נכנסת מפצלש- שאלה שמטרידה אותי ואני חושבת שעוד בנות...שילה פילה
אם אני ממש שונאת גברים, זה אומר שאני ליסבית?
אני לא חשה משיכה לבנות כמו שאני לא חשה משיכה לבנים....
לא יודעת איך להגדיר את עצמי....
זה משהו שקרה לאחרונה...
לא רוצה לחשוף פרטים
אז פשוט תענו ליייי
לא.פה לקצת
א כי את לא מרגישה משיכה לבנות
ב כי אין לי מושג מה הסיבה אבל לפעמים קורים דברים שגורמים לנו לרצות להתרחק מגברים אבל אחרי שמטפלים בהם זה משתחרר וחוזרים להרגיש טוב...

זהו בינתיים.
יש לנו אשת מקצועלחם מלא

@אלירז

את יכולה להתייעץ איתה גם בפרטי

(אני אמנם גבר אבל היא אישה ואין לך מה לשנוא אותה)

בעיניי עצם זה שאנחנו צריכים להתחתן עם בן זה מה שפלאשניה
אנחנו שני סוגי יצורים שונים, עם בנות הרבה יותר קל להסתדר בגלל זה
אני לא יודעת למה את שונאת בנים זה קצת לא הגיוני אבל אל תדאגי הזמן יעשה את שלו
אני לא חושבת שזה פלאשושיאדית
זה הכי מובן מאליו שיש...
ומי שלא מבין את זה צריך להרהר בכך
אם היית כותבתחיות צבעונית
שאת לא נמשכת לגברים (כמו שציינת לגבי הנשים) היה אפשר לחשוב שאולי זה קשור לעניין משיכה ונטייה, אבל בגלל שכתבת 'שונאת' יש פה משהו אחר. שנאה תמיד יושבת על קומה אחרת, עמוקה יותר.
בזהירות אני שואלת, אולי זה קשור לפגיעה מגבר? או היחשפות לגבר שפגע במישהי אחרת?..
לסבית ממש לא שונאת גברים. בכלל לא קשור.קרן-הפוך
לסבית לא מרגישה משיכה מינית ותשוקה לקיים יחסים אינטימיים עם גברים.

אך אין זה שולל קיום יחסים חברתיים וידידותיים הדוקים עם גברים.

שנאת גברים, אם זה מה שעובר לך בראש, נמצאת במישור רגשי לגמרי אחר.

לשנאת גברים יש הגדרה בפסיכולוגיה.
מיזאנדריה – ויקיפדיה


עמותת לצדכם
^^ללסבית בדרך כלל יש הרבה ידידים קרובים גבריםבינייש פתוח
היו לי כמה, בצבא ובמכללה
יש לי כן קשרים עם בני המין השני זה לא קשורשושיאדית
אבל בלי קשר בכלל...
אין לי משיכה לגברים...
כן בגלל משהו שקרה עם גבר
אז לא אנחנו הפתרוןבינייש פתוח
אלא טיפול עמוק שיעזור לך להתגבר
אני לא חושבת שטיפול יעזורשושיאדית
ניסיתי מליון ואחת דרכים
פשוט נמאס לי לחפור בזה...
אני רוצה לשכוח ולא להתעסק כי זה לא עוזר כל פעם שאני פותחת פצעים שמנסים להגליד...
מה שמטריד אותי זה העתיד, כמו שכבר כתבתי.
אני לא רוצה שזה ישפיע לי על החיים האמיתיים בעתיד
אני חושב שחלק מדרכי טיפול בטראומות, לא מבוססות על לחפור..אדם כל שהוא

בטראומה.

שווה לבדוק.

אם מאיזו שהיא סיבה זה לא מתאים, אז נראה לי הגיוני לחכות, ולקוות שזה יעבור עם הזמן, בפרט שאת כתבת שזה משהו שקרה לאחרונה.

ואם לא, אז ללכת לטיפול מאוחר יותר.

בכל מקרה, נראה שאין טעם למצוא הסברים אחרים, כשהסיבה למצב ברורה.

זה יכול להחמיר עם הזמןsomeone
טיפול כמה שיותר מהר
בשביל טיפול מועיל..אדם כל שהוא

צריך יותר מאשר מטפל ומטופל שישבו יחד באותו חדר.

ואם מאיזה שהיא סיבה חסר משהו כדי שזה יקרה, ואין לי דרך לדעת מה חסר ואיך שייך להשלים אותו, אני חושב שעדיף להגיד שהרבה אנשים מתאוששים מטראומות גם בלי טיפול, שזו האמת, ולא להכניס ללחץ.

הלחץ בעצמו יכול להזיק ולהפריע להתאוששות הטבעית.

 

ואם רואים שיש צורך, בגלל החמרה, או בגלל שהגיע זמן לחיי נישואין, אז לנסות שוב, וכן גם אם רואים שיש יותר סיכוי שהטיפול יצליח.

התחברתי במיוחד למילים -שושיאדית

אני חושב שעדיף להגיד שהרבה אנשים מתאוששים מטראומות גם בלי טיפול, שזו האמת, ולא להכניס ללחץ.

אוקיי אוקיישושיאדית


תלוי במהשושיאדית

כמוך - חשבתי גם אני - שזו הדרך, אבל זה ממש ממש לא עשה לי וב... רק החמיר את הפלונטר.

זה לא נושא שנעים לי להיזכר בו.

דיי, היה, עבר. ממשיכים.

אבל - ישנם עדיין רשמים, אז אני אשתדל כמה שפחות להיתקל בהם על מנת לאפשר להם לכהות עם הזמן.

הנה...ד.

כתבתי בתגובה בהמשך, בתור אחת האופציות,

 

"אולי נתקלת פעם אישית במשהו כזה".

 

זה דבר הגיוני בהחלט:

 

נתקלת במשהו "עם גבר", שכנראה קשור להיותו גבר (למשל, לא שדווקא גבר עקף אותך בתור בחנות בלי שתשימי לב ולא אשה..), וממילא בוטות התנהלותו, מצטיירת אצלך כדבר "גברי". ואת לא סובלת את "הגברים הללו"..

 

זה מובן לגמרי.

 

יש אפשרות לנסות להתבונן מבפנים, מה הנקודה שמסלידה אותך. האם באמת זה דבר אופייני. האם, למשל אם תתחתני עם אדם בעל מידות טובות ועדין נפש, עדיין זה היה כך.

 

ויש אפשרות ללכת לטיפול (אבל צריך מישהי טובה בשביל זה. שלא תקלקל). להיעזר כדי לבודד את מה שהיה. לעכל, להתגבר, להדוף מתוכך. לרומם את עצמך - ולבנות קומה חדשה.

 

נקוה שבעז"ה כשתצאי מזה, ותזכי להקים בית טוב - מי שתתחתני איתו יהיה השלמת התיקון לדבר הלא טוב שחווית. 

תלוי בת כמה אתציף
אין שום קשר בין הנושאים -תבררי עם עצמך את הסיבה ללא קשרor1900
אולי את שונאת את הגברים שבסביבך. יש קשת רחב של סוגיחסדי הים
גברים ואני מאמין שתוכלי להסתדר עם אחד שאת בוחרת.
טוב...שושיאדית
אני חושפת שזו אני....
פשוט קיבלתי לשם הרסבה מסרים ואני לא יכולה לתפקד משתי ניקים
זה ממש לא מסובךבינייש פתוח
לא יודע אם שמת לב אבל השתמשתי בשני הניקים שלי בתגובות שלי כאן.
זה פשוט- ניק אחד בסמארטפון וניק שני במחשב
זהו שלי זה רק מסמארט פוןשושיאדית
והשא לא עובד נורמלי...
אז זה מאד קשה
בנות מרגישות משיכה לבנים?א-מ-ת

כי אצל בנים זה גם משיכה פיזית-כימית שיכולה להיות גם אם אני שונא מישהי..

(למה את שונאת אותי? לא עשיתי לך כלום.. נעלבתי קורץ)

בנות גם נמשכות...שושיאדית
לא באותה רמה
אבל כן יש נטיה
אבל קרה משהו שחסם לי את הנטיה הזו...
ואני מפחדת שהיא לא תחזור כי כבר עבר הרבה זמן מאז וזה לא חוזר...
בוודאי שגם בנות מרגישות משיכהחופשיה לנפשי
כן אפילו כימית-פיזית
מצטערת בשבילך שנעלבת.... זה מה יש...שושיאדית


מה פתאום..ד.

בלי קשר.

 

[ובכלל - כל ה"הגדרות" הללו - לא רק לגבי מישהי כמותך, יש בהן שקר גדול. "מכריח" אנשים כביכול "להגדיר"... הבל]

 

אם את "שונאת גברים" - 

 

אולי נתקלת בהתנהלויות בוטות של גברים שדחו אותך.

 

אולי נתקלת פעם אישית במשהו כזה.

 

אולי את חוששת, בין בגל השלב בחיים. בין בגלל דברים ששמעת/קראת.

 

 

תנסי לבדוק בתוך עצמך מה הגורם - ולפי זה לראות אם את יכולה לטפל בכך בעצמך או צריכה עזרה.

 

לא לפחד כלל....

אם את לא נמשכת לבנות אז את לא לסביתחופשיה לנפשי
לגבי השאר-לא יודעת, תוהה גם לפעמים
לי נראה שזה רק עיניין של זמן ועוד קצת את תרצי להתחתןמתוקה קטנה


אז לאשושיאדית
כי כן רציתי להתחתן עד שלב מסויים
מאז אני פחדתי ובהמשך פשוט אני לא רציתי את זה בכלל
לא בקטע של פחד
פשוט לא מדבר אלי...
לא, וזה לא משנהultracrepidam

1 מה שאת מתארת הוא שאת שונאת גברים. זה לא קשור למשיכה. 

2 השאלה - אם בכלל - היא אם את נמשכת לגברים. זאת פשוט ההגדרה

3 מה זה משנה בכלל? אין שום צורך להגדיר "מה" את. אם החשש שלך הוא שלא תצליחי להמשך לגברים אף פעם ולכן לא תצליחי להתחתן ולהקים משפחה - אוקיי, צריך לבדוק עד כמה זה חשש ריאלי, ואם יש דרך לוודא שהכל בסדר, או לתקן משהו שלא בסדר. חוץ מזה, זה לא משנה בכלל למי ולמה את נמשכת או לא נמשכת. אלא אם מסיבה מוזרה כלשהי את עושה מחקר על עצמך ונורא מעניין אותך לדעת. ואז תשובתי כאמור היא שכנראה לא אבל בטח יש אנשים מקצועיים ממני שיוכלו לתת לך את התשובה שאת לא.

ויש לך כל כך הרבה דברים לבטא את עצמך ולהגדיר את עצמך שלא ברור לי למה זה צריך להיות הזהות שלך - גם אילו זה היה תיאור נכון עובדתית

אז מה שכתבת ב3שושיאדית
שאני מפחדת על העתיד...
אז לדעתי הסיכוי אפסיultracrepidam

סביר שעם הזמן תגלי שאין מה לדאוג.

אם את רוצה לבדוק מקצועית, זה יכול להרגיע אותך.

אם הזמן לא יביא איתו פתרון, אז גם כדאי לבדוק מקצועית.

אבל תיזהרי שיהיה ברור לאנשי המקצוע שאת הולכת אליהם שזה היעד שלך - לבדוק האם את מסוגלת להימשך לגברים מספיק כדי להקים משפחה (נכון?) ולא מה הזהות/נטיה שלך. כי אלה שאלות שונות.

בעייני אי אפשר להגדיר זאת בלי טיפולor1900
היית במצב אינטימי עם גבר או אישה ולא נמשכת ???
ממש לאשושיאדית
ממש לא נמשכתי
המדד הוא לא שנאת גברים אלא משיכה לנשיםאושפיזין מהירח
וגם זה לא אומר תמיד זה תלוי באלף נסיבות
יש כאן ניק שאולי תהיה לו עצה חכמהrivki
ונעבור לכתבנו לענייני נטייה מינית 🤭פשוט אני..
מפוצלשת יקרה,

לסבית היא אשה הנמשכת בעיקר/רק לנשים. זו יכולה להיות משיכה מינית, רומנטית, וכמובן שילוב של שני הסוגים הנ''ל.

ההגדרה של לסבית לא עוברת דרך שנאת גברים, בטח ובטח כאשר את מתארת שזה מצב שנוצר לאחרונה ולא משהו שתמיד היה קיים.

בקיצור,
קחי כוס מים, ותחכי לנסיך על הסוס הלבן
אולי את א מיניתבינייש פתוח
שזה אומר??שושיאדית


אוקיי... וזה רע?שושיאדית


בוודאיפשוט אני..
אופס...שושיאדית

אבל אולי דווקא הדיעות הקדומות הן - שזה רע...

לא עניין של דעות קדומותפשוט אני..
קל להיות סטרייט.
קשה להיות ביסקסואל.
קשה מאוד מאוד להיות הומו/לסבית/א מיני.

הסיבות לכך הן רבות.
אוקיי...שושיאדית

אני קצת התבלבלתי...

 

אם אין משיכה מינית בכלל זה אומר - א מיניות?

וזה עובר מתישהו?

לא לא לא!someone
אל תכניסי לעצמך מחשבות כאלו!
הסיכוי להיות א מיני הוא נמוך מאוד מאוד
כתבת שעברת משהו עם גבר, אז הסיכוי שזב לא הבעיה היא גם אפסית!
פסיכולוג דחוף! זה לא מילה גסה...
אבל למה זה רע כל כך...שושיאדית

אני לא חושבת שאני א מינית ואם נקלעתי למצב כזה אני מקווה מאד שזה יעבור אבל למה כל מי שנקרה בחיי לדבר איתו\ה על הנושא הזה מגיב בצורה כל כך בהולה...

זה רע הדבר הזה?

למה?

ממש מוזר....

לא התכוונתי להלחיץ אף אחד, סתם אני שואלת, סקרנות גרידא

אמיניות זה לא מחלהsomeone
זו נטיה, או יותר נכון חוסר נטיה. זה לא עובר. מי שכזה יהיה לו קשה לנהל זוגיות (חילונים כאלה מן הסתם אפילו לא מתחתנים בכלל ).
להיות דתי כזה נשמע לי שיכול להיות גיהנום
אז למה אנשים מגנים את זה?שושיאדית

זה לא משהו שאדם בחר....

אם הוא נולד ככה, הוא ממש לא אמור לסבול בגלל שיש בו מום מולד.

 

לא מגניםsomeone
מבוהלים. בשבילך. את לא רוצה זוגיות בריאה?
לא דיברתי על עצמי..שושיאדית

אני לא חושבת על עצמי ככה רק בדקתי. זהו.

 

והבהלה היאsomeone
שאם תכניסי לעצמך בראש שאת כזאת זה יכול באמת להחמיר את המצב...
אני לא ממש חושבת שאני כזאת...שושיאדית

רק מבררת....

מה זה ואם זה קשור אלי...

תשמעי... א. שום דבר כאן לא בהול, וגם לא מבהיל...ד.

ב. עם כל הכבוד, אל תכניסי לעצמך מחשבות מבולבלות על "א-מיניות" ושאר ירקות. זה חלק מהקלקלה שקרתה כאן בשנים האחרונות, שמ"שיח הלגיטימציה", כבר הכל כביכול "מוגדר", ובכלל, כאילו זה עניינו של האדם, לפי זה מגדירים "אותו". די עם זה. אל תעסקי בכך בכלל.

 

ולגבי הענין הראשון. אני באמת לא חושב שזה "מבהיל" אפילו במשהו. אם זה היה "ללא סיבה", אז זו היתה סתם שטות..

יש להניח שיש לך חברות, את לא בודדה; וממילא במקומותינו - ולא רק - ב"ה בד"כ רוב החברה של הבנות זה חברות ושל הבנים חברים.

 

הדבר היחידי המצער בכך, הוא מה שגורם לזה. כלומר, אם עברת משהו, כדברייך, שגרם לכך, אז בזה כדאי לטפל. בכך שמשהו גרם לך להתייחסות כוללנית שמעוותת מן הסתם מציאות  שיכולה להיות בצורה כשרה עם אדם טוב. ובכלל, הסתכלות על אנשים רבים, כאילו הם מה שהם לא (לא שאין כאלה שאולי מתאים להם מה שאת חושבת..).

 

זה חשוב גם, כמובן, כדי שתוכלי להתחתן בצורה טובה. להקים בית טוב בישראל, ובשלב לא מאד מאוחר.

אם כי יש להניח, שאם אכן תעברי את המשוכה הבסיסית, ותוכלי להתחתן כראוי, ממילא המציאות הטובה שתביה בעז"ה, תעזור לך לשלח ממך את השאריות.

א. זה קצת כן היה נשמע נבהל מאד...שושיאדית

ב.תודה על התגובה, לא הכנסתי כאלה מחשבות, אני מנסה לחקור קצת על הצד הזה ואל תדאג, אני לא צופה לעצמי עדין חסר צפי או צפוי בצורה מעוותת...

הכל מעולה, רק ישנה בעיה שניסיתי לחקור עלי, אם זה קשור לכל מיני מושגים או שזה תחושה שחולפת כמו רשמים של טראומות שמתמוססים עם הזמן. עם התיחסות נכונה כמובן.

אכן - זה לא קשור כנראה לשום "מושגים", אלא למה שעברתד.

ונכון - יש רשמים של טראומות שמתמוססות עם הזמן;

 

יש רשמים כאלה, שאדם צריך לבחון בתוך עצמו איך הוא מעיף אותם ואדרבה, מתחזק על גביהן, מסתכל "מלמעלה" על הפוגע ועל עליבותו;

 

ולפעמים יש שצריך גם להיעזר בכך.

 

את נשמעת (נקראת) בחורה נבונה, מודעת לעצמך - תתבונני מה ראוי לעשות. איש לא יכול - בוודאי על סמך מעט ה"נתונים" שכאן - לדעת באופן וודאי מה הכי טוב לעשות מכל האפשרויות הללו.

 

 

ברורשושיאדית

אתה צודק לגמרי

הכי חכםsomeone
להתייעץ פסיכולוג, או לפחות מישהו שמבין בתורת הנפש מה כדאי לעשות... (לא טיפול, רק ייעוץ האם כדאי ומה כדאי )
טובטובשושיאדית

בעיקרון יש לי עם מי להתייעץ, אצל מי שעשיתי אצלו את הקורס

אבל אני ממש מתביישת...

הוא יבקש את הסיפור - וזה לא הולך לקרות

וגם אם לא, אני מתביישת.

אני מאוד מבין אותך.someone
אישית, לא יודע אם הייתי מסוגל בעצמי.
אבל לפעמים חייבים להשליט את השכל בדבר הזה. אם הוא אדם טוב, הוא יעזור לך מאוד ויתייחס ברגישות לנושא.
את יכולה להתחיל בלספר בכללי.
היה מקרה עם גבר, זה גרם לי כך וכך. האם לחכות עם טיפול? קשה לי להרחיב.
יכול להיות שהוא פשוט יתן לך אופציות, אם קרה ככה ואת מרגישה ככה כדאי x אם אחרת כדאי y ועל זה הדרך...
את צריכה להבין שזה יכול לגרום בעיות גדולות בהמשך...
היה פה אחד שכתב (אני לא מזכיר את הניק, אם הוא רוצה הוא יזדהה מעצמו)
שסרטון אחד שהוא ראה בחמישית, גרם לו צרות גדולות מאוד בכל תפיסת המיניות שלו... קל וחומר מקרה כמו שלך... את חייבת את זה לעצמך
אני אראה מה לעשות...שושיאדית
תודה על הייעוץ.
כמו שכתבתי למטהפשוט אני..
בדרך כלל, אם אין משיכה מינית זה לא בגלל א מיניות, אלא בגלל בעיה שאפשר לטפל בה.

יש כאלה שהם באמת א מיניים, זה נדיר אבל קיים.
אוקיי אז אני לא א - מינית...שושיאדית

כי לא היה לי את זה מאז ומעולם...

מה לא היה לך?someone
קצת התבלבלתי... אמיניים לא שונאים את הצד השני, פשוט לא נמשכים...
בסדר... אז אולי לא ניסחתי טוב...שושיאדית

אבל פעם לא היה לי אי משיכה ברמה כל כך קיצונית כמו עכשיו...

אבל אני מקווה שזה יעבוררררררר

לא יעבורsomeone
אם לא תלכי לטיפול. את חייבת. זו לא מילה גסה...
ואת צריכה טיפול כבר אתמולsomeone
לא משנה אפילו אם את בת 16
חחח...שושיאדית

איפה כתבתי שאני בת 16?

ותודה על הנחרצות במחמאות  

חחחשושיאדית

אני מודעת לצורך הזה וניסיתי לטפל בזה בכל מיני דרכים אבל לא טוב לי לפתוח את זה...
אני מעדיפה לתת לזמן להכהות את הכל... 

אני לא חושבת שטיפול יעזור - צעירים מעל עשרים

מה ניסית?someone
משחה? אלכוהול? אני מדבר על פסיכולוג
סמים שושיאדית

כן, ניסיתי דברים כמו פסיכולוג

למדתי אנ אל פי ואני יכולה לטפל בעצמי בדבר הזה אבל אני חושבת שדווקא הזמן יוכל לשכך את הרשמים

אולי.someone
לדעתי כדאי לפחות להתייעץ עם פסיכולוג מה כדאי לעשות והאם לנסות לתת לזמן לרפא...
נכנס לי לראש שאת בת 16. או בגלל הניק או כי כתבת פעם איפשהו...
ואוו זיכרוןשושיאדית

אוקיי אז תשכח שניה מזה שאני בת 16

למרות התגית שהספקת להדביק עלי בתוור - "בת 16"

אני מסוגלת לחשב נתונים בעצמי, פתחתי את השרשור כדי לחקור מעט על ההגדרה הנ"ל ולראות אם יש לה קשר אלי.

בעניין הטיפולים....

תשאיר לי להסתדר על הביורוקרטיה של זה

במידה וזה אכן המצבבינייש פתוח
(אינני איש מקצוע לקבוע)
אז הם מתחתנים ביניהם
אתה יכול למחוק את התגובה?שושיאדית


לא יכול וגם אם הייתי יכול לא הייתי מוחקלחם מלא

מפריע לך שאני בא עם פתרון לבעייה האפשרית שלך?

הפיתרון לא מוצא חן בעינישושיאדית


אז אל תבחרי בולחם מלא

אני לא מוחק משהו כי הוא לא מוצא חן בעינייך. תשכחי מזה הכי מהר שאת יכולה

קצת מוזר...שושיאדית
לומר לאדם לשכוח משהו שמפריע לו
ולבוא עם הצהרות נחרצות שכאלה
וזה בדיוק למה אנשים מבוהלים...someone
צריך להיזהר מאוד עם הקביעה ''א מיניות''פשוט אני..
אני יודע שאתה לא קבעת אלא רק הצעת, התגובה הזאת נכתבת באופן כללי כי אתה העלית את הנושא.

נניח מישהו יתלונן לרופא שיש לו כאבי ראש אדירים, שגורמים גם לטשטוש בראייה וכו'. הרופא יצטרך לבדוק אלף ואחד דברים לפני שיוכל לקבוע שזו סתם מגרנה. אם חלילה הקביעה ''מגרנה'' תבוא מהר מדי, אנחנו עלולים לאבד אדם אהוב למחלת הסרטן.

הרבה אנשים לא מרגישים משיכה מינית כלל, בגלל אלף סיבות שונות שניתן וצריך לטפל בהן.
טראומה, חרדה, פחד, בעיות הורמונליות, בעיות פיזיות (גידול במוח שמשתק בדיוק את המקום שאחראי על הדחף המיני - האוס מפורש), דעות קדומות, חוסר שלמות קיצוני עם הגוף וכיוצ''ב.

לפני שמישהו קובע על עצמו או על חברו שהוא א מיני, חייבים קודם לשלול את כל הסיבות האלה.
במיוחד כשהיא כתבה מפורשsomeone
היי נסיכההפי
דבר ראשון לא , כנראה זה אומר שאולי יש לך חסימה כלפי גברים ולא במובן הפיזי אלא הרגשי.
תנסי לחשוב אולי את חוששת מהם ? אולי קרה משהו? אולי מישהו מהם פגע בביטחון או באמון שלך.
בכל אופן שווה לבדוק ולפתוח את החסימה על מנת שתסמכי על בחורים שתצאי איתם (כמובן אחרי שביררת וכו') .
היא כבר כתבה שקרה לה משהוsomeone
כאן
יש לי כן קשרים עם בני המין השני זה לא קשור - צעירים מעל עשרים
את יכולה לעזור לה בכך שתצטרפי למסע השיכנוע שלי שהיא צריכה לפחות ייעוץ עם מישהו מוסמך
יש סיבה שמונעת ממני להשתכנעשושיאדית
כן השתכנעתי אבל אני מנועה מלפעול בנידון
כן. קרה. וזה הסיבהשושיאדית
רק רציתי לברר אם הרושם הוא בלתי הפיך או שמא ניתן לתקן
מטריד אותי שהאתר "שמור עיניך" לא מוזכר פהרדיאק2עצשן
ממליץ לך לקרוא שןרות אלו.

אני יודע שזה לא נשמע כזה קשור,
אבל לא ראיתי איזכור לנטספארק או "שמור עיניך" כמעט בכל הפורומים כאן.

למי שלא מכיר אתר שמור עיניך עוזר לאנשים המכורים לפורנו' או מין לצאת מההתמכרות (אן האובססיה). סתם חשוב להכיר.

ולענייננו, יש אתר שמור עיניך גם לבנות,
ולמרות שאת לא מתמודדת עם שמירת העיניים או מכורה, כנראה תמצאי באתר עוד הרבה בנות שנפגעו מגברים, וביזרת הפורום שם תוכלי למצוא חברות ואולי אפילו קבוצות שיתוף.

עד שאת כותבת כאן בפורום וסופגת לחצים, את יכולה לכתוב באתר שם ולקבל תמיכה, הכלה, הבנה ועזרה מבנות שחוות את אותם דברים.
ממלית מאוד.
לפעמים הדבר שהכי הייתי צריך בחיים זה אנשים שיבינו אותי ולא יגידו לי מה ךעשות ואיך לטפל, אלא רק יקשיבו ויכילו.
אוקיי, תודה☺שושיאדית
עבר עריכה על ידי שושיאדית בתאריך כ"ח בחשון תשפ"א 09:44
ואיך קשור נטספארק?...
יש לי נטספארק בפון
ונטפרי במחשב
זה אחרי שפעם לא היה בכלל חסימה במחשב....
בחרתי דוקא נטפרי כסוג של נקמה...
ברור שלאטופיפי
את תהיי מוטרדת מזה בכלל.
אנחנו שונאות גברים פשוט כי הם מתנהגים שונה מאיתנו ובדרך כלל כמו דפוקים
אני חושבת שאנחנו פשוט שונות מאוד מהם ובגלל זה השנאה והיא הגיונית.
אבל משיכה זה משהו שונה, הגיוני שאת נמשכת לגברים כי ככה טבעי, כשיגיע גבר שיתנהג נורמלי את תרגישי שונה, זה בטוח.
בינתיים אולי עדיף לא להכליל על כל הגברים, אולי את שונאת רק את אלה שפגשת (וגם שם, את שונאת גם את אבא, האחים, דודים?)
הפסקה הראשונהשושיאדית
כל מילה בול.
אוהבת את האנחנוחופשיה לנפשי
לא רק שאני *לא* שונאת גברים, רוב החברים היותר קרובים שלי הם גברים.
ברמה שבאמת יש סיכוי שיחשבו שאני לסבית(ידפרצוף)
אני חושבת שזה אמור להיות הפוך...שושיאדיתאחרונה
טוב... לא יודעת.
הייתי עושה על זה מחקר כמו כל דבר שאני רגילה לחקור
אבל הנושא הזה....
אני קצתקצת הרבה סולדת ממנו.
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקאאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.

אולי יעניין אותך