בנות-התחסנתן?עדיין כאן
או שנמנעות בגלל חששות שהחיסון ישפיע בעתיד וכו'?
בטח שכןחיים של
אם הרופאים והרבנים אומרים להתחסן, אז יש על מי לסמוך
זה הופרך. וחבל לפתוח שרשור חיסונים...רקלתשוהנ
אני התחסנתי
לא מתחסנתחושבת לי

זה יכול לעשות בעיות פוריות בעתיד ועוד הרבה נזקים 

 

מעניין, איך את יודעת?צהרים
אני יודעתחושבת לי

כי אני ראיתי סרטונים ,

שמעתי את הרב אשרוב

וגם מכירה מישהו באופן אישי שהפנים שלו התעוותו ישר אחרי החיסון..

ככה שמספיק שיש חשש אחד אני לא מוכנה להסתכן.

ראית גם סרטונים שמתווכחים עם הרב אשרוב?צהרים
חשוב לשמוע את שני הצדדים לפני שמחליטים.

אני מכיר שכן שלי שחלה קשה אחרי שנדבר בקורונה אז לדעתי מספיק חשש אחד כדי להתחסן ולא להסתכן במחלה קשה.
השאלה אם החיסון בכלל עובדחושבת לי

כי אנשים חלו בקורונה למרות שקיבלו את החיסון

וכן ראיתי את התגובות  בתקשורת על ההרצאה של הרב אשרוב אבל מנסים להשתיק אותו בכל דרך ולהגיד שהכל פייק.

אני ממש לא מכחישת קורונה ומודעת לסיכון של המחלה,וכן צריך להישמר אבל גם לעשות את החיסון זאת סכנה לא קטנה.

אני חושבת שכל אחד יחליט מה הכי טוב בשבילו אין מה להתווכח .

אבל שוב אני שואל, למה את נותנת משקלצהרים
כלכך גבוה לרב אשרוב? רוב ככל הרופאים ממליצים להתחסן אז למה ללכת עם בודדים שמתנגדים? איך ברור לך שיש בחיסון 'סכנה לא קטנה'?

שנינו הרי לא רופאים ואין בידינו את הכלים לבחון באמת את הסכנות, ולכן כדאי ללכת עם רוב המומחים.
אני לא יכולה להביא לךחושבת לי

את כל הנתונים ואת כל מה שראיתי וקראתי במשך התקופה הזאת ..

ואני עוד הייתי מפחדת מחיסונים מלפני הקורונה,בעבר ראיתי סרט על קבוצה מאד גדולה של נשים

שעשו חיסון נגד וירוס הפפילומה ,נשים צעירות שנהיו נכות ויצאו עם נזקים לא רגילים..

ולגבי החיסון נגד קורונה,מנכ"ל פייזר בעצמו לא התחסן וששאלו אותו למה הוא תירץ איזה תרוץ והתחיל לגמגם..

מכירה את הסיפור על חיסונים ואוטיזם?לגיטימי?

על הרופא שחקר את זה?

 

לגבי מנכ"ל פייזר, הוא ממש לא גמגם. בארה"ב יש תור מי מקבל, והוא מחכה לתורו. לאחרונה הוא פירסם שבן משפחתו הראשון התחסן (בן 84).

גם אם את מכירה, אספר:לגיטימי?

הגירסה הקצרה:

רופא פירסם מחקר שבו מצא קשר בין חיסונים לאוטיזם. בדיעבד, התברר שהוא ניסה להרוויח כסף - ע"י תסיעת חברות ביטוח והפצת חיסון אלטרנטיבי. המחקר לא נעשה בצורה מדעית, והתוצאות פוברקו. על אף זאת, אנשים רבים ממשיכים להאמין לו.

 

הגירסה הארוכה:

בשנת 1998 פירסם חוקר בשם ד"ר אנדרו וייקפילד (בריטי) מחקר שהראה שיש קשר בין חיסון MMR (חצבת, חזרת, אדמת) לאוטיזם.

במחקר תיאר 12 מקרים של ילדים שלקו בבעיות דלקתיות במעיים והתדרדרות בתפקודי השפה, וחלקם אובחנו כאוטיסטים. הורי הילדים דיווחו כי הם קיבלו את החיסון המשולש, נגד חצבת, חזרת ואדמת, זמן קצר לפני הופעת התסמינים. הבעיה במאמר לא הייתה מה שאפשר להסיק ממנו, אלא העובדה שהוא היה שגוי מהיסוד, ואף שקרי. שנים לאחר מכן התברר שהיו במחקר בעיות מתודיות קשות, ניגודי עניינים ואף זיוף תוצאות, אך גם בלי כל אלה,  אי אפשר ללמוד הרבה מהנתונים שפורסמו, משום שסמיכות זמנים אינה מעידה בהכרח על סיבתיות. זאת ועוד, מדובר ב-12 מקרים אנקדוטליים שלא בהכרח - או במקרה זה בהכרח לא – מעידים  על הכלל. המאמר הזה היה יריית הפתיחה למחול שדים שאת תוצאותיו אנחנו מרגישים עד היום, ואפשר אף לומר  שגבה לא מעט קורבנות.

 

בשנת 2004 חשף העיתונאי בריאן דיר ב"סאנדיי טיימס" כי חלק מתוצאות המחקר נועדו לשמש בתביעה נגד יצרני החיסונים וכי אחדים מהילדים "נבחרו" להשתתף במחקר. בהמשך התברר כי וייקפילד עצמו ובית החולים קיבלו כספים מעורכי דין שחיפשו דרך להוכיח שחיסונים אינם בטוחים, כדי לתבוע את קרן הפיצויים. לא פחות חמור, עוד לפני הפרסום הגיש וייקפילד בקשה לרשום פטנט על חיסון מפוצל.

 

מקורות:

מכון דוידסון

מדעת

תודה על ההשקעהחושבת לי

בעבר נכנסתי לכל נושא החיסונים והייתי רואה במשך תקופה ארוכה סרטים שונים ורופאים שמדברים על הנושא..יש גם הרבה סיבות שאני יכולה להגיד למה אני נגד אבל זה כבר עושה לי כאב ראש להתווכח כי זה נושא שלא יגמר (ולא אני ממש לא בורחת)

שכל אחד יעשה מה בדעתו.

לא ענית על עיקר הטענה שליצהרים
את לא רופאה ואין לך את הכלים לבחון בעצמך את הסכנה, למה את סומכת על מיעוט אל מול הרוב?

(על הנתונים שהבאת יש הרבה מה לומר אבל זה פחות חשוב)
אני לא יכולה לענותחושבת לי

כמו שאמרת אני לא רופאה ולא אומרת לאף אחד מה עליו לעשות..

פשוט אני רואה שיש מיעוט שזה הזיק לו באופן מוחשי יום יומיים או שלשה אחרי החיסון..וזה הספיק לי.

פותחת השירשור שאלה אם אתם מתחסנים או לא, ואני הקטנה עניתי שאני אישית לא.זהו.

מאחלת למי שמתחסן ולמי שלא רק בריאות בעזרת ה'

מיעוט שמגיב בצורה צפויה וזמנית לחיסוןלגיטימי?

מול אנשים שחווים השפעות טווח מהמחלה עצמה, לי המשוואה ברורה.

 

ואני אומרת את הדברים אחרי שקראתי את הדעות של שני הצדדים.

מצאתי צד שבו נמצאים כמעט 100% מהרופאים (והרבנים), שמביא נתונים שמסייעים לטענות שלהם.

למדתי איך עובד החיסון הזה, במה הטכנולוגיה הזו שונה ממה שהיה קודם.

השתתפתי בכמה וכמה פאנלים עם מומחים, בכל מיני מסגרות. השתכנעתי שטכנולוגית החיסונים הזאת יותר בטוחה מטכנולוגיות אחרות.

תופעות הלוואי הנקודתיות של אקומול וכד' הרבה יותר נוראיות...

 

מהצד של המתנגדים לחיסון, שמעתי בעיקר גיבוב של שטויות, וצריך לעבוד קשה כדי להוציא אמירות מופרכות. לא הצלחתי למצוא איש מדע שמוכן לאשר את הטענות הללו. 

 

אני מפחדת מהמחלה הרבה יותר מהחיסון.

 

אני מכבדת את ההחלטה שלך, אבל חושבת שאת טועה, ושהטעות שלך עולה בחיי אדם שעלולים להיפגע ממך.

שוב לא אמרתי למה לא לעשותחושבת לי

אלא למה אני לא עושה..ולא ניסתי להכריח אף אחד .אולי באמת היה עדיף שלא אגיב.כמו שנאמר סייג לחכמה שתיקה

גם אני לא מנסה לכפות.לגיטימי?

ואשמח אם תשלחי לי הודעה בהזדמנות שתסבירי לי למה את מתנגדת באופן כללי לחיסונים, ובאופן ספציפי לחיסון הזה.

זה באמת מעניין אותי.

{אני מאמינה שרוב הסרטונים האלה הם דיסאינפורמציה, ואין להם אחיזה במציאות}.

וברשותך, יש סיבה למה מתווכחים ומנסים לשכנעצהרים
מוטציות מתפתחות ככל שיותר אנשים חולים הוירוס


חבלצהרים
צריך לעבוד עם הראש ולנהל סיכונים. אין שום הגיון לחשוש לסכנה מועטת ולמספר מועט של אנשים שטוענים שהיא קיימת בכלל.
יש הרבה יותר שהקורונה הזיקה להם...הסטורי
ובהקשר של לנ"וחושבת לי

אני בלחץ שבעלי יעשה את החיסון..חבל אני לא יודעת מי הוא כדי להזהיר אותו

כי מה יקרה?ברוקולי

 

אם כבר הסיכון מוגבר יותר עבור אלה שכן חלו בקורונה. 

 

 

מתכוונת לבעיות פוריות ועוד כל מיני..חושבת לי


גם אני דיברתי על כךברוקולי

 

אין קשר בין בעיות פוריות לבין חיסון קורונה. 

וכמו שכתבתי אם כבר הסיכון לבעיה היא לא מהחיסון אלא מהמחלה

 

זכותך לא להתחסן. 

אבל לפחות תגבי את העמדה הזו בנתונים אמיתיים 

 

 

גילו בעיות בפוריות לגבריםadvfb

אצל אחוזים ניכרים ממי שחלה בקורונה.

יש לך מקור לזה?אור וחיים

ממה שקראתי אין השפעה מיוחדת לקורונה על פוריות של גברים יותר מוירוסים אחרים. כל וירוס עלול לגרום לדלקת במערכת הרביה הזכרית, וכמעט תמיד לאחר שהדלקת עוברת, המערכת חוזרת לעבוד כרגיל. 

זה המידע שאני קראתי.

ממה שידוע כיום אין קשר ממשי מעבר לכל מחלת חוםברוקולי

 

שעלולה להשפיע

 

לא עבר מספיק זמן מאז התפרצות הקורונה להסיק קורלציה מובהקת 

 

עכשיו אני באמת רואה שזה נטען יחסית בהתחלת הקורונהadvfb

ולא שמעתי על זה מאז

ככל הידוע לי זה לא נכוןימ''ל

יש שתי טענות על פגיעה בפוריות:

 

א. פגיעה בפוריות האישה -  חלבון הspike (הדוקרן, זה שגורם לנגיף לחדור לתא) דומה לתאים החיצוניים של דופן השילייה, ככה שאם מערכת החיסון תפתח נוגדנים נגדו היא עלולה גם לתקוף אותם (זו טענה שהיתה נגד החיסון לנשים, למרות שהיא תקפה לא פחות לגבי המחלה עצמה, החיסון מתמקד באותו חלבון spike).

 

ב. פגיעה בפוריות הגבר - כתוצאה מדלקת, שזה רלוונטי בתקופת המחלה עצמה ולא אחר כך. יכול להיות שהיו טענות נוספות (שמעתי שמועה על כך אבל בלי הסבר), אבל לא שמעתי על איזושהי אינדיקציה ממשית לכך.

להדגיש, טענה א שגויה לחלוטיןלגיטימי?

החלבונים האלה לא דומים בשום צורה שהיא.

היו טענות שהספייק דומה לחלבון מסוים מהשלייה, והוא בכלל לא דומה. מוזמנים להסתכל בסוף התגובה, שמתי את הרצפים של החלבונים. וכאן יש הסבר מפורט בשפה פשוטה שמסביר למה הטענות מונפצות לחלוטין.

 

 

 

 

להלן רצף חלבון סינסטין מהשלייה:

MALPYHIFLFTVLLPSFTLTAPPPCRCMTSSSPYQEFLWRMQRPGNIDAPSYRSLSKGTPTFTAHTHMPR
NCYHSATLCMHANTHYWTGKMINPSCPGGLGVTVCWTYFTQTGMSDGGGVQDQAREKHVKEVISQLTRVH
GTSSPYKGLDLSKLHETLRTHTRLVSLFNTTLTGLHEVSAQNPTNCWICLPLNFRPYVSIPVPEQWNNFS
TEINTTSVLVGPLVSNLEITHTSNLTCVKFSNTTYTTNSQCIRWVTPPTQIVCLPSGIFFVCGTSAYRCL
NGSSESMCFLSFLVPPMTIYTEQDLYSYVISKPRNKRVPILPFVIGAGVLGALGTGIGGITTSTQFYYKL
SQELNGDMERVADSLVTLQDQLNSLAAVVLQNRRALDLLTAERGGTCLFLGEECCYYVNQSGIVTEKVKE
IRDRIQRRAEELRNTGPWGLLSQWMPWILPFLGPLAAIILLLLFGPCIFNLLVNFVSSRIEAVKLQMEPK
MQSKTKIYRRPLDRPASPRSDVNDIKGTPPEEISAAQPLLRPNSAGSS

להלן רצף חלבון הקוץ:

MFVFLVLLPLVSSQCVNLTTRTQLPPAYTNSFTRGVYYPDKVFRSSVLHSTQDLFLPFFSNVTWFHAIHV
SGTNGTKRFDNPVLPFNDGVYFASTEKSNIIRGWIFGTTLDSKTQSLLIVNNATNVVIKVCEFQFCNDPF
LGVYYHKNNKSWMESEFRVYSSANNCTFEYVSQPFLMDLEGKQGNFKNLREFVFKNIDGYFKIYSKHTPI
NLVRDLPQGFSALEPLVDLPIGINITRFQTLLALHRSYLTPGDSSSGWTAGAAAYYVGYLQPRTFLLKYN
ENGTITDAVDCALDPLSETKCTLKSFTVEKGIYQTSNFRVQPTESIVRFPNITNLCPFGEVFNATRFASV
YAWNRKRISNCVADYSVLYNSASFSTFKCYGVSPTKLNDLCFTNVYADSFVIRGDEVRQIAPGQTGKIAD
YNYKLPDDFTGCVIAWNSNNLDSKVGGNYNYLYRLFRKSNLKPFERDISTEIYQAGSTPCNGVEGFNCYF
PLQSYGFQPTNGVGYQPYRVVVLSFELLHAPATVCGPKKSTNLVKNKCVNFNFNGLTGTGVLTESNKKFL
PFQQFGRDIADTTDAVRDPQTLEILDITPCSFGGVSVITPGTNTSNQVAVLYQGVNCTEVPVAIHADQLT
PTWRVYSTGSNVFQTRAGCLIGAEHVNNSYECDIPIGAGICASYQTQTNSPRRARSVASQSIIAYTMSLG
AENSVAYSNNSIAIPTNFTISVTTEILPVSMTKTSVDCTMYICGDSTECSNLLLQYGSFCTQLNRALTGI
AVEQDKNTQEVFAQVKQIYKTPPIKDFGGFNFSQILPDPSKPSKRSFIEDLLFNKVTLADAGFIKQYGDC
LGDIAARDLICAQKFNGLTVLPPLLTDEMIAQYTSALLAGTITSGWTFGAGAALQIPFAMQMAYRFNGIG
VTQNVLYENQKLIANQFNSAIGKIQDSLSSTASALGKLQDVVNQNAQALNTLVKQLSSNFGAISSVLNDI
LSRLDKVEAEVQIDRLITGRLQSLQTYVTQQLIRAAEIRASANLAATKMSECVLGQSKRVDFCGKGYHLM
SFPQSAPHGVVFLHVTYVPAQEKNFTTAPAICHDGKAHFPREGVFVSNGTHWFVTQRNFYEPQIITTDNT
FVSGNCDVVIGIVNNTVYDPLQPELDSFKEELDKYFKNHTSPDVDLGDISGINASVVNIQKEIDRLNEVA
KNLNESLIDLQELGKYDQYIKWPWYIWLGFIAGLIAIVMVTIMLCCMTSCCSCLKGCCSCGSCCKFDEDD
SEPVLKGVKLHYT
כמובן, רק כתבתי את הטענהימ''ל


אוו. 'הרב אשרוב'מקום בעולם
כי למות מקורונהחדשכאן
(הרי גם לזה יש חשש ח"ו)
לא פוגע בפוריות 🙄
ימ''ל
 
עוד אחד ששילם בחייו על שהקשיב לרב אשרוב.
אפילו לא ידעתי שיש סימוכין לטענה שליחדשכאן
👍🏻
עצוב ממש ממשadvfb


אכן, ובהקשר הזהימ''ל
 
לא יודעת זה לא מצחיק אותי...רקלתשוהנ
זה בנאדם אמיתי
^^^^בכלל לא מצחיקיעל מהדרום
לא על זה הצחוקימ''ל

הצחוק הוא על המחשבה שהחיסון מסוכן והמחלה לא.

 

מה שהבאתי בהמשך לגבי האדם הפרטי נכתב בכאב.

רחמנות נוראההָיוֹ הָיָה

בחור יר"ש וקצת תמים (וד"ל)

רצה להתחסן, ואיזה "אברך" טיפש שכנע אותו שלא - "כדי שתוכל להיות אבא"

והנה, עכשיו הוא ב ט ח יהיה אבא...

 

 

הוא לא רב, הוא שרלטןהסטורי
אף רופא לא אומר את מה שהוא אומר. דווקא הרופאים חוששים, אם כי מוקדם לדעת, שקורונה תפגע בפוריות.

המאמר שאשרוב 'מוכיח' ממנו שהחיסון יפגע, הוא מאמר שמדבר על מה שצריך לבדוק. בדקו - אין חשש!
חחחחחחחחחח אשרוב? הוא הדוגמה שלך?פשוט אני..
אדם שטוען שחיידקים כלל לא גורמים למחלות, ושקלוריות לא קשורות למשקל?

סירייסלי?
הסיכוי לפגיעה כלשהי בפוריות היא דווקא אצל גברים שחלולגיטימי?

ראו כאן - באופן כללי נגיפים יכולים לגרום לדלקת שתפגע בפוריות הגבר.

 

מקרה אחד לא מעיד על שום דבר...

לצורך הדומא, אם מישהו אחד אוכל מאכל מסוים ומגיב לו בצורה אלרגית, גם את תימנעי ממנו למרות שאת לא אלרגית בכלל?

 

החיסון לא נותן הגנה של 100%, ולכן אפשר לחלות גם אחרי המנה השנייה. אבל המספרים מראים שהחיסון עובד, ואפילו באחוזי יעילות יותר גבוהים ממה שהראו בהתחלה.

 

אם יש לך טענה רפואית משמעותית, אפשר להתייחס לזה.

זה בסדר להתנגד לחיסונים בכללי, ולחיסון הזה באופן ספציפי.

זה לא בסדר להתנגד בגלל מידע שגוי.

בקיצור, הטענות שהבאת לא מבוססות.

אם יש לך טענה מבוססת - אנא תכתבי אותה. מה שכתבת לגבי פוריות לא נכון.

אף אחד לא יודע בוודאות אם זה מידע שגויחושבת לי

מספיק שיש את החשש,וראיתי גם רופאים בחו"ל שדיברו על זה..תחפשי ביוטיוב

אשמח לקבל מקור מידע מהימן אחד לנושא מאיש איש מדע / רופאברוקולי

 

 

הטענה הספציפית לגבי הפגיעה בפוריות היא מידע שגוי.לגיטימי?

ראיתי רופאים מחו"ל שמדברים שטויות.

זה שיש להם תואר ברפואה + הם מחו"ל לא הופך אותם להיות צודקים.

אחוז הרופאים שמתנגדים לחיסון הוא זניח.

 

אשמח להסביר למה זה שגוי אם זה מעניין אותך.

אני יכולה להגיד את זה גם על הרופאים בארץחושבת לי


ברור שזה לא המיקום של הרופא...לגיטימי?

אבל אם מיליון רופאים אומרים לעשות פרוצדורה מסוימת, ואחד אומר להמשיך כרגיל - על מי כדאי לסמוך?

המתנגדים זה ממש טיפה בים.

ותמיד כדאי לשאול במה המומחיות של הרופאים הללו...

מה הקשר לפורום?ברוקולי

 

א. אם כבר זו שאלה לשני המינים 

 

ב. הסיכון לקבל קורונה גדול יותר 

 

 

השבוע ראיתי בחדשות על אדם צעיר שלא התחסן בגלל "הפייק ניוז"  שמסתובב על  הקושי בהבאת ילדים לעולם , נפטר מסיבוכי קורונה

 

 

 

אולי זה משהו לשאול בבירורים. מתנגד לחיסון? לא מעוניינת.לגיטימי?


תשאלי כבר גם על חיסונים עתידייםברוקולי

 

של הילדים.. 

גם שם יכולים להיות פערים מת

חד משמעית לא הייתי ממשיכה לצאת עם מתנגד חיסונים מוצהר..מקום בעולם
ותודה לקורונה שמביאה אותי ללדון על זה עם מי שאני יוצאת איתו
שאלה טובה....לא נמאס לאנשים לחפור בזה?!😵יעל מהדרום
למה אני לא חוששת שהחיסון ישפיע בעתידלגיטימי?

א. החומר עצמו שמזריקים נעלם מהגוף די מהר.

ב. הוא גורם ליצירה זמנית של חלבון שאינו מזיק לגוף.

ג. הגוף בצורה טבעית מייצר כנגדו נוגדנים.

 

שלבים א+ב הם זמניים, ולכן אין השפעה לטווח ארוך.

שלב ג קיים באופן טבעי בגוף שלנו עם מיליוני נוגדנים, כך שאין שום דבר חריג בזה.

האמת שלא, מלחיץ משו..נועה גבריאל
אני התחסנתי חיסון ראשוןענווה1

לא היו לי תופעות לוואי. רק קצת עייפות ביום שאחרי החיסון. 

אבל בכל מקרה כמה ימים אחרי זה חליתי בקורונה, ככה שאני לא אזכה לקבל חיסון שני

 

החיסונים עובדים. אני וכל האחים שלי חלינו בקורונה, ורק ההורים שלי לא חלו, למרות שהם היו ביחד אתנו, וזה רק בזכות שהם כבר קיבלו חיסון שני. אין סיכוי שהם לא היו נדבקים ללא החיסון (לא ממש הקפדנו להתרחק מהם כי ידענו שהם מחוסנים). 

 

מהחוויה שלי הקורונה היא לא מחלה נעימה, היא קצת אלימה, והיא לא עוברת מהר כל כך. אמנם יכול להיות שחוויתי בחיים וירוסים יותר קשים מזה, אבל עדיין הקורונה זה הרבה יותר משפעת רגילה, וזה לא חוויה נעימה בכלל 

יש סיכוי לא להדבק גם בלי החיסוןיעל מהדרום
לק"י

בעלה של חברה מהעבודה חלה, והיא לא. והיא נבדקה כמה פעמים בשבועיים של הבידוד.

לא אומרת שכדאי להתחסן או לא בגלל זה, רק מדייקת את הנושא.
^^מעלות
רוב האחים שלי חולים והייתי צמודה אליהם ולמרות זאת שלילית פעמיים.
לא מחייב להדבק.
נכוןים שיבולים
זה נקרא מערכת חיסונית חזקה. או נוגדנים שהתפתחו מחיסון העדר.
ואפשר לא להיות בעד הגישה, אבל לא להתעלם מהעובדה.

חיסוניות העדר לא קשורה- כי היא לא קיימת עדיןברוקולי

 

אחת הסברות היא שיש אנשים שלא נדבקים כי במערכת הנשימה שלהם יש פחות רצפטורים לנגיף 

 

 

 

מבינה, אני הבנתי שבחלק מהמקומות היא קיימת.ים שיבולים
חסינות עדר לא מייצרת נוגדניםימ''ל

אין שום קשר בין השניים.

היא לא יוצרת נוגדנים אצל מי שלא חלה.

חסינות עדר פשוט מונעת הדבקה כי פשוט חלו מספיק אנשים כדי שהם עצמם יהיו מחוסנים ולא יעבירו את המחלה למי מהמיעוט שעוד לא חלה.

אני כמובן מדברת על מי שחלהים שיבולים
למי שחלה יש חסינות בלי קשר לחסינות העדר,ימ''ל

גם אם הוא היחיד בעולם שחלה. זה סתם ערבוב של מושגים לא קשורים.

אני מבינה, אכן עירבבתי. תודהים שיבולים
..ענווה1

לא שללתי שיש סיכוי לא להידבק גם בלי החיסון. הרבה פעמים זה עניין של מזל. רק טענתי שהחיסונים אכן מונעים הידבקות, לפחות כך היה אצל ההורים שלי, וגם אצל רוב מוחלט של מי שהתחסן, לפי הנתונים שהתפרסמו. 

אי אפשר לדעת מה הסיכון של אדם ספציפי להדבקיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ל' בשבט תשפ"א 09:04
לק"י

או שבגלל החיסון (או שלא).

אולי ראו שמאז החיסונים יש פחות חולים. אבל זה לא מלמד כלום על אדם ספציפי
קוראים לזה סטטיסטיקהימ''ל
יש סיכוי לא להידרס גם אם תעצמי עיניים ותרוצי לתוך כביש איילון, אבל יש יותר סיכוי שלא תידרסי אם תעברי במעבר להולכי רגל.
בסדר. עדיין דברי בעינם עומדיםיעל מהדרום
..ענווה1

אולי את צודקת שאי אפשר לדעת על אדם ספציפי. אבל זה לא מעניין אדם ספציפי, בוחנים את החברה בכללה. ובזה יש נתונים מוכחים שהחיסונים מועילים. 

 

ואני ראיתי בעיניים שלי איך החיסונים מועילים. אין סיבה שאני והאחים שלי נדבקנו, שאנחנו בשנות העשרים לחיינו. וההורים שלי שכמעט בגיל שישים לא נדבקו. והיינו לידם חולים לפחות שבוע שלם בלי לשמור מרחק בכלל, כי סמכנו על החיסון שהם קיבלו. 

..הללויה~
אני לא נדבקתי ואני לא מחוסנת... אז זה לגמריי אפשרי.

במיוחד שהחולה קורונה היה בעלי. והיינו יחד בבידוד.
זה לא אומר שאת מוגנת מהעתיד..לא על סמך זהתפוחית 1
אנשים אמורים להחליט אם להתחסן או לא..
ותכלס יכול להיות שהיה לך נוגדנים כי היית אסימפטומטית בעבר..אז שווה לבדוק נוגדנים ⁦:,-)⁩
היא הגיבה את זה למי שכתב שהחיסון הגן על ההורים שלויעל מהדרום
לק"י

לא ענתה אם תתחסן או לא.
אהה.. .תפוחית 1
..הללויה~
אממ הייתי ארבע פעמים ליד חולים קורונה.. יותר משעתיים כל פעם

אז לא יודעת.
בלי מסכה?תפוחית 1
..הללויה~
בלי

הכל זה משפחה/חברים קרובים
טוב ב"ה. באמת סייעתא דשמייא גדולהתפוחית 1
וואו האמת שלא חשבתי שזה יצור כזה דיון🤭עדיין כאן
זאת היתה באמת שאלה מתוך התעניינות
חיסון וקורונה וזהadvfb

זה נושא רגיש...

למה שאלת בכלל בפורום הזה?יעל מהדרום
יום ראשון בעזרת החופשיה לנפשי
לאמיונז
עדיין לא לפחות
די פחדתי , עכשיו פחות. עוד תוהה על זה
תראי נתונים. זו רק טיפה ביםחדשכאן
באמר הזה יש מגיע למי שמעוניין ⬇️⬇️חדשכאן
קצת אמונה בה'הפי
יש את אלה שאומרים אם מתחסנים זה פוגע וכו'..
ויש את האלה שאומרים אם לא מתחסנים ונדבקים בקורנה זה פוגע וכו..

בקיצור תאמינו בה' תפללו ושיהיה בסדר
תאמינו בד' ותעשו מה שהוא אמרהסטורי
ונשמרתם לנפשותיכם מאוד, לא תעמוד על דם רעך - כולל לקבל את החיסון כשזו ההוראה של הרופאים. בדיוק כמו ליסוע לבית חולים ביום כיפור שחל בשבת בעגלה שרתומה לשור וחמור יחדיו (הייתי חייב)
לא הבנתיהפי
אין מה לטעון - 'אמונה בד'', כשלא עושים את מה שהוא אמרהסטורי
ההלכה כעת (כפי שהורו רוב ככל גדולי הדור) היא שמי שיכול רפואית - צריך להתחסן. זה לא חידוש גדול, ההלכה תמיד היא שבענייני סכנה (חוץ מעבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים), צריך לשמוע לאנשי המקצוע בתחום, שזה הרופאים.

מי שיכול ולא מתחסן, עובר גם על 'ונשמרתם לנפשותכם מאוד' - שזה אומר שאסור לאדם להכניס את עצמו לסיכון שיכול להמנע ממנו וגם עובר על - 'לא תעמוד על דם רעך' - שאומר שאסור לנו להמנע מלהציל אחרים. כך שגם אדם שלכאו' בו גם אם ידבק כנראה הקורונה לא תפגע בחומרה, עדיין עובר על איסור, כשלא עושה את הצעד הפשוט של להתחסן, כדי להמנע מלהדביק אחרים.

בדיוק כמו שאדם לא יכול לנהוג בפראות ולתרץ את עצמו בביטחון בד' - אדם לא יכול שלא להתחסן ולתרץ את עצמו בביטחון בד'.
מה הקשר ?הפי
לא אמרתי בשום מקום לא להתחסן
אמרתי תפללו על העם שיהיה בסדר
אלה שהתחסנו שיתפללו שהחיסון ישפיע רק לטובה ואין סיבה שלא
ואלה שלא מוכנים .. גם יתפללו


לא אמרת לא להתחסןהסטורי
אבל הצגת כאילו יש כאן צדדים שווים ושכל אחד יתפלל. אז חשוב להגיד חד וחלק:

מי שמתחסן, עושה בזה את רצון ד'. כמובן שצריך להתפלל שהכל יצא לטובה. מעבר להשתדלות שמוטלת עלינו לפי התורה וההגיון - כאן צריך לבטוח בד'.

מי שלא מתחסן, עובר בזה על רצון ד'. מסכן את עצמו ומסכן את האחרים. ממילא, גם אם ידבר מבוקר עד ערב על ביטחון - זה לא בד'. בדיוק כמו שאדם לא יכול לנהוג בפראות ולתרץ שהוא מתפלל שיהיה בסדר.
זה דעתךהפי
יש עוד דעות
דעת רוב מוחלט של הרופאיםהסטורי
וכמוהם דעת רוב מוחלט של הרבנים. לא פגשתי עוד 'דעות'.

וכמו שאומר הגאון הרב אשר וייס: בפיקוח נפש אין אלו ואלו דברי אלוקים חיים!
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.inn.co.il/news/467310&ved=2ahUKEwjxkarkzufuAhUQSTABHa_3CaoQFjABegQIAhAB&usg=AOvVaw3wOLkkJOqokdbsAq729-w0
אם לא פגשת עוד דעות אז אין שום בעיההפי
התחסנתי. ואהבת לרעך כמוך...תפוחית 1
,,אני זמנית כאן
עוד לא.. חח..
בע"ה מתישהו בהמשך.. לא רואה סיבה לרוץ על זה בגיל שלנו
'המתישהו בהמשך' נגמר מהר חח..אני זמנית כאן
אחרי חיסון ראשון עוד שלוש שבועות שני

שכוייח!מישהו איתי
בדיוק השבת דיברתי עם חבר שעוד לא התחסן, כי 'אני צעיר ונמצא בקפסולה בישיבה וכו'..
ואמרתי לו שככל שיהיו יותר מחוסנים, יפחת הסיכוי למוטציות וכו (בלי להיכנס לשיקולים נוספים)
👏 אגב:צהרים

מעולה שהבאת לכאן..אני זמנית כאן
אגיב באופן ישיר מאודארץ השוקולד
31% מהמונשמים בבתי חולים בארץ נכון לאתמול בבוקר הם בני 20-40 לדברי פרופ' רן בליצר. (ראש מכון המחקר של כללית ויו"ר ועדת המומחים שמייעצת לממשלה)

אישית, אני מכיר שבמספר בתי חולים בארץ אין מקום לחולים נוספים, ככה שההחלטה לא להתחסן היא בעלת סיכוי לא נמוך בכלל למות. (מה יעשה אדם שצריך הנשמה אבל אין מקום בבית החולים בשבילו?)

עכשיו ניתן להחליט.


הדברים של פרופסור בליצר והערות על תועלת החיסון של פרופ' ערן סגל (חוקר במכון וייצמן) :




תזכורת, למתלבטים ומתלבטותארץ השוקולד
תעדכן למחקר של כללית שיצא אתמולצהרים
והנה מתנגד חיסונים שמתחרט(?)



כאן חדשות
מה שיצא אתמול זה של משרד הבריאות, לא?מישהו איתי
והנהתונים שלהם לא ברורים לגמרי..

ראיתי אצל רן בליצר שבימים הקרובים יתפרסם המחקר המלא של כללית.
בינתיים הם פרסמו ששבוע אחרי חיסון שני יש ירידה של 94% בהדבקה עם תסמינים (נראלי) ו92% של ירידה במחלה קשה
נכון, זה של משרד הבריאותצהרים
המחקר המלא של כללית התפרסם-אדם כל שהואאחרונה

[בכתב עת רפואי נחשב, אחרי ביקורת עמיתים] -

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765

סקירה קצרה על התוצאות-

https://twitter.com/yair_kraus/status/1364708560186318851

אכן, שווה לעדכןארץ השוקולד
(ששותף במות גיסתו)
יש תרופות טבעיות מעולות. פרטים בפרטיסוג'וק
אם אתם לא מתחסנים אתם צריכים פתרון אחר לעת צורך חלילה
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך