דיון. האם נוער בגיל 20 פלוס בלי מחלות רקע חייב להתחסן?אפשר לחשוב


למה לא?גיטרה..
ב. הממשלהאפשר לחשוב

איך אפשר לסמוך על ממשלה שלא יכולה אפילו להעביר תקציב

 

ג. ביטחון בה'אפשר לחשוב

הרבה רבנים לא חייבו להתחסן בגלל החוסר ודאות לגבי התופעות ליווי

אבל אם הם לא יתחסנו הם יהיו עלולים להדביק אחרים..גיטרה..
רוב הרבנים כן חייבו להתחסן
אז נחסן רק מבוגריםאפשר לחשוב

למה לקחת סיכון על אוכלוסיה כל כך גדולה, נחסן מבוגרים והצעירים יעברו את זה בחיסון עדר

 

אין שום סיכון בחיסון, בניגוד למחלההסטורי
שבהחלט פוגעת גם בצעירים ובריאים.
אין ראיה.אפשר לחשוב
בתקופה האחרונה יש עליה בכמות הצעירים שחולים וגם בחולים קשה וזה נובע מכמות מחוסנים קטנה בקרב צעירים וגם המוטציות
מה?! אתה סותראת עצמךהסטורי
ואני מכיר כמה וכמה צעירים, בריאים וקרביים, שכבר חודשים ארוכים סוחבים תופעו. לוואי שמעולם לא היו להם.

שום דמיון לשפעת, לא מבחינת קצב, מהירות והיקף ההדבקה ולא מבחינת תופעות הלוואי.
לא נכוןאפשר לחשוב
צודק זה לא שפעת בכלל.. אבל מה אתה בא להגיד פה שבנאדם שכב במיטה יומיים שלושה והרגיש תסמינים. זה מוגדר חולה קל בכל מקום, אז נכון יש מגיפה משתוללת אבל אתה חותם לי על החיסון שהוא יעיל תוך זמן כל כך קצר.. ומה תעשה אם תהיה מוטציה? תתחסן עוד 2 מנות ומה הלאה? תעבור את המילה כמו אבעבועות רוח ותתחסן טבעי. או שתשמר
לא. אני מדבר על אנשים ששכבו במיטה שבועותהסטורי
וגם חודשים אח"כ הם חלשים, עייפם, מתקשים לנשום, חסרי טעם וריח ועוד. ומדובר על בחורים צעירים ובריאים לפני כן.

לגבי המוטציות - בינתיים למרות החששות - החיסון שקיבלנו טוב גם למוטציות. אבל אם יהיה צריך, אני מוכן לסבול גם עוד דקירה או שתיים, בשביל להציל חיים.
דוגמאות לצעירים כל הזמן בחדשו. היום בערוץ 7 למשל:ארלט

בית החולים הלל יפה: שתי יולדות במצב קשה

שתי יולדות מאומתות לקורונה מאושפזות במצב קשה במרכז הלל יפה. שתי היולדות, צעירות בסוף שנות ה-20 שלהן, ילדו בניתוח קיסרי חירום

 

אביב אלוש נדבק בקורונה: ״כאבים שלא הכרתי״

בסרטון שפרסם ברשתות החברתיות תיאר אלוש: "הקורונה היא לא צחוק, עברתי כמה לילות לא קלים, חלקים בגוף שלא דמיינתי שיכולים לכאוב"אביב אלוש נדבק בקורונה: ״כאבים שלא הכרתי״

הרב קנייבסקי אמר להתחסן, הרב אדלשטיין אמר להתחסןמזמור לאל ידי
כל רב ראוי ורציני- אמר שצריכים וחייבים להתחסן.
בנוסף לאינספור רופאים, ומדענים ידועים מאוד.
והרב פירר שאין חולק על הידע הרפואי שלוארלט


צודקאפשר לחשוב
זאת טענה אמיתית.
הכי מפחיד זה להידבק... ראו תופעות גם אצל צעירים וראו המתיםארלט

יום יום

כמה אחוז כבר בנינו , אתה לא יודע מה יעשה החיסוןאפשר לחשוב

אין הוכחות ב100 אחוז לגבי היעילות שלהם לטווח ארוך

 

האחוז גבוה בהרבה מתופעות הלואי. והסכנה מזעזעתארלט


ראיות חבראפשר לחשוב

אין לכך הוכחות יכול להיות שהחיסון יגרום נזק, בינתיים חולי קורונה צעירים לא מתו או סבלו מאוד בהנחה ואין מחלות רקע

 

לא נכוןהסטורי
נכון שרובם עברו בקלות, אבל יש גם לא מעט צעירים ובריאים שסוחבים תופעות לוואי חמורות במשך חודשים ארוכים אחרי המחלה (אני מכיר כמה וכמה).

לעומת זאת, מקסימום תופעות הלוואי מהחיסון, זה יומים חולשה.
לבנתיים אחוז היעילות גבוה בהרבה מאחוז היעילות שהיה מצופהגיטרה..
בהתחלה
תפתחי נתונים ותראי שזה לא נכוןאפשר לחשוב

הסגר הוא זה שמיתן את ההדבקה לא החיסון. אין עדיין הוכחה ליעילות החיסון ברמה מדינית

אשמח לנתונים שמאששים את דבריךחצילוש
אין בעיהאפשר לחשוב

עד עכשיו כל הסגרים שהיו הורידו תחלואה בכל העולם, לכן רק עוד תקופה נדע אם כאשר המשק פתוח התחלואה נמוכה למה אני צריך להתחסן ולסכן את עצמי כשאין עדיין וודאות

לא יודעת אם יצא לך לנסוע בכביש 6 במהלך הסגרחצילוש
לי יצא (לצורך חיוני). נראה שעבור הרבה אנשים הסגר היה רק ליופי.
לא מסכיםאפשר לחשוב

נסעתי בתור עובד חיוני בכל הסגרים. לא ראיה מצטער

למה לא ראיה?חצילוש
ראינו אילו לוויות ענק היו בירושלים, וגם בציבור הערבי. בסגר אמיתי שנאכף כמו שצריך, זה לא היה מתאפשר.
נוו עוד יותר!!אפשר לחשוב

שיאכפו תקנות ונגמור עם זה

 

זהו, שלא נגמור עם זה..חצילוש
כי עכשיו יש גם מוטציות שמדבקות פי כמה וכמה מהוירוס המקורי. זו מלחמה, ועושים את כל המאמצים.
גם אין הוכחות לטווח ארוך שלחלות מייצר נוגדנים ב-100%חופשיה לנפשי
אף אחד לא חייבחצילוש
לדעתי ראוי מאוד, מצד הערבות ההדדית.
תסביריאפשר לחשוב

איך זה שאני מסכן את עצמי ברמה מועטה מעיד על ערבות הדדית

 

מתחסנים- נפטרים מהקורונה כמה שיותר מהר- מונעים תמותהחצילוש
אין בעיה אז תחסני את כל הזקניםאפשר לחשוב

למה צריך לגרור מדינה שלמה לחיסון שלכי תדעי מה יהיה ממנו בשביל לספק את הצרכים של פייזר?

 

כתבתי שלא צריך לחייב אף אחדחצילוש
אבל *לדעתי* ראוי מצד הערבות ההדדית. לא רק לזקנים הקורונה מסוכנת. ויש לה תופעות לוואי קשות במקרים מסויימים, ואפילו ציינו פה שיכולה לפגוע בפוריות של גברים שחלו, גם כאלה שחלו מאוד קל. אם לא יחסנו 80% מהציבור לפחות, זה לא מספיק הגנה ואנשים עדיין ימותו מקורונה..
אחוז תמותה מינוריאפשר לחשוב

97 אחוז מחולי הקורונה שמתו היו מעל גיל חמישים, וכל השאר רובם היו עם מחלות קשות

כרגע התמותה בישראל עומדת על כמעט 5,000 אישחצילוש
וזה רק מטפס ועולה. כל יום מתים באיזור ה50 איש. בעיני זו עובדה בלתי נסבלת מספיק
מה זה קשור בין שמירה על כללי קורונה לחיסוןאפשר לחשוב

אני לא מתקרב לזקנים אבל אם תחסנו את כל הזקנים נפתור את הבעיה

אמרת שהתחלואה יורדת בגלל הסגרחצילוש
אני כתבתי שאני לא מסכימה, כי הסגר לא נאכף כמו שצריך. אם לא שומרים על הכללים-אין שום תועלת בסגר והתחלואה לא תרד, אלא להיפך.
סליחה, חשבתי שהגבת על הודעה אחרת שליחצילוש
לא הבנתי את ההקשר להודעה הזאת
אז מה אני אשםאפשר לחשוב

לא הזקתי לאף אדם ובגלל זה אני צריך לסבול

 

למה לסבול? לא הבנתי..חצילוש
ולמה אתה אשם? חחח
כי אני לא יודע מה התסמינים שיבואו לי מזהאפשר לחשוב

אין תשובות מוכחות תשאלי גם רופא והוא יגיד לך שהוא לא חותם

דווקא שאלתי רופאחצילוש
שהמליץ לי להתחסן, וכך עשיתי. אם אתה צעיר ובריא, לא יקרה לך כלום מלהתחסן, לי בניגוד אליך היה חשש ממשי מהחיסון, כי אני בהריון, ובכל זאת החלטתי להתחסן, כי מהמידע שיש נראה שיותר מסוכן בפער ענק לחלות בקורונה.
כל הכבוד לך שלקחתי חיסוןאפשר לחשוב
אני לא בא לשפוט אותך אישית אבל למה להכניס את עצמך לסכנה.. אולי היה עדיף שתשמרי על ההנחיות במקום להתחסן אותה יעילות לדעתי ופחות סיכון
זהו בדיוקחצילוש
שאני לא יוצאת מהבית בכלל. ובעלי נדבק בצורה ממש חסרת סיכוי.. ואם לא הייתי מתחסנת, כנראה שהייתי נדבקת ממנו...
התגובה שלך די שיפוטיתתפוחית 1
ב"ה שהיא לקחה חיסון.
אנשים בני 40 50 גם מתו זה לא רק זקניםתפוחית 1
ואנשים צעירים חטפו את זה לפעמים לא קל (חמצן למשל..זה לא קורה הסתם שפעת)
חוץ מזה שאף צעיר לא רוצה שמישהו ימות חלילה בגללו
(ולא את כל קבוצות הסיכון אפשר לחסן יש כאלה שזה מסוכן להם)
זה לא נכון כיעדיין טרייה
א. החיסון מגן רק ב95 וחוז כלומר אחד מכל 20 זקנים שהתחסנו ישארו בלי הגנה מספקת ולכן כל כך חשוב חסינות עדר שתגן גם על 5 האחוז הנותרים.
ב. יש אנשים מדוכאי חיסון שלא יכולים לקחת את החיסון/החיסון לא יעזור להם.
ג. הקורונה לא פוגעת רק בזקנים גם אם אחוזי התמותה לא גבוהים בגיל צעיר יש תופעות לוואי ארוכות טווח גם בגיל הזה.
לגבי ג. מאיפה לך ?בן מערבא

 

כמובן שלא את ולא אף אחד אחר יכול לדעת דבר כזה בהינתן שאין לנו שום טווח ארוך על מנת להסיק ממנו מסקנות כאלה. 

לא אומר שצריך לזלזל / לא להתחסן ואכן חשש כזה קיים. אבל צריך לדייק. 

תופעות לוואי ארוכות טווח מקורונה!עדיין טרייה
לא מהחיסון!
יש כבר שנה ניסיון עם הקורונה אז כן רואים פגיעות בתפקוד הלב ובריאות גם הרבה זמן אחרי שמחלימים.
אם לא הובנתי נכוןעדיין טרייה
אני בעד החיסון וכבר מחוסנת ב2 מנות.
אני לא חושב שזה נחשב טווח ארוך מספיק.בן מערבא

וממה שהבנתי אצל הרוב זה חולף עם הזמן. 

 

 

ואם כבר טווח ארוך, אז גם תופעות הלוואי של החיסונים האלה לטווח הארוך עוד לא ידועות. 

ושוב אני לא נגד חיסונים באופן כללי. להיפךבן מערבא

וגם לא נגד החיסון הזה. אבל בהחלט מבין את מי שחושש ממנו. 

ונגיד שאחרי שנה זה עוברעדיין טרייה
זה עדיין לסבול שנה שלמה מבעיות נשימה/לב. הכוונה שלי הייתה שזה שצעירים פחות מתים מקורונה לא אומר שהם לא סובלים מהמחלה.
לגבי תופעות לוואי ארוכות טווח בווירוסים ידוע שיש תופעות לוואי ארוכות טווח בחיסונים לא ניצפו עד עכשיו בשום חיסון תופעות לאחר יותר ממספר שבועות. חץהחיסון עצמו מתפנה מהגוף תוך ימים בודדים. הדבר היחיד שנשאר בגוף זה הנוגדנים.
הלוואי שזה אכן כך.בן מערבא


כשנפטרים זה לא מגדיל תמותה?פעם הייתי ניקית

<צ>

חחחחחצילוש
זה עבר לי בראש גם
זה באמת היה מבלבלultracrepidam


כדאיימ''ל
א. אם אתה מחוסן אתה מגן על אחרים שלא יכלו להתחסן או שהחיסון לא הגן עליהם (היעילות שלו היא לא 100%) כי אתה לא מדביק, או מדביק הרבה פחות.

ב. גם בני 20 חלו ואפילו הגיעו לרמות מחלה קשות, ואפשר להעריך שכשהאולוסיה היותר מבוגרת תהיה מחוסנת המוטציות של הנגיף שישרדו אצל הצעירים ויעברו הלאה יהיו אלו שיותר שורדות אצלם (כלומר שייווצרו מוטציות שכן יסכנו יותר גם צעירים).
מקסימום אדבק ואז מהאפשר לחשוב

כמו ששפעת יכולה להתסבך ואף צעיר לא מתחסן אז גם פה, חברים עברו קורונה ולא קרה להם כלום

כתבתי אז מהימ''ל
א. אתה מסכן אחרים שיכולים להידבק ממך.

ב. אתה לא יודע שתצא מזה בשלום, להרבה לא קרה מזה כלום אבל הרבה אחרים נפגעו מהקורונה וחלק גם מתו. את הסיכון המוכח והקטלני של מחלת הקורונה אתה מבטל ולחיסון שמליונים כבר לקחו אתה כן מתייחס כסיכון?
הרבה אנשים מתחסנים כל שנה נגד שפעת.חצילוש
גם צעירים.. רק שבניגוד לקורונה, לשפעת יש בלי סוף זנים...
למה החלטת שצעירים לא מתחסנים לשפעת?מקום בעולם
ואל תשווה את התחלואנ והתמותה משפעת בקרב צעירים לבין -ורונה..
זה לא כמו שפעת, הרבה יותר נדבקים ומסתבכיםהסטורי
משפעת יש במדינת ישראל, בשנה רגילה בלי מסכות, ריחוק, סגרים ומניעת התקהלויות - כמה מאות נפטרים. מקורונה בעשרה חודשים עם ריחוק וכו' יש אלפים.
אני מתחסנת נגד שפעת כל שנהעדיין טרייה

ואחוז היעילות של חיסון השפעת נמוך בהרבה מאחוזי היעילות של החיסון נגד קורונה (40-60 אחוז לעומת 95 אחוז בחיסון של פייזר).

כך שלגבי חיסון נגד שפעת עוד אפשר להבין למה הרבה לא מתחסנים.

בוודאי.מזמור לאל ידי
ברחבי העולם עשירים מוכנים לשלם 3500 יורו למנה-
אנחנו מקבלים בחינם!!! פלא עצום!
כמה כפויי טובה אפשר להיות שלא לקחת?

בואו נשים שום למחלה הארורה.
בואו נתחסן כולנו ונעיף את הנגיף הארור מכאן💪💪

****אחרי מנה שניה****

אתה אדם טוב לא בא אלייך בטענותאפשר לחשוב

תסביר לי רק למה לדחוף לעצמי מזרק לגוף כשאין שום תועלת סביבתית או אישית מזה?

א. לצערי נראה שאתה לא מחפש לשמוע- אלא בעיקר להתנגחמזמור לאל ידי
עברתי על כל התגובות שלך וכך זה נראה. לצערי הרב.
אני עונה לטובת האחרים שאולי יראו את התגובה:
ב. ונשמרתכם מאוד לנפשותכים- מדובר בחיסון חשוב,
בטוח עם הוכחה בדוקה ליעילות עזרה והשפעה עם תופעות
לוואי מינריות מאוד.
ג. הקורונה לעומת זאת היא מחלה קשה, מדבקת מאוד,
שגם צעירים מאוד מתו ממנה בנוסף להמון אנשים מעל גיל 50.
ד. מדברים הרבה על "אנשים עם מחלות רקע" מעבר לכך
שגם אנשים צעירים ובריאים ללא מחלות רקע מתו ממנה-
"מחלות רקע" יכול להיות גם אסתמה, סוכרת וכמעט כל דבר
מחלות שבמצב רגיל אנשים חיים איתם עשרות שנים.
ה. יש מדוכאי חיסון ועוד שברגע שאתה מתחסן אתה מגן גם עליהם.
ו. משער שאתה לא רוצה להידבק או להדביק את סביבתך הקרובה.
ז. גדולי הרבנים, המדענים והרופאים אומרים להתחסן
אני אחרי 2 מנות, מרגיש מצויין עם תופעות לוואי קלות
ונוגדנים בדם.

שורה תחתונה- רוצו להתחסן, וכמה שיותר מהר.
צעירים לא מתו ממנהאפשר לחשוב
זה פשוט לא נכון להגיד שזאת מחלה קשה לצעירים בלי מחלות רקע.. בודדים הגיעו לצורך בחמצן. וגם אז הוגדרו חולים בינוניים
קישקוש. בוודאי שגם ילדים וצעירים מתו ממנה.מזמור לאל ידי
אני לא אתחיל לחפש עכשיו מקרה מקרה
אבל היה סיפור על בחור בן 19 שנפטר ממנה
היה סיפור על לוחם לשעבר, אדם שמתעסק בכושר
במצב בריאותי מצויין... שרואים אותו הולך בעצמו
לאמבלונס, על הרגליים ומרגיש מצויין-
אחרי כמה ימים הוא נפטר.

אל תשחקו עמזה- יש פה מגוון עצום של ידע,
הוכחות והמלצות- רוצו להתחסן.
"ונשמרתם מאוד לנפשותיכם"
אל תאמינו לפוסטים הזויים בפייסבוק,
אל תתנו יד למטורללים מכת מתנגדי החיסונים
ומכחישי הקורונה.
תגנו על עצמכם ועל קרוביכם.
מוזמן להיכנס לאתר של משרד הבריאותעדיין טרייה

קורונה - לוח בקרה

בחלק התחתון של בדף יש נתונים של התפלגות לפי גיל של מאומתים/נפטרים/חולים קשה וכו. (אם תשים את העכבר על הערך תראה גם מספר מדוייק במקום אחוזים)

לצערי אין שום קבוצת גיל שבה לא נפטרו כלל מהקורנה בישראל.

לא חייבהרמוניה

תעשה מה שאתה מבין אני גם לא רוצה להכניס לגוף שלי חיסון שאני לא יודעת מה הוא ומה השלכות שלו ואם הוא בכלל עמיד בפני מוטציות ושטויות כי הם משנים את הדעה שלהם ואת ההנחיות כל יומיים, לא יודעים כלום

אני מעדיפה את הקורונה מאשר את ההשפעות של משהו שבני אדם המציאו

 

ובכללי על הקורונה כיוון אחר- אם באלך תראה את זה

 

 

גם הקורונה כנראה מהונדסת ואנשים המציאו...אבל לרעה. הרב פירר:ארלט
גם את הקורונה בני אדם המציאוהסטורי
את כנראה מעדיפה את ההנדסה הקומוניסטית ממחשכי סין ולא את הטיפול המפוקח והשקוף לפי כללי המדע המערבי.
רפואה שלמה
צפיתי. גם פה המומחים האלה טועניםחצילוש
שע"י חיסון אפשר לנצח את המגיפה, הם רק לא מסכימים עם המתכונת של הסגר..
אתה מעדיף גם לחלות באבעבועות שחורותעדיין טרייה

כי זה טבעי? מה לגבי שיתוק מפוליו? 

ברוך ה' שמדענים ורופאים ממציאים דברים לא טבעיים כמו חיסונים.

אני חושב שהדיון די מיצה את עצמו. לא מדובר במישהו שמחפש תשובהמזמור לאל ידי
@ט' מישהו שמחפש להספים, לכתוב פייק ניוז, ובעיקר להפחיד.
נתנו לו את כל התשובות האפשריות אך הוא בוחר
שלא להקשיב ולהמשיך להתעקש ולכתוב שטויות.

מנהלים- לדעתי כדאי לנעול.
@נפשי תערוג @ט'
אף אחד לא חייבultracrepidam

השאלות הן:

 

1 האם חיסון האוכלוסיה גובל ברמאות, ניצול או חוסר אחריות?

ממש לא. אם מדובר ברמאות, זאת רמאות ממש מתוחכמת.

די ברור ש:

- יש מגיפה אמיתית וקטלנית. זה באמת מסוכן, הקהילה הרפואית לא מצליחה להתמודד עם זה, אלפי אנשים מתים.

- החיסון נוצר כדי להגן על האוכלוסיה. חברת פייזר היא חברת תרופות. זה המקצוע שלהם. כמו שנגרים מייצרים כסאות.

- הממשלה הכושלת לא תכננה את החיסון ולא יצרה אותו. בדיוק כמו שאתה מאמין לממשלה שהכסף שמודפס הוא אמיתי, או שהרמזורים הם אמיתיים, גם האספקה של החיסון היא אמיתית.

 

ולכן, המחשבה על קונספירציה (כלומר - תככים שמטרתם להביא לכאן חיסון למטרה צדדית) היא חסרת הגיון. וכל המחשבות על להימנע מחיסון בגלל בטחון בה', או חוסר אמון בממשלה, או דברים כאלה, הם לא הגיוניים בכלל.

 

2 האם יש סיכון לנער בן 20?

תלוי מאד בשאלת היכולת שלו להזהר מהדבקה. הסיכון שהמחלה תהיה חריפה קיים. אבל הסיכון הזה הוא רק בהינתן שהאדם חלה, ולהיזהר זה משהו שאצל הרבה מאיתנו הוא אפשרי. מישהו שעובד מהבית וקונה במכולת ושומר על ריחוק, כנראה לא יחלה. מישהו שלומד בישיבה ועובד עם אנשים ולא משתמש במסיכה, יש לו סיכון גבוה יותר לחלות. מה הסיכון לחלות ולחלות במחלה חריפה? לצערנו, כאן נכנס חוסר האמון בממשלה - הם לא מנסים לספק לאוכלוסיה מידע לגבי הסטטיסטיקה האמיתית. אבל בהחלט הסיכון קיים, השאלה רק כמה.

 

3 האם חייבים להקטין את הסיכון?

כן. הגדלת הסיכון משמעותה יותר אנשים חולים ויותר אנשים מתים. ולכן זאת לגמרי חובה מוסרית

החיסון כנראה משפיע גם על ההדבקה ולא רק על ההידבקות, ולכן כנראה זאת סיבה להתחסן.

 

4 האם חייבים להתחסן כדי להקטין את הסיכון?

לא. אתה יכול לנעול את עצמך בבית ולהזמין אוכל עם שליחים. או סתם לבוא במגע עם מינימום אנשים במקסימום זהירות.

 

5 האם יש סיכון בחיסון?

החיסון עבר את כל הבדיקות המיידיות. אמנם נכון, יכול להיות שהיתה הטיה לקבלת החיסון בגלל המצב, ואז החיסון אושר בהטיה קלה לצד זכות, וגם מדובר בטכנולוגיה שלא נוסתה בחיסון רחב היקף על בני אדם, אבל הסיכון הוא אפסי, לפי כל קריטריון מוכר. האם תעדיף את הסיכון האפסי שאולי פספסו משהו בגלל המהירות של האישור, על פני הסיכון לחלות ואולי להדביק? מאד תלוי מה הסיכון שלך לחלות ולהדביק. כאן יכול להכנס שיקול דעת. אבל גם אם כן, זה רק כי *אולי* פספסו משהו בגלל הלחץ והזריזות לאשר. במוצהר, הם לא דילגו על שום שלב. הם לא מנסים לפגוע בך ולא מזלזלם באיכות החיים שלך.

הטכנולוגיה קיימת ושימשה לניסויים כבר לפני 10 שנים.מזמור לאל ידי
לא בהיקף רחב (תקן אותי אם אני טועה)ultracrepidam

הרופאים מתחמקים כשמגיעים לנקודה הזאת ב"כל מה שרציתם לדעת על החיסון", כי הם יודעים שזאת נקודה חלשה.

 

נכון, הפסיקו את ההתעסקות בטכנולוגיה הזאת כי זה לא היה כלכלי ולא כי זה היה גרוע, אבל בסופו של דבר הפסיקו.

 

ברור שמי שבסיכון לחלות או בסיכון למחלה חריפה אם יחלה - שלא יעשה חשבונות כאלה. כי בסך הכל זה כנראה לא מסוכן.

אבל כמה שמופצת יותר תעמולה, היא פחות אמינה.

נכון, יש מתנגדי חיסונים שמפיצים שטויות, אבל הדרך להלחם בהם היא לא לקוות שלא ישימו לב לנקודות החלשות שלך, אלא להסביר שהנקודות החלשות הן לא משמעותיות בחישוב הכולל.

 

מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

משה
למה באמת שהמלבן יסכים.

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
או מה הוא יתן?
המחשב?משה
כן, הגדולמבולבלת מאדדדדאחרונה
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודיאחרונה

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

אגב זה נכון אבל..נתקה

אם תסתכל טוב במסל"ש שמרצה מעות מיד ליד כדי להסתכל או לא זה דבר שמסור ללב

אולי יעניין אותך