הידעתם? מי שהלכתית לא רוצה לתרום אברים אחרי המוותאריך וייס
אסור לו לקבל איברים.

חוויה.


ברצינות,תחתמו על תרומת איברים. זה מציל חיים
מה שכתבת בכותרת, זה מובן מאליוrivki
יש לי אדי. לא כדי לקבל איברים קרובה
עדיף על בלבבי.הָיוֹ הָיָה

אדי בעייתי מאוד הלכתית.

לפני כשנה הרבנים דרוקמן מלמד וכוליadvfb

החלו לתמוך בו. הבנתי שנוצרו התאמות באדי.

אכן, בלבבי זה סתם שקר של דוסיםאריך וייס
ניתן לסמן באדי שמותר לתרום רק באישור איש דת מטעם המשפחה.
לא סתם דוסים, דוסים עם קרניים ואף מעוקל, שגונבים לאריך כסף..הָיוֹ הָיָה

מסכן אריכוש   במקום שהכסף שלו ייתרם כראוי  לאל ג'זירה, זה הולך לדוסים המסריחים והמרושעים. מסכן.

לא, בזכות בלבבי - היום אפשר לחתום על אדי!ק"ש
עד לפני כמה שנים, המשמעות של חתימה על אדי, היתה הסכמה לתת את ההחלטה לשיקול דעת בלעדי של הרופאים. לא פעם שיקול הדעת הזה, לא עמד בגדרי קביעת המוות לפי ההלכה. לכן נאלצו להקים את בלבבי.

לאחר הקמת 'המסלול העוקף', נזכרו באדי לאפשר את ההבהרה הזאת.
נכון, אבל היום זה סתם מיותראריך וייס
מה שמזכיר לי את המסלול העוקף של אותה מסורבת גט. אותו דבר
ולזה אתה קראת "שקר של דוסים" להזכירך....הָיוֹ הָיָה

 

 

ולכן היום, ההמלצה של 'בלבבי' היא לחתום עלק"ש
כרטיס אדי המחודש:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://bilvavi.co.il/&ved=2ahUKEwj6kK_D1IHsAhVwTRUIHXHoAT0QFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw0HrgGZPWWtRye2L5j17lnJ

וגם החתימה כשאתה נכנס מהאתר שלהם, היא על 'כרטיס אדי'. משום מה היה לך צורך בוער, להשמיץ את 'הדוסים', בלי הצדקה.
שמע, אני חושב שיש הרבה בעיות בציבור הדוסיםאריך וייס
ולצערי יש לנו אפס ענווה וזה חבל. אז אני יתקוף כי אולי ככה יהיה לו מעט ענווה.

בלבבי היה ונגמר, כיום אין לו שום יתרון. אז הוא שקר של דוסים דה פקטו. נכון?
לא, היום זו עמותה שעוסקת בהעלאת המודעות בציבור הדתיק"ש
כרטיס נפרד לא קיים היום. אין בזה שום שקר.
ועדיין,אין מודעות בציבור.אריך וייס
אם היה לא הייתי פותח את השירשור הזה.

אגב, גם בציבור הכללי אין יותר מדי.
רק חבל שבשביל לקרוא כמו שצריך, באתר של 'דוסים'ק"ש
צריך לפתוח את הנטספארק
^^^^בד'כ תחרות מוסיפה טובrivki
זה פשוט לא נכוןג'ון
כבר ב2007 היה אפשר לסמן בחתימה של כרטיס אדי שתרומה תתבצע רק באישור איש דת לפי בחירת המשפחה. 4 שנים לפני שקמה עמותת בלבבי.
וההבדל המהותי והקריטי -ק"ש
שהנוסח ההוא, אומר שהמשפחה ההמומה, שגם נתונה ללחץ של הרופאים, צריכה עכשיו למצוא 'איש דת', שגם מונח מספיק בנושא, מה שבד"כ רב בית הכנסת שלהם אינו. מציאותית ראו, שאפילו כשהחוק (של עותניאל שנלר) חייב - פעמים רבות לא עמדו בבדיקות הוודאיות של מות מוחי נשימתי, שמקובל על הפוסקים.

הנוסח הנוכחי, שאדי סרבו לו שנים והסכימו רק אחרי הקמת בלבבי ואלפי חותמים על כרטיס אלטרנטיבי, שבעת החתימה מובהר שקביעת המוות היא על פי נהלי הרבנות הראשית, ע"י נציג הוועדה המוסמכת לכך.
לא זאת לא הסיבהג'ון
1. לגבי האמירה שלך ביחס ל"רבני בית כנסת", אני לא יודע איך להתייחס. גם לשיטתך, נראה לך שהם היו חושבים לפסוק בזה לבד?! ברור שהיו מקשרים לרבנים שמבינים בזה יותר מהם.
2. החשש של אדי היה שבעלי הכרטיס של בלבבי ימנעו למעשה לתרומה לגויים, זאת הייתה הסיבה להתנגדות.
והמציאותק"ש
ברור שהוא לא יפסוק לבד. אבל המציאות, שכשמי שלא מונח בעניין ולא מבין את כל הפרטים ועכשיו - לא רק שנפלה עליו בשורת איוב (הבן/ההורה וכו' נהרג בתאונת דרכים, למשל), הרופאים גם מלחיצים אותו, שלקיים רצון המת, צריך להחליט מהר מהר, כשעדיין רלוונטי לתרום את האיברים - הרבה פעמים התפספס הלמצוא 'איש דת' שבאמת רלוונטי.

כיום, בזכות המאבק של 'בלבבי' - מובהר שההסכמה מותנית בהגדרות הרבנות הראשית ותלויה באישור אחד הרבנים (שבית החולים יודע להשיג בעצמו) שהוסמכו ספציפית לכך ע"י הרבנות הראשית.

לגבי מה שכתבת ב2. לא זאת הסיבה שבאדי התנגדו שנים להבהרה שהזכרתי. כנראה ערבבת עם הסיבה בגללה הם ניהלו מאבק מכוער נגד 'מתנת חיים'.
אוקיי, לא ידעתי, צריך לברר.הָיוֹ הָיָה


דרך בלבבי מגיעים לאדיקרובה
המון רבנים גדולים חתומים על אדי. כמדומני שגם רב ראשי. מומלץ להסתכל שם.
כשחתמתי על הכרטיס, ביררתי.
וואלה, בדיוק דברתי על זה עם אמא שלי.me.

היא אמרה לי שתרומת איברים יכולה להילקח רק מאדם שעוד לא מת.

 

כלומר - לא מת במלוא מובן המילה. 

יש חלון הזדמנויות שהוא בין חיים ומוות - מוות קליני שממנו אפשר לתרום איברים.

 

בשביל להעביר כליה - היא צריכה להיות חיה בזמן שקוצרים אותה מהאדם שעומר להפטר. 

אם הוא מת אז זה מאוחר מדי. 

 

בקיצור - הוצאת הכליה בשביל לתרום אותה (כתרומת איברים ולא כניתוח לאדם חי ובריא) זה להרוג את הבן אדם.

 

 

 

לגבי הקומבינה של בשביל לקבל צריך להיות מוכן לתת - נשמע לי כמו לחץ חברתי שלא בא להציל חיים אלא לקחת חיים. אני לא מוצא בו הרבה חסד ונחמה, אלא נסיון תעמולתי לשכנע אנשים לעשות משהו חריג ומוזר.

 

כדאי לדייק במושגים ובהלכהק"ש
את רוב האברים בהחלט שייך לתרום רק כשהאבר הספציפי עוד מתפקד. כשאבר כבר לא מתפקד, בד"כ כבר אין טעם לתרום אותו.

לגבי הדוגמא של כליה - זה בכלל לא בעיה. אדם בריא יכול לתרום כליה ולהשאר בריא. מסתובבים ביננו מאות תורמים כאלו חיים ופעילים.

לגבי לב, כבד, ריאות וכד' - זה באמת מורכב. להוציא אותם מהגוף - זה אומר שהאדם לא ימשיך לחיות. חשבון הגיוני 'גויי', אומר שאם לפנינו שוכב אדם שאין לו סיכוי לחיות וחולה אחר ינצל אם ניקח את הלב שלו - עדיף ככה.

לפי ההלכה - קירוב מותו של גוסס ברגע אחד, זה רצח וזה ב'יהרג ואל יעבור'. כלומר, גם אם קירוב מותו של א', שממילא עומד למות בתוך זמן קצר יכול להציל את ב' ואם לא נעשה זאת ימותו שניהם - אסור לנו לעשות זאת.

עד הרפואה המודרנית, השאלה של קביעת רגע המוות המדוייק - לא היתה משמעותית. כל עוד שהמערכות תפקדו - הן תפקדו וכשאחת המערכות החיוניות קרסה - תוך רגעים ספורים, גם האחרות קרסו. ממילא ההלכה הפשוטה בש"ס ופוסקים שאם האדם עם נשימה ודופק הוא חי ומחללים שבת/יוה"כ וכד' בשביל להציל אותו ואם לא - אז הוא מת.

בעשרות השנים האחרונות, הרפואה התקדמה צעדים אדירים. בעזרת מכשור מתאים, אפשר להחזיק מתפקדות מערכות גוף מסוימות, למרות שמערכות אחרות, שהן תלויות זו בזו לא.

ממילא עלתה השאלה הגדולה, מהו רגע המוות לפי ההלכה.

רוב הפוסקים (בעיקר מועצת הרבנות הראשית, בראשות מרנן ורבנן הרב שפירא והרב אליהו זצ"ל ואיתם הרב ישראלי, הרב משאש, הציץ אליעזר ועוד מגדולי הדור, שקיבלו עדות שזו גם משנתו האחרונה של 'האגרות משה' וכמוהם פסק גם הרב עובדיה יוסף זצ"ל) - סברו שכאשר מוכח באופן ברור, שגזע המוח מת, כלומר האדם מוגדר במצב של 'מוות מוחי' והסיבה שהלב והריאות וכו' מתפקדים, זה רק בזכות המכשירים, האדם נחשב מת ע"פ ההלכה. ממילא מותר לנתק אותו מהמכשירים (ולצמצם עומס קריטי מהמערכת הרפואית והמשפחה) ובמידת האפשר לתרום איברים ובזה להציל חיים של אחרים.

מיעוט פוסקים (בעיקר הרב אלישיב זצ"ל), חלקו וסברו שכל עוד הלב פועם, האדם נחשב חי ע"פ ההלכה וממילא לשיטה זאת, אין שום אפשרות לתרום איברים חיוניים.

היו גם פוסקים, שאמנם הסכימו עקרונית עם ההיתר, אבל לא רצו לסמוך על הרופאים מכל מיני סיבות. יתכן שאם היו מכירים את הכללים וההגדרות שנקבעו היום - היו מסכימים.
^^ הסבר מדויק. המוות הוא בעצם תהליךrivki
ומתי קובעים את 'רגע המוות' זו שאלה תרבותית, הלכתית, מוסרית . ברפואה אפשר להיעזר מבחינה טכנולוגית.
הקלות בה אתה חורץ גורלות.me.
מעידה שאינך מתעסק עם זה ביום יום.

לעומת אימי שתחיה שהייתה עדה לניתוחים של עקירה והתשתלה.

אתה מדבר מהבית מדרש. אני מדבר מעדות של בית חולים.

וכידוע לך מכל תחומי ההלכה הבית מדרש זו הלכה יבשה. חסרת רגשות. לא כוללת התחשבות מציאותית. רק כאשר זה מגיע לחדר של הרב עם אישה זועמת. או אל משפחה שעומדת ליד הקיר שלה ברגעים האחרונים מתחילים להגיע נשיקולים שהבית מדרש לא ידע להגיד אותם בדיון.

הדיוק שאתה מחפש טוב לבית מדרש. לא לחיים.

קירוב המוות ויהרג ובל יעבור אלו לא נתונים שאתה מעלה מול משפחה לחוצה נשאלת האם לחבר למכונת הנשמה (ולהשאיר בן אדם "חי" בקומה) או האם לתרום את האיברים שלו ולהרוג אותו.

כל תרומה (למעט קרנית) דורשת את האדם בחיים. לכן כאשר עושים תרומה הורגים את האדם. גם אם עוד רגע הוא הולך למות.. זו הריגה.

וגם אם לפני אלפי שנים החליטו שהאדם הזה מת או אם מישהו בתרבות שלנו מעיד עליו שהוא מת.. ואם הרפואה המודרנית החליטה שהוא מת.. זה לא מוריד אפילו מעט את העובדה שמי שפתח את הבטן וניתק את הכליה (בתרומת איברים של אדם העומד למות ולא אדם בריא כמו שציינתי ומשום מה לא תפסת) זו הריגה לכל דבר.

אם אתה מדבר על הלכה. מה שהרופאים מחייבים לספק הזה אוכל שתיה וחמצן. (חמצן לא באופן אקטיבי - כלומר לא לחבר למכונת הנשמה).

גם אם יש לך עשרות שנים בתרומת איברים . מה שכתבת מגיע מבית המדרש ולא מבית החולים.

הקלות שבה את חורצת עם מה אני מתעסק ובמה אני מביןק"ש
כשאת לא מכירה אותי ולא יודעת עלי כלום, מעידה שאת לא מסוגלת לקבל מורכבות.

העובדה שהבאת דוגמה של כליה - שאין שום בעיה להוציא מאדם חי והוא ישאר חי ואחרי החלמה קצרה גם בריא לגמרי, כמו גם העובדה שהשתמשת בביטוי 'מות קליני' ולא 'מות מוחי' - מעידה שהידע שלך בנושא הוא שטחי מאוד. לא רציתי להדגיש את זה בהודעה הקודמת, כי אין לי עניין בהתנצחות אישית, אלא בדיון ענייני. חבל שאילצת אותי להכנס לזה, אבל לאור ההתייחסות האישית בתגובה שלך - חשוב להבהיר מי מבין ומי צועק...

לגופם של דברים:

השאלה אם אדם, שגזע המוח שלו חדל לתפקד לחלוטין והלב שלו פועם, כי מכונות מפעילות אותו, הוא 'חי' או 'מת' - אינה שאלה רפואית, אלא שאלה אתית והלכתית. הידע הרפואי יכול לתת לנו את הנתונים על מצב הפעילות של הגוף או חלקים ממנו. השאלה האם לאור הנתונים, הצעד הבא שנבחר לעשות, יוגדר כחסד או כרשעות, כהצלה או כרצח - זאת שאלה מוסרית.

ההתעקשות שלך לטעון, שאפשר להוציא לב רק מאדם חי, תלויה באיך מגדירים 'חי'. השאלה האם כשמוציאים את הלב, או 'סתם' מנתקים מהמכונות, מורידים עומס ממערכת הבריאות וחוסכים סבל מהקרובים שכעת יכולים להתאבל ולקום, במקום לסחוב ימים ושבועות של מתח סביב קרוב שכבר לא יקום - תלויה בהחלט בשאלה, מה מגדיר את האדם כ'חי'.

כשמשפחה עומדת מול השאלות הללו (ואני מכיר מקרוב מאוד יותר ממשפחה אחת כזאת), בהחלט מעניינות אותה השאלות האתיות ואם היא משפחה שמנהלת את חייה לפי התורה - השאלות ההלכתיות.

אני לא חרצתי כלום, רק הסברתי את צדדי הדיון.
נו באמתפשוט אני..
גדולי ישראל, רבנים גדולים וחשובים כמעט מכל הזרמים, קבעו שזו מצווה גדולה לתרום איברים.

ואצלך אין אפילו פלפול, אלא פשוט קביעה פשוטה שזה רצח.

ברוך ה' הרבה אנשים חיים היום בזכות התהליך הזה, וכל המציל וכו'. תודה לא'ל שהציבור בישראל, לרבות הציבור הדתי, מצביע ברגליים (ובעוד כמה איברים) וחותם על כרטיס אדי בהמוניו.
יש להבדיל בין תרומת איברים.me.
כמו כליה של אדם בריא


לבין תרומות מפוקפקות של אנשים שנמצאים בין חיים למוות.

אני לא פוסק. ולא טוען. ולא רב. ולא מתפלפל.

אין חולק שתרומת איברים זו הריגה. יש פלפול האם זה מותר לעשות את זה למען חיים של אדם אחר.

מכיוון שאינני בקיא. ואיננני פוסק אני מביע דעה שאיננה הלכתית.
ומשקף פה נקודה של זריזי מקלדת לשפוט ולתלות בתי בכירות מעמיקה.בלי להכיר את הפרטים.

ואפילו אם זה מקור ראשון והוא ישב שם בחדר עם הרופא.. אין זה המקום לשפוט ולדון
תרומת לב וכבד נלקחות במצב של 'מוות מוחי'..אדם כל שהוא

ולכן יש מחלוקת גדולה האם היא הריגה, כאשר בשני הצדדים יש פוסקים חשובים.

לעומת זאת, אין כמעט מחלוקת, שאם היא הריגה, היא אסורה גם למען הצלת חיים של אדם אחר.

כליות עור וקרנית אפשר לקחת גם אחרי מוות לבבי.

אחלה..me.

תודה על התיקון. אשריך!

פייקפשוט אני..
אף רב לא מתיר להרוג בשביל לתרום איברים.
המחלוקת היא האם זה נחשב להריגה, כאשר האיברים ממשיכים לפעול רק בזכות מכשור רפואי, וגזע המוח כבר מת.

כאמור, רוב מניין ובניין של רבני הציונות הדתית פסקו שזו לא הריגה, אלא מצווה חשובה
פייק?.me.

אולי לא הניסוח שאתה מכיר.

 

 

תגיד לי,

סקילה, שריפה - זה גם לא הריגה אלא מצווה??

 

 

''אין חולק שתרומת איברים זו הריגה'' - פשוט שקרפשוט אני..
אוקיי..me.אחרונה
אחרי שקראתי פה כמה דברים.

אני מבין את הכוונה שלכם.

מאחל לאף אחד ממכם להגיע למצב הזה שהוא צריך להכריע על המשפחה שלו.
לא נכון - אין אף אחד שמתיר להרוג בשביל לתרוםק"ש
כלומר אין אף פוסק כזה. פשוט שהריגה אסורה גם בשביל להציל חיים. ההנחה הפשוטה שמקובלת על רוב הפוסקים - שכאשר המצב הוא של 'מות מוחי נשימתי' כלומר גזע המח נהרס לגמרי באופן בלתי הפיך - האדם נחשב מת.

אגב - למעלה ערבבת עם המושג 'מות קליני'. המושגים לא חופפים.

'מות קליני' - זה כאשר אין סימני חיות מוכרים כמו דופק ונשימה. במצב כזה החיאה וכד' יכולה לעזור ורבים חזרו משם (וכל הסיפורי 'הייתי בבית דין של מעלה', שאיני נכנס אליהם כרגע, הם ממצב כזה).

לעומת זאת ממצב של 'מות מוחי' (ברמת וודאות הנדרשת ע"פ הרבנות) - אף אחד לא חזר עד היום.
לא בקיא.me.
אשריך שאתה מעשיר את ידיעותי.

תודה.
שכוייח עצוםפשוט אני..
זה לא בדיוק נכון רפואית, אבל ממש אין לי כח לויכוחאריך וייס
הסיבה היא שכתבתי את הכותרת זה בגלל סיפור שהיה, מאן דהו קיבל לב ממשיהו. שאותו מאן דהו מת המשפחה התנגדה שיקחו את הלב לאדם שלישי. והסיפור הזה כזה מעוות ומגעיל שאין לתאר.

ותרומת איברים זה חשוב, ואמא שלך שתלך להתעדכן במה שקורה בחוץ. להוציא כליה זה לא להרוג מישהו.
אני לא מתווכח איתך..me.
באתי לשמוע ולהשמיע.

מעוות ומגעיל זה שאתה שופט אותם.
תן לאנשים להחליט מה יקרה לקרובים להם.

יש להם על מה שיסמכו
שופט אנשים שהם לא בסדראריך וייס
שוב, המוסר הכפול שלהם זה פשוט גועל נפש.
אין להם על מה שיסמוכוק"ש
יש כאן שתי אפשרויות שהולכות עד הקצה - או שזה 'רצח' או שזה הצלת חיים. אם זה רצח - זה איסור גמור, מוסרית והלכתית ואם זו הצלת חיים - זה חיוב גמור מוסרית והלכתית.

מי שכשהוא בסכנה 'סומך' על השיטה שזה לא רצח ועומד בתור שמחכה שיוציאו לב שעדיין פועם, ממישהו אחר, לא יכול כשמגיע תורו להציל אחרים, 'להזכר' שאהההה, בעצם זה רצח. כי 'יש לו על מי לסמוך'.

ינאי המלך אמר לאשתו שלומציון לפני מותו: "אל תתיראי לא מן הפרושים ולא מן הצדוקים - אלא מן הצבועים".
יפה ענית לובן מערבא


לא מכיר את הסיפור.me.
ולא יכול לשפוט.

ואתה לא היית שם. ואתה לא מכיר את הסיפור.
אל תשפוט.

מי שמך דיין או פוסק או שופט.

אל תדון עד שתגיע. מאחל לך לא להגיע בזמן הקרוב
לא שופט את הסיפור הספציפיק"ש
מדבר על העקרון. שמעתי על התנהלות עקרונית כזאת בקרב ציבור לא קטן.
מסכים.me.
א. זה בד"כ לא סימטרי...אדם כל שהוא

כלומר, ברור שאם בגלל ההשתלה ייקחו לב מיהודי, ובלעדי זה לא יתבצע הניתוח, והוא יישאר עוד קצת זמן מחובר למכונת הנשמה במצב של מוות מוחי, אז השאלה על לתרום היא אותה שאלה על לקבל, ואין הצדקה להתנהלות אחרת בשני המקרים.

אבל נראה  שבד"כ זה לא המצב, [אלא למשל, שהתרומה תתבצע בכל מקרה, והשאלה למי].

ב. בד"כ, תרומת לב היא מאדם בריא שנהרג בתאונה וכדו'. אני מפקפק מאוד בכך שהיה באמת סיפור כזה, שהיה ניתן לעשות שימוש חוזר בלב מושתל, והייתה התנגדות.

אני מבין אותך..me.

לא חולק מקרה היפוטטי שהצגת.

 

אלא על השפיטה של אדם אחר.

 

אם זה היה מסופר כסיפור תיאורטי, חסר אנשים, זה היה נכון, והייתי מתחבר לזה.

 

 

 

לעמוד מחרוק ולשלוח אצבע - לא מתאים.

הציגו את כל הנתונים, יש יותר ברור מזה?אריך וייס


צודק.me.

ערבבתי. טעות שלי.

זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

הבן שלי לא מסתכל בעיינים של בנותפשוט אני..

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.


לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?


😒מחפש שם
אז כתבתי שכל עוד מדובר במשהי רנדומלית ולא משהי שיכולה להיות אשתי, זה מרגיש לי אנטימי מדי, אני חושב שזה גם נושא שנידון בהלכה ואולי לזה הכוונה...
אולי הכוונהמחפש שם
שבשביל להסתכל בעיניים צריך את ההקשר המתאים, סתם ככה מבט כזה בין גבר לאישה מרגיש לי לא צנוע, במובן הפנימי.
לדעתי זה בדיוק להפךפשוט אני..
לדבר עם אשה ולא להסתכל על עיניה, זה להגיד ''את לא בת אדם אלא אובייקט מיני, אם אסתכל עלייך יהיו לי הרהורי עבירה''
לא מסכיםמחפש שם

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

גם הבן שלי עושה את זהמתואמת

שילוב של אוטיזם והלכה (גם אם מחמירה).

בניגוד לבעלי, שגם נוהג כך, הוא עושה את זה פחות בטקט...

אבל כן, יש עניין כזה בהלכה, ואני כאישה מסכימה איתה - לא הייתי רוצה שגבר זר ינעץ בי מבט, גם אם אין לו שום כוונות רעות.

לא נוח לי עם מבט ממושך לתוך העינייםהרמוניה

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

וסתם ככה לרגע מבט לעיניים?מחפש שם
כי יש קשק עין שברור לי שכן, השאלה שלי היא ממש למבט בעיניים, גם קצר
קצרצר זה בסדררקאני

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

אם אין סיבה אז לאהרמוניה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

ברורפ.א.
איך אתה היית מרגיש אם מי שמדבר איתך מסתכל לצדדים, משפיל עיניים?
אני מרגישמחפש שם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

אני חי בחברה מעורבת, אנחנו לא דוסים, הייתי שניםפ.א.

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

בתור אישהרקאני

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

 

לי מרגיש מוזרoo

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי


בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)


אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

דווקא לירקאני

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

 

כיoo

קבלת חינוך שהופך כל אינטראקציה בין המינים לבעייתית

גם אני קבלתי חינוך כזה 

לא כל אינטראקציהרקאני

רק כזאת שהיא מיותרת

להגידoo

בוקר טוב/ שלום לשכן שפוגשים במדרגות

זה בסיס של אנושיות

בעיניי

אפשר לומר בוקר טוב, לא חיבים להסתכל בעיניים.מתואמת
אפשר גם לארקאני

אני לא אומרת לשכנים הגברים בוקר טוב

גם לאלה שנשותיהם חברות טובות שלי

והם חברים טובים של בעלי

אני יכולה לפנות אליו אם אני צריכה משהו

או להציע עזרה (רואה אותו עם הילד, מציעה לקחת אותו)

אבל בגדול התעניינות או ברכה בין גבר לאישה בעיניי זה ממש לא בסיס

וזה הדדי ב"ה ככה שזו לא בעיה

זהoo

עיוות של תקשורת בסיסית בין בני אדם

להגיד שלום

זה לא

אבל לבקש דברים

כן


זה אולי מרגיש לך נורמלי כמו כל דבר אחר שכולם מסביבך עושים

(אצלי מדד הנורמה לא עובד ככה)

לא כל דבררקאני

שעושים סביבי מרגיש לי נורמלי

אבל כן בסוף זה קשוא העניין של החברה והתרבות

כי אם כולם סביבך גם בסדר עם זה וטוב להם ככה

אז זה אכן נהיה נורמלי

אם כולם סביבי היו אומרים שלום ובוקר טוב כנראה שכן הייתי אומרת גם

(אגב אני גרה בסביבה לא ממש חרדית ובכל זאת ככה מקובל פה)

 

אני אישית לא מרגישה בנוח כשגבר פונה אליי סתם לברך אותי

ואם הוא פונה לבקש/ להציע משהו

אין לי בעיה לדבר איתו גם חצי שעה

כל עוד זה ענייני וטכני

מסכימה איתךמתואמת

אני מנסה להלך בין הטיפות בנושא הזה, להתאים את התגובה לאדם בצורה שלא תעליב, אבל עדיין תשמור על העקרונות שלי.

כנ"ל בעלי (רק שלו זה יותר מסובך, כי הוא מצווה על שמירת העיניים).

אני אפילו לא בטוחהרקאניאחרונה

כמה אני עושה את זה מתוך שמירה על עקרונות

או שפשוט ככה נעים לי כי ככה אני רגילה

ברור לי שהעקרונות שלי גם שם

כי בסוף בהלכה צריך להיות מרחק בין גברים לנשים

אבל לא בדקתי מה צריך הלכתית לפי איך שאנחנו נוהגים

כי טוב לי לשמור מרחק

והגברים סביבי גם ככה

אין לי הרבה אינטראקציה עם גברים זרים גם ככה

וכשיש אני מסתדרת מצויין (מרצים למשל)

מכבדת ומכבדים אותי

יותר גרועoo
לדבר עם בנאדם בלי להסתכל עליו

בכל מקרה גברים פה לא מסתכלים ולא אומרים שלום

את בוחרת להיעלב מזהמתואמת
אני בוחרת להסתכל על זה כעל הלכה שחלק מהאנשים נוהגים, ואני מעריכה אותם על עמידתם על העקרונות שלהם.
לא להעלבoo

אני לא צריכה בוקר טוב מאנשים פה 😀


אני מסתכלת מהצד של פרשנות של הלכה שגורמת לאנשים לנהל תקשורת מעוותת


כמו כל מני עיוותים אחרים שמתרחשים בחסות פרשנות הלכתית כזו או אחרת

או עמידה על עקרונות 

מבט נורמלי מדי פעםריבוזום
כמו שיחה רגילה בערך. גם כשאתה מדבר עם חבר אתה לא מסתכל לו בעיניים כל הזמן. בעצם, אולי במינון קצת נמוך יותר באמת. אבל לא בכלל לא, כי זה בולט, מוזר ומרגיש קצת מעליב (זה מה שאני עושה לדעתי, מהצד ההפוך)
השנקל שליאנונימי 14

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

 

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

אני באופן כללי לא מסתכל לאנשים בעינייםחתול זמני

מאוד קשה לי עם קשר עין, אני נוטה להסתכל בנקודה אקראית ברצפה / שולחן. אני מתאר לעצמי שזה קצת מוזר אבל זה מה שיש.

עם אנשים שקרובים אליי, יותר רגיל.

אם למישהי יש עיניים מאוד יפות, יש סיכוי שאבהה בהן (לדבר הזה יסלח ה' לעבדך).

בניגוד לחלק מארצות האיסלם, חז"ל לא ראו עניין לכסות את פני האישה.

בעיניי מבט קצר זה אנושי, מבט ממושךLavender

 זה מטריד ולא נעים.

ואגב לא מפריע לי בכלל גברים ששומרים עיניים ולא מסתכלים עלי, אני לא נפגעת מזה או משהו...

אוף בגללך לחצתי על ההתראה עם מקש שמאליחתול זמני

במקום ימני וזה מחק לי שעה עבודה של סיפור בפרוזה וכתיבה חופשית

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שםאחרונה

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthiאחרונה
כנראה שאני יוחאי😜 
מקומות לטיול/ מעיינותאשר ברא

שאפשר להגיע אליהם בקלות בתחב"צ באזור ירושלים..

ולא ליפתא🙈

עין חמד. מניחה שיש מים בתקופה הזאתיעל מהדרום
לק"י

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

יש המוןמפחד מאוד!

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

אשמח לפרטים על המעיין מול עין חמדארץ השוקולד
לא מכיר
עוד פרטיםמפחד מאוד!

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

תודהארץ השוקולד
כמה זמן הליכה מהמחלף?
הארה- כשאתה רוצה להגיב להודעה מסויימתיעל מהדרום

לק"י


אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

שביל המעיינותארץ השוקולד

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.


עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.


טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.


אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.


האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).


אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.


הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

עמק המעיינות פנטסטי אבלמפחד מאוד!

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

תודה על כל ההמלצות!אשר בראאחרונה
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
צודקארץ השוקולד
אמירה שגויה שלי
מאוכזב קשות מאתרוג!!!מחפש אהבה

כתבתי פה על זה כבר, אבל מסתבר שאתרוג לא גומר להפתיע לרעה!!!

מה אתם אומרים על זה שבאופן קבוע אחרי שאני לא משתמש כמה שעות במחשב, אני יכול לפתוח אותו ולהיכנס לאיזה ערוץ שאני רוצה ביוטיוב כולל פורנו???

ואני עוד במסלול הכי חסום!!!

 

פנית למוקד שירות לקוחות?נקדימון
זה נשמע כמו תקלה טכנית. מעולם לא קרה לי דבר כזה ברימון. ייתכן ויש לך תקלה מקומית.
למה לא רימון?זיויק
לנו יש אתרוג, וזה מעולם לא קרה...מתואמת
יכול להיות שהרשת שלך מתנתקת והמחשב מתחבר לרשת אחרת בסביבה, שבה אין חסימה?
מאד סביר להניח שזו הסיבה ^^שושיאדיתאחרונה

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

פתית שלג

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)

אלימות בזוגיותנחלת

 

"הכל סיפור של פיקסלים" תמר.

 

ספר חובה לדעתי. במיוחד עבור נשים שתקועות במצב כזה,

ומבולבלות ממלכודת הדבש הזו. וכן עבור נערות בשידוכים.

 

 

ספר קשה מאוד, למרות שבראיון עם הסופרת, היא אומרת

שהרבה הרבה ריככה...

 

כל כך מצליחה להעביר את הנושא. ממש לתוך הלב.

מאוד ממליצה.

 

יש ראיון איתה באחת החוברות של "המקום".

בפורום הזה לא מדברים על זוגיותפשוט אני..אחרונה
אפשר לכתוב על זוגיות בפורומים אחרים, כמו נשואים טריים, לקראת נישואין, הריון ולידה 
תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

אולי יעניין אותך