זה יכול לעשות בעיות פוריות בעתיד ועוד הרבה נזקים 

כי אני ראיתי סרטונים ,

שמעתי את הרב אשרוב

וגם מכירה מישהו באופן אישי שהפנים שלו התעוותו ישר אחרי החיסון..

ככה שמספיק שיש חשש אחד אני לא מוכנה להסתכן.

כי אנשים חלו בקורונה למרות שקיבלו את החיסון

וכן ראיתי את התגובות  בתקשורת על ההרצאה של הרב אשרוב אבל מנסים להשתיק אותו בכל דרך ולהגיד שהכל פייק.

אני ממש לא מכחישת קורונה ומודעת לסיכון של המחלה,וכן צריך להישמר אבל גם לעשות את החיסון זאת סכנה לא קטנה.

אני חושבת שכל אחד יחליט מה הכי טוב בשבילו אין מה להתווכח .

N12 - אפקט החיסון: ירידה של 58% במספר הנדבקים מעל גיל 60, 40%...

את כל הנתונים ואת כל מה שראיתי וקראתי במשך התקופה הזאת ..

ואני עוד הייתי מפחדת מחיסונים מלפני הקורונה,בעבר ראיתי סרט על קבוצה מאד גדולה של נשים

שעשו חיסון נגד וירוס הפפילומה ,נשים צעירות שנהיו נכות ויצאו עם נזקים לא רגילים..

ולגבי החיסון נגד קורונה,מנכ"ל פייזר בעצמו לא התחסן וששאלו אותו למה הוא תירץ איזה תרוץ והתחיל לגמגם..

על הרופא שחקר את זה?

לגבי מנכ"ל פייזר, הוא ממש לא גמגם. בארה"ב יש תור מי מקבל, והוא מחכה לתורו. לאחרונה הוא פירסם שבן משפחתו הראשון התחסן (בן 84).

הגירסה הקצרה:

רופא פירסם מחקר שבו מצא קשר בין חיסונים לאוטיזם. בדיעבד, התברר שהוא ניסה להרוויח כסף - ע"י תסיעת חברות ביטוח והפצת חיסון אלטרנטיבי. המחקר לא נעשה בצורה מדעית, והתוצאות פוברקו. על אף זאת, אנשים רבים ממשיכים להאמין לו.

הגירסה הארוכה:

בשנת 1998 פירסם חוקר בשם ד"ר אנדרו וייקפילד (בריטי) מחקר שהראה שיש קשר בין חיסון MMR (חצבת, חזרת, אדמת) לאוטיזם.

במחקר תיאר 12 מקרים של ילדים שלקו בבעיות דלקתיות במעיים והתדרדרות בתפקודי השפה, וחלקם אובחנו כאוטיסטים. הורי הילדים דיווחו כי הם קיבלו את החיסון המשולש, נגד חצבת, חזרת ואדמת, זמן קצר לפני הופעת התסמינים. הבעיה במאמר לא הייתה מה שאפשר להסיק ממנו, אלא העובדה שהוא היה שגוי מהיסוד, ואף שקרי. שנים לאחר מכן התברר שהיו במחקר בעיות מתודיות קשות, ניגודי עניינים ואף זיוף תוצאות, אך גם בלי כל אלה,  אי אפשר ללמוד הרבה מהנתונים שפורסמו, משום שסמיכות זמנים אינה מעידה בהכרח על סיבתיות. זאת ועוד, מדובר ב-12 מקרים אנקדוטליים שלא בהכרח - או במקרה זה בהכרח לא – מעידים  על הכלל. המאמר הזה היה יריית הפתיחה למחול שדים שאת תוצאותיו אנחנו מרגישים עד היום, ואפשר אף לומר  שגבה לא מעט קורבנות.

בשנת 2004 חשף העיתונאי בריאן דיר ב"סאנדיי טיימס" כי חלק מתוצאות המחקר נועדו לשמש בתביעה נגד יצרני החיסונים וכי אחדים מהילדים "נבחרו" להשתתף במחקר. בהמשך התברר כי וייקפילד עצמו ובית החולים קיבלו כספים מעורכי דין שחיפשו דרך להוכיח שחיסונים אינם בטוחים, כדי לתבוע את קרן הפיצויים. לא פחות חמור, עוד לפני הפרסום הגיש וייקפילד בקשה לרשום פטנט על חיסון מפוצל.

מקורות:

מכון דוידסון

מדעת

בעבר נכנסתי לכל נושא החיסונים והייתי רואה במשך תקופה ארוכה סרטים שונים ורופאים שמדברים על הנושא..יש גם הרבה סיבות שאני יכולה להגיד למה אני נגד אבל זה כבר עושה לי כאב ראש להתווכח כי זה נושא שלא יגמר (ולא אני ממש לא בורחת)

שכל אחד יעשה מה בדעתו.

כמו שאמרת אני לא רופאה ולא אומרת לאף אחד מה עליו לעשות..

פשוט אני רואה שיש מיעוט שזה הזיק לו באופן מוחשי יום יומיים או שלשה אחרי החיסון..וזה הספיק לי.

פותחת השירשור שאלה אם אתם מתחסנים או לא, ואני הקטנה עניתי שאני אישית לא.זהו.

מאחלת למי שמתחסן ולמי שלא רק בריאות בעזרת ה'

מול אנשים שחווים השפעות טווח מהמחלה עצמה, לי המשוואה ברורה.

ואני אומרת את הדברים אחרי שקראתי את הדעות של שני הצדדים.

מצאתי צד שבו נמצאים כמעט 100% מהרופאים (והרבנים), שמביא נתונים שמסייעים לטענות שלהם.

למדתי איך עובד החיסון הזה, במה הטכנולוגיה הזו שונה ממה שהיה קודם.

השתתפתי בכמה וכמה פאנלים עם מומחים, בכל מיני מסגרות. השתכנעתי שטכנולוגית החיסונים הזאת יותר בטוחה מטכנולוגיות אחרות.

תופעות הלוואי הנקודתיות של אקומול וכד' הרבה יותר נוראיות...

מהצד של המתנגדים לחיסון, שמעתי בעיקר גיבוב של שטויות, וצריך לעבוד קשה כדי להוציא אמירות מופרכות. לא הצלחתי למצוא איש מדע שמוכן לאשר את הטענות הללו. 

אני מפחדת מהמחלה הרבה יותר מהחיסון.

אני מכבדת את ההחלטה שלך, אבל חושבת שאת טועה, ושהטעות שלך עולה בחיי אדם שעלולים להיפגע ממך.

אלא למה אני לא עושה..ולא ניסתי להכריח אף אחד .אולי באמת היה עדיף שלא אגיב.כמו שנאמר סייג לחכמה שתיקה

ואשמח אם תשלחי לי הודעה בהזדמנות שתסבירי לי למה את מתנגדת באופן כללי לחיסונים, ובאופן ספציפי לחיסון הזה.

זה באמת מעניין אותי.

{אני מאמינה שרוב הסרטונים האלה הם דיסאינפורמציה, ואין להם אחיזה במציאות}.

אני בלחץ שבעלי יעשה את החיסון..חבל אני לא יודעת מי הוא כדי להזהיר אותו

אם כבר הסיכון מוגבר יותר עבור אלה שכן חלו בקורונה. 

אין קשר בין בעיות פוריות לבין חיסון קורונה. 

וכמו שכתבתי אם כבר הסיכון לבעיה היא לא מהחיסון אלא מהמחלה

זכותך לא להתחסן. 

אבל לפחות תגבי את העמדה הזו בנתונים אמיתיים 

אצל אחוזים ניכרים ממי שחלה בקורונה.

ממה שקראתי אין השפעה מיוחדת לקורונה על פוריות של גברים יותר מוירוסים אחרים. כל וירוס עלול לגרום לדלקת במערכת הרביה הזכרית, וכמעט תמיד לאחר שהדלקת עוברת, המערכת חוזרת לעבוד כרגיל. 

זה המידע שאני קראתי.

שעלולה להשפיע

לא עבר מספיק זמן מאז התפרצות הקורונה להסיק קורלציה מובהקת 

ולא שמעתי על זה מאז

יש שתי טענות על פגיעה בפוריות:

א. פגיעה בפוריות האישה -  חלבון הspike (הדוקרן, זה שגורם לנגיף לחדור לתא) דומה לתאים החיצוניים של דופן השילייה, ככה שאם מערכת החיסון תפתח נוגדנים נגדו היא עלולה גם לתקוף אותם (זו טענה שהיתה נגד החיסון לנשים, למרות שהיא תקפה לא פחות לגבי המחלה עצמה, החיסון מתמקד באותו חלבון spike).

ב. פגיעה בפוריות הגבר - כתוצאה מדלקת, שזה רלוונטי בתקופת המחלה עצמה ולא אחר כך. יכול להיות שהיו טענות נוספות (שמעתי שמועה על כך אבל בלי הסבר), אבל לא שמעתי על איזושהי אינדיקציה ממשית לכך.

החלבונים האלה לא דומים בשום צורה שהיא.

היו טענות שהספייק דומה לחלבון מסוים מהשלייה, והוא בכלל לא דומה. מוזמנים להסתכל בסוף התגובה, שמתי את הרצפים של החלבונים. וכאן יש הסבר מפורט בשפה פשוטה שמסביר למה הטענות מונפצות לחלוטין.

להלן רצף חלבון סינסטין מהשלייה:

MALPYHIFLFTVLLPSFTLTAPPPCRCMTSSSPYQEFLWRMQRPGNIDAPSYRSLSKGTPTFTAHTHMPR
NCYHSATLCMHANTHYWTGKMINPSCPGGLGVTVCWTYFTQTGMSDGGGVQDQAREKHVKEVISQLTRVH
GTSSPYKGLDLSKLHETLRTHTRLVSLFNTTLTGLHEVSAQNPTNCWICLPLNFRPYVSIPVPEQWNNFS
TEINTTSVLVGPLVSNLEITHTSNLTCVKFSNTTYTTNSQCIRWVTPPTQIVCLPSGIFFVCGTSAYRCL
NGSSESMCFLSFLVPPMTIYTEQDLYSYVISKPRNKRVPILPFVIGAGVLGALGTGIGGITTSTQFYYKL
SQELNGDMERVADSLVTLQDQLNSLAAVVLQNRRALDLLTAERGGTCLFLGEECCYYVNQSGIVTEKVKE
IRDRIQRRAEELRNTGPWGLLSQWMPWILPFLGPLAAIILLLLFGPCIFNLLVNFVSSRIEAVKLQMEPK
MQSKTKIYRRPLDRPASPRSDVNDIKGTPPEEISAAQPLLRPNSAGSS

להלן רצף חלבון הקוץ:

MFVFLVLLPLVSSQCVNLTTRTQLPPAYTNSFTRGVYYPDKVFRSSVLHSTQDLFLPFFSNVTWFHAIHV
SGTNGTKRFDNPVLPFNDGVYFASTEKSNIIRGWIFGTTLDSKTQSLLIVNNATNVVIKVCEFQFCNDPF
LGVYYHKNNKSWMESEFRVYSSANNCTFEYVSQPFLMDLEGKQGNFKNLREFVFKNIDGYFKIYSKHTPI
NLVRDLPQGFSALEPLVDLPIGINITRFQTLLALHRSYLTPGDSSSGWTAGAAAYYVGYLQPRTFLLKYN
ENGTITDAVDCALDPLSETKCTLKSFTVEKGIYQTSNFRVQPTESIVRFPNITNLCPFGEVFNATRFASV
YAWNRKRISNCVADYSVLYNSASFSTFKCYGVSPTKLNDLCFTNVYADSFVIRGDEVRQIAPGQTGKIAD
YNYKLPDDFTGCVIAWNSNNLDSKVGGNYNYLYRLFRKSNLKPFERDISTEIYQAGSTPCNGVEGFNCYF
PLQSYGFQPTNGVGYQPYRVVVLSFELLHAPATVCGPKKSTNLVKNKCVNFNFNGLTGTGVLTESNKKFL
PFQQFGRDIADTTDAVRDPQTLEILDITPCSFGGVSVITPGTNTSNQVAVLYQGVNCTEVPVAIHADQLT
PTWRVYSTGSNVFQTRAGCLIGAEHVNNSYECDIPIGAGICASYQTQTNSPRRARSVASQSIIAYTMSLG
AENSVAYSNNSIAIPTNFTISVTTEILPVSMTKTSVDCTMYICGDSTECSNLLLQYGSFCTQLNRALTGI
AVEQDKNTQEVFAQVKQIYKTPPIKDFGGFNFSQILPDPSKPSKRSFIEDLLFNKVTLADAGFIKQYGDC
LGDIAARDLICAQKFNGLTVLPPLLTDEMIAQYTSALLAGTITSGWTFGAGAALQIPFAMQMAYRFNGIG
VTQNVLYENQKLIANQFNSAIGKIQDSLSSTASALGKLQDVVNQNAQALNTLVKQLSSNFGAISSVLNDI
LSRLDKVEAEVQIDRLITGRLQSLQTYVTQQLIRAAEIRASANLAATKMSECVLGQSKRVDFCGKGYHLM
SFPQSAPHGVVFLHVTYVPAQEKNFTTAPAICHDGKAHFPREGVFVSNGTHWFVTQRNFYEPQIITTDNT
FVSGNCDVVIGIVNNTVYDPLQPELDSFKEELDKYFKNHTSPDVDLGDISGINASVVNIQKEIDRLNEVA
KNLNESLIDLQELGKYDQYIKWPWYIWLGFIAGLIAIVMVTIMLCCMTSCCSCLKGCCSCGSCCKFDEDD
SEPVLKGVKLHYT

הצחוק הוא על המחשבה שהחיסון מסוכן והמחלה לא.

מה שהבאתי בהמשך לגבי האדם הפרטי נכתב בכאב.

בחור יר"ש וקצת תמים (וד"ל)

רצה להתחסן, ואיזה "אברך" טיפש שכנע אותו שלא - "כדי שתוכל להיות אבא"

והנה, עכשיו הוא ב ט ח יהיה אבא...

ראו כאן - באופן כללי נגיפים יכולים לגרום לדלקת שתפגע בפוריות הגבר.

מקרה אחד לא מעיד על שום דבר...

לצורך הדומא, אם מישהו אחד אוכל מאכל מסוים ומגיב לו בצורה אלרגית, גם את תימנעי ממנו למרות שאת לא אלרגית בכלל?

החיסון לא נותן הגנה של 100%, ולכן אפשר לחלות גם אחרי המנה השנייה. אבל המספרים מראים שהחיסון עובד, ואפילו באחוזי יעילות יותר גבוהים ממה שהראו בהתחלה.

אם יש לך טענה רפואית משמעותית, אפשר להתייחס לזה.

זה בסדר להתנגד לחיסונים בכללי, ולחיסון הזה באופן ספציפי.

זה לא בסדר להתנגד בגלל מידע שגוי.

בקיצור, הטענות שהבאת לא מבוססות.

אם יש לך טענה מבוססת - אנא תכתבי אותה. מה שכתבת לגבי פוריות לא נכון.

מספיק שיש את החשש,וראיתי גם רופאים בחו"ל שדיברו על זה..תחפשי ביוטיוב

ראיתי רופאים מחו"ל שמדברים שטויות.

זה שיש להם תואר ברפואה + הם מחו"ל לא הופך אותם להיות צודקים.

אחוז הרופאים שמתנגדים לחיסון הוא זניח.

אשמח להסביר למה זה שגוי אם זה מעניין אותך.

אבל אם מיליון רופאים אומרים לעשות פרוצדורה מסוימת, ואחד אומר להמשיך כרגיל - על מי כדאי לסמוך?

המתנגדים זה ממש טיפה בים.

ותמיד כדאי לשאול במה המומחיות של הרופאים הללו...

א. אם כבר זו שאלה לשני המינים 

ב. הסיכון לקבל קורונה גדול יותר 

השבוע ראיתי בחדשות על אדם צעיר שלא התחסן בגלל "הפייק ניוז"  שמסתובב על  הקושי בהבאת ילדים לעולם , נפטר מסיבוכי קורונה

של הילדים.. 

גם שם יכולים להיות פערים 

א. החומר עצמו שמזריקים נעלם מהגוף די מהר.

ב. הוא גורם ליצירה זמנית של חלבון שאינו מזיק לגוף.

ג. הגוף בצורה טבעית מייצר כנגדו נוגדנים.

שלבים א+ב הם זמניים, ולכן אין השפעה לטווח ארוך.

שלב ג קיים באופן טבעי בגוף שלנו עם מיליוני נוגדנים, כך שאין שום דבר חריג בזה.

לא היו לי תופעות לוואי. רק קצת עייפות ביום שאחרי החיסון. 

אבל בכל מקרה כמה ימים אחרי זה חליתי בקורונה, ככה שאני לא אזכה לקבל חיסון שני

החיסונים עובדים. אני וכל האחים שלי חלינו בקורונה, ורק ההורים שלי לא חלו, למרות שהם היו ביחד אתנו, וזה רק בזכות שהם כבר קיבלו חיסון שני. אין סיכוי שהם לא היו נדבקים ללא החיסון (לא ממש הקפדנו להתרחק מהם כי ידענו שהם מחוסנים). 

מהחוויה שלי הקורונה היא לא מחלה נעימה, היא קצת אלימה, והיא לא עוברת מהר כל כך. אמנם יכול להיות שחוויתי בחיים וירוסים יותר קשים מזה, אבל עדיין הקורונה זה הרבה יותר משפעת רגילה, וזה לא חוויה נעימה בכלל 

אחת הסברות היא שיש אנשים שלא נדבקים כי במערכת הנשימה שלהם יש פחות רצפטורים לנגיף 

אין שום קשר בין השניים.

היא לא יוצרת נוגדנים אצל מי שלא חלה.

חסינות עדר פשוט מונעת הדבקה כי פשוט חלו מספיק אנשים כדי שהם עצמם יהיו מחוסנים ולא יעבירו את המחלה למי מהמיעוט שעוד לא חלה.

גם אם הוא היחיד בעולם שחלה. זה סתם ערבוב של מושגים לא קשורים.

לא שללתי שיש סיכוי לא להידבק גם בלי החיסון. הרבה פעמים זה עניין של מזל. רק טענתי שהחיסונים אכן מונעים הידבקות, לפחות כך היה אצל ההורים שלי, וגם אצל רוב מוחלט של מי שהתחסן, לפי הנתונים שהתפרסמו. 

אולי את צודקת שאי אפשר לדעת על אדם ספציפי. אבל זה לא מעניין אדם ספציפי, בוחנים את החברה בכללה. ובזה יש נתונים מוכחים שהחיסונים מועילים. 

ואני ראיתי בעיניים שלי איך החיסונים מועילים. אין סיבה שאני והאחים שלי נדבקנו, שאנחנו בשנות העשרים לחיינו. וההורים שלי שכמעט בגיל שישים לא נדבקו. והיינו לידם חולים לפחות שבוע שלם בלי לשמור מרחק בכלל, כי סמכנו על החיסון שהם קיבלו. 

זה נושא רגיש...

[בכתב עת רפואי נחשב, אחרי ביקורת עמיתים] -

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765

סקירה קצרה על התוצאות-

https://twitter.com/yair_kraus/status/1364708560186318851

במחשב המקלדת קשיחה ולא וירטואלית כמו בסמארטפון- אז הגישה לאמוג'י בדרך שונה:

(הריבועים) +מקש ץ

נפתח חלון

מה יכול לצאת מהחוסר וודאות? או רע או טוב.

תחשוב על הסיטואציה הכי גרועה שיכולה לצאת משם, ותהיה שם כמה רגעים, תן לזה להכות קצת ותנסה להבין איך אתה מתמודד עם זה עם כל איך שזה גורם לך להרגיש וכו' זה עוזר להבין שזה לא כל כך נורא כי בסוף על הכל מתגברים, סתם דוגמא שהייתה לחבר הסיטואציה הכי גרועה שהייתה לו זה שיפטרו אותו מהעבודה, אמרנו אוקיי..בוא נתמודד לא נברח, יפטרו אותו ואז מה? קצת קשה לא נעים אבל אפשר למצוא עבודה בתחום, ב"ה לא חסר, אז גם אם יפטרו חלילה, העולם לא קורס וכו וכו..ואם זה טוב אז ברכה.

אגב גם הרע ברכה רק במלבוש לא כל כך יפה. בהצלחה דוד

כהסרת הספיקות, אומרים חז"ל.

זאת אומרת, שההתנדנדות הזו בין שני הקצווים (כן? לא?), אינה פשוטה

ולא עושה כל כך טוב...

אולי באמת לחיות את היום. לא לחטט בעבר וגם לא בעתיד.

איך אומרת הרבנית פישר? לסגור את המוח!

ולזרוק את עצמנו על השם;. ולהאמין שהוא באמת יודע מה טוב

ולסמוך עליו שמה שיהיה, זה הכי טוב.

לא תמיד זה קל אבל כך צריך לחשוב יהודי. זו צריכה

להיות העבודה.

ואגב, איני א ומרת זאת ממרום כסאי. אוי, כמה קשה לי עם זה...

אבל שכלית יודעת שכך זה צריך להיות; שההתקשרות 

לקב"ה צריכה להיות בכל פרט ופרט בחיים. לא מספיק

לשמור מצוות ולהתפלל 3 פעמים  ביום, ובין לבין

לחיות כמו כל אדם בגלובוס.

מי מאזין ומקשיב ומכיר אותנו הכי טוב?

רק הוא.

לא?

והייתי בהחלט ממליץ לנסות לחפש זוגות שעשו את זה. הכרתי מישהו שירד מלוחמה בעקבות הנישואים (כי לאישתו היה קשה), ומישהו אחר שויתר על טיס בגלל הנישואים (ולבסיף סיים כקצין דת, אמנם).
 

זה שיקול חשוב, כי בזמן השירות הבחור כמעט לא נמצא. כמובן יש קשר טלפוני, ושבתות, וחופשות מהצבא - אבל הוא ממשיך להיות איש צבא, ויש לזה משמעויות.

יחד עם זאת, יש רביות שנשואות לאנשי צבא בקבע, או מצחצנות כשהבחור עוד בשירות, ומבתדרים ומוכנים "לסבול" בשביל לקבל חיים שלמים.

בכל מקרה, זה שיקול חשוב שבאמת צריך לשמוע עליו יותר. בהצלחה.

זה מיוחד לבנות את הבית כשהבעל שקוע בעשייה גדולה למען עם ישראל.

זה דומה לבניית הבית מתוך אברכות של הבעל (אברכות אמיתית ואברכות בחירית בעיקר, לא מוסללת).

זו "התבטלות" של שניכם יחד למען משהו גדול מאוד, וזה בונה את הנפש ברמות אחרות. 

אני לא נכנסת להשוואה בין האידיאלים ורמת המסירות-נפש הנדרשת.

ספציפית מבחינת השלכות על הזוגיות - לא דומה בכלל.

אברך חוזר לישון בבית כל לילה. איש צבא סדיר )קרבי( בדרך כלל לא.

זה גורם מאד משפיע בבניית הזוגיות בשנות הנישואין הראשונות.

אברכות זה קשה במובנים אחרים, אבל יש את הדבר הבסיסי של לגור ביחד - לא רק בשבתות. בלי זה, אפשרי אבל לא מתאים לכולם.

האם הוא בבית כל יום או לסופי שבוע או פחות מזה?
 

האם יש לו ראש להתעסקות בדברים מחוץ לצבא?

מעלה פה נקודות פרקטיות ששווה מאוד לחשוב עליהם, אחר כך לשמוע מכאלה שחוו זאת ולהבין אם זה מתאים לך.

מתוך 80 שנים שתהיו יחד.

רק לשים בפרופורציות.

ועד שתיפגשו, אם ותחליטו כעבור כמה חודשים, תשאר כנראה רק שנה.

במידה וזה האחד שלך, בשביל שנה אחת מורכבת היית מוותרת? 🤷🏼‍♀️ 

בני כמה אתם?

את כבר יכולה לפרנס כדי לקיים זוג בצורה סבירה?

אומנם חייל חובה זכאי לתשלומי משפחה (תשמ"ש), אבל ביחס לעלויות החודשיות הכוללות של מגורים, הסכומים מהצבא אינם גבוהים.  

(אם יש פתרונות דיור מוזלים, כמו יחידת דיור בחצר של ההורים, אז השיקול הזה לא רלוונטי).  

לחשוב על הרחבת המשפחה בזמן שהוא חייל חובה.

לחשוב על רכישת מקצוע עבורו עם השחרור מהצבא - נניח אם ירצה להכנס לאקדמיה ללימודי תואר תובעני, איך זה ישתלב עם חיי משפחה? (כנראה מי שמחפש להתחתן בעיצומו של השירות הצבאי מלכתחילה לא חושב בכיוון הזה…)

תהליך הפגישות לוקח בדרך כלל כמה חודשים

ואז שמחליטים להתחתן וזה.

יכול להגיע לחצי שנה ואפילו שנה

מה גם שמאוד משנה מה הוא עושה בצבא

כי לחלק מהמקרים אפשר לקבל הת"ש ואז הוא יהיה לפחות 2-3 לילות בשבוע בבית

לא אידאלי. אבל עשרות אלפי לביאות עברו את זה בשנתיים האחרונות גם בלי שהבעל יהיה שבועות בבית.

שורה תחתונה.

לא הייתי פוסל

אבל הוא השתחרר ממש קצת לפני תחילת המלחמה ואז חזר לעוד ארבעה חודשים. בפועל סיים צבא+ סבב ראשון קצת לפני שחגגנו יום נישואין ראשון.

זה ממש תלוי בתפקיד, ביציאות, במקום שבו הוא משרת.

חוץ מזה, יש הבדל משמעותי בין חפש למפקד, מבחינת הפניות לקשר וגם בין קרבי לתמוך או ג'ובניק ובין קורס כזה או אחר לבין קו (וגם שם זה שאלה של עומס וסדכ).

זה מאתגר ודורש, אבל בשנתיים וחצי האחרונות המון נשים התמודדו עם זה ושרדו כדי לספר (יש הבדל בין מילואים לסדיר, אבל בבסיס זה מאוד דומה). אז ממליצה לך למצוא מישהי שמכירה אותך ועברה/ עוברת את זה, שתוכל לכוון אותך ספציפית עלייך. אם את רוצה פירוט, מוזמנת בפרטי.

שגם תורך יגיע. אין ספק!

תתחילי לתכנן איזו שמלת כלה תלבשי.....

לשרשור דומה, הגבתי שם.

אח שלי מתחתן שבוע הבא - לקראת נישואין וזוגיות

אנשים חושבים לא התחתנתי = לא הצלחתי

זה שגוי  

מה עם כל הסיפור? עמדתי על שלי? דייקתי את עצמי? לא הייתי מוכנה להיות התפשרות? לא הייתי מוכנה להתחתן עם מישהו בגלל א. ב. ג

אצלי לפחות אני מאוד גאה בי שידעתי לשים גבולות ולא להיות איפה שלא נכון לי

ואני מאמינה שגם אצל עוד רווקות .

לא תמיד מי שאמרה כן = הצלחה

אלא דווקא הלא = דיוק לך

הצלחה בנישואין זה משהו אינדיבידואלי לך

אין פה נוסחה שהיא שווה לכולם

השוואה הזו שגויה מיסודה

יש גם השוואה של הן התחתנו אני לא..

את היית רוצה להתחתן עם האנשים שהן התחתנו איתם?

לא

אפשר להיות עייפה מהדרך אפשר להיות עייפה מהתהליך שעברת

אבל תשימי לב להרים לעצמך כי זה לא פחות חשוב בדרך שלך

ולעולם אל תשווי את הדרך שלך של אחרים

לא רלוונטי ,

לא מועיל 

בטח אסור

זה כמו לקחת מזלג ולהפוך אותו בכוח לצלחת.. לא קשור ..

וזהו בהצלחה

לא חושב שנכון להגיד לך ישר להתעלות מעל הסיטואציה.

כן, טבעי לקנא, וזה טבעי מאין כמותו שככל שהחסרון יותר מודגש ככה יותר כואב.

שאלה טובה מה עושים ביחס לסביבה ואני מניח שאת תדעי הכי טוב להגיע לאיזון ביחס לסביבה.

וכן, זה בסדר גמור אם מדי פעם בא לך להיות עם עצמך, תראי אם זה עושה לך טוב כמובן.

תתני הכי הרבה לגיטמציה לרגשות שלך ותרגישי בנוח לפרוק לאנשים קרובים אליך שעשויים להבין אותך או לפחות לנסות.

ואם את אח"כ רוצה גם להגיד שאת יכולה להתרומם, גם בהחלט אופציה.

הרבה הצלחה, אלו כאבי גדילה של גיבורים

ויציאה לריצה לטווח רחוק. את תמצאי את הכוחות בתוכך. כי אין ברירה(:

יש כאן 2 קשיים שמתערבבים הקושי עם עצמך והקושי מול החברה. 

בעיניי הקושי העיקרי הוא מול עצמך. לגבי הקושי מול החברה- אני חושבת שזה לא עניין החברה איך את מתמודדת עם הקושי מול עצמך. 

מי זה בני אדם בכלל? מה הם עושים חוץ מלדבר ולמה שתשימי על כמה מילים שלהם.. 

האנשים הבוגרים באמת מבינים שלכל אחד יש קשיים מסוג אחר בחיים ולכל אחד יש את המסלול שלו. כולנו בידי ה' וכולנו שווים בפנים. 

אם תשדרי "קשה לי ואני מרגישה מסכנה" ירחמו עלייך... ותאמיני לי שאת לא מסכנה ואין שום סיבה לרחם עלייך. 

אבל, אם את באמת מרגישה ככה, אז זה הקושי האמיתי. 

העבודה על הביטחון. האמונה בטוב. הבירור בתוכך וחיזוק נקודות התורפה.

זה הקושי שצריך לעבוד עליו לדעתי. אנשים? או שתתעלמי או שתגרמי להם לסתום. 

אני ממליצה להפריד ולא לתת לאנשים פתח להסתכל למקום הזה שבו את עוד צריכה עבודה מול עצמך. 

כן, בחוץ משדרים עסקים כרגיל, ובפנים מול אלוקים. בעיניי זה בריא.

אחותך מתחתנת!! לכי תהני! מהאירוע, מההכנות. ואיזה כיף את עוד יכולה לעשות תסרוקת בשיער במקום לבוא עם כיסוי ראש🤭 אולי אותך זה לא משמח אבל תמצאי מה כן... 

את יכולה לרקוד ולהשתגע עד אור הבוקר כמו צעירה חסרת דאגות 

או לקחת את זה לכיוון שאת המבוגר האחראי שהיא תעבור את זה בטוב, יש לך אפשרות לדאוג לה בתהליך וביום של החתונה שלה ואם את חזקה תנצלי את ההזדמנות לחטוף את המצווה הזאת.

בקיצור זה מאתגר אבל קצת הכנה נפשית ואת עוברת את זה כמו גדולה ויוצאת בחורה עם אישיות משודרגת יותר👑

האמת שלא היה לי עם זה אישו בכלל. 

אבל -  בכל זאת סיפרו לי סיפור חמוד שאני משתפת הרבה פעמים ותמיד ראו ישועות: 

כשהבית נעול ואין לאף אחד מפתח  - שולחים את הילד הקטן להשתחל דרך החלון ולפתוח פתח לכולם. 

אני אישית הכרתי את אישי כמה שבועות לפני החתונה. האח השני התחתן שלושה חודשים אחריי. 

וכאמור ראיתי עוד כמה מקרים כאלה. 

אז יהי רצון שהשער שנפתח לאחותך יפתח גם לך את הדרך בעזרת השם במהרה ממש. 

ושההכנות יעברו בשמחה ובטוב 

דוגמא משובבת לב. חכמה.

את כותבת כל כך יפה אבל לא כזה ארוך??(:

(חחח כן, זה אחד ה"באגים" שלי, האורך.

למרות שכבר מזמן אני בשלום עם הבאג הזה ואפילו מחבבת אותו מאוד )

רק נשים מסוגלות לטחון את הראש לעצמן כל כך הרבה...

מעריך כמובן את ההשקעה אבל נראה לי שבאמת רלוונטי רק בלשון נקבה. 

מקשה מאוד על ההבנה המשותפת; איש חושב אחרת מאשה.

זה מצריך עבודה רבה מצד שני בני הזוג. השקעה. סבלנות.

התגברות על תסכולים ("שוב אתה לא מבין אותי" וכאלה).

ומזכיר לך שגם אישה חושבת אחרת מאיש. זה דו כיווני.

אחרת היית מתחתנת עם החברה הכי טובה שלך. יש סיבה לשוני הזה.

הוא הסיבה לחיבור הייחודי בין איש לאישה. המורכבויות והתסכולים הם רק תופעות לוואי של הפלא הזה.

מזמין את @נגמרו לי השמות לתרגם את זה לשפה שלך.. 

עד כמה שאני מבינה, החטא של אדם וחוה.

הבנתי מהרב הירש זצ"ל (אם איני טועה) שלפני החטא,

היו יחסים הרמוניים, שיוויוניים, בין אדם לאשתו.

חוסר ההבנה והשוני, אולי בעיקר זה בגלל הירידה

שירד כל העולם כתוצאה מהחטא. כך שגם יחסי

גן העדן, התקלקלו.

נכון שזה דו כיווני, אבל האשה יותר זקוקה להבנה

מבעלה; היא בנויה יותר רגשית. "אליו תשוקתך

והוא ימשול בך" - לענ"ד, העונש הזה הוא על

הכל.

הייתי מוותרת על תופעות הלואי - מורכבויות

ובעיקר תסכולים - זה כואב; האדם שצריך

להיות הכי קרוב...כן. אתה צודק. לפעמים

מרגישים קרבה גדולה יותר והבנה גדולה

יותר עם חברה קרובה. כי היא...אשה.

כמוני.

יש כאלה שזוכים לקשר זוגי באמת

מופלא, של נפש נוגעת בנפש, גם

בנישואין. לא בטוחה שזה הרבה

אנשים. אבל אולי אני טועה.

ואולי אני פסימית.  לא אולי - בטוח.

(זה לאלה  כאן שיתנפלו עלי בקרוב...)

אבל אתם בפורום באמת אנשים

רגישים. עם רצון להשקיע ולעבוד

ונכונות לשמוע וגם פתיחות. לרוב.

החשוב ביותר לדעתי זו תקשורת

פתוחה; שיהיה אפשר לדבר פתוח

בלי לחשוש. בלי להסתיר. בלי

שהזולת יפתח גמרא כפתרון

לאי רצון להקשיב, לאי רצון לדבר

אפילו אם זה לא נעים....

איש הוא פרקטי יותר, מעשי יותר

אשה זקוקה מאוד להקשבה להבנה

תופעות הלוואי שם. כמו כל דבר בעולם. צריך פשוט להכיר שהן חלק ממערכת גדולה יותר.

לא יודע מה הרשר הירש כותב. בגדול לפני החטא הרגש היה מכוון עם השכל. אחריו לא. לכן גם הוא ימדול בך - השכל מוביל את הרגש למקומו הנכון.

אני לא מתווכח עם שאר הנקודות שלך. אני פשוט מנסה להאיר שאם כל אחד יסתכל על איך הוא מיטיב לשני( ולא איך השני צריך להטיב לו), הקשר יהיה חזק ויציב יותר. 

אני לא נכנס לבין אדם לחווה והחטא הקדמון וכו'.
זה נושא שאפשר לעיין בו ולחפור עליו ולחיות בדמיון מפה ועד להודעה חדשה, לא בדיוק כמו אבל כמו הדינוזאורים.

על חטא אדם הראשון מלבישים הרבה רעיונות והרבה סיפורים וכיוונים של חשיבה.

מפשט הדברים ניתן להגיד שמדובר על "חטא קדמון" היינו שהוא קודם לעולם במקורו.
או יותר נכון, החטא הזה קודם לעולם בצורתו הנוכחית.

בלי לזלזל חס וחלילה, אבל, במקום להתעסק באיזה שהוא חטא קדמון זה או אחר אפשר פשוט לעסוק במציאות.
יש הרבה סוגים של אנשים, גברים ונשים בנפרד וכאחד.
יש נשים שצריכות ודורשות הקשבה ויש גברים שצריכים יותר מהצד השני.
זה גם תלוי במאורעות החיים וכן ברקע וכיוונים של כל אדם.

ואם אני צריך הקשבה?

ואם כל זאת חכם עיניו בראשו וצריך גם לדעת לסגור את הפה והאוזניים מידי פעם.
בשביל מה יש לנו טלפונים ואוזניות?
אוזניות בשביל לתקוע אותן באוזניים ולשים קצת רעש לבן או מוזיקה נחמדה (אצלי טראנסים).
ובשביל מה טלפון? בשביל לעשות שיחות כשצריך ולאו דווקא עם מי שנמצא מטר ממך.

אני מכיר איזה שהוא נהג אוטובוס ששם את הטלפון שלו על מצב טיסה.
ובזמן שהוא במצב טיסה הוא מפעיל את הטלפון על הקלטה ומתחיל לנהל שיחות כאשר על ראשו אוזניות.
אף אחד מהנוסעים לא חושד שהנהג הזה ברגע מנהל שיחה עם הקב"ה

שזה דווקא מקסים ומיוחד

אין איך להגיע לזוגיות עמוקה וממלאת בלי ההבדלים הללו

כל דבר טוב מגיע בעבודה קשה

כל התסבוכת הזו ודומותיה זה יותר נחלת הראש הנשי. 

אני אישה ולא אכלתי סרטים כאלה בכלל

ומכירה כמה וכמה גברים שכן

ואגב יש כמובן גם גברים שימצאו עצמם דווקא בעומק/באריכות/בצלילה פנימה וכו' ולא רק נשים.

וגם להיפך כמובן, ישנן נשים שלא ימצאו עצמן שם.

והכל בסדר

כל אחד ומה שהוא.

את יועצת משפחתית, אהה, עכשיו הכל ברור.

תודה על התובנות, על ששיקפת.. אותנו!

אפשר לשלוח לחברה?

בשמחה רבה.

ותודה לך 🙏