקה שוטפת.
פשוט מניסיון שלי עם עצמי, אלו תקופות מאוד דוחקות, ועדיף למצוא לעצמנו כמה שיותר עזרה, מאשר, כמו שאת כותבת, להגיע לקצה.
תודה! עונה בפניםאנונימית בהו"ל
כן אני מטפלת בתינוק בתשלום.
התחלתי השבוע, בינתיים זה ימי הסתגלות.
אני אראה כמה כח יהיה לי להמשיך.
מבחינת חלוקת תפקידים,
בעלי יכול לעזור קצת אבל הוא בקושי נמצא בבית כשהוא עובד, יוצא מוקדם בבוקר וחוזר בסביבות 19.00.
אני נותנת גם לילדים תפקידים אבל בקטנה,
כמו לנקות שולחן, לטאטא.
יכול להיות שבאמת אחפש עזרה בתשלום בנקיונות
כי גם מאוד התעייפתי כשניקתי גם לפסח..
ושאלה מבחינת הטונוס שריריםאנונימית בהו"ל
התינוק ממש כבד לי, ברמה שהיד שלי כאבה כמה שעות אחרי שהרמתי אותו.
יש לכן רעיון איך להגיד לאמא בלי שתיפגע?
לכמה זמן הרמת אותו?איזמרגד1
יש לך אפשרות להכין רק בישיבה/ מנשא?
כן אבל גם בישיבה היה קצת כואב, אולי צריכה להתרגלאנונימית בהו"ל
את בטוחה שזה קשור לטונוס שרירים?יעל מהדרום
לק"י
אני חושבת שטונוס שרירים גבוה זה כשהשרירים מתוחים, לא גמישים.
לא בטוחה שאני מדייקת, אבל זכור לי שזה משהו כזה בערך.
האמא אמרה משהו כזהאנונימית בהו"ל
אנסה לברר איתה בדיוק מה יש לו
טונוס שרירים לא קשור לכובדמתיכון ועד מעון
היו לי ילדים עם טונוס שרירים גבוה, הם הרבה פעמים היו נוקשים.
לשאלה מה להגיד לאמא- במידה ויש טונוס גבוה מומלץ לפנות לפזיותרפיה, אבל זה לא נראה לי יעזור לך.
תינוק בן 5 חודשים צריך להרים כחלק מהטיפול בו, אולי בישיבה, או לשים לב שאת מרימה בצורה טובה ונכונה, או לנסות יותר לשנת לידו שהוא שוכב כדי לא להעמיס, אבל זה בטח לא יפתור לגמרי
טונוס לא קשור למשקלרק טוב!
יכול להיות שיש לו גם טונוס גבוה וגם הוא כבד. יש תינוקות כבדים, גם אם הם לא ממש שמנים. ואני יכולה מאוד להבין למה כואבות לך הידיים. תנסי כמה שיותר לשבת איתו על השטיח להושיב אותו עליך וכו. אין באמת סיבה לעמוד איתו על הידיים. ממה שאני יודעת ממעונות, מטפלות לא עומדות כמעט עם ילד על הידיים.
ולגבי הטונוס עצמו, אחד מיחדיי היה ככה. אם אני זוכרת נכון הפיזוטרפיסט שראה אותו המליץ לא לשים אותו בטרמפולינה. כן לשים אותו באוניברסיטה- זה גורם לו להרים את הידיים ועוזר לשחרר את הטונוס הגבוה.
אולי גם ברשת יהיו תרגילים או טיפים בנושא. או לAI.
איך לזהות טונוס גבוה- תשכבי אותו על הגב על הספה או משטח מולך, ותפתחי לו את הידיים לצדדים. אם את רואה שקשה לפתוח לו את הידיים והן נוקשות, אז הוא כנראה עם טונוס גבוה. לעומת זאת ילד שמרגיש כמו מרגרינה- שאפשר לעשות לו עם הידיים מה שרוצים זה כיוון של טונוס נמוך.
בכללי אפשר לעשות תרגילים של לפתוח ולסגור לו את הידיים לצדדים (הכוונה לכל היד לא רק כף היד), כנ"ל רגליים לקפל את הברכיים לבטן וליישר, להצליב מרפק עם ברך, להרים ידיים למעלה ולהןריד. כל זה כשהתינוק על הגב. לחזור על כל תרגיל כמע פעמים. לרוב הם אוהבים את זה ואפילו צוחקים. וזה כמו התעמלות ומשחק בשבילם.
או להשכיב על הצד וכמו ללוש אותם. ואחרי זה על צד שני. עוזר להם להכיר את הגוף שלהם, להניע אותו, להכיר תנועות שיעזרו להתפתחות בהמשך של ישיבה וזחילה. וגם עוד תעסוקה נחמדה למבןגר ולתינוק.
האמת שנשמע שהדבר האחרון שאת צריכה עכשיוהמקורית
זה עוד תינוק לא שלך בבית
הייתי מחזלשת את הטיפול בו כרגע
זה לא מצב רגיל ונשמע שאת על אדים
לא שווה את התמורה בעיניי
תתמקדי בך ובילדים שלך
אני גם חשבתי על זה- אולי תגידי לאמא שלושיפוראחרונה
שאת רואה שקשה לך עכשיו ותוכלי רק אחרי שיחזרו הלימודים
מרגישה שאני פסע מדיכאוןהבוקר יעלה
ולא מוצאת משהו שימלא אותי. או יותר נכון אין לי זמן לעצמי שימלא אותי..
כל היום זומים ועל ניקיונות לפסח בכלל לא מדברת, לא התחלתי.
המלחמה הזאת לא נגמרת ואני פשוט לא רואה את הטוב, אני מלאת כעס על המדינה הזאת שאין כאן שנה נורמלית, וכבר היינו במלחמה מול איראן לפני פחות משנה, אף פעם לא מסיימים את העבודה כמו שצריך.
מלאת כעס על המסגרות שלא הקדימו את יום התחפושות ועכשיו כבר לא יהיה. איזה מין פורים זה?
מלאת כעס ומרמור על הכל, אני לא יוצאת עם הילדים בכלל כי בבקרים זומים אח"כ התינוקת ישנה ואחכ הבחילות מתגברות ואין אותי.
הריון קודם היה כשבעלי היה במילואים והיה נורא פשוט נורא
הריון הזה התאמצתי לתכנן שלא יצא על מילואים. אבל איך אומרים? אדם מתכנן וה' צוחק.
מדברים שזה יהיה עד שבועות ואני לא רואה את עצמי שורדת עוד שבוע.
וואי מזה מבינה אותך אחותי♥️המקורית
אני גם שוקעת לי
הימים רצים לי במין רוטינה מדכאת כזו סביב הילדים והמשימות שלהם. עובדת עם הילדים בבית. גם בעלי עובד. ולא פשוט להם ולא לנו.. כבר נמאס משגרות מלחמה
אני לא מצליחה למצוא מספיק זמן להתאוורר בלי אף אחד לידי
וכל זה ואני לא בהריון ואין לי תינוק
חיבוק גדול!!אמונה :)
נשמע קשוח ממש
אם יש לך איך לפנק את עצמך אפילו בדברים קטנים (להחביא שוקולד שווה איפשהו, לקחת כמה דקות במיטה עם ספר...) נשמע שזה ממש דרוש
🫂 תוותרו על הזומים ותצאו קצתיעל מהדרום
אם אני זוכרת נכון היא מורהוואלה באלה
בטח זה זומים שהיא מעבירה...
אההה. נכון🤦♀️יעל מהדרוםאחרונה
מצטרפת להמלצה לוותר על הזומיםמתואמת
(אלא אם כן הילדים ממש רוצים)
הלמידה מרחוק קשה ממש, גם לילדים וגם להורים, וגם ככה לרוב היא לא יעילה כל כך.
אז תוותרו, תנוחו, תכייפו, תנקו לפסח בקצב נינוח (עם ויתורים ככל האפשר). תנסי כמה שאפשר להחזיר לעצמך את השפיות❤️
זקוקה לחכמת הנשים שלכן...בראשית....
שלום לכולן,
כמי שגדלה בפורום הזה (ואפילו בחרה כאן יחד אם הנוכחות לפני עשור את עטיפת הספר 'להרות כוחות ללדת חיים'), אני מקווה שזה עדיין מקום טוב לקבל בו פידבק כנה וחכם
אני בוחנת הקמה של ריטריט זוגי להכנה ללידה – שילוב של קורס מקצועי ויהודי עם פסק זמן של רגיעה וחיבורזוגי.
אודה מאוד לכל מי שתנדב 3 דקות מזמנה לעזור לי בבדיקת ההיתכנות (3 דקות בלבד)במילוי השאלון הבא (הגרלת הספר בין העונות):זמן זוגי: ריטריט מפנק הכנה ללידה
תודה מכל הלב לכל העונות!
נעה
עניתי. בהצלחה!פה לקצת
תודה רבהבראשית....
אשמח לתגובות נוספות
רעיון מעניין, עניתי. הרבה הצלחה!Doughnut
עניתי. בהצלחה!מאוהבת בילדי
עניתיאפרסקה
אני זוכרת אותך מהמדרשה בבר אילן
שיהיה בהצלחה!
מסקרן מי אתבראשית....
תודה על המענה!
אני רק רוצה לומר תודה תודה תודה על הספר הנפלא שלךשמעונה
מלווה אותי הרבה גם אחרי הלידה
חיממת את ליביבראשית....
תודה על הפירגון
עניתי! מקסים...ממתקית
הלוואי והיה לי כזו אפשרות של מפגש ועצירה רגע לחשוב ולהתחבר באמצע רצף הלידות...
(הייתי משקיעה בזה כסף וזמן, חד משמעית) היום אני בתקופה של "אחרי" הלידות. עברתי את ההתלבטות, הבאתי עוד אחד וסגרתי את הבסטה
תודה רבה על הפידבקבראשית....אחרונה
בדיוק על נשים כמוך וכמוני אני חושבת...
כמו הצורך שהיה לי בשלב ההוא
עניתי. הלוואי שיהיה!התברזל!
עניתי, בהצלחהאמהלה
עניתירוצה לשאול שאלה
לא מוצאת בגדים אונליין 😓מולהבולה
מידות גדולות
תמיד תלויה בשיין ועכשיו לא יודעת איפה לקנותתתתת
אפשר עדיין להזמין משייןשקדי מרק
המשלוחים קצת מתעכבים
לא קצת. הרבה. הזמנתי הרבה לפני פורים ותקוע....אמהלה
היה צריך להגיע עד ה8...
לא חושבת שכדאי.
גם שלי תקוערקאני
אולי פורים הבא תהיה לבת שלי תחפושת חחחח
והזמנתי שמלות הריון לחורף חחח עוד שניה אין חורף וגם ההריון ייגמר
סגולת הפורוםרקאני
הגיע היום 😅
מתי הזמנת?מולהבולה
בערך חודש לפני פוריםרקאני
אמרו אצלנוטארקו
שהוציאו את השליחים של hfd לחל"ת כי לא מגיעים משלוחים של שיין ועליאקספרס...
לא קצת, משלוחים מחול תקועים לגמריאמא לאוצר❤
וואלהשקדי מרק
חשבתי שיש משלוחים אבל לוקח זמן
גם נקסט. מבאסאורוש3
ממש מבאס😞אמא לאוצר❤
ודוקא לפני פסח בכלל..
תזמון דפוק המלחמה הזאת🙈🙈
בכללי פורים פסח הצילו
הזמנתי בתוך המלחמה כי לרוב מגיע בסיטואציות האלהאורוש3
אבל לא...
באסה ממשאמא לאוצר❤
לא מובן לי למה תקוע עד כדי כך ההזמנות כאילו אפילו לא יוצאות, הכל תקוע שם לגמרי
נכון. לא קרה בשום תקופה אחרת במלחמהאורוש3
ממש מבאסמולהבולה
תוקע אותי
היה כתוב שיש בעיה עם משלוחים דרך היםתוהה לעצמי
כי הרבה מהם עוברים בהורמוז שתקוע עכשיו
דווקא נקסט הגיע אלייפאף
הזמנת במוצאי שבת שהתחילה המלחמה, להגיע שבוע שעבר ...
היה אמור להגיע לי משלוח בפורים ולא הגיעעכבר בלוטוס
אולי יש חנות שתוכלי למצוא בה?חולמת להצליח
את גרה באיזור עם הרבה אזעקות?
כן מלא אזעקות זו הבאסהמולהבולה
מכירות חנות אונליין בשם tamara?מולהבולה
כל השמלות הן ואן סייז מתלבטת אם להזמין
יש שם שפע מטורף
כן!וואלה באלה
לדעתי @אם_שמחה_הללויה המליצה על החנות הזו.
גיסתי קנתה משם 2 שמלות מאוד יפות (אותה גיזרה עם הדפס שונה), לאחת מהן היה דפקט מוזר בכפתור למעלה, לא משהו בולט מידי.
אני חושבת שזה באיכות של שיין או קצת יותר במחירים יותר יקרים
בגדול השמלות ישבו עליה ממש יפה והיא היתה מרוצה.
אני שונאת להמליץ ולקחת אחריות, אז לא לוקחת אחריות
זה באמת מתאים למידות גדולות?מולהבולה
לדעתי כןוואלה באלה
זה אוברסייז עם המון בד.
מניחה שזה גם תלוי דגם..
🙏🙏מולהבולהאחרונה
מחזירים אצלינו את המעונות מחרהריון ולידה
עד 12:30
ופתאום אני לא רגועה…
אני עם הילדה בבית ותינוק
וסבבה למ איתה ממש
אנחנו נהנים אפילו וכואב לי כאילו מחר זה היום הראשון של הגן…
בעיקר בשבילה אני רוצה שתלך, היא אוהבת את הגן
מרגישה מוזרה
אני חושבת שזה בגלל שחילקו לפי איזוריםשיפור
ואת כנראה ביישוב עם יותר אזעקות בתוך איזור יותר בטוח, ויש כאלו ביישובים עם פחות אזעקות בתוך איזור פחות בטוח.
שמעתם על האישה שילדה 21 ילדים ב21 לידות? 🤭😱פרח חדש
הבן הבכור שלהם בן 22 עם צרכים מיוחדים
הבנתי שהם קיבלו בזמנו ברכה מהרב חיים קנייבסקי שיהיה להם מלא ילדים
בשבת צחקנו על זה מלא
דמיינו כמה בגדים צריך לכבס
כמה ליטר חלב קונים ביום
איך הולכים לישון
ואיך האמא זוכרת מה צריך כל ילד
חשבנו אולי היא מעסיקה איזה מזכירה כדי לטפל בכל הדברים שקשורים לביורוקרטיה
בקיצור.. מטורף
והבנתי שהיא עוד צעירה אז כנראה שזה לא הסוף 🤣