תלמידי חכמים עישנו בעבר כי העישון מרגיע את המוח.

ורב שמעשן - סביר להניח שמוחו עסוק בלימוד

ובריאות זה ענין יחסי.

האם רב שאוכל הרבה סוכר עובר על  ונשמרתם?

אבל לא יצא נגד עישון כי חמיו עישן.

בכ"א דיברתי על העיקרון.
אף אחד לא יודע מה באמת בריא ומה באמת לא בריא...

האם כל רב שלא שומע אליהם בזה הוא פסול?

כן או לא?

אני לא טוען שצריך לעשן, אני טוען שזה לא המדד ליראת שמים, אלא כל מקרה לגופו

הוא בעל  הבית על עצמו ועל המלצות הרופא.

הדבר היחיד שמחייב אותו זה פס"ד של רב מורה הוראה

תלמיד  חכם קשור למעלה מן הטבע.

מי ששם באמת, הרופא הוא רק המלצה, לא דבר שמחייב

מי (חוץ מהרבי זצללה"ה, כמובן) אתה חושב ש"שם באמת" ויכול לצפצף על הוראות הרופא?

יש לך דוגמאות של אנשים שאתה חושב שהם למעלה מן הטבע ויכולים לצפצף על הוראה ישירה של רופא?

אגב, אני שם לב שלא ענית למה שכתבו לך כאן: ואעפכ נפסק בכל ספר הלכה שצריך לשמוע לדעת הרופאים - צעירים מעל עשרים האם עלינו להבין מכך שהריי"צ לא היה "שם באמת" והיה "מתחת לטבע" ולכן הוא כן היה צריך לשמוע לרופאים?

שדבוק בה' באמת ולא מכניס את עצמו תחת מגבלות הטבע.

אתה הולך מהסוף להתחלה

כמו שכתבת בהתחלה -  סביר להניח שזה אכן רב

בעצם אתה אומר "תחליט שעישון לא מזיק לך, ואז הוא לא יזיק כי תהיה צדיק גדול"

מחר כל אחד ירגיש שהוא ת"ח אמיתי ויתחיל לעשן ולעשות מה שבא לו? 

אצל תלמידי חכמים קדושים וטהורים זה היה מעין העבודה של העלאת קטורת.
 

אם תלמידיהם הולכים בעקבותיהם אסור לדבר נגד זה..

הפותח שאל מה אנחנו אומרים על רב שמעשן:

אתה ענית "מי שמעשן הוא אכן תלמיד חכם"  כאילו העישון גורם והוא יכול להחליט שחוקי הטבע לא בשבילו

והרי יש כאלה שסתם מעשנים הם והראש כולל שלהם. אז מי ישאל את מי?

אתה אמור להגיד הפוך - "שיכול להיות מישהו ממש צדיק והוא יכול לעשן"  

זה הנקודה.

זה ענין אישי שלא סותר שום ציווי של התורה.
 

אם למישהו לא מתאים לו באופן אישי - לבריאות.
ההפסד או הרווח כולו שלו.

תלוי במי מה ואיפה

כי לפי מה שכתבת עכשיו אין קשר לחוקי טבע ולא לת"ח

יתכן שהוא סתם מכור לסיגריות.

שאנשים היום חיים בעולם של התמכרויות
ולא בעולם של עובדי ה'

וחוקי הטבע חלים עליו והוא לא עכשיו בבא סאלי.

אז נסכים שיכול להיות שרב שמעשן הוא צדיק ענק (וזה כמובן מצריך בדיקה)

ויכול להיות שהוא סתם מכור? 

כי השליטה עצמית שלו בדרך  כלל מאוד גבוהה.

ואם קשה לו להפסיק והוא לא מרגיש צורך, לבריאות..

מכיר כמה וכמה רבנים שעישנו וחיו שנים ארוכות וטובות.

שמונחים בעולם התורה ה הכל  אחרת מכללי העולם הרגילים

כך היא דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל, אם אתה עושה כן, (תהלים קכח ב): "אשריך וטוב לך"

ואם הרופאים אומרים שזה פגיעה בבריאות?

ענין של פורפורציות  

"לא על העשיר הוא אומר שיעמוד בחיי צער כדי ללמוד תורה,

אלא הכי קאמר אפילו אין לאדם אלא פת במלח וכו' ואין לו כר וכסת לישן, אלא על הארץ, אל ימנע מלעסוק בה, דסופו ללמוד אותה מעושר:

תן לי שם! יש?

ולמה אתה ממשיך להתעלם מהשאלה על הריי"צ?

ואתה הולך לפי הדרכתו עד הסוף.

יש לו סייעתא דשמיא וגם אם הוא פוסק בניגוד לדעת  הרופאים , הכח בידיו..

 ואני לא מדבר רק על רבנים  שמכירים את עולם רפואה  על מעלותיו ומגרעותיו..

אלא גם על רב שלא מונח בהבלי העלם

שהמילה שלו והאמונה שלך נפגשים  - זה גבוה יותר מהכל

הרב נהיה מעל הטבע בגלל שאני החלטתי לקחת אותו???

תשמע ידידי, אני מכיר אנשים שהרב שלהם חשוד על העריות.... אז בגלל שיש לו תלמידים הוא מעל הטבע?

אתה רציני???

ולמה אתה לא מסוגל לתת שם - אתה ממש מתחמק!!

תגיד, למה לקחו את הרבי אחרי הסטרוק לבית החולים?

למה מחללים שבת גם על גדול הדור?

למה?

ולמה אתה עדיין מתחמק מלענות על הריי"צ??.

חוסר אחריות מזעזע שעולה במחיר נפשות.

בטוחני שאם היה סנהדרין היו מכים מכת מרדות מיש היה מטיף לאנשים דברים כאלו!

זה יכול להיות הרב אליהו הרב בורשטיין

רב בעדה החרדית

ורב ליטאי.

הנקודה שהוא *רב* שלך שאתה מתמסר אילו ומקבל ממנו

חבל שהוא לא יודע את זה בעצמו.....

ועדיין לא הבנתי למה זה תלוי בכך שאני מחשיב אותו לרב שלי, אז ברלנד מעל הטבע כי קיבלו אותו כמה חבר'ה לרב?

ומה עם השאלה על הסטרוק של הרבי?

וחילול שבת על פיקו"נ?

והעישון של הריי"צ?

והולך לפי הוראתיו.
ברגע שהוא עושה את עצמו לכלי הוא מקבל  את הברכה ויכול להנצל מצער מיותר

כל פעם במילים אחרות.

ללכת תחת ממשלת הטבע או מעליה.

איך שאתה מתייחס כך  זה מתייחס אליך

עכשיו אם יש לי התקף לב בשבת לא יחללו עלי שבת?

למה לעזאזל השו"ע לא כתב את זה?

ולכה"פ השועה"ר? 

לא חבל על החילול שבת המיותר?

שרצו לרב לפני הרופא

למה זה לא מוזכר בשום ספר הלכה?

או שצריך להסיק מכאן שאדמוה"ז היה קאלטער ולא הפריע לו שיחללו שבת לחינם?

אם הייתה עיירה שריפה בבית אדמו"ר הזקן בשבת  והלכו לכבות אותה.
זה לא סתר את  זה שאדמו"ר הזקן הסתכל על האש והיא עצרה וכבתה.

היה מי שרץ לכבות והיה מי שרץ להודיע לאדמו"ר הזקן..

למה לחלות ולחלל שבת שאפשר מלכתחילה לא לחלות?

זה הנקודה, היא לא הלכתית היא רעיונית.

זה ברור כשצריך מחללים שבת (מסופר על אדמו"ר הזקן שהלך לבשל מרק ליולדת ביוםו כיפור, לא שלח אף אחד אלא התעסק בעצמו).

אך יש מקרים שאפשר ללכת לרב ולדאוג לישועה כך שזה חוסך כאב ראש מ יותר.

תלוי באיזה עולם ערכים חיים

מקור הרפואה היא הברכה.

לגבי הרבי הריי"צ.
הרופא המליץ הוא החליט.

כמו כל הפעמים שהוא החליט למרות המלצת הרופא

כי הוא יודע מה רצון ה' 

ויש ללכת לצדיק או להתפלל לה' ולבקש ברכה שמייתרת את הצורך ברופא.
ומכיון שכך גם בפיקוח נפש.

נ.ב.וגם שמביאים רופא כי המצב הוא פיקוח נפש, עדיין אפשר לקחת את דבריו לאור הנ"ל ולפעול בהתאם.

יש כאן נקודה שלא מובנת, שיש סוג של  עבודת ה' לא מוכרת מכיון שמונחים כל כך בעולם הזה, למרות שאפשר אחרת וא המסקנות אחרות

ויש את האפשרות  כמעט  ולא להצטרך אילו.

לדוגמא, חולה מסוכן שאפשר ללכת לרב ולבקש ברכה שיתרפא ואז ממילא לא יצטרכו לחלל עליו שבת.

זה עדיין לא סותר שבאם יחליטו שלא ללכת אכן יצטרכו ללכת על פי דרכי הטבע

למה לא פשוט לשבת ולהשיח את הדעת בשיחת חולין קטנה או משהו אחר?

זה מה שעשה ר' זירא בגמרא כשלא היה לו כוח ללמוד. 

לעשות משהו רק לשם הנאה ועוד כזה שמזיק לבריאות זה כמובן חיסרון, אבל אי שם בתחתית רשימת החסרונות אחרי חוסר בידע, שיקול דעת לקוי, התנשאות כלפי אחרים, חוסר כבוד לתלמידים, חוסר סבלנות וכו'.

אם מה שיפריע לי בו זה שיש לו כאלו נפילות - כנראה שזה אדם שיש הרבה מה לקבל ממנו.

לסיכום: פרופורציות.

לא שאני חי ככה, אבל זה המצופה. "וְכָל מַעֲשֶׂיךָ יִהְיוּ לְשֵׁם שָׁמָיִם".

שלפעמים ההנאה עצמה היא לשם שמיים..

וכבר ישבו על מדוכה זו רבים וטובים.

המס"י מאריך לבאר את הסתירה בין "עתיד אדם ליתן את הדין על כל מה שראו עיניו ולא נהנה ממנו" ובין "קדש עצמך במותר לך"

מוזמנת לעיין כאן: מסילת ישרים יג – ויקיטקסט

והוא לא היחיד  בכלל.. זה נושא מורכב ועמוק ורחב.

מרוב התענוג שהיה לו מזה זה היה משפיע פיזית  על הגוף

פנה לתלמידיו בתמיהה "מנין הוא השמין? הרי הוא מעולם לא הבין רשב"א מוקשה..."

א. יכול להיות שיש לו 'עבודת ה'' באכילה. זכורני כד הוינא טליא קראתי על מפגש של שני אדמו"רים, שאחר הייתה עבודתו בתעניות וסיגופים והשני היתה עבודתו ותיקונו באכילה, והיה בעל בשר. ולא מזמן קראתי בדומה לכך על רב אחד שחי בתקופתו של הרב קוק, שהרב קוק אמר עליו כך, שהיה עניינו בתיקונים על ידי אכילה.

ב. יתכן שהוא עסוק בשבירת תאוות אחרות, ובינתיים נותן לגוף מרגוע ומנוחה בעניין תאוות האכילה, כדי שלא לבזבז כוחות בחזיתות אחרות. וראה כיוצא בזה מה שסיפר תלמידו של ר' נחמן על רבו בשבחי הר"ן (ח"א אות טז): "כן היה נוהג מתחלה שכל מגמתו וכל יגיעתו היו רק לשבר בראשונה התאווה הכללית הזאת. ולא היה משגיח כלל בתחילה לשבר תאוות אכילה, רק אדרבא, בתחילה היה אוכל הרבה מאד מאד, הרבה יותר משאר בני אדם, ואמר, שאז היה ממשיך כל התאוות לתוך תאוות אכילה, ואחר כך שבר גם זאת התאווה של אכילה".

וזאת הבנה נפלאה ודקה בנפש אדם ותהלוכותיה, שכ"כ אופיינית לר' נחמן.

ועל אותו משקל, יכול להיות שלפעמים מכיוון שהאדם רוצה לכוון את כל אונו ומרצו רק לעמל ויגיעה בתורה, אין לו את המאגר הנפשי לעמול על שבירת תאווה זו או אחרת, והוא מניח לה לנפשה ולא מתעמת איתה. 

וכמו שאמרו פה, לפעמים זה גם גנים.

אמנם כבר בגמרא גינו את ריבוי האכילה כמ"ש בברכות (לב.) מלי כריסיה זיני בישי, וכן בספרי (פרשת עקב) דרשו שאין אדם בועט אלא מתוך אכילה מרובה. וידועים דברי התד"א שהובאו בתוס' כתובות (קד.) שאכילת מעדנים סגולתה שמונעת את דברי התורה להיטמע בו. וכן ידועים דברי האר"י ז"ל שכל אכילה בימי החול, שהיא מעבר לנצרך לקיום גופו, הכל הולך לס"א, ונותן לה כח. וכן בספר מגיד מישרים הזהיר המגיד כמה וכמה פעמים את מרן על דקדוקי אכילה עד רמות שלא יתוארו. וכן כתב ר' צדוק שתחילת דרכו של אדם הבא לעבוד את ה', לתקן את תאוות האכילה שהיא היתה גם הגורם לחטא הראשון. וכהנה רבות. למרות זאת, העליתי כיוונים אחרים.

וזה עוד דוגמא לרב אמיתי, שיושב ולומד כמה שיותר במקום להשקיע בחיטוב הגוף (או כמו שקוראים לזה ספורט התעמלות וכו').
רב שמשקיע בראש יותר מהגוף

חשוב לטפל גם בגוף. אמנם בראש יותר חשוב, אבל לא להזניח את הגוף....

"ההתעמלות, שצעירי ישראל עוסקים בה בארץ ישראל לחזק את גופם בשביל להיות בנים אמיצי כח לאומה, היא משכללת את הכח הרוחני של הצדיקים העליונים, העוסקים ביחודים של שמות הקדושים, להרבות הבלטת האור האלהי בעולם, ואין גילוי אור אחד עומד בלא חבירו כלל. (שמואל ב ח יג): "ויעש דוד שם", ו(שמואל ב ח טו): "דוד עשה משפט וצדקה לכל עמו", (שמואל ב ח טז): "ויואב בן צרויה על הצבא".

ועדיין, התרבות של השקעה בגוף זו תרבות  של רומי..
לא משנה איך קוראים להם.

ביהדות ההשקעה היא בראש, גם ע"ח הגוף עד  גבול  מסוים

ופירוש הרמב"ם לגיבור, צ"ע מהוכחת הגמרא בנדרים. וכבר עמדו בזה.

בפירש"י בתענית (טז.) אדם של צורה - בעל קומה, שישמעו ויקבלו דבריו להמריך את הלב. וראה עוד בפירושו במו"ק (ט. ד"ה של צורה). וראה בשבת (צב.) ובעל קומה. ובבכורות (מה: ) מנין שהקב"ה משתבח בבעלי קומה וכו'.

תרבות של השקעה בגוף היא תרבות של גוים, אכן. (יוון, אגב, ולא רומי)

ההשקעה עצמה היא יהודית,

ובנתיים מרן הרב שקול אצלי יותר ממושיקו, ככה שאההמ... 

שזה רק על ידי ישיבה.

ההתעמלות והגבורה היא בדרך ממילא מהחיים, לא בצורה מכוונת.

בין סוגי ה,שמנים". יש כאלו בגלל אורח חיים וחילוף חומרים נורמלי של אדם מבוגר, ויש ממדים שמעידים ממש על הליכה אחר הנאות, וזה בהחלט מרחיק.

לשבת ללמוד.

ואין לדבר סוף.

כרגע יושבים ולומדים ודואגים שיהיה חילוף חומרים סביר בשביל לחיות חיים טובים.

גם שלפי דעת הרופאים זה לא נחשב בריא

 

אבל הסברתי שיש חילוק בין סוגי השמנים. בין שמן 'נורמלי', לבין כזה שאין שום סיכוי שהוא לא כרוך אחר תאוות האכילה - וזה בהחלט מרתיע.

ברור שהיו כאלו ,אלא מה נעשה שרוב ככול גדולי ישראל אינם כאלה. (על עישון אני לא מדבר גלל שזה פרמטר מאוד שונה) ואלו שכן הם בד"כ אדמורי"ם וד"ל.

בשטח זה "בריאות או לא בריאות לפי מה שהרופא מחליט"

הגישה היהודית היא שכמה שיותר קשורים לה' הטבע לא תופס מקום

אם כותבים הודעה לגמרי לא קשורה, אין סיבה לשרשר אותה עלי, תודה.

הוא היה גאון בתורה, והוא היה גיבור גדול. 

זה רק מוכיח את דעתי, במחילת כבודך, לא את דעתך.

ואגב, באופן כללי, לא הגבת בכלל למה שכתבתי, סתם כתבת שוב מנטרה, אם אתה מגיב לאדם - הואל נא להגיב לדבריו.

הוא היה גיבור מרוב שהוא למד שיחות של הרבי?

מאיפה הוא נהיה גיבור?

ואני לא אוותר לך על השאלה על הריי"צ....

ונ.ב. אני עוד ממתין שתענה למה שכתבתי שם  (לא הבנתי מה ה"ועדיין"... - צעירים מעל עשרים) ולא רק שתשרשר על הודעה שנתקעת איתה דברים לא קשורים. אנחנו עכשיו דנים בדבר שסתם תקעת שם, ולעצם מה שכתבתי טרם הגבת....

לעומת זה שהוא היה תלמיד חכם כי הוא השקיע בזה את זמנו וכוחו הרב שהוא נולד איתו.

לגבי הרבי והרבי הריי"צ - היו כמה וכמה מקרים שהם התעלמו במפורש מהוראות הרופאים הן לגבי עצמם והן לגבי מי שהגיע לבקש מהם ברכה

"לא כי הוא התאמן, אלא מכח תפקידו" - מה כתוב כאן? שהוא לא התאמן? תפקידו יצר לו גבורה?

אז למה הריי"צ הפסיק לעשן?

למה הרבי נלקח לביה"ח אחרי הסטרוק?

בתשל"ח?

הרבי אחרי אירועים רפואיים מעולם לא התפנה לבית הרפואה למרות המלצת הרופאים.

בחייאת דינא'ק, הוא מעל הטבע ולכן המחלה לא יכולה עליו, אבל המשמשים כן יכולים עליו? פה לא עוזר ה"מעל הטבע"?

והעישון של הריי"צ מה?

לא בכל מקום זה מעיד על חוסר שליטה עצמית.

יש מספיק מקומות שזה פשוט בסדר גמור אצלם.

הרב נתן קופשיץ, פוסק חרדי חשוב. מקטר בסיטונאות... אז מה? זה אומר שאין לו שליטה עצמית? לא, זה רק אומר שהוא צ'אלמער כבד.. שככה הוא גדל וזה שיא הלגיטימי אצלם.

החלטת שהם סבורים שזה אסור אבל לא שולטים בעצמם?

תשמע חידוש, יש כאלה שחושבים שזה מותר. הגרנ"ק ביניהם.

את זה שזה מקובל הבאתי כי איפה שזה לא מקובל אז גם בלי קשר לאיסור סביר להניח שזה חוסר שליטה עצמית.

איך נאמר, זכותו של הרב קופשיץ לחלוק עליך....

חזיר?

בא נלך טיפה לאט יותר... במחילה....

אני יודע שלא פוסקים הלכה בציטוט שמות של רבנים.

ואני לא אעשן "בגלל שהרב קופשיץ מתיר"

אבל מה כן? אני לא אדבר בחוצפה כלפיו, כמו שהוד מעלתך עשה.

כי כן, גם אם אין לי את המקורות שלו, זה לא מתיר לי לדבר גבוהה גבוהה כאילו אני מוישה גרויס.

אם אתה ממשיך להגיד, על רב מוכר, תלמיד חכם, מורה הוראות לרבים, הידוע כירא שמים וכאחד מחשובי הפוסקים, שהוא עובר איסורים כמו חזיר וכלאיים ולשה"ר, ולמרות שהוא יודע שזה איסור הוא לא שולט על עצמו להתגבר, ומחליט להתיר איסורי תורה. רק בגלל שזו דעתך, אין לי אלא לסכם בתפילה שלא יהא חלקי מחלקך, אכי"ר.

ומצחיק שהבאת דוגמה מלשון הרע. עיין מה שכתב הרב בעל מחבר ספר חפץ חיים ושאר חיבורים, על החובה לדון ת"ח לכף זכות.

אגב, הגר"נ כתב תשובה בה ביסס את דעותיו, טרחת לקרוא אותה?

תן לי לנחש שלא.

אז מי התיר לך לדבר?

מי?

ועוד להגיד "צריך מקורות"...

המקורות מוכנים, ערוכים. רק ממתינים לך שתואיל לקרוא אותם.

ולמקרה שזה לא בהיר מספיק:

אני לא פוסק כמותו.

אני מחזיק שעישון הוא אכן איסור תורה.

לא עישנתי מעודי ובע"ה לא אעשן.

ואף לא אסייע לאחר לעשן.

כי זו דעת רבותי, וזה מה שאני רואה בסוגיה.

אבל מכאן ועד לחוצפה הזו כלפי מי שחולק?

איפה אנחנו???

שמח שהבהרת.

אז אנחנו מסכימים בעצם.

שנינו חושבים שזה איסור תורה.

שנינו לא מסכימים עם המתירים.

ושנינו חושבים שאי אפשר לומר על ת"ח שמשום מה מתיר שזה חוסר שליטה עצמית.

תלוי בדרגה שלו - האם זה רב גדול או רב צעיר שרק מנסה לחזק אחרים

האם הוא מטיף לאחרים כאילו הוא מושלם או שהוא מודע לכך שגם לו יש חיסרון

אולי הוא התחיל לעשן מזמן ועכשיו קשה לו להפסיק.

בקיצור, אני לא ישר אשפוט אותו על זה,

אבל אני אדע לעצמי שיש פה חיסרון ואראה לפי התנאים איך להתייחס לזה.

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

לפורום של טבת והלאה...

בס"ד

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

תודה!

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

תודה רבה!

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  

פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.

כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  

אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  

הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

בס"ד

תודה על שתי התשובות.

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

יישכויח!

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

תודה!!

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

ברכה והצלחה!

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..

ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

וזה א ח ר י  עריכה?

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.

בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ופותחים ניק חדש.