אני רוצה להתחסןה' אלוקינו
כל כך רוצההההההה

די איך משליטים את השכל!
אני בלחץ מהתופעות לוואי
למעלה מ 4,000,000 התחסנו כבר.כינוי-לרגע
כל מי שבסביבתי הקרובה והרחוקה, משפחה קרובה, חברות, שכנות, קולגות בעבודה.. עברו לפחות חיסון ראשון, וחלק גדול גם חיסון שני.

חוץ מטיפה כאב מקומי בזרוע ביממה לאחר החיסון - לא ניתקלתי באף סיפור של תופעות לוואי מעבר לזה.
יש גם תופעות לוואי של מעבר לכאב מקומיבארץ אהבתי
אני ממש לא חושבת שזו סיבה לא להתחסן. אבל רק רוצה לדייק בעובדות (כי כשכותבים שאין תופעות לוואי מעבר לכאב מקומי, אז כל תופעה מעבר לזה מלחיצה הרבה יותר).
במשפחה שלי כל המבוגרים התחסנו והיו התופעות הבאות (לא למישהו אחד את הכל, אלא זה מה ששיתפו שהיה מכל בני המשפחה): כאבי ראש, כאבי שרירים, חום, צמרמורות, חולשה (שגרמה גם להתעלפות, אבל יש גם רקע של לחץ דם נמוך והתעלפויות בכל מיני הזדמנויות אחרות שהיתה חולשה), תחושה של נימול ביד, הפחתה בתחושה בשפה. וכמובן - כאב במקום החיסון.
לכולם - אחרי יומיים מהחיסון כבר לא היה שום זכר לתופעות הלוואי.

התופעות לוואי לטווח ארוך של הקורונה מפחידות אותי הרבה יותר. (ושמעתי כבר מספיק גם מאנשים שחלו בצורה קלה וחזרו לעבודה תוך שבועיים - עייפות מתמשכת, בעיות בזיכרון, כאבי ראש ממושכים. ואני גם קוראת שיש גם השפעות רפואיות - עליה בקרישיות הדם שגורמת לסיבוכים מאוחרים. בעיות בפוריות - יש יותר ויותר עדויות שאני שומעת בכיוון, וכו').
חשוב לחדד ולהפריד בין תופעות הלוואי של החיסון לבין של קורונהכינוי-לרגע
בגלל שרשמת את הכל תחת התגובה לחיסון הקורונה, חשוב להדגיש בצורה הכי ברורה שכל מה שרשמת כתופעות לוואי של הקורונה - לא רלוונטיים ולא קשורים לחיסון הקורונה.
צודק בהחלט. כך גם אומר הפרופסור בברצאת יוטיובמוש השור...
בהחלט, תודה על החידודבארץ אהבתי
אם זה לא היה ברור - הפרדתי לגמרי בין כל התופעות שראינו במשפחה מהחיסון - כולן לטווח קצר בלבד ונעלמו יומיים אחרי החיסון, לעומת תופעות ששמעתי מכלי ראשון או שקראתי שיש מהקורונה עצמה, שבהחלט נשמעות משפיעות לטווח ארוך יותר, ויש עוד הרבה לא ידוע.
לכן המסקנה מבחינתי היא שהרבה יותר מפחיד לא להתחסן...
תשקיע שעה תשמע את ההרצאה של פרופ חיים גמליאלמוש השור...
זה גם יכניס אותך לפרופורציות והוא גם נותן עצות מעשיות איך להכין תגוף לחיסון
בוטחים בה' ובאנשי הרפואהחצילוש
תופעות לוואי זה ממש בסדר, זה אומר שהגוף מגיב לחיסון ומייצר נוגדנים... אני אחרי מנה ראשונה ושניה, קצת הרגשתי חולשה וכאבים מקומיים ביד בכמה ימים שאחרי כל חיסון, וזהו.. ב"ה. גם כאבי שרירים/חום זה נורמאלי.. תופעות לוואי יש אחרי כל חיסון, לא רק חיסון קורונה..

בהצלחה רבה יקרה❤
מזדהה ממשפה לקצת
יש לי תור ביום חמישי ואני מחזיקה את עצמי לא לבטל אותו
חחחחחחח הורסת תבריאות אתדי שרוט
למה תמיד את צוחק ממני ? :000ה' אלוקינו


כי זה מצחיק אותי איך שאת נלחצת מדברים כאלהדי שרוט
זה כמו אישתי

בהיריון השני שלה היה לה סכרת היריון והיא קיבלה מין ערכה כזאת לבדיקת רמת סוכר שצריך לתת דקירה קטנה כזאת באצבע בשביל הדם.

שישה חודשים יום יום היא דרשה שאהיה לידה כדי שתוכל לצבוט אותי בזמן הדקירה
אויש לא נעים ה' אלוקינו


כן הצביטות שלה היו לא נעימותדי שרוט
אולי תתחסני בבני ברק ותקבלי צ'ולנט... זה בטוח יעזור!רק כיף
עברת דברים יותר קשים אני בטוחה
אני הרבה שבועות אחרי החיסון השני ועדיין מרגיש חולשהאאב
לשוקולד
לשוקולד. זה התוכן של ההודעהאאב
הקודמת
מה מלחיץ אותך? איזה תופעות לוואי?רקלתשוהנ
פשוט מאוד - תופעות הלוואי של המחלה חמורות הרבה יותרק"ש
עידוד לחיסון מר' אשר וייסנריה -

חבל מלכתחילה שרבנים מתערבים בנושאים רפואיים, ונדרש לקבלכינוי-לרגע
אישור והמלצות של רבנים להתחסן.

מעורבות רבנים בנושאים טהרת המשפחה, מובנת. כי זה נושא שבהחלט מערב הלכה ורפואה.

אבל סביב הקורונה? מה הקשר לעולם ההלכה?
בשביל לקבל את ההחלטה הנכונה עבורךסוסה אדומה
את תצטרכי להסיר מעצמך כל לחץ ופחד...
תשקלי את הדברים לכאן ולכאן ותחליטי מה נכון יותר עבורך.
לחץ לא יביא אותך להחלטה. וזה בסדר גם שתחכי עם ההחלטה שלך.

העיקר, אל תקשיבי לאף דעה נחרצת לכאן או לכאן.
כל מי שבטוח במשהו בסוגיה הזאת, בהכרח שהוא טועה מהסיבה הפשוטה שעדיין שום דבר לא ידוע.
אנשי מקצוע טענו הרבה דברים לאורך הדורות, והם כל הזמן משנים את דעתם.

את צריכה לשקול האם את חוששת יותר מנזקי הקורונה שאת יודעת פחות או יותר מה הם, או ללכת על חיסון שאת לא יודעת מה ההשלכות שלו עליך ולטווח הארוך.
במילים אחרות, האם את חוששת יותר מהנודע או מהלא נודע.

זה עניין של בחירה. אבל לחץ לא יעזור...
מה גורם לך לחשוב שאנחנו יודעים מהם נזקי הקורונה לטווח הארוך?ספק

בדיוק להיפך: אין חיסון עם השפעות לטווח הארוך, כך שהסיכוי שיהיו תופעות לוואי בטווח הארוך דווקא לחיסון הזה - שהטכנולוגיה שבה הוא משתמש מפחיתה עוד יותר כל סיכון שהוא לטווח הארוך - הוא אפסי. (המולקולה של החיסון מאוד לא יציבה ומתפוגגת מאוד מהר - בגלל זה יש לשמור על החיסון בהקפאה. כל מה שנשאר, הוא הזיכרון החיסוני).  

 

מצד שני, יש מחלות ויראליות שיש להן השפעות לטווח הארוך כמו למשל חצבת שיכולה לגרום ל-spss שהורגת אחרי כמה שנים או חזרת בילדים שיכולה לגרום לעקרות בבגרותם. 

 

אנחנו ממש לא יודעים מהן ההשפעות ארוכות הטווח של מחלת הקורונה - וישנם כמה סימנים מדאיגים - וזה מלבד ההשפעות שאנחנו כבר כן מכירים ושהן מאוד לא נעימות, בלשון המעטה. 

 

בלחלות בקורונה, מעבר ל"נודע" יש בהחלט חשש מה"לא נודע". 

אחרי הכל, השימוש בחיסון החל בסה"כ ארבעה חודשים אחרי פרוץ המגיפה - לא הבדל כזה גדול אם מסתכלים על הטווח הארוך.  

 

אז זו לא בחירה בין החשש מה"נודע" לעומת ה"לא נודע". 

יש הרבה יותר "לא נודע" בנוגע למחלה עצמה מאשר בנוגע לחיסון.  

אתה אומר דברים מאוד נחרצים ביחס למישהו שלא באמת יכול לדעתסוסה אדומה
משהו.
ולא כי אתה טיפש, אלא כי אין לך שום יכולת לדעת כרגע.

ואני לא פותחת פה שום ויכוח ושום דיון, כי גישתי ועמדתי לנושא החיסונים בכלל לא רלוונטית מהסיבה הפשוטה שאני יודעת שאני לא באמת יודעת ויןדעת שגם אתה לא באמת יודע.
ולכן הנושא הזה נתון להחלטתו של כל אדם באשר הוא.

כל עוד אדם שומר על הכללים, ולא מסכן את האחר, זכותו להחליט מה שבא לו.
לא רואה שום צורך לדון בנושא הזה.
אני אומר דברים שמבוססים על ידע ועל ניסיוןספק

מה שאני כותב, מגיע ממקום מושכל. שלך, מניחושים חסרי כל ביסוס ומשאלות לב. 

 

אני לא מתכוון לחסן אנשים בכפיה - כן להגביל מלהיכנס למוסדות ציבוריים, אבל לא לכפות בכח - אבל כשאנשים מפיצים שקרים ודיסאינפורמציה, זכותי המלאה לחשוף זאת. 

אתה וכל מי שאוחז בדעתך חכמים ומלומדים, וכל השאר טיפשים,סוסה אדומה
מדומיינים, "מנחשים" - גם כשאתה לא יודע בכלל אם הם בחרו להתחסן או לא.

זה קטע של דתיים החוסר סובלנות הזאת?

אומרים שהמגיפה שבגללה אנחנו עד היום מתאבלים עליה היא בגלל דבר אחד, שלא נהגו כבוד זה בזה.

תלמדו לכבד.
מה לעשות שיש אנשים עצלנים שמחפשים את הדרך הקצרה והשקרית?ספק

זה מאוד מאוד קשה לאנשים ללמוד תחום מסוים כמו אימונולוגיה ולחקור אותו בצורה שיטתית - הרבה יותר קל למצוץ איזו תיאוריה מטופשת מהאצבע ולספר אותה כאילו מדובר באיזו תגלית כמו שאנשים מסוגו של אשרוב עושים. 

"חיידקים לא גורמים למחלות", "אין קשר בין השמנה לקלוריות", "אתה יכול לחיות על מיץ גזר במשך חודשיים"... 

 

זה קטע של אנשי מדע. 

אנשי מדע לא אוהבים שרלטנים. 

 

שרלטן כמו אשרוב שמוציא לעז על כל עולם המדע על כל אנשים המחקר שבו - אנשים שעוסקים בזה כל חייהם - ומשקר ומסלף כדי לצבור כח ומעמד בקרב אנשים בורים וחסרי השכלה בסיסית - הוא זה שנוהג בחוסר כבוד כלפיי כל העולם. 

 

אתה הנוכל המנוול הזה, אין מה לכבד. 

הוא ראוי רק לבוז והוקעה. 

נו שוייןסוסה אדומה
תגובה עצלנית...ספק


לא... מיואשת, אם כבר.סוסה אדומה
מתייאשת מהר. גם סוג של עצלות.ספק


מהר זה עניין יחסי.סוסה אדומה
כל שכן ביחס למישהו שאפשר לדעת על ההודעה הראשונה שלו שאין מה לדון איתו בכלל.

יום טוב
ממני, העצלנית, המיואשת וכל מה שליבך חפץ.

(אגב, איך זה לחלק ציונים וכינויים לכל אחד? כיף?)
לפי ההודעה הראשונה שלך - היה ברור שאין מה לדון איתךספק

עם מתנגדי חיסונים אין מה לדון. זו כת. 

 

מה שאני כותב לא נועד לך - אלא לאנשים אחרים שעלולים בטעות לחשוב שיש לך מושג על מה את מדברת. 

אני מקווה שכתבתי מספיק כדי להבהיר את זה. 

 

(וכן, זה נורא כיף ). 

 

חחחח מצחיק שאתה חושב שאפשר להתייחס אליך ברצינותסוסה אדומה
כשאתה מגדיר אותי כמתנגדת חיסונים. על סמך מה נשמה?

אין לך הבנת הנקרא מאוד בסיסי, איך מישהו שבאמת רוצה להתחסן יכול לקבל ממך משהו?

כפרה עליך, אתה שוב ושוב אומר דברים בנחרצות בלי לשים לב בכלל עם מי אתה מדבר ומה הוא אמר בדיוק.

מבטיחה שזו ההודעה האחרונה שלי בנושא הזה.

פשוט לא יכלתי להתאפק. אתה מצחיק אותי בדיוק כמו כל הקונספירטורים.
"בלי לכתוב את דעתי בנושא החיסונים" - קלאסי.ספק

זה לא משאיר הרבה מקום לספק. 

"את צריכה להחליט מה שנכון לך" ואז לקשקש על הבחירה בין "הנודע" לבין ה"לא נודע" - כאילו שאנחנו יודעים הכל על הוירוס ופחות על החיסון. 

 

"אל תקשיבי לאף דעה נחרצת לכאן או לכאן", "עדיין שום דבר לא ידוע"

 

כל הקשקשת הקלאסית של מתנגדי החיסונים. זה כאילו כולכם קראתם את אותו ספר הדרכה... אין לי שום ספק שאת אחת מהם. 

 

 

חשבתי שלכינוי שלך יש משמעות כלשהי...סוסה אדומה
"מבטיחה שזו ההודעה האחרונה שלי בנושא הזה"ספק

אי אפשר לסמוך על מתנגדי חיסונים בשום דבר... טוב, אבל אם אשרוב חיסן את הילדים של עצמו למרות שהוא מטיף נגד חיסונים, אז זה כבר ממש בקטנה... 

 

לא יודעת אם שמת לב, או שזאת שוב בעיה בהבנת הנקראסוסה אדומה
אבל אני כבר מזמן לא דנה איתך על נושא החיסונים, אני דנה בתופעה אחרת, הרבה יותר מעניינת, והיא אתה.

אבל נראלי שגם את זה מיציתי... יום טוב
היה כיף קצת להשתעשע...
דווקא הרבה יותר כיף לדון בפסיכולוגיה של מתנגדי החיסוניםספק

זה בהחלט כיף לנסות להבין מה גורם לאנשים לקשקש שטויות על נושאים בהם אין להם טיפת מושג רק כדי לנסות לעשות רושם על אחרים מסיבות שונות. 

 

אפשר להמשיך... מעניין מהן הנסיבות שהביאו אותך לכת מתנגדי החיסונים - בורות ועצלות או שמא רצון להרשים אנשים חסרי השכלה כדי להרגיש טוב יותר עם עצמך?... מהניסיון שלי, זה בד"כ שילוב של השניים. 

סוף סוף בן אדם ישר ואמין. נדיר. תודה לך!שומעים?
כל מי שלא מתחסן מסכן אחריםטרכיאדה

אלא אם כן הוא לא יוצא מפתח הבית, וזה לא רלוונטי כמובן לרוב האוכלוסיה. 

את לא יודעת ולא תדעיטרכיאדה

ולאף אדם מן היישוב אין יכולת באמת לדעת, ובדיוק כמו שכשאדם נכנס לחדר ניתוח הוא לא יודע מה הולך להיות שם, ולכן גם לא צריך לשקול שום דבר כי הוא סומך על הרופא- כך זה גם בחיסון, מי שלא למד את התחום לא יעזור לו גם אם יחשוב על הנושא ויבדוק אותו שנה שלמה

מה שכתבת (סוסה אדומה), ממש לא נכון - לדעתי גם חמור..ד.

[בהודעה הראשונה, אותה קראתי]

 

מי אמר ש"זה בסדר" שהיא תחכה עם ההחלטה שלה?

 

רק כעת נפטר מישהו שחיכה קצת יותר מידי עם ההחלטה שלו. יומיים לפני פטירתו, הסכים שיצלמו אותו במיטת חוליו, אמר שהוא מקוה שכאשר יצא מביה"ח, יעשה מסיבת עיתונאים לצעוק לאנשים שיבינו איזו מחלה זו - ושיתחסנו. הוא כבר לא זכה לזה.

 

 

ומה זה, "אל תקשיבי לאף דעה נחרצת לכאן או לכאן"... מאיפה את לוקחת את "הדעה הנחרצת" הזו, שמותר "להשוות" בין הכיוונים, ולא להקשיב "לאף דעה נחרצת".

 

איזו אווילות זו (במחילה - אבל אין ברירה. בנידון זה, את מסכנת נפשות ואסור לשחק עם זה), לכתוב, "כל מי שבטוח במשהו בסוגיה הזאת, בהכרח שהוא טועה מהסיבה הפשוטה שעדיין שום דבר לא ידוע.
אנשי מקצוע טענו הרבה דברים לאורך הדורות, והם כל הזמן משנים את דעתם".

 

 

מה זה "שום דבר לא ידוע"... ידוע הרבה מאד. ידוע שהקורונה, ביחוד במוטציה החדשה, מדבקת המון ובמהירות, ושכעת פוגעת גם בצעירים. ידוע שלמעלה מחמשת אלפים אנשים מתו ממנה במדינה, כולל כאלה שיכלו לחיות עוד שנים ארוכות בבריאות. ידוע שאנשים שחלו קשה, גם אם יצאו בחיים, עברו סבל נורא. ידוע שבתי החולים הגיעו לעומס בלתי נסבל, אם לא הצעדים החריפים שמיתנו את זה. ידוע שרופא רציני ושקול שמטפל בעצמו בחולי קורונה, העיד שמתוך מי שמגיעים עם שפעת חמורה לטיפול נמרץ, ארבעה מתוך חמישה יוצאים בריאים תוך כמה ימים. כאן ההיפך, ארבעה מתים ואחד יוצא בחיים.

 

ולעומת זה, ידוע שהחיסון נוסה על עשרות אלפי אנשים לפני שיצא לשוק. ידוע מה ההיגיון המדעי שעומד מאחוריו. ידוע שחיסונים בעולם הצילו מליוני-מליוני אנשים (אני עוד זוכר נערים ונערות עם "ברזלים" על רגליהם המשותקות מנגיף הפוליו, עד שחיסנו את האוכלוסיה). ידוע שקופ"ח כללית, על סמך הנתונים שכבר בידיה, אמרה שאצל שש מאות אלף מחוסנים בשני חיסונים, אחוז התחלואה הוא פחות ב94% מאשר אצל שש מאות אלף שלא התחסנו עדיין. ידוע שמדענים בכל העולם, במימוני עתק בגלל הדחיפות, שוקדים על המחקר ועל החיסונים. 

 

 

מה זה "שום דבר לא ידוע"?... כמה המון ידע צריך להיות לאדם כדי לומר משפט כזה. וכשאין לו הידע הזה, וכותב כך ברבים - עלול למצוא עצמו נאשם בבי"ד של מעלה על גרם-רציחה.

 

 

וכמה שטחיות יש בטיעון ש"אנשי מקצוע טענו הרבה דברים לאורך הדורות וכל הזמן משנים את דעתם"... מלבד שזו הכללה שאינה נכונה לגבי כל דבר, מעין משהו "דמגוגי" כזה - ומלבד התקדמות גדולה של דרכי המחקר והבירור - הרי שזה נגד ההלכה, מלבד נגד ההיגיון האנושי הפשוט. לפי ההלכה, הולכים לפי עיקר דעות הרופאים באותו זמן. וכך גם הסברא האנושית הפשוטה. אחרת אדם לא יעשה כלום.. כל הזמן יחשוש שמא "אנשי המקצוע" ישנו פעם את דעתם. לא ינהג לפי כללי הזהירות, שמא אנשי המקצוע ישנו את דעתם.. לא יאכל לפי תזונה בריאה, שמא אנשי המקצוע ישנו את דעתם. לא יעשה הנשמה מלאכותית, שמא אנשי המקצוע ישנו דעתם (ואגב, באמת שינו בתחום הזה דעות איך הכי טוב ונכון.. ובכל זאת ניצלו כמה וכמה חיי אדם). יש לו ילד עם מחלה קשה - לא יטפל, שמא פעם אנשי המקצוע ישנו את דעתם... 

 

 

אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות. מי שיפעל, לפי "ההיגיון" הזה, שלא לפי "אנשי המקצוע" המומחים, שבדקו היטב, שניסו וכו' - יגיע בכללי לתוצאות גרועות בהרבה. מלבד מה שזו יוהרה גדולה מאד (וגם, בעצם, סוג של "בטלנות"..), שאדם יאמר, הרי אולי אנשי המקצוע ישנו דעתם, אז אני אעשה הכל לפי מה שנראה לי. אני סומך על עצמי יותר מכולם - כמובן בלי ללמוד כלום, כי ממילא אולי מי שמלמד ישנה את דעתו..

 

 

לגבי נזקי הקורונה - מה שיודעים (לא "היא" באופן פרטי, אלא מי שבודק ברצינות מידע מדויק), הוא שיש הדבקה המונית וכו', כמו שציינתי לעיל - ומה שיודעים מבחינת המוסר האנושי והיהודי, שכל נפש זה עולם מלא, בוודאי נפש מישראל. ומה שיודעים עוד, זה שגם מי שיכול לעבור את זה בקלות - עלול להדביק אחרים. ועוד יודעים, שאם המונים נדבקים, בתיה"ח מתמלאים, טיפולים אחרים נדחים הצידה, ויש נזק אדיר לבריאות ולכלכלה.

 

ויש, לדברי המומחים, עוד הרבה "לא נודע", במובן השלילי לגבי הקורונה. יש סימנים לנזקים לטווח ארוך, גם אצל חלק מאלה שחשבו שלא קרה משהו מיוחד. עדיין לא ברורות ההשלכות.

 

לעומת זאת, ההפחדה הזו ב"לא נודע" של החיסון, היא דבר שאין לו על מה להתבסס. נודע לגמרי רמת הבטיחות שלו ("ההשלכות  עליה"), רמת התועלת שלו באחוזים, הצורך להציל כעת חיי אדם. נודע שאין כמעט תופעות לוואי משמעותיות. אין ידיעה, מתוך הכרת פעולת גוף האדם, על סיבה ממשית לחשש עתידית.

 

כשיודעים איך הטכנולוגיה של משהו עובדת (ועל סמך זה פיתחו את החיסונים הללו), ועבר תהליכים נדרשים המוניים של ניסוי בשלושה שלבים כנדרש - אז האמירה ש"לא יודעים לטווח ארוך" - שכמובן אין לה משהו ממשי להסתמך עליו, אלא כמו כל דבר שאדם אינו יכול לדעת אם פתאום יהיה משהו לא צפוי מאיזשהו דבר.. - היא אמירה של הפחדה-עצמית ריקה. וכשהיא נאמרת לאחרים, כמו כזו שדווקא מחפשת להתגבר על הפחד (שגם הוא בא מכל מיני פייק-ניוז שקראה מן הסתם), אז זה לא לעזור להם, אלא להזיק להם.

 

 

ומי שיבנה את חייו מחששות כאלה מ"לא נודע" (כלומר, כל דבר בחיים... שהרי אף אחד לא יודע על כלום בוודאות "מה יהיה".. אולי זה שהוא יעבור דירה, יגרום דווקא לתאונה בדרך מהמקום ההוא - ואולי זה שהוא לא יעבור יגרום דווקא מהמקום העכשווי... זה בערך באותו מישור: משהו שאין כל סיבה ממשית לחשוש ממנו, אבל מי-יודע-מה-יהיה...), יכול לשבת בביתו ולרעוד כל חייו... ה' יצילינו מחשיבה כזו. לא סתם רואים כמעט את כל גדולי הרבנים מדברים חד משמעית בנושא. הם נאבקים גם על החיים - וגם נגד צורת הסתכלות כזו..

זו דעתך, והיא חשובה, אבל היא דעתך בלבד.סוסה אדומה
יש לך הרבה סיבות טובות מאוד לדבוק בדעתך, ועם זאת, לאחרים ממך יש סיבות טובות אחרות לחשוב ולבחור אחרת.

כל אחד יבחר מה שמתאים לו ומרגיע אותו כל עוד הוא לא פוגע באחרים. כל שכן כשמדובר בגוף הפרטי שלו.

ומי שמחוסן לכאורה, לא אמור להיות מאויים מזה שיש כאלה שאינם מחוסנים.

אני לא עומדת להתווכח על זה מעבר למה שכבר כתבתי.
במיוחד כשבאופן אישי אין לי שום אמירה לכאן או לכאן. האמירה הפשוטה היא שכל אחד רשאי לעשות בגופו כרצון עצמו. בבריאות לא מתנהלים על ידי לחץ חברתי כזה או אחר.
וכן, דעות נחרצות אולי משפיעות על מישהו, אבל הן לא מוכיחות שום אמת.
מי שמחוסן מאויים מהלא מחוסנים. בוודאי.סמיילי12
למה?
כי בגללם הרבה אנשים שלא יכולים לקבל חיסון, כגון ילדים, עלולים להידבק ולהדביק את המבוגרים הלא מחוסנים והנה לך הדרך הבטוחה לקריסה של מערכת הבריאות.
ואז מחוסנים שכמותנו לא יוכלו לקבל שירות רפואי כי הלא מחוסנים תופסים את המיטות.
ומי שלא מאמין בחיסון, גם הוא מאויים מהמחוסניםסוסה אדומה
כי הוא טוען שהחיסונים גורמים למוטציות מסוכנות יותר. יש אין סוף האשמות של כל צד לצד האחר.

בקיצור,
מי שלא שומר על ההנחיות, ומי שלא נזהר שלא לפגוע באחרים, הוא בעייתי בלי שום קשר.
אבל מפה ועד להכריח אדם לעשות בגוף שלו משהו במדינה דמוקרטית, אין שום לגיטימציה.

ושוב, אני לא נגד חיסונים. אני נגד כפיה וחוסר סובלנות. וזה מה שקורה פה משני הצדדים כל הזמן לאורך כל המגיפה הזאת.

חיסון שהוא לא בטוח לילדים או למבוגרים מסויימים (כגון כאלה שהם בתת משקל), ולא נבדק בכלל עדיין על נשים הרות, נראה לך כמו חיסון שאין מה לחשוש ממנו?

אני באמת לא מבינה מה לא ברור לשני הצדדים שיש פה שאלה לגיטימית, מוצדקת והכרחית משני הכיוונים. לא מבינה את חוסר הסובלנות הזאת. לא מבינה את חוסר הכבוד הזה בין הצדדים.
את האמירות הנחרצות משני הכיוונים.
לא מבינה וגם לא רוצה להבין.

חוסר הסובלנות הזה לא הביא לשום התקדמות בנושא. רק ריב ומדון.
השאלה על מה הוא מתבסס מי שטוען שהחיסוןסמיילי12
גורם למוטציות. זה גיבוב של שטויות שאנשים משועממים מפיצים.

בינתיים מליונים התחסנו ולא גרמו לשום מוטציה. להיפך. הורידו את רמת התחלואה באוכלוסיה המחוסנת.

לעומת לא מחוסנים שממשיכים להידבק ולהדביק.

זו עובדה. אין מה להתווכח על עובדות.


האמת שבאתי לענות לךסוסה אדומה
אבל קראתי את ההודעה הבאה שלך ולא נראה לי שיש לנו מה לדון.
כל שכן כשכל המטרה שלי בדיון הזה היא לא להתווכח לגבי האם צריך להתחסן או לא, אלא על זה שכל צד צריך לכבד את הצד האחר.
כנראה שאין לכם את זה.
כשצד אחד רוצח - אי אפשר לכבד אותוק"ש
בדיוק כמו ההנחיות, שאת מקבלת שלא לגיטימי שמישהו יגיד ש'דעתו שלא צריך אותם' כך גם החיסון.

למען האמת, אני הרבה יותר מבין (אם כי לא מסכים) עם מי שאומר שהוא לא מצליח לשמור על כל ההנחיות, שצרכי הנפש והפרנסה שלו, כבר לא עומדים בהנחיות - ממי שלא מוכן לקבל דקירה קטנה, כדי לשחרר את כולנו מהשגעון הזה.
אויש נו. מיציתי.סוסה אדומה
מאוד נוח להיות גם העדים גם השופט וגם התלייןמוש השור...
והכול כדי שדעתך תושמע
תודה על הקול השפוי והאמיץ שלךאורה שחורה
התליין הוא אשרוב...ספק


זו לא עובדה.לא כל מה שמופיע בחדשות הוא עובדהניקכמעטבליראש
בדקת בעצמך שהורידו את רמת התחלואה ? או שזה מה שהופיע בחדשות?..:0
בדקת בעצמך שמי שלא מתחסן ממשיך להפיץ את המחלה, או שזה מההסתה התקשורתית?

בנתיים , הרשתות החברתיות מתפוצצות בכאלה שקיבלו חיסונים, ועם תופעות לוואי חמורות!
גם מוות ביניהם..רק שאת זה לא תשמעו בחדשות..
ואתה בדקת?סמיילי12
הרשתות החברתיות מפוצצות במידע כוזב.
אנשים התחילו לחשוב ששם זה העולם האמיתי.

גם אם אנשים מדווחים על תופעות לוואי ברשת,זה מעט לעומת הכמות שהתחסנו.

אין שום הסתה תקשורתית בנוגע לקורונה. ובטח עם כל שנאת ביבי שקיימת היו אמורים להראות תוצאות שלא מתיישרות עם מה שהוא מציג.
ראיתם יותר מדי סרטי אווטאר בסגרים אז אתם מתחילים לדמיין דמיונות שביל גייטס מנסה להשתלט על העולם.
צר לי.
אני הרבה מעבר לזה.
לא מוכנה לרדת לרמת הטיפשות שבקונספריציות שמפיצים ברשתות.

יש לחשוש מחיסונים. ויש להמציא המצאות.
מצטער , לא יכול לנהל דיוןניקכמעטבליראש
עם מי שמגדיר אותי טיפש.

ולא.,לא יודע מה זה אוואטר אפילו.

ולא הזכרתי שום דבר מזה שביל גייטס מנסה להשתלט על העולם, אז לא להסיט את הדיון בבקשה למקומות אחרים.

שיהיה בשורות טובות ושבת שלום,
לא הגדרתי אותך טיפשסמיילי12
אלא את מפיצי הקונספירציות.

סליחה אם נפגעת.

שבת שלום ובהצלחה.
אוקי תודה על ההבהרהניקכמעטבליראש
שבת שלום ובשורות טובות לכולם!
אגב ראיתי בעיניים שמי שלא התחסן לא נדבק.סמיילי12
משפחות שלמות חולות .ורק האדם שהתחסן לא נדבק.
וגם לא הפיץ את המחלה הלאה. בוודאות. כי ראינו אותם מסתובבים בציבור.
אז אני לא מכירה את כל המדינה ולא אעבור מתחסן מתחסן.
מספיק מה שראיתי בעיניים.
רגע ותגידיסמיילי12
איך מעיזים לעשות ברית מילה לתינוק במדינה דמוקרטית?

מכריחים בן אדם, גם תינוק הוא בן אדם, לעשות פגם בגוף שלו בלי שהוא מאשר זאת😱

מטפלים באנשים שבמצב גסיסה גם אם הם מסרבים לקבל טיפול מציל חיים😱

אוי ווי. הדמוקרטיה בקריסה.
וסוגרים חנויות בשבת של אנשים חילוניםסמיילי12
שרוצים לפתוח
חובה להתחתן ברבנות
אסור להכניס לבתי חולים חמץ בפסח

ואני יכולה להמשיך..

ברגע שדי ברור שיש פה סיכון לכלל הציבור,את לא יכולה לצעוק דמוקרטיה כשאת פוגעת באנשים.

את לא רוצה להתחסן,בשמחה את לא חייבת .תשבי בבית ואל תסכני אותנו.
אין כאן שאלה עם שני צדדים לגיטימיים!ק"ש
מצד אחד עומדים כל אנשי המקצוע, על פי מחקרים מסודרים וברור לפי כל הכללים והנסיון המדעי הרלוונטי. מהצד השני עומדים קונספירטורים חסרי ביסוס, שנעים אפשהן על הציר, שבין בורות וחרדות שווא לבין שקרים מוחלטים.
אנשי המקצוע שאחראים לתמותה השלישית בגודלה בעולםמוש השור...
רק בארצות הברית 23 אלף בשנה... מאוד מקצועיים.
מילא תגיד אנשי הממסד זה יותר הגיוני ומובן .
ואז גם מאוד מובן כל העלייהום כלפי מי שיוצכ נגד הממסד... בין השאר הממסד התקשורתי
מחקרים מסודרים...מוש השור...
או מחקרים ממומנים על ידי חברות התרופות???
עזבו... הדיון מזמן לא מי צודק בטענות שלו אלא איך מתנהלים עם דעות ומחשבות אמיצות,יחידיות,שונות,ולא מקבולות.
ואבוי למי שהולך נגד הממסד והמקובל בפרט אם הוא חרדי...
כי אם היה חילוני אף אחד לא היה מתייחס לדבריו באותה צורה.
ואל תשכח שהמחקרים בפיסיקה ממומנים ע"י חברות התעופהספק

וסוכנויות החלל... הם משלמים לפיסיקאים כדי לספר לכולם שהעולם עגול למרות שהוא שטוח... 

אתה יודע, הרי אין באמת לווינים בחלל - כי אין בכלל חלל - זה שטיח מסתובב... 

 

וזה חוץ מהנאצים שמשלמים לגיאולוגים על המחקרים שלהם במראים שכדור הארץ לא חלול - כדי שיהיה להיטלר מקום להסתתר בחלל שבתוך כדור הארץ. 

 

אה, ומגדלי הבטטות שמשלמים לביל גייטס כדי שיזריק לכולם צ'יפס ואז ייגמרו על תפוחי האדמה בעולם ואנשים יהיו חייבים לצרוך יותר בטטות.... 

 

אנשים אמיצים. אין לי מילים. 

פשוט לעמוד ולהריע... 

 

פרשת זכורמוש השור...
ספק גמטריה עמלק שהטיל ספק בכול דבר. נבעיה עם כמלק שהיה מנאץ כלפי שמיים.
אין בעיה להטיל ספק אבל לנאץ בצורה חריפה בוטה ולא הוגנת את הרב אשרוב כי הוא לא מתאים לשיטתך ולתפיסת עולמך
עשרת הדיברותספק

"לא תרצח". 

באמת מצטער שאני לא עדין מספיק כלפיי השרלטן הרצחני הזה... 

 

אייי כשהתורה נהפכת לקרדום לדעות מעוותותמוש השור...
הרוצה לשקר ירחיק
הרוצה לרצוח במקלדת יכפיש את שמו של הרב אשרוב...
ספק= עמלק
וכהשיר הידוע עמלק תסתלק מן המוח והלב
תצליח נשמה
אתה מתכוון כמו שאתה משתמש בתורה בצורה מעוותתספק

כדי להגן על שרלטן מתועב שהורג אנשים? 

והנה, אשרוב ודומיו רצחו אישה יחד עם העובר שלהספק
קרוב משפחה שלה ניהל מסע פרסום ברשתות נגד החיסון!!!כינוי-לרגע

"כשזה מגיע אליך", "עכשיו אנחנו מבינים" - באמת, נהדר...ספק

כלומר, לא היה אכפת לו להיות אחראי למוות של אנשים אחרים עד שזה לא נוגע אליו אישית. 

קצת כמו אשרוב שאומר להורים לא לחסן את הילדים שלהם - אבל הילדים שלו מחוסנים. 

 

חלאות. 

בסוף גם המטיפים כנגד החיסונים, באים בחשאי להתחסן...כינוי-לרגע
החלטת להיות בעד החיסונים... יופינשוי ושחוק
אבל בכתבה ליד היתה כתבה על רופאים וצוותים רפואיים שלמים בבתי חולים שמתנגדים לאטרף על החיסונים. יוצאים מחקרים רציניים שמראים שהחיסון הוא עם תופעות לוואי על פיריון ועוד דברים. כשעוד כמה שנים יתגלו תופעות לוואי אתה תיעלם. אז תהיה חכם ותעשה מה שבא לך אבל תישאר שקט... תודה שעושים כאן ניסוי בבני אדם לטוב או לרע נקווה לטוב...
תופעה: צוותים רפואיים לא מתחסנים
ובסוף הכתבה:ספק

"המרכז הרפואי שערי צדק מסר לערוץ 7, "שיעור המתחסנים מקרב הצוותים הרפואיים במרכז הרפואי 'שערי צדק' עומד על בין 75-80 אחוז. עובדים רבים נוספים התחסנו גם בקופות בחולים ואנו עובדים על סנכרון הנתונים כדי לקבל תמונת מצב מלאה של מספר המחוסנים. כמו כן יבוצעו מבצעי חיסון נוספים לעובדים שטרם התחסנו".

מבית החולים איכילוב נמסר: אצלנו 90 אחוז מהצוות הרפואי התחסן.

מהמרכז הרפואי הדסה נמסר בתגובה, "אנו שמחים לבשר כי בבתי החולים של הדסה הוצג שיעור המתחסנים הגבוה ביותר, העומד על 95% רופאים,92 צוותי הסיעוד ו-90% עובדי מנהל ומשק. בסך הכל שיעור המתחסנים בקרב צוותי בית החולים עומד על 92.3%"."

 

שום תופעה ושום נעליים. 

הרופאים מתחסנים. 

 

לא יוצאים שום "מחקרים רציניים שמראים שהחיסון הוא עם תופעות לוואי על פיריון ועוד דברים" - עוד שקר ועוד פייק ניוז שככל הנראה עלה ויעלה בעוד חיי אדם. 

מי יודע? אולי כשזה יגיע למישהו קרוב אליך, גם אתה תבין כמו שהקונספירטור שרצח את גיסתו ואת העובר שלה מבין עכשיו. 

 

רגע... מי אמר לך שאני לא מתחסן?נשוי ושחוק
אני דווקא בעד... לא מתעסק בזה יותר מדי
לא כתבתי שאתה לא מתחסן - כתבתי שאתה מפיץ פייק ניוז.ספק

כזה שרק היום הרג אישה ואת העובר שלה. 

אז ערוץ 7 ורופאים שכתבו על מחקרים הם פייק ניוזנשוי ושחוק
בוא נעשה ככה... כל מה שזה לא אתה זה פייק ניוז... לא מקורי
לא ראיתי שערוץ 7 כתבו על מחקרים כאלהספק

אבל אם כן, אז הם בהחלט מפיצים פייק ניוז. 

 

כל מה שהוא שקר, הוא פייק ניוז. 

יש לך את ה"מחקרים" הללו?

לא. 

יודע למה? 

כי הם לא קיימים. 

 

לספר על מחקרים שלא קיימים זה פייק ניוז. 

לא מסובך. 

בכתבה שם כתוב...נשוי ושחוק
לא מסובך. תקרא גם מה שלא נח לך...
קראתי שמישהו בעילום שם טוען כך. פייק ניוז.ספק


אגב, מה שלא פייק הוא שהמחלה פוגעת בפוריות הגברספק

על זה *באמת* יש מחקרים. 

הנה אחד:

Male Fertility and the COVID-19 Pandemic: Systematic Review of the Literature - PubMed

 

תוכל לשים קישור למחקר שטוען שהחיסון פוגע בפוריות הגבר? 

 

 

לא משחק במשחק שלך...נשוי ושחוק
אין לי כח אולי בגלל החיסון. יש כתבות, לא פייק על רופאים שלא מתחסנים כל כך מהר בגלל מחקרים. אתה מדבר כאילו החיסון קיים 20 שנה ואתה יודע עליו הכל.
אבל בחיי אדם אתה כן משחק...ספק

אין מחקרים כאלה, יש פייק ניוז ואנשים בעילום שם שמקשקשים ועל הדרך הורגים חפים מפשע. 

זה הכל. 

אני אוהב להרוג אנשים בזמן הפנוי שלינשוי ושחוק
באמונג אס כיף... לך תוציא קצת עצבים חחח
שמתי לב.ספק

מתחסן בעצמך ומפחיד אחרים מהחיסון. 

כמו אשרוב... 

הפחיד אותך? סליחה חמודנשוי ושחוק
רק שמתי קישור לכתבה מערוץ שבע...
הנה קישור לכתבה מערוץ 7...ד.
...נשוי ושחוק
תופעה: צוותים רפואיים לא מתחסנים
הנה פייק ניוז מערוץ 7. מה שאתה קישרת זה לא פייק כי הוא לא החליט ככה... חחח
לצערנו, מה שקישרתי הוא אמיתי לגמרי, מהיום...ד.

אינני נכנס לגבי "צוותים רפואיים" וגם לא ראיתי את הכתבה הספציפית המדוברת, קראתי גם דברים כאלה.

 

חרדות והפחדות יכולים להיות אצל כל מיני בני אדם.

 

אני מדבר על מה שרואים לצערנו בעינינו כעת.

 

ולדעתי, כל כתיבה שבסופו של דבר גורמת לאנשים לחשוש מהחיסונים כיום - אחרי שיקלול כל המידע - צריך להימנע ממנה. זו אחריות כבדה מאד. לדעתי ממש בגדר איסור.

קשקוש. כמה אנשים אנונימיים והמסרים מוכיחים אחרתספק

עוד פייק ניוז ועוד שקרים - הכל כדי להרוג אנשים. 

מעניין כמה דם כבר יש על הטופרים שלך. 

 

העיקר שאתה - כמו אשרוב - התחסנת, אז מה אכפת לך? 

אתה לא מפחיד אותי, "נשמה" (תוהה אם יש לך אחת).ספק

אתה פשוט מפיץ פייק ניוז שהורג אנשים. 

אתה פשוט אדם רע. 

שים לב שאלו בעילום שםק"ש
כל המתנגדים הם בעילום שם. אנחנו צריכים להאמין שיש אחד כזה ושהוא באמת מעיד על תופעה.

לעומת זאת, אצל המעודדים - לכולם יש שם ברור, שאפשר לוודא איתו את העובדות.
לא יודע אני לא כזה מתעניין או בודקנשוי ושחוק
בטוח תמצא דברים על החיסון גם לא בעילום שם ואז אפשר לשפר את החיסון. למה להישאר עם חיסון חירום שלא יודעים עליו הכל?
וכמה מתו לפני הגעתם של אנשי המקצוע?סמיילי12
כמה הריונות הסתיימו בשלום?
כמה תינוקות אשכרה חצו את גיל שנה ולא מתו?
כמה נשים יצאו בחיים מהלידות?
כמה סכרתיים הצליחו להמשיך לחיות חיים רגילים לחלוטין?

אם כבר יש תמותה גדולהסמיילי12
בגלל תעשיית המזון.
בגלל זיהום אוויר.
בטח לא בגלל אנשי המקצוע שעשו ועושים יומם וליל כדי לספק לנו טיפולים מצילי חיים. פשוטו כמשמעו.

אם תחקור עוד קצת ,תגלה כמה פרוספרים ודוקטוריםניקכמעטבליראש
ומכוני מחקר עומדים מהצד השני..
מי שלא מתחסן פוגע בכל הציבור!!!ק"ש
1. יש כאלו שלא יכולים להתחסן - אם זה ילדים (בשלב זה) ואם זה מבוגרים שאלרגניים למרכיבי החיסון. כל אחד שלא מתחסן, ממשיך להפיץ את המחלה ועלול לפגוע באחרים.
2. החיסון, כמו כל חיסון - לא נותן 100%. כך שגם מחוסנים עלולים להפגע. אגב, ככל שיותר אנשים לא מחוסנים - סטטיסטית, זה מעלה את הסיכון של כולם להפגע.
3. אם מי שלא מתחסן יחלה קשה, הוא מסכן לא רק את עצמו (לא שזה בסדר), אלא הוא גם מוסיף עומס על מערכת הבריאות. עלול לתפוס מיטות אישפוז, מכשירי הנשמה, מכונות אקמו (הגיעו לתפוסה מלאה!!!). הצוותים הרפואיים שחוקים, ניתוחים דחופים נדחים ועוד רעות חולות. כך שכל הציבור הנזקק למערכת הבריאות, סובל מאלו שלא מתחסנים.
4. הסרת ההגבלות על כלל הציבור, תלויה בירידה בתחלואה. ההימנעות מחיסון, מעכבת את הירידה הכללית בתחלואה. ממילא שלל הנזקים החינוכיים, הנפשיים והכלכליים, של כלל הציבור מהמשך ההגבלות - היא גם נזק שמי שלא מתחסן, גורם לכלל הציבור.

אבהיר: בניגוד לאיך שאת מציגה זאת, כל מה שכתבתי כאן אינו 'דעה' אלא עובדה!
החששות מהחיסונים אינם יותר מספקולציה. בדיוק כמו שלא שייך שמישהו יטען שלדעתו מתאים ליסוע בכביש שכונתי על 200 קמ"ש ודעתו של מישהו אחר - 'זו רק דעתו', כך גם כאן.
לא. זה לא נכון. לא "דעתי" בלבד.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ו' באדר תשפ"א 13:08
 

אין כאן שמץ משוואה.

 

בהרבה נושאים, אכן זו הגישה הנכונה, כל אחד עם מחשבותיו ודעותיו - ואולי האמת כאן ואולי כאן, אבל כאן לא. לפחות לא במובן הציבורי, דהיינו הנסיון, ישיר או עקיף, להשפיע ברשות הרבים לכיוון מסוים.

 

הדברים גלויים, אין ל"אחרים" כל סיבות ממשיות שעומדות במשקל רציני כלשהו מול מה שכנגד. פייק-ניוז והפחדות שווא, אינן סיבות.

 

ומעבר לכך שגם האמירה, שכל אחד יבחר מה ש"מרגיע אותו"... כלל אינה שייכת בתחום כזה - גם אם היא טובה בהזדמנויות של ענינים נפשיים - שכן כאן מדובר על דברים שעלולים להגיע חלילה לסכנת חיים, ולאף אחד לא יעזור אם הוא יחלה קשה או ימות חלילה "רגוע".. (אם כי אכן בכללי הרגיעה והשמחה חשובות - וגם מחזקות בכללי את המערכת החיסונית של הגוף) - 

 

הרי שכאן שום דבר אינו פרטי בלבד, "לא מסכן אחרים". כי כל מי שאינו מחוסן, מסכן גם אחרים (מלבד מה שגם את עצמו מצד האמת אסור לו לסכן, וכאנשים מישראל חובה עלינו לנסות שלא יזיק גם לעצמו, בהסברה ועידוד, בדיוק כמו שביקשה בעצם פותחת השרשור כאן). ואפילו אם הוא לא יחלה קשה, הרי שהוא יכול להדביק אחרים ללא שהרגיש כל סימפטום - ובמקרה הגרוע להרוג אותם חלילה.

 

בעיני ראיתי תמונה מעזרת הנשים בחתונת מישהי ממשפחתו של משי-זהב, ואימו הלא-צעירה עומדת שם סמוך לכלה, פנים מאירות וטובות. בתחתית התמונה כיתובית, "כולנו נדבקנו מקורונה, היא נפטרה (בערך במילים  הללו), ה' עד מתי"... אמרתי לעצמי - למה ה'? אתם עד מתי?.... היא נדבקה שם, מכאלה שכנראה לא קרה להם משהו רציני, הדביקה את בעלה. היא נפטרה, הוא נפטר קצת אחריה. ר"ל. ה' ירחם.

 

אז זה "ענין פרטי"? בוודאי שלא.

 

לגבי מי שמחוסן שלכאורה אינו אמור להיות מאוים.. ראשית, מי דיבר על זה? וכי אנחנו דואגים לעצמנו בלבד? יש כאן דבר שלפי מיטב היכולת לעמוד על דברים, ולפי התוצאות עד כה, הוא מציל חיים - מול תעשיית פייק-ניוז מטורפת בעולם. בוודאי שמדין ערבות, אנחנו צריכים להשתדל שלא ימותו עוד אנשים. כמה נפשות יקרות, כולל הורים לילדים צעירים, כבר מתו מזה. אולי "כדאי" לראות ב"בחדרי חרדים", כל הזמן ידיעות על אבל על דמויות יקרות שמתו ל"ע מקורונה. 

 

זה  לא משהו שכביכול יש כאן ידיעות שוות, ואל לצד אחד לתפוס "פטרונות" על הזולת. יש כאן תעשיית שקר עולמית, של פחדי שווא, שהורגת אנשים. ואנשים טובים ותמימים נתפסים בזה, בעיקר מחוסר בחינה מדוקדקת או כלים לכך. אז בוודאי שחובה עלינו לנסות לעודד להתחסן ולא להסתכן.

 

 

בנוסף, אכן זה מאיים על כל האוכלוסיה, גם המחוסנת. קודם כל, מהסיבה הפשוטה שאי אפשר לדעת עד מתי יחזיק החיסון. איזה מוטציות תהיינה עוד (בשפעת יש חיסונים כל פעם למוטציות שונות). אם מייצרים מצב של אוכלוסיה מחוסנת, אז אין כאן נגיף. קל הרבה יותר לעצור באיבה התפרצות חדשה.

אך מעבר לכך - בבתיה"ח נדחים טיפולים אחרים מחמת העומס הקשה. וכשאין סגר ויש גל נוסף חלילה, יש שם עומס בלתי נסבל. יוצא שמחוסנים שאינם מסתכנים מהנגיף - מסתכנים אם הם צריכים טיפול אחר שנדחה מחמת העומס של אלה שהטילו עצמם על הציבור באי-התחסנותם, ולא יוותרו כמובן על אישפוזם בחשש סכנת חיים...

 

והשאלה אינה אם "את" עומדת להווכח על כך או לא. הענין כאן אינו "את", אלא הכתיבה שלך לאחרים, שעלולה חלילה לסכן אותם. אם זו היתה התכתבות אישית איתך - אז מסבירים  פעם אחת למי שמעונין לשמוע - רואים שאינו מעונין וזה לא יעזור, בעיה שלו.. (לא רק שלו, אבל מה אפשר לעשות).

 

 

לגבי "האמירה הפשוטה" שכל אחד רשאי לעשות בגופו כרצונו - ראשית יש לדייק. מצד התורה, אין אדם רשאי לחבול בעצמו. אלא שנכון שלכל אחד יש בחירה אם לעבור עבירות או לא. בוודאי כשהוא באמת חושש מאיזושהי סיבה שמא דבר יזיק לו. אם הסיבה היא תעמולת שקר, חובה, כנ"ל, על סביבתו לסייע לו במידע אמיתי, כדי להציל עוד יהודים יקרים.

וכאן, כנ"ל, זה לא רק "גופו".

 

זה שלא מתנהלים ע"י לחץ - זה נכון לא רק לבריאות, אלא  לכל תחום. אף אחד לא דיבר כאן על לחץ. פותחת השרשור ביקשה חיזוק לעשות מה שמבינה כנכון. אז ה"לחץ", או יותר נכון ההלחצה, באה דווקא ע"י כתיבה שכביכול מסבירה שיש כאן "משוואה שווה" בערך בנתונים ובסיכונים לגבי כל צד. זה גם לא אמת - וגם מסכן חיים חלילה.

איש לא בא להלחיץ, אלא להעמיד נתונים ולהסביר. אין שום ענין להכניס כאן חרדות מלחצים באופן כללי..

אבל בוודאי שאם מישהו "יילחץ", כי הוא יבין שהוא עלול להיהרג או להרוג. זה דבר חיובי. אדם עם שכל, אינו עוסק בהרגעה עצמית מלאכותית, כשמדובר בסכנה, וגם לא ב"אג'נדות" כאלה, אלא פשוט פועל כמיטב יכולתו כדי למנוע את הסכנה. שכל ישר - ומסילת ישרים מפורש..

 

 

האמירה "דעות נחרצות" וכו' - היא שוב העברה מתחום של ויכוחים סתם בין בני אדם, לעניינים מדעיים. נכון שאמירה "נחרצת" שאין לה ביסוס (שזה דווקא דבר שנעשה במה שכתבת, כאילו הכלל הוא ש"לא יודעים כלום" ו"אין בעיה לדחות"), אינה אמורה להשפיע על אדם עם שיקול דעת, כי אינה מוכיחה אמת.

אבל כאן לא דובר על תרגילים פסיכולוגיים של אמירת דברים בסגנון "נחרץ", אלא על עובדות. טיעונים חד משמעיים. מגובים. אמת שאכן באה בעצמה מתוך הוכחות.

ומי שמרוב רצון "להרגיע את עצמו" ששום דבר לא מכריע לשום כיוון.. ירמה את עצמו שגם זה סתם "אמירה נחרצת", מוכיח בזה עצמו שאינו עוסק ב"אמת".

כל יום שעובר מגדיל את הסיכויים שלה לחלות בקורונהטרכיאדה

במיוחד עכשיו לאור ההקלות ופתיחת המשק, המחוסנים מוגנים ושמורים מפני מחלה ואלו שמהססים, ובודקים בנחת את האפשרויות עלולים לחלות, חלק מהם באופן קשה, וחלק עד כדי מוות. כואב הלב על אנשים שלא מתחסנים רק כי הם עדיין מתלבטים ועתידם ידוע...

אישית התחסנתי ברגע הראשון שיכולתי, אנשים הכי חכמים עוד אמרו אז לחכות ולראות ולהמתין (זה היה ממש בשבוע הראשון) ואני לא הבנתי מה יעזור לי לחכות? האם יש לי כלים להבין מה זה החיסון ומה ההשפעה שלו? מי שמחכה יכול לדעת משהו? סמכתי במאה אחוז על הגורמים המקצועיים בתחום, ומבחינתי אם החיסון הזה אושר על ידם אין לי שום שאלות לגביו. 

וואו. איזה תמימות מתוקה יש לך שאת ככה סומכתה' אלוקינו
עליהם .
זו לא דווקא "תמימות מתוקה".. יש בכך הרבה שכל ישר.ד.

הבעיה היא יותר בחשדנות הלא-מתוקה לכיוון ההפוך...

התחסנתי חיסון ראשון ואחרי שבוע נדבקתי מהבן שלי שנדבק מחבראור123456
כי חיסון ראשון לא מספיק אפקטיבי.סמיילי12
צריך שניים.
אולי כדאי לך ללכת לפגישה שתיים לטיפול בחרדותמוש השור...
זה יסייע להוריד מהלחץ ולרכוש מחשבות חילופיות חיוביות
וואי תודה לכם ה' אלוקינו


זה לחץ שווא...ד.

קיבלתי שני חיסונים - אפס תופעות לוואי.

 

אם לא חושבים על זה, גם לא מרגישים. ואם כן, זניח.

איזה כיף לך. בא לי גם.ה' אלוקינו
התחסנתי והכל בסדר.אושפיזין מהירח
תתחסני גם
גם אני. מהתופעות של השניסמיילי12
הראשון עבר עם כאב מקומי וקצת כאבי ראש שבכלל יכולים להיות קשורים לזה שאני עם 2 זאטוטים בבית ולא ישנה הכי טוב😅

ובכל זאת אני אעשה. הקורונה מפחידה אותי יותר. הרבה יותר.
יש מה להיות בלחץ.ניקכמעטבליראש
במיוחד שהעלו את ההסכם עם פייזר, ויש כמה דפים מושחרים כולל התאריך.
במיוחד אחרי מה שפרסמו היום בכאן 11 על המומחית שהתפטרה- כי חתמו לפני שנה הסכם המאפשר לערוך ניסויים בתרופות בישראל.
מה הקשר לרבנים? שיפסקו בעניינים הלכתיים.
כל מי שמתחסן ואומר שאנחנו פוגעים בו, כשהוא נוסע לדובאי בבקשה עם הדרכון הירוק- שיבדוק שכולם שם מחוסנים.
לא להיות צבועים בבקשה.
ולא לתקוף.
עד עכשיו מתו בישראל כ5500 אנשים! כמו כל שנה! רק השנה הרבה יותר מתוקשרת..
וכל שנה בתי החולים על סף קריסה, רק השנה מראים את זה יותר בחדשות.
אם הקורונה הייתה כזו מטורפת, אז אחרי ההלווית בבני ברק, ואצל בני דודינו,היינו צריכים לשמוע על מאות אם לא אלפי מתים.
הקורונה היא רק תירוץ בסוף..
מוזמנים לצאת עליי כמה שבא לכם, אני לא הולך לנהל פה ויכוח ודיונים ,מי שרוצה חומר נוסף, מוזמן.

שוב פייק-ניוז.ד.

א. מתו יותר מאשר בכל שנה.

 

ב. גם הסטטיסטיקה הקיימת, היא אחרי כל הזהירויות. כולל מסיכות, כולל סגרים. הדברים הללו הביאו לאפס בתמותה משפעת. אלו עובדות שאף מומחה לא מנסה להסתיר. אם היתה שפעת "כמו כל שנה", וכפי שחששו, ה' ירחם מה שהיה הולך כאן. מקורונה לא מתים "כל שנה", וכעת הרבה מאד, שכל אחד עולם מלא.

 

ג. ה"ניסוי" של פייזר אינו במקום הניסויים הרגילים שעשו לאישור תרופות.

רה"מ יהודי פיקח - עשה שני דברים כדי להקדים את כל העולם, מלבד שהפעיל לחץ בהרבה שיחות עם מנכ"ל פייזר.

הדבר הראשון, נתן להם הרבה כסף. מעבר למחיר הרשמי.

הדבר השני, אמר להם, נעדכן אתכם על התוצאות. יהיה לכם דגם של מדינה שלמה... זה כמובן לא בתור "ניסוי בבני אדם", כמו שאלה שאינם מגלים שמץ אחריות רצינית לחיי אדם מנסים להלביש על זה. זה פידבק של מהלך על מדינה שלמה. מה שתמיד עושים אחרי כל דבר חדש - כי אחרי הכל המדע משתדל לנהוג בצורה אחראית ולאסוף תוצאות - והיו עושים בין כך ובין כך לגבי כל מקום. הוא הציע משהו שנראה קומפקטי ומהיר, כדי לקנות אותם. והצליח. לא הסתיר לרגע.

 

ד. דיווחים ישירים מבתיה"ח על העומס שאינו שגרתי כלל ומתפרס על זמן רב רצוף. נכן שכל שנה בחורף, בתיה"ח עמוסים מחולי שפעת ל"ע. ההבדל - מעבר לעונתיות -  כפי שציין רופא שעובד במקום כזה, שכאשר יש שפעת, תוך כמה ימים עוברים רוב החולים קשה למחלקה רגילה. כאן זה נמשך הרבה זמן. בשפעת רגילה, כך כתב, ארבע מתוך חמישה שנכנסו לטיפול נמרץ, יצאו משם תוך זמן קצר בחיים. כאן, ההיפך, מי שהגיע למצב כזה ל"ע, ארבעה מתוך חמישה לא שורדים. שפעת רגילה, אנשים לא מגיעים במצב סביר לבי"ח ותוך שעות נמצאים בסכנת חיים ולעיתים לא נמצאים כבר. שפעת רגילה, גם יש חיסונים. כאן עד כה לא היו חיסונים.

 

ואכן, גם ברחובות בני ברק, גם בדיווחים של החברא-קדישא, מה שקורה הוא גרוע מאד. לא יאומן מאין נולד הזלזל הזה בחיי אדם.

 

"הקורונה היא תירוץ"....  וזה לא נאמר בתור סברא, אלא בתור "קביעה". פשוט לא יאומן. אין לי ספק שיש "יסוד פסיכולוגי" מאחורי צורות הגישה הללו. מה שגורם לאנשים "להאמין" להבלי הבלים ולפרסם אותם כמציאות ברורה. ויש כאלה שנתפסים לכך, מחרדות, מתמימות, מגישה אנרכיסטית, מאנטי-מימסדיות מובנית, מחשיבה מקורית שבמקרה כזה הופכת לרועץ, ועוד.

 

ה. אם סתם כותב ב"רשת", שרואים מהיכן הוא לוקח את ה"חומרים" שלו, יכול להביע דעה שמסכנת חיי אדם בכזו נחרצות, למה "רבנים" לא?.. שהם "יפסקו בעניינים הלכתיים" - ואתה, שמן הסתם אין לך אפס קצהו של האחריות שהם לוקחי על עצמם, וגם לא הכשרה מקצועית, "תפסוק" בענייני חיי אדם?

 

ובאמת, באופן יסודי זו לא שאלה לרבנים. ורובם המכריע גם לא "יפסקו" לעצם המידע הרפואי. אלא שהם, בגלל האחריות הגדולה שיש עליהם, מבררים היטב עם מומחים, או עם כאלה - דוגמת הרב פירר - שיש להם גישה למנעד רחב של רופאים, ושיקול דעת, וידיעה איך לסנן חומרי מקצוע, וישוב הדעת; והרבנים שואלים שאלות, חוקרים - ואז מגיע הצד שהוא בהחלט שלהם.

אם הם משוכנעים שיש כאן פיקוח נפש, וכמו כן ההפרעה העצומה ללימוד התורה לפרנסה - אז הרבנים עוסקים בצד ההלכתי והעיוני שבו הם הכי מומחים - ואומרים שבנתונים הללו חובה הלכתית להתחסן. בדיוק התפקיד שלהם.

אהלן, תודה על התשובה קודם כל.ניקכמעטבליראש
לצערי העובדה היחידה כמעט, היא שרה"מ יהודי.

שאר הדברים שכתבת הם על סמך השערות בלבד.
תראה לי סימוכין בבקשה שמתו יותר מאשר כל שנה? בלי קשר לעלייה שיש כל שנה בשיעור התחלואה.
אני מרגיש את העריצות בין השורות אבל אבחר להתעלם.

לגבי מה היה קורה אם, וכו'
לא לי ולא לך יש אפשרות לדעת מה היה קורה אם..

לקרוא מחקרים של משרד הבריאות או משרד כזה ואחר שיש לו נגיעה בדבר, (מנכ״ל משרד הבריאות, גבי ברבש, דירקטור בחברת כלל ביוטכנולוגיה, שחתמו הסכמים עם פייזר כבר לפני כמה שנים..תבדוק אותי) לא נותן לנו אובייקטיביות אמיתית.

שנייה אמצא ואצרף גם את אחוזי התמותה שלא עלו משום מה..ואפשר למצוא אותם במשרד הבריאות.


אתה יכול למצוא כאן את התמותה בשנת 2020 לעומת שנים קודמותדי שרוט
זו טבלת אקסל שהורדתי מהאתר של הלמס. - נשואים טריים

זו טבלת אקסל של הלמ"ס. אפשר לראות גידול של 5.8% בסך התמותה מכלל מקרי המוות ב 2020 שזה הרבה מעל לממוצע של 20 שנה אחורה. וזה כמו שכבר כתבו בשרשור ההוא אחרי סגרים וריחוק חברתי.....
אל תבדוק תמותה כללית.ניקכמעטבליראש
תבדוק תמותה מקשיים בנשימה, מחלות ריאה וכל מה שאומרים שהקורונה עושה.
מה זאת אומרת? התמותה הכללית כוללת בתוכהדי שרוט
את כל סיבות המוות. כולל מוות מקורונה.

אתה יכול לנטרל פחות או יותר את הממוצע של תמותה 20 שנה אחורה ולראות גידול משמעותי בשנת 2020 וזה אתה יכול להסיק שזה מקורונה.
אתה בודק לפי אחוזים או לפי תמותה?ניקכמעטבליראש
אני לא מספיק שזה מקורונה. לא עושה אחד ועוד אחד.
בודק מה שאומרים שהקורונה גורמת ,ומתסכל על המוות באותם הדברים האם הוא באמת קפץ.

אגב, אתה מודע לכך שגם האוכלוסייה גודלת כל שנה?
ולכן בודקים כל פעם לפי אלף איש ולא לפי כלל האוכלוסייה.

אתה לוקח את מספר המתים מחלק במספר האוכלוסייה ומכפיל באלף.

ככה אתה מקבל גם שאחוזי התמותה הרגילים לא באמת עלו.
הטבלה כבר משקפת גם את הגידול באוכלוסיהדי שרוט
הגידול באוכלוסיה צומחת בערך ב 1% כל שנה.
תסתכל על התמותה בכל שנה ותראה מובהקות ברורה בעליה בתמותה.

מה זה אם אני בודק לפי אחוז או מספר? זה נגזרת אחד של השני.
יש עליה בתמותה ב 2020 וזה בהכרח העלה את האחוז.

אתה יכול לראות כל שנה משנת 2000 כמה הממוצע תמותה היה עד 2019 ואז ב 2020 פתאום עליה.

גורם הגידול באוכלוסיה כבר מחושב בשיטה הזו.
כל מה שכתבתי הוא עובדות.ד.

בניגוד לכל מיני הפרחות-שווא, בכל סטטיסטיקות רשמיות שראיתי.

 

בוודאי שאפשר לדעת "מה היה קורה אם"... הרי רואים בכל פעם שפותחים את הסגרים את העליה במספר החולים.

וגם רואים מידי שנה כמה חולים בשפעת, שהשנה זה לא היה. אחד ועוד אחד - מספר חולי הקורונה עם מספר חולי השפעת, וללא אמצעי הזהירות - כל בר דעת יכול להבין מה היה קורה. אדם אחראי לא מחכה ש"יקרה". וכמובן - אם מישהו מ"קלי הקביעות" הללו היה צריך לא להיות יכול לאשפז בן משפחה בגלל עומס - כבר היה מדבר אחרת, לגבי עצמו.... אחרים לא פחות חשובים.

 

מתוך בתיה"ח - לא "שמועות וקונספרציות" - נמסר לפני הסגר האחרון שהגיעו לעומס חמור מאד, לא מה שקורה בשפעת.

 

משרד הבריאות אינו "נוגע בדבר", אלא מכיוון אחד בלבד - שהוא אחראי על שלום הציבור. אנשים נאמנים, מסורים, מקצועיים.

ובניגוד לדבריך - גבי ברבש כבר מזמן אינו מנכ"ל משרד הבריאות.

 

 

ולהגיד על כל דבר שהוא "פייק ניוז"ניקכמעטבליראש
לא עושה את מה שאתה כותב לאמיתי..
הכי קל לזרוק פייק ניוז ולהטיל וטו על דעת האחר. מבלי לבדוק אפילו..
ה"פייק ניוז" הוא כותרת, אחרי שקראתי היטב את הדברים...ד.

ואינני מצפה שזה דווקא "יעשה לך" - כי אלה שמסתמכים על קונספירציות, זה הופך להיות תופעה שלא משנה מה תאמר, יאמרו חזרה. גורמים בפעל למותם של אנשים, על סמך כמעט אפס מידע רפואי.

 

דברים שאמר הרב בעדני כעת על הגישה הזאת, ציטוט נאה (וכמו שכבר אמרתי, רבנים אינם קובעים ברפואה, אבל הם שומעים קודם בעלי מקצוע, ויודעים את מקומם. בניגוד למה שאתה כתבת, שניסית לומר שהם "יעסקו בהלכה", בעוד אתה, שאינךך רב ואינך רופא, מרשה לעצמך לומר בנחרצות דברים בשאלות של פיקוח נפש):

 

"אין בזה ממש, והדברים פשוטים. כעת הסכנה היא מוחשית וידועה, מצד שני יש חולמי חלומות שמצאו חשש רחוק, אולי בעוד כמה עשרות שנים זה יזיק. לא דוחים נפש בגלל סברא כזו. הרשות ניתנה לרופאים לרפא, הם מכירים ויודעים, ויש להם נאמנות.

"גם אם יש חשש רחוק כזה, זה רק חשש בעלמא. אדם שהולך ומתחסן כדי שלא יזיק ולא יגרום לאחרים לחלות או חלילה וחס גרוע מזה, הרי הוא מקיים מצווה לעילא. והאמת היא שזה פלא גדול שצריך לעורר ולדבר על דברים פשוטים כאלה, ואם לא על זה ציוותה אותנו תורה לשמור מאוד על נפשותינו, אז היכן כן צוותה אותנו?

 

אלא מאי, יש חולמי חלומות, אם אומרים להם דברי טעם - יגידו לך שבידיהם יש מסמכים סודיים שהצליחו להשיג, יגידו לך שכל הרופאים נוגעים בדבר, ובסתר הרופאים לא באמת ממליצים להתחסן. כל הדברים הללו הן עורבא פרח, סיפורים מוזרים שאדם מן היישוב לא אמור להתייחס אליהם בכלל, וזה תמוה שאנחנו צריכים להתייחס לבדיות הללו".

 

 

לרוב רובם של המתחסנים אין תופעות לוואי.רויטל.


את החיסון הראשון בכלל לא הרגשתי אבל השני כאב לי יום שלםספק

בשריר שבו קיבלתי את הזריקה - אבל בזה זה הסתכם. 

יש כאלה שלא מרגישים גם את השני, אבל פשוט שתדעי שזה יכול לכאוב. (כמובן שזה לא שיקול שלא להתחסן). 

הנה התחסנתי וזה מה שראיתייהודה224


שימו לב לשלט הרחוב ממול הקופת חולים
דייייי .איך מרגיש? היו תופעות??ה' אלוקינו
לא ממשיהודה224
כאב מקומי, כאב בעיניים ודופק קצת מהיר עם לחץ דם קצת גבוה...
א וי ואבו י.חבל שששאלתיה' אלוקינו
למה שני אחים שלי התחסנו בחמישייהודה224
ויום שישי קצת היו עייפים ובשבת כבר היו פנתרים.
נו רב יהודה שים למי אתה עונהככה! מסכנהדי שרוט
@ה' אלוקינו, תקשיבי, אישתי התחסנה בחיסון השני, לא היה לה שום דבר חוץ מהכאב המקומי.

אחי אותו דבר.
שכנים שלי אותו דבר.

אל תדאגי, תעברי את זה כמו לביאה.....
אם היא עוברת אותך .... קטן עליה החיסון..יהודה224
נתונים מהעבר על יעילות החיסונים - דומני שמדבר בעד עצמוד.

[כמובן, מי שחושב שכולם משקרים בכוונה, וביל גייטס וכו'.. שום דבר לא יעזור. אבל למי שסתם מעיין בשכל ישר, או קצת חושש כמוך - יכול להועיל]

 

 

משרד הבריאות מפרסם הערב (מוצ"ש) את דיווח מועילוּת החיסון נגד נגיף הקורונה בישראל ע"י האגף לאפידמיולוגיה במשרד הבריאות, כפי שהן עולות מהנתונים שנאספו בישראל עד לתאריך ה-13.2.21.

מועילות החיסון מודדת את הסיכון לחלות במחלה לאנשים שחוסנו בשתי מנות חיסון לעומת אנשים שלא חוסנו כלל. על פי הנתונים העדכניים ביותר- החיסון נמצא עם מועילות גבוהה מאוד נגד תחלואה, תחלואה קשה אשפוזים ותמותה.

 

מתוצאות הבדיקות נמצא כי כעבור 14 יום מקבלת מנת החיסון השנייה, ישנם 95.8% במניעת סך מקרי התחלואה, 98.0% במניעת מחלה עם חום ו/ או תסמינים נשימתיים ו-98.9% במניעת אשפוזים עקב קורונה.

בנוסף ישנם 99.2% במניעת תחלואה קשה עקב קורונה ו-98.9% במניעת תמותה עקב קורונה.

 

 

תלחצי מהמחלה ורוצי להתחסן!ק"ש
אם זה לא מזעזע אתכם אני כבר לא יודע מה כןניקכמעטבליראש
ואפשר להגיד כמובן שהם עשו תשובה וכו'וכו'.
אבל אם זה היה איזה תא"ל שמקודם בדרגה ומוצאים לו איזה משהו שעשה מלפני עשרים שנה-כמובן שזה לא היה עובר בשתיקה.
אבל למה ? למה אתה שולח את זה לכאן ? פשוט גועלה' אלוקינו


זה לא גועלשומעים?
זו זכותו לומר את דעתו ןלפרסם אותה לציבור,
גם אם היא אינה מקובלת עליך.
זן דמוקרטיה (ולא אני לא מהמתנגדי דווקא)
אבל לא ביקשתי את זה בשירשור שלי!!!!!!ביקשתי ההפך.הרגעהה' אלוקינו


נכון אבלשומעים?אחרונה
כמו שאם היית כותבת שאת לא מתחסנת ואת מבקשת שלא ירדו עליך וישכנעו אותך הפוך כי זה מוריד לך מהבטחון ,מיד היו קופצים עליך שאת חייבת להתחסן וזה לטובתך ומעדיפים להפחיד אותך העיקר שתגני על עצמך..אותו דבר
גם אם זה ממש צורם בעין.

זה בערך כמו שתכתבי שהמצב הזוגי שלך במצב גרוע ואת לא רוצה ללכת לטיפול
את כבר מבינה מה כולם היו כותבים לך ..
"נכון שאת לא רוצה, אבל רק שתדעי שאי אפשר בלי זה..."
כך יש מי שחושב שמגן עליך בכך שמפחיד אותך מהחיסון עוד יותר.

אפשר להסתכל על זה כך.
אבל מבינה אותך מאד
כמה תביעות בגין רשלנות יש מול בתי חולים?סמיילי12
בגלל זה לא תלך אליהם אם תצטרך להם?

זו החברה הכי גדולה לממכר תרופות. רק הגיוני שיהיו נגדה תביעות. אם לא היו, הייתי חוששת. כי היה נראלי משהו מסריח.



ועצם זה שהיא חשופה לתביעותסמיילי12
ותבעו אותה רק 3 פעמים זה מדהים בעיני.
זה אומר שהם מצוינים בקנה מידה עולמי.
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונהאחרונה

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

לארקאני

כי ההלכה המקורית אומרת שאסור

עדיף לשמור על ההלכה ולא ללכת לפי היתר דחוק רק כי אולי נכוון

במיוחד שיותר הגיוני שיקרה הפוך, בנאדם שבע ישכח להתפלל וימשיך ביום שלו כרגיל

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך