בבקשה לכו לטיפוללב אוהב

אתם מרגישים שהביטחון העצמי שלכם נמוך

שאתם לא אהובים

שאין לכם מקום בעולם

שאנשים לא מבינים אתכם

יש לכם טינה בלב על מישהו

יש לכם צורך עז באהבה וזה וגורם לכם להתנהל בקשר בצורה לא נכונה/בריאה

אתם מרגישים שאתם מלאים מגננות וחומות 

הלב שלכם מלא מטענים 

עברתם טראומה בחיים

עברתם משבר שלא עבר עיבוד 

הלב שלכם תקוע על מישהו/מישהי

אתם שמים לב שאתם מגיבים בצורה תוקפנית/לא נעימה

אתם נלחמים יותר מדיי על מי שבכלל לא מתאים לכם

 

או אנערף מה...

כל אחד וסיבותיו

 

בבקשה בבקשה לכו לטיפול. יש אנסוף שיטות. (אולי מישהו נחמד יסכים לקבץ הכל לקובץ ולהמליץ)

ואם אין לכם כסף

תעשו מדיטציות

תתבודדו לה' שעה ביום (שעת התבודדות יכולה לרפא הרבה בנפש או לפחות להוביל לריפוי)

תבקשו מה' ריפוי לנפש וללב

תעבדו על מידת הענווה והאמת

 

ולמה אני אומרת את זה?

 

כי מסתובבים ביננו הרבה אנשים, איש ואישה שראויים להתחתן זה עם זה

אבל הסיבות החיצוניות האלו פוגעות בקשר,

מונעות ממנו לקרות,

או גורמות להרבה תקלים וקצרים

שבסוף גורמים לפרידה.

 

ואני אומרת, לא חבל??

 

יש לכם זיווג שמחכה לכם!

שהדברים האלו הם אלה שיתקעו וימנעו מהשידוך לקרות?

 

זה פשוט מתסכל.

וראיתי את זה לא פעם ולא פעמיים.... 

 

תעשו עם זה משהו בבקשה

וואוחיות צבעונית
זאת אמירה חזקה. אבל זה נכון..
אני נתקלתי גם בכאלה שמצפים שהזוגיות תתקן ותרפא הכל. שאפשר להבין את זה, אבל בסוף זה לא פייר כלפי בן הזוג. הוא בא לתמוך, להיות חבר ושותף, ולא להיות הפסיכולוג של הצד השני
לא פייר?חדשכאן
זה האדם שאוהבים אותו הכי בעולם!
אבל זה נכון,
כי זה לא בריא לזוגיות.
דווקא בגלל זהחיות צבעונית
כי אתה בא נזקק..
צודקת. התייחסתיחדשכאן
לאחרי החתונה,
בחיים הזוגיים.
גם אז זה לא פייר..חיות צבעונית
בן הזוג לא בא כדי למלא את כל החורים הרגשיים
טובת הזוגיות היא טובת השנייםadvfb

קשה להפריד את זה שזה טוב לצד אחד ולא טוב לצד שני.

באותה מידה לשניהם זה לא טוב (אם כי מצד שונה).

קשר הדדי זה עניין אחד שלא ניתן לחלוקה.

ואם בנאדם מוכן לקשר, גם אם יהיו קשיים מסויימים - זה יהיה טוב למי שתרצה בך ואין סיבה לעכב את הקשר שיכול להיות איתה.

זה לא מדוייקחיות צבעונית
אם אתה יודע לדוגמא שיש לך צורך מסויים שמעמיס נפשית על בת הזוג, זה לא פייר לצאת מתוך נקודת הנחה שיהיה לה טוב עם זה כי היא בחרה בי.
היא בוחרת כי מאמינה שהטוב שבך גדול יותר מחלקים קטנים שעוד צריכים עבודה (כמו אצל כולם וגם אצלה) ושיש בך רצון לעבודה משותפת, זתומרת שכשיהיה חיכוך בין רצונות וצרכים תהיה תנועה גם אחד כלפי השני.
לא ללכת לטיפול כשיש צורך זה להגיד - ''זה אני וזה מה יש. קבלי את זה''
זה לא ראש זוגי לדעתי. להיפך צריך לבוא מתוך מקום של מודעות למקומות החלשים שלנו ודווקא בשביל הצד השני לרצות לחזק אותם.
ראש זוגי זה לא ללכת לקראת השני?כלי פשוט

בעצם ראש זוגי זה שכל צד מגיע שלם לקשר,

או שראש זוגי זה שכל צד משלים את השני בקשר? (ברור שגם צריך ללכת לקראת אבל הבסיס הוא השלמה...)

 

אני חושב, אפילו בטוח- שהראש השני הוא יותר זוגי, נוסח 'אעשה לו עזר כנגדו'

התכוונתיחיות צבעונית
שמה שהוא כתב זה לא ראש זוגי בעיניי
אני שואל למה.כלי פשוט

כתבת-

"לא ללכת לטיפול כשיש צורך זה להגיד - ''זה אני וזה מה יש. קבלי את זה''
זה לא ראש זוגי לדעתי"

 

אם יש חיסרון אצל אדם אחד ובן הזוג יכול להשלים אותו-

למה זה לא ראש זוגי?

כי להיותחיות צבעונית
בראש זוגי זה לצאת מעצמך. יכול להיות שאדם מולך ישלים אותך ויעזור לך לעבוד על החיסרון, אבל אם לא תצא לראות את זה (תעשה זום אאוט) ותרצה לעבוד זה לא יעזור

מה הגבול של העבודה בעיניך?כלי פשוט

מה זה אומר לעבוד?
 

האם יש איזשהו קו כללי שכולם צריכים להתיישר אליו כדי להיות ראויים להתחתן, לדעתך?

זה לא יישור קוחיות צבעונית
כמו חיבור. אנחנו עוברים המון דברים בחיים שמעצבים אותנו לטוב ולפעמים לפחות טוב, והאחרונים יוצרים בנו משקעים, חורים רגשיים ובעיקר מנתקים אותנו מעצמנו ומהכוחות שלנו.
העבודה היא להתחבר חזרה. מתוך מודעות ובחירה

המדד בעיניי זה כמו בכל דבר אחר בעבודת השם. זה צריך להביא אותך לשמחה
כשזה מביא לתסכולים, ייאוש, עייפות וכו קצת סטינו מהדרך
בעצם אמרת דבר כללי,כלי פשוט

חוסר ביטחון זה דבר שמזיק לזוגיות.

אם זה כל כך חד משמעי-

איפה פה ההבדל בין אדם לאדם?

את לא רואה פה יישור קו, שעל אנשים מסוימים יידרש למחוק חלק נכבד מהאישיות שלהם כדי להתיישר למשהו שהוא נאות יותר לקשר זוגי בעיני החברה?

אני מסכים איתךadvfb

רק חושב שכדאי להוסיף למשוואה את זה שבנאדם שמוכן מראש להעמיס על בת הזוג שלו משהו שהוא יכול לחסוך ממנה יש לו הבנה לוקה בחוסר מה זה זוגיות ולכן זה לא רק פוגע בה אלא גם בו.

אני חושב שיש הבדל בין אמירהחדשכאן
"יש בי דברים דפוקים, והיא תטפל לי בהם"
לבין
"יש בי דפוקים, ובעז"ה יחד אוכל ונוכל להגיע למקום טוב יותר".
לא מקום מטפל אלא מקום זוגי, תומך, מחיה ומעשיר.
נקודה חשובהultracrepidam


ההבדל לדעתיחיות צבעונית
הוא בעומק הדברים.
כמה הדברים הלא טובים ישפיעו על הצד השני.
כולנו באים לא מושלמים. אפילו לא קרובים טיפה. אבל אם זה דברים שההשפעה שלהם עלייך היא מאד עמוקה וזה משליך גם עליה, שם לדעתי צריך לקחת אחריות. היא תהיה שם לתמוך ולעודד, לחזק ולהאמין בך, תוך כדי ש-אתה עושה את העבודה שלך.
את מאוד מנכיחה את האינדיבידואלים בקשרחדשכאן
מזתומרת לקחת אחריות? כל ההחלטה להיכנס לזוגיות באמת היא לקיחת אחריות. וברצון שניהם נכנסו לזה מאהבה והבנה. לא שייך פה דיבור על משהו לא בסדר, אף אחד פה לא קיבל מה שהוא לא רצה.
במצבים מסויימים זה באמת לא בריא לזוגיות, ואז בתור עצה כדאי לטפל בזה. לא ממקום של לא פייר. האדם שאוהב נמצא שם כי אוהב, ואתה שם כי אתה אוהב לא כי אתה מנצל.
כשאוהבים מוכנים לעשות דברים לא קלים וגם מקריבים בשביל השני.
הקרבה דומה לקירבה
נכון מאוד. וגם הקרבה מולידה קרבהכלי פשוט


אולי כיחיות צבעונית
נתקלתי בלא מעט מקרים כאלה אז יש לי דעה קצת אחרת בעניין.
בכל מקרה יש גם אחרים שכן עובדים, ב''ה יש מודעות היום מאד גדולה ואז מגיעים אחרת והמפגש הוא אחר
לא זה לא פיירחופשיה לנפשי
זה סוחט כוחות נפש וזה לא פייר גם לאדם המכיל כלפי עצמו.
אני לא רואה הבדל גדול בין אם אני מפילה את הקשיים שליחופשיה לנפשי
עליו עכשיו או אחר כך
אם צריך טיפול אז צריך טיפול, בן הזוג הוא לתמיכה וגם הוא יכול להתמוטט ממנה בשלב מסוים
תמיכה, ודאי!חדשכאן
לא טיפול.
הוא לא יכול לתת טיפול..
אז אנחנו מסכימיםחופשיה לנפשי
חוץ מזה שאני חושבת שאנחנו צריכים לשים לב שהצד התומך לא קורס בעצמו
אנחנו חולקים על הקטע שלחדשכאן
לא פייר.
תראי מה advfb כתב..
לא כל כך הבנתי מה הוא אומרחופשיה לנפשי
חוץ מזה שזה לא טוב לשניהם
מסכימהלב אוהב
עבר עריכה על ידי לב אוהב בתאריך כ"ז באדר תשפ"א 20:11

אולי זוגיות יכולה לרפא מרחבים מסוימים בנפש

אבל היא לא רק מרפא..

כשנכנסים אליה שבורים

יכולים לצאת עם שבר גדול יותר

כי זה המקום הכי פגיע והכי שברירי והכי עדין

אינטמיות רגשית

כל כך.מעלות
ויותר מזה,
קשיים מסויימים שיש ברווקות
לפעמים צפים דווקא אחרי הנישואין.

יש דברים מסויימים שזוגיות בריאה באמת יכולה לתקן ולרפא, אבל לא הכל ועדיף להגיע לזוגיות ממקום בריא עד כמה שניתן. זה גם יכול להשפיע מאוד על בחירת הבן זוג.
יש דברים נקודתיים שזוגיות יכולה לשפרברוקולי

כמו למשל - בדידות

מסכימה איתך @לב אוהב 

אני יודעת שכתבת את זה מתוך חוויה אישית 

 

אבל במישור כולל צריך גם להיזהר מאמירות כאלה שלא "יאבדו" מהחשיבות בטיפול 

 

@אורות הכתובה

וודאיחיות צבעונית
היא יכולה לשפר מלא דברים!
אני חושבת שהבעייתיות היא כשבונים עליה..
אז בשביל מה נכנסים לזוגיות?חדשכאן
אממ יש הרבה תשובות לזהחיות צבעונית
לדעתי, כדי לחלוק(:
מעניין 🙂חדשכאן
החיפוש הוא אחרי זו שמקשיבה לי הכי טוב?
משהו שם חסר לי..
"ודבק באישתו" אולי..
לחלוקחיות צבעונית
זה לחלק
ולהיות חלק

מעניין שבסידור שונה של האותיות זה לקח(ת).

שמעתי פעם שאהבה נותנים, לא לוקחים

וזאת שמקשיבה לך הכי טוב? זה כי היא רוצה להיות חלק מהעולם שלך, חלק ממך..
אבל במה זה מתבטאחדשכאן
אם לא באיזו השלמה?
איזה ערך מוסף..
הרב גינזבורג קורא לזהחיות צבעונית
שלם וחצי.
וודאי שיש השלמה לגבר ואישה בזוגיות. אבל יש השלמה שאדם עושה אותה עם עצמו לעצמו. שכל עוד היא לא קורית היא תצוף בזוגיות (וגם תקשה עליה), אבל בסוף היא עבודה שלו.
יפהחדשכאן
ומה זו ההשלמה השניה?
של הזוגיות?חיות צבעונית
כןחדשכאן
לא נעים לי מלב אוהב..
חופשי חופשי.... כיף לי שמתנהל דיון...לב אוהב


כי לא טוב להיות לבד. ככה לפחות ה' אמר. והוא מבין בלבדאורות הכתובה
זה כל כך נכוןכבר לא ישיבישער

מצטרף ומחזק כל מילה!

 

כשאפשר ע"י טיפול\יעוץ\אימון\שיתוף\ווטאוור - להגיע למקום כל כך יותר טוב.

להיות פתאום מסוגלים להפתח לאחרים.

להיות שלם עם עצמך ולדעת שאתה במקום הנכון.

להרגיש משוחרר, אופטימי, שמח, עליז.

להקשיב לפריקה\בכי\תסכול ולספק לשני אמפתיה והבנה.

כשנמצאים אחרי - פתאום לא מסוגלים להבין איך יכולנו לשרוד לפני!

 

כל כך חבל להפסיד.

זה כדאי לך.

תאמין לי.

 

יצא לי מבולבל ולא ברור, אבל הייתי חייב להסכים עם האמור ולנסות לדרבן את מי שמסתפק.

 

 

 

תודה תודה על החיזוקלב אוהב

וכתבת דברים נכונים

אולי יום אחד אכתוב שיח בריא בין זוג 

לבין שיח מלא מגננות והאשמות (זה פשוט שמיים וארץ...)

ולראות כל צד מה גורם לו להגיב בצורה כזאת..... 

 

 

מסכימה שצריך לעשות עם זה משהוהרמוניה

אבל אין לי כסף ומעולם לא הייתי נעזרת אפילו לא בשיעורים פרטיים (כי גם להורים שלי לא היה כסף)

ובינתיים כולנו בני אדם שצריכים לעבור תהליך ולעשות מה שהם יכולים כדי להביא את עצמם למקום הנכון.

העיקר לעשות עם זה משהו.

יש לי הרבה מה להגיד,כלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך כ"ז באדר תשפ"א 21:31

באופן כללי יש הרבה אמת במה שכתבת.

אבל

טוב את האבל אני לא באמת הולך לכתוב כרגע, כיון שיש גם אבל על האבל-

שאם אני אכתוב את ההסתייגויות שיש לי תחת הכותרת 'אבל',

אני די בטוח שהדברים לא ימצאו כאן אוזן מספיק קשבת.

ואשר על כן,

אסתפק בזה.

(אולי הפיתרון הוא להירדם לשבעים שנה עד שהעולם יהיה יותר סובלני בתחום זה ודומיו.. אבל. אולי זה יהיה יותר מהיר בע''ה)

 

בכל אופן אני כן אגיד-

בשביל טיפול עדיף לא ללכת למאמנים או קואוצ'רים או כל דבר כזה.

באם החלטתם ללכת לטיפול- לכו לפסיכולוג. באופן מוזר- זה אותו המחיר, אך לחלוטין לא אותה המקצועיות.

מעניין...לב אוהב

אבל בתוך הקשר עצמו איך סבלנות באה לידי ביטוי? (אולי יש מקרים שכן...)

אבל אם באמת החוסר טיפול גורם לכל מיני תגובות לא רצויות שגורמות לתקלים או ריבים

אז... 

 

ותודה על ההארה האחרונה... למרות שלא התנסיתי אבל מאמינה שיש הבדל משמעותי... 

 

את הדברים הראשונים שכתבתי אני מעדיף לעת עתה לא להרחיבכלי פשוט


^^פרח-אש
תפקיד של מאמן וקוצ'ר שונה ממטפלים רגשיים
תבקרו מה אתם רוצים

כעיקרון אני חושבת גם כך אבל עם אבל גדול מאודהפי
מה עם האמונה שאנשים רווקים כי כך ה' רצה אתם אנשים מאמינים ?
אם הכל מכוון זה לא?
כלומר מסכימה איתך שאדם לאדם יש קושי שהוא כואב לו מאוד מאוד והוא מצא איש מקצוע איכותי אין סיבה לא ללכת.

אבל לצאת בהצהרות שיאלה חברים לכו לטיפול

פחות מאמי
אני חושב שאתן עם דעות שונות לגבי נושא האחריות מול האמונה בה'כלי פשוט

נראה שלדעתך האמונה בה' לא מותירה מספיק מקום לאחריות של האדם. ולדעתה הדברים הם משלימים

לא הבנת נכון כנראה (:הפי
תקרא שוב
אה אוקיי. עכשיו הבנתי אותך אחרת. ומסכיםכלי פשוט


לא חושבת שהיא דיברהחיות צבעונית
דווקא בהקשר של רווקות.
כלומר היא נפגשת עם זה בדייטים, אבל האמירה היא לדעתי יותר כללית(ובאמת רואים את זה צף גם אחרי החתונה)
לצערי כתבתי את זה אחרי חוויה מסוימתלב אוהב

לא סתם זרקתי לאוויר

לא תמיד יש צורך בכך

אבל במקרה שראיתי אשכרה דברים היו יכולים להראות אחרת עם טיפול נכון... 

 

זה בהרבה דברים נכוןהפי
מסכימה ממשפרח-אש
ובעינין הכסף זה שווה כל שקל זה מחזיר את עצמו אחכ והרבה יותר.
כי כשיש דברים שחוסמים אותנו בחיים אנחנו נשלם עליהם בסוף בכסף ובריאות חס ושלום
והם לא יפתרו לבד זה עבודה (יש מקרים שבהם אפשר אם יש את הכלים הנכונים לעשות לבד אבל לא תמיד) ועם מתחתנים בונים קשר בצורה לא בריאה גם על זה צריך אחכ לעבוד ולתקן ולשלם .
...אור וחיים

אני מסכים עם מה שכתבת.

 

אבל אני רואה צורך לתת גם את הזווית ההפוכה.

 

צריך להיזהר לא לשלוח לטיפול אנשים שלא צריכים טיפול.

לפעמים סתם יש תקופה יותר קשה, וזה עובר... 

 

לפעמים אם מחדירים למישהו שהוא לא בסדר והוא צריך טיפול. זה עצמו תוקע אותו מלהרים את עצמו. הוא בטוח שהוא בעייתי, והוא חייב טיפול, ובלי טיפול הוא לא יכול להתמודד.

זה גם נכון. בהחלט.נפש חיה.
זה שאדם צריך טיפול לא הופך אותו לאדם בעייתי.חתולה ג'ינג'ית

אבל אדם שצריך טיפול ולא מטפל, עלול ליצור קשר בעייתי. מאד מאד.

מסכימהמעלות
אבל רק חייבת לומר, שטיפול לא הופך אדם לבעייתי.

להפך, הוא מוכן לעמוד מול עצמו ולטפל בדברים שורשיים ועמוקים שתוקעים אותו או עלולים לתקוע
...אור וחיים

לא התכוונתי שהוא באמת בעייתי. התכוונתי שהוא עצמו עלול להרגיש ככה, וזה יתקע אותו עוד יותר...

אבל הערה נכונה.

דברים חשובים!מישהו איתי
זה טוב לכל החיים, לא רק לזוגיות..
יישר כח!
מסכים, חשוב לטפל..יהודי פשוט.
הבעיה שלא יודעים מה עוזר ומה לאמבקש אמונה

יש אינסוף שיטות ואינסוף חרטטנים

וכאלה שאולי יודעים לגעת בנקודה אבל לא לעזור.

 

וכל אחד כזה לוקח כסף (ואיזה 300 שקל לשעה) עד שמגלים שזה לא זה

בגלל זה הולכים למישהוחיות צבעונית
שקיבלת עליו המלצות
כמה המלצות צריך? הלכתי פעם לאחד שהמליצו לימבקש אמונה

לא קידם אותי מי ישמע...

 

חוץ מזה שנפש זה מורכב וזה לא רכב, אפילו אם נשווה את כולם.  אפשר לחשוב שעזר ובעצם זה לא.

גם לא כולם אותו דבר, לפעמים אחד צריך רק שיגידו לו מה לעשות, ואחד צריך דחיפה, והשלישי צריך משימות מוגדרות

אין מדד..כלי פשוט

אתה יכול לקבל המלצה אחת, על מישהו באמת תותח,

או לקבל אינסוף המלצות על מישהו שההיפך...

 

כדאי לקבל המלצות, אבל פשוט הולכים, מנסים, ורואים אם איש המקצוע הספציפי מתאים לך. להיות עם ביקורת עצמית תוך כדי ולשים לב אם זה עושה לך טוב

זהו שאין מדד. זה הבעיהמבקש אמונה

אז אין גם דחיפה לרוץ לטיפול כאילו הנה עכשיו אני מציל את החיים שלי..

זה נסיונות שעולים הרבה כסף 

זה די נכון.כלי פשוט

אנשים תופסים טיפול נפשי הרבה פעמים כדבר מוחלט,

כלומר אם תלך לאיש מקצוע- תוך 20 פגישות אתה תראה כבר שינוי משמעותי,

כאילו מדובר ברופא או במדעים מדוייקים....

 

מדעי ריפוי הנפש הם כל כך לא מדויקים, משתנה מאדם לאדם, וגם משתנה ממטפל למטפל.

ככה שיש המון ערפל בתחום הזה. ולמשל גם אם אדם מאובחן במשהו מסוים- הרבה פעמים זו השערה, או קרוב לוודאי. לא משהו מוחלט.

 

לענין הכסף-

אני אישית חושב שאת הכסף הזה עדיף להשקיע בפסיכולוג מאשר במיזמים כמו 252 וכדומה. לדעתי המקום הנפשי חשוב יותר מאשר המקום הפרקטי. וזו הכנה יותר עמוקה לחתונה לדעתי.

אוקיי אני יודע שחיכתם כולכם רק לחציל שיבוא לעשות סדרחצילים
אז הנה אני! חחחח סתם שלום מה שלומכם?
טוב קראתי הכל ויש לי התייחסות לחלק מסויים מהתגובות אז בואו רגע נתכנס פה שניה אאסוף אתכם.
@לב אוהב
@ברוקולי
@הפי
@אור וחיים
@חיות צבעונית
@חדשכאן
יופי עכשיו שנתכנסנו פה נתחיל בסבב כל אחד אומר שם פרטי, מקום מגורים ומה העבירה האהובה עליו!
אני אתחיל.
שם - חצילים. מגורים - חממה. עבירה אהובה - להסתכל בצלחות של אחרים.
עכשיו כשאנחנו מכירים וסבבה אחד עם השני אני אתחיל להגיב. (וואי איזה חפרן אני חחחחח)
דעתי בנושא היא - אני חושב שכל המתוייגים פה דיי בדעה אחת שרק צריך לעשות בה סדר. בגדול מסכים אתכם לגמרי!
רק אוסיף משו קטן - רק לא לפחד!
לא לפחד ללכת לטיפול
לא לפחד להציע לחברים או לשותף/ה לדרך המזגזגת את הטיפול. כמובן שזה צריך פי 380 עירנות, שימת לב ודיבור עדין ונוח כדי שחלילה לא ייפגע מישו..
ולא לפחד לפחד
כן לפחד מהקב''ה
צודקת. הודעה מדהימה. תקופה של טיפול וייעוץ נכונה יכולה להעניאורות הכתובה
כ''כ הרבה טוב, ולחסוך כ''כ הרבה עגמת נפש. כמה חודשים בטיפול יכולים לחסוך שנים של דייטים
מי שיודעים שהכוונה אליהם, כבר עשו משהו בענייןultracrepidam

ואלה שצריכים - כנראה האמירה הזאת לא תשנה.

 

כפריקה, אני מאד מבין את האמירה ומזדהה איתה.

כקריאה - אני לא מרגיש שזה ישנה את המצב.

 

הרבה אנשים הולכים עם "תיק" שנמצא כל כך עמוק, שהם ילכו פעם ופעמיים ועשר לטיפול ולא יגלו כלום, ורק אחרי השקעה מטורפת שלא תקדם אותם, יגלו מה השריטה שמפילה אותם שוב ושוב.

מחילה אבל לא מסכים עם ההתחלהמישהו איתי
הגיוני מאוד שיושב מישהו, שיש לו אתגר מסויים ומתלבט מה לעשות.
או שחשב על טיפול וצריך רק דחיפה קטנה, ועידוד שזה בסדר לגמרי, ועם סיכוי טוב שיעזור לו..

הופ, הודעה כזאת, עם התגובות המחזקות, גורמת לו לעשות את הצעד ולבקש עזרה
אסביר משהוultracrepidam

קודם כל, ביקשת מחילה, אז מוחל בלב שלם

 

ולעניין - יושב אדם וקורא "לך לטיפול". אתה יודע כמה פעמים הוא כבר ניסה? או חושב שהוא ניסה? ולכן קהל היעד שבאמת ירוויח מהאמירה הזו הוא קטן, וקהל היעד שקורא את זה ולוקח ללב הוא ענק. בין אם מדובר במישהו שניסה וניסה וכבר אין לו כוח לשמוע את זה, בין אם מדובר במישהו שחושב שהוא ניסה ועכשיו הוא קורא ונהנה במחשבה "נכון, אני באמת עשיתי __" ולא מבין שהכוונה בדיוק אליו.

 

על זה דיברתי

אנחנו מסכימים על העקרוןמישהו איתי
וחולקים איזו קבוצה יותר גדולה..
נראלי שזה קשור למקום האישי שכל אחד נמצא בו, ולא בדברים אובייקטיבים
זה קל לומר את זהחופשיה לנפשי
אני מדברת בתור האדם שיודע שהוא צריך
רק אניח כאן אמירה מאזנת -לטובת האנשים פה-,כלי פשוט

ותיכף מסתלק:

 

גם אנשי השכל באופן מוקצן- מוכרחים ללכת לטיפול שיאזן למקום הרגשי יותר,

בענין הקשר הזוגי- אני חושב שזה לא פחות, ואפילו הרבה הרבה יותר אפילו מאשר האנשים הרגישים יותר, שבד"כ מייעצים רק להם, ואך ורק להם- לגשת לטיפול כדי לווסת ולאזן לכיוון השכלי.

(מדוע זה קורה שרק כלפי האנשים הרגישים נאמרות האמירות הנ''ל? אני מניח שאם תחשבו.. יהיו לכם תשובות טובות...)

 

זהו. הנחתי.

מוזמנים לחשוב לבד למה אני מתכוון (לא מעוניין כ"כ לדון על זה- אתם יכולים לשאול אותי שאלות. לא מבטיח בכלל לענות..)

 

כותב באמת מתוך אכפתיות ולא מתוך 'פרובוקציה'.

שאלהחיות צבעונית
איפה הוזכר עניין של שכל?
יכולה לדבר בשם עצמי שאני בן אדם של רגש. השכל פועל ב''ה אבל הרגש חזק יותר בפער
מדובר פה במודעות
מה זה וויסות רגשי? או: מהו לדעתך הטיפול המדובר כאן, ואיך הואכלי פשוט

קשור לרגישות?

ויסות רגשי?חיות צבעונית
לא הבנתי. ומה הקשר לרגישות?

לא הבנתי
דובר פה על אנשים מ'סוג' מאוד מסוים, שפותחת השרשורכלי פשוט

רוצה לשלוח אותם לטיפול.

אני שואל למה זה מופנה דווקא כלפי האנשים מהסוג הנ"ל, באופן די עקבי, מה שלא קורה כלפי אנשים שהם בקיצוניות ההפוכה?

לי יש תשובות. השאלה למה תמיד נוח לאנשים להתייחס רק לצד אחד של התמונה ואותו לשלוח לטיפול (תוך התעלמות מוחלטת מהצד האחר שלה)

אממ הסוג שאניחיות צבעונית
שמתי לב שהיא דיברה עליו, זה אנשים שמגיעים לזוגיות עם כל מיני דברים די בעייתיים ולא מטפלים, מבחירה או לא.
רק בואי נדגיש שדובר על מאפיינים ספציפיים כמו חוסר ביטחוןכלי פשוט

וכדו'.

וגם ההתייחסות פה בתגובות... מצביע על דגמי אופי מאוד מסוימים.

 

יש אופי שהוא יותר ילדותי ו'לא תקין' כנראה בעיני אנשים לעומת אופיים אחרים, בקיצוניות השניה

נראה ליחיות צבעונית
שאתה שומע פה התנשאות, אני צודקת?
לרוב זה מגיע (האמירה של הפותחת ושל מי שמסכים איתה) דווקא מכאלה שעברו טיפול כלשהו בעצמם ולכן קוראים לזה..

חוסר ביטחון זה באמת שם מאד כללי לזה, אבל ההיפך של זה, זה להרגיש שלם במי שאני, בחסרונות וביתרונות שלי.
זה לא להגיע עכשיו ל100 אחוז ביטחון ואז סבבה, אפשר להתחתן. זה נע
אני חושבת שהרצון הוא כן להיות במקום שברוב הזמן האדם שלם ושמח במי שהוא
האמת, שכןכלי פשוט

לא רק שאני שומע. אני די בטוח שהיא קיימת. לא מצד הפותחת (והיא עצמה אמרה דבר חשוב ונכון),

מצד זה שהתרבות שלנו מ-א-ו-ד מתנשאת על סוגי אופי מסוימים של אנשים,

כי לא מעריכים שום אדם מצד עצמו אלא מצד התוצאות שלו.

וזה התבטא גם כאן. זה מתבטא כל הזמן.
 

לכן מאוד מובן למה יש אנשים שחפים מטיפולים, ולמה אנשים אחרים לא, ומדוע בד"כ האנשים ששולחים את האחרים לטיפול זה לא האנשים מהסוג הזה שצריכים ללכת בעצמם לטיפול.

 

הנקודה שכתבת על טיפול-

אני לא חושב שזה כל כך חד משמעי כמו שאת אומרת- שמי שעבר טיפול בצד שלה, ומי שלא- אז הוא מתנגד לדברים...

לדעתי יש קשר מסוים. אבל זה לא מחייב, אין התאמה.

 

השאלה שאני שואל היא:

האם את חושבת שיש דברים שמתאימים לאנשים מסוימים ולאחרים לא בתחום העבודה הנפשית כהכנה לקשר הזוגי?

אם כן- מדוע בעניינים האלה את חושבת שכולם צריכים להתיישר לקו אחיד בעבודה הנדרשת מהם?

אני חושבתחיות צבעונית
שיש סוגי עבודה שונים וכל אחד יכול להתחבר למשהו אחר.
בסוף? לרוב זה קשור למחשבות מוטעות שצריך לפרק אותם ורגשות שליליים שבאים בעקבותיהן וצריך לשחרר אותם.
אז יש אנשים שעובדים רק עם המחשבה, יש כאלה עם הרגש ויש גם וגם.

קו אחיד? לא דיברתי על קו. בכלל לא אוהבת קווים
דיברתי על מודעות ומשם לקיחת אחריות
אוקיי. רציתי להדגיש שהאנשים המאוד שכליים,כלי פשוט

שנוטים לעיתים רבות לחשוב שהם מושלמים-

צריכים לעבוד בשביל הזוגיות ולהתאמץ על החלק הרגשי (שבעיניהם פעמים רבות הוא ילדותי... וזה חלק מהבעיה) הרבה יותר אפילו להתאזן לצד הרגשי מאשר האנשים הרגשיים.

כי קשר זוגי זה לא מתמטיקה, קשר זוגי זה חיבור. ומי שיש לו את הבסיס הרגשי לכך במידה רבה-

הרוויח.

 

זו דעתי

מוזמן להישארמישהו איתי
כתבת דברים פשוטים בעיניי..

לא כ"כ מבין את הנחת היסוד שלך, ששולחים לטיפול בד"כ את האנשים הרגישים.
אולי לא הבנתי את מה שאמרת..
יכול להיות שכתבתי דברים פשוטים בעיניך.כלי פשוט

לא התחייבתי שזה יתרום פה לכולם

👍מישהו איתי
רציתי לחזק אותך..
נתבקשתי להגיב ע״י ניק/יתברוקולי

שהתלבט/ה הרבה אם ללכת לטיפול פסיכולוגי
והשרשור הזה נתן לו/לה את הדחיפה האחרונה ללכת

אז תודה לך @לב אוהבהיקרה
וואומישהו איתי
בהצלחה לניק/ית היקר/ה!!
ושוב יישר כח ל@לב אוהב
ואו מדהים ממש!!! עשיתי את שלי...לב אוהב


באמת חשוב. אנסה להיענות לאתגר שלךהיום הוא היום
אני מכיר כל מיני שיטות טיפול, ייעוץ ואימון ובאמת יש הרבה שיטות טובות. קשה לסווג אותם ממש, אבל אנסה בצורה קצת שטחית ומוזמנים לשאול ולהעיר:

אימון בשיטת כוונה (לא מכיר שיטות אימון אחרות מספיק לעומק)- עוזר לראות את הכוחות, לעשות סדר במחשבות, לראות מה רוצים ולהגיע לתוצאות. חשוב לבדוק טוב המלצות והתמחות. ראיתי תוצאות מאד יפות אצלי ואצל אחרים מהשיטה הזו. יש בה משהו שמח ומעודד לקיחת אחריות. גם הגישה יותר יהודית.

טיפול פסיכולוגי/רגשי- עבודה שנעשית על הרגשות, יותר מופשט, עוזר לשחרר דברים חסומים רגשיים ולנהל רגשות. חשוב לוודא התחלה וסוף של טיפול. אני מעדיף שיטות בפסיכולוגיה שטיפול לוקח כמה חודשים ולא שנים. טוב לעבד מצבים קשים כמו אבל וגירושים.

טיפול cbt- ענף בפסיכולוגיה. ההבדל בינו לשאר הפסיכולוגיה הוא שהוא יותר מובנה ושכלתני. עובדים שם על מחשבות שליליות שיש לאדם על עצמו והעולם. לא מכיר לעומק.

תרפיות באומנות/מוזיקה/בעלי חיים- כמו טיפול פסיכולוגי אבל יש פה כלי עזר מצויינים שעוזרים לאדם להיפתח ולהנות. עדיף ללכת למישהו עם תואר שני. זה מאד עוזר לילדים ואני מאמין שגם למבוגרים.

מיינדפולנס/גוף נפש- שיטות של רגיעה וחיבור לעצמך. נשמע משעמם אבל זה מאד מרגיע ועוזר להתחבר לעצמך. שמעתי מכלי ראשון על תוצאות מאד יפות ואני גם נעזר בזה. עוזר לאנשים לחוצים.

רטורנו/12 הצעדים- עוזר למצבי התמכרות. לנפילות באינטרנט יש את אתר שמור עיניך. עוזרים לאנשים לצאת ממקומות מאד נמוכים ולקחת אחריות. מכיר אנשים ששיקמו את עצמם דרכם.

ייעוץ- יש כל מיני שטות ייעוץ. לא מכיר משהו נקודתי לחתונה. נראה לי שב252 נותנים עצות. זה מאד חשוב ועוזר אבל בדורנו ראיתי שרוב השינוי הוא בעולם הפנימי ו10% זה עצות. מי שכבר עבר את השינוי הפנימי מוזמן להתייעץ זריז ולסגור את הפינה הזו ולהתקדם.

פסיכאטר- כמו פסיכולוג אבל גם יכול לרשום תרופות. היתרון שלהם הוא בעיקר במצבים שכלו כל הקיצים והאדם ניסה עזרה מכמה סוגים ולא התקדם והמצב לא טוב. כדאי לבדוק טוב מה מקבלים ותופעות לוואי. מצד שני יש אנשים במצבים קשים שממש צריכים את זה.

יש גם סוג של דברים פשוטים וחינמיים שכל אחד יכול לעשות-

שיתוף רגשי- לשתף חבר בהרגשה. צריך לראות מתי זה טוב ומתאים לשני.

התייעצויות ולמידה מדמויות לחיקוי- להתייעץ עם אנשים שאתה מעריך ולשמוע מה דעתם.

באופן כללי, אני בעד לבחור שיטת טיפול ואיש מקצוע דרך המלצות וניסיון.

כללים חשובים:

1- לפני שמתחילים תהליך כזה או אחר להתלבט, להיות ספקנים ולבחון טוב. אחרי שבפנים להתמסר לזה בלי לבדוק יעילות. לסיים עבודה ותהליך ואז רואים תוצאות.

2. חשוב להנות מהדרך ולעבוד עם אנשי מקצוע ושיטות שכייפיים לך. אם אתה סובל מדי צריך לבדוק אם זה טוב להמשיך. אם זה דורש מאמץ סבבה. אם מרגישים רע ושמתייגים אותך.

3. לא להאמין ללשון הרע. גם אם שמעת מאיש מקצוע כזה או אחר על חיסרון שלך זה לא דבר שבהכרח קיים אצלך ובטח שלא בצורה מלאה. אם אובחנת כבעל דיכאון, זה לא אומר עכשיו שיש לך בעיה מהותית ולכל החיים וכולי. חשוב לטפל בקושי אבל לא להזדעזע. ההגדרות חשובות לצורך בחירת הטיפול ולפעמים גם כדי לקבל מימון לטיפול. אבל צריך להיזהר מלהסתבך איתם- להרגיש ולחשוב שאתה דפוק עם דיפלומה, דיכאוני לכל החיים עם תעודה, חרדתי לכל החיים עם תעודה וכן הלאה. יש בך גם צדדים בריאים, יש משהו חיובי בלחץ ובדיכאון שעומד מאחוריו. לא להתייאש ולקחת את זה קשה מדי.

בהצלחה לכולם!
שכוייח עצום!מישהו איתי
רק אעיר שני דברים :
- ככל שהאתגר יותר קשה, מומלץ ללכת לאנשי מקצוע מוסמכים, פסיכולוג/פסיכיאטר ועו"ס קליני
- מה שכתבת על פסיכולוג -
להבנתי יש טיפול ממוקד שלוקח x פגישות, ויש טיפול דינמי שיכול לקחת זמן, לפעמים הרבה.
ויש אנשים שצריכים את הטיפול הארוך, וזו דרך ארוכה שהיא קצרה..
שוב יישר כח!
^^ הערה חשובה מאודברוקולי


תודה על ההערותהיום הוא היום
לגבי הראשונה- שמעתי הרבה דעות כאלה. מעריך את הדעות האלה אבל בסוף הולך לפי מה יעזור לי. תארים והסמכות הם דבר חשוב אבל לפעמים הישועה מגיעה ממקומות לא רשמיים (ושוב, אני מעריך את הגורמים הרשמיים, נעזרתי בהם, עבדתי איתם כאיש מקצוע ואמשיך להיות איתם בקשר).

לגבי ההערה השנייה- דיברתי ממה ששמעתי מחברים, אנשים שהפנתי לטיפולים ובני משפחה. לצערי, שמעתי הרבה שנמרחו בדינמי ולא היו מרוצים. לא מכיר את הכל אבל זו הזווית שלי וכל הסיווג הוא מהזווית שלי כמובן

מסכים עם ההערות (של שניכם)כלי פשוט


אני מקבלת את ההערה שלך כחוויה של אדם פרטיברוקולי
כאיש מקצוע כדאי להיזהר
בסדר גמור.היום הוא היום
ואוו איזה השקעה!!! תודה רבה!!! יישר כוח גדול!לב אוהב


נתבקשתי לפרסם ע"י ניק/ית שלא רוצים להחשףברוקולי

 

באמת חבל שקשרים ייתקעו על סיבות חיצוניות, אבל טיפול זה לא פיתרון קסם. יש אנשים שניסו והשקיעו המון כסף והמון מאמצים ופשפשו וחקרו והלכו לפסיכולוגים וזה לא עזר להם, אז הם תקועים עם הסיבות החיצוניות ומתאמצים לעקוף את המניעות אחרי שלא הצליחו לפתור אותן מהשורש. להתחיל טיפול זה טוב מאוד (מרשה לעצמי לא להיכנס לשבחי הטיפול הפסיכולוגי כי עשו את זה המון כאן לפניי), אבל הנפש לא עובדת לפי חוקי המתמטיקה, ולא כל מה ש"אמור" לעבוד באמת עובד.
וגם את זה חשוב לדעת, שאם הטיפול לא הצליח, עדיין יש חיים אחריו.

^^^ultracrepidam

והמשמעות היא - וזה מה שניסיתי להדגיש כאן אסביר משהו - לקראת נישואין וזוגיות - שעל אף שטיפול הוא דבר חשוב, וזה יכול לעזור להרבה אנשים, זה לא הפתרון לכל הבעיות. העולם לא מחולק ל"אנשים שצריכים טיפול, אנשים שלא צריכים, ואנשים שעברו טיפול". יש המון מרחב באמצע, וזה נושא כל כך מטושטש שבהחלט יש מישהו שאחד ייקח אותו לטיפול והשני יגיד "זה דווקא מצוין שאתה כזה". האם זאת סיבה להתחמק מטיפול, כי "מישהי תרצה אותי כמו שאני"? ממש לא. אבל מצד שני, לדעת שהטיפול זה לא כמו לעבור שיפוץ כללי. זה להתעסק בנקודות מסוימות בנפש - מה שהמטפל הספציפי הזה מסוגל להגיע - ולטפל בהן באופן שהם יודעים לטפל בו. יש המון דברים שהטיפול לא יתקן, ויש המון דברים שאפשר לשנות אבל לא צריך.

אני חושבת שהמשמעות של הטיפולחיות צבעונית
היא לא- טופלת=תוקנת.
היא המודעות לעניין שנוצרת אצל האדם לגבי ההתמודדות שלו(אם זה על מה זה יושב, איזה דברים מקפיצים את זה אצלו, הרגישות שלו לעניין וכו) והכלים שהוא מקבל כדי להתמודד עם זה בהמשך החיים, אם לא עד סופם.
קודם כל, לא כולם מבינים את זה כך. ולכן חשובultracrepidam

חשוב שיבינו את המבט הזה.

 

וגם - אני לא בטוח שתמיד מודעות היא טובה. מודעות היא טובה כשיודעים לשים אותה בצד כשצריך. בן אדם שמודע לכל הבעיות שלו ולא מסוגל להשתחרר מהן, זאת גם בעיה

ברורחיות צבעונית
וטיפול (בד"כ) לא משאיר את האדם רק עם מודעות, חוץ מזה שהוא מחבר למציאות. ליכולות, לאפשרויות של כאן ועכשיו וכו
לפי דברייך משמע שכולם צריכים ללכת לטיפול,כלי פשוט

אלא שיש אנשים שמודעים לזה ויש אנשים שפחות.

אני צודק?

נשמע שכן.נפש חיה.
אין היום מישהו שאין לו משהו שמפריע לו.
אפשר לקרא לזה ייעוץ/ הכוונה/ טיפול/ מפגשי העצמה
ולהינות ממה שזה פותח
כן אבל כמה אחוזים מהאוכלוסייה אצלנו הולכים/ נשלחים לטיפול?כלי פשוט

אני בטוח שפה, בין הממליצים הרבים על ללכת לטיפול- יש הרבה מאוד שלא הלכו מעולם

ברור. זה טייטל.נפש חיה.
אני עבדתי בעבר ועובדת עם אנשים שהולכים לטיפול
בעצמי הלכתי לייעוצים/ העצמות טיפול לעצמי
ויכולה רק להודות לה' על כך.


אנשים אולי מפחדים מהטייטל שמשהו דפוק אצלם
אבל בעיניי, זה חשבונות שסתם מעכבים.

אני חושבת שמאד כדאי לכל אחד ללכת.
זה לא שונה מטיפול פנים/מסאג'/!פינוק אחר

זה אוורור לנפש. הפְנים של החיצוניות שלנו.
זה טייטל שמתוחזק ע"י מי שלא הולכים בעצמם לטיפול, ומייעציםכלי פשוט

לאחרים ללכת...

אז אם הם לא היו נוהגים ככה הטייטל לא היה נוצר. ואנשים היו מרגישים כנראה יותר בנוח.

בקיצור.. צריך לפנות לאנשים האלה, ולא לאלה ש'צריכים ללכת לטיפול'...

זה נכון. אולי הייתי צריכה לשרשר לכולם בכותרת מתאימהנפש חיה.
הכל טוב!כלי פשוט


אני לא אגיד ''כולם צריכים''חיות צבעונית
לב אוהב העלתה פה נקודה חשובה שלדעתי כדאי שיותר אנשים יתנו עליה את הדעת ומשם יעשו מה שנראה להם לנכון.
לגבי המודעות, זה לא מספיק רק להיות מודע. אני מגיל מאד צעיר התעסקתי בהתבוננות והקשבה לדברים שעוברים אצלי בנפש ויש לי מאד גדולה ועמוקה, מכאן להגיד שלכל דבר יש ויהיו לי את הכלים להתמודד עם הדברים? זה לא. האסיר יכול לזהות שהוא בכלא, להגיע למפתחות לבד? זה לרוב לא..
את רואה את עצמך אסיר? או מי שחושב עם עצמו ללא פתרונות?נפש חיה.
מופנה אלי??אברך שעובד

מבולבל

לא. למי שאמרה " אני לא אגיד שכולם צריכים"נפש חיה.
אני לא זוכרת
נראה לי @חיות צבעונית
ואי.. תודה על התגובהלב אוהב

אישית אני חוויתי סוג של טיפול שבעבורי הוא כן היה כמו קסם... 

מוזר אבל קיים.

נכון, לא צריך לתלות את כל הציפיות בטיפול, אבל לפעמים הוא באמת יכול לעשות פלאים

סבלתי מקשר שלא הצלחתי לשחרר במשך שנתיים+ (!!)... וב"ה אחרי מפגש אחד זה השתחרר לחלוטין!!! כאילו לא היה מעולם....

 

אבל נכון, יש כאלה שעשו את ההשתדלות שלהם וזה לא עזר עדיין

אבל אני בטוחה שעם כל זה שעדיין יש התמודדות, היא תהיה יותר קלה ועם יותר מודעות...

 

וגם צריך לזכור שיש כל מיני שיטות טיפוליות, יש כאלה שיעזרו ויש כאלה שפחות

ואני חושבת שעל אף שזה מתיש ומלא כסף, שווה לחפש את הטיפול שיקלע ויעזור... 

והרבה להתפלל על זה... 

מדהים ומאוד חשוב!!אברך שעובד

ולדעתי הצנועה, הרבה יותר חשוב - בתוך נישואין! 

יש המון זוגות שכבר התייאשו אחד מהשניה, ואומרים לעצמם "זה פשוט לא זה... אנחנו לא מתאימים..." וכדו' כשהאמת היא שאחד מהם או אפילו שניהם מתמודדים עם איזושהי בעיה בעצמם שזקוקה לטיפול.

ובאיזשהו מקום הטיפול בבעיה בתוך הנישואין חשוב לאין ערוך, הרי מזבח מוריד דמעות...

ובדרך כלל יש אהבה גדולה בין הצדדים שפשוט נתקלת שוב ושוב בחסמים ובמחסומים שהבעיות הרגשיות מציבות.

טיפול בהם ייטיב עם המטופל כלפי עצמו קודם כל וגם כלפי בן הזוג - שפתאום יראה את הפרטנר שלו באור אחר לגמרי! 

מעריך מאוד את העלאת הנושא!!!

^^ נכון בהחלט, כמי שהייתה משני צידי המתרס.נפש חיה.
תודה על החיזוק!לב אוהב


👍🏻נוגע, לא נוגעאחרונה
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

טיבו של פורום זה לתת גם כיוונים שוניםיעל מהדרום

לק"י


לפתוח את הראש לעוד דיעות.

אין עניין לנזוף במי שמגיב אחרת ממה שפותח השרשור חושב כרגע.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16אחרונה

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומעאחרונה

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

אולי יעניין אותך