בנים, אתם עולים? למה?
בנות- אתן גם עולות? למה? מה ההיתר שלכן?
עליה להר הבית:שפרינצא בוזגלו
למה לא?בן מכיר
אני עד עכשיו לא עליתינ.ד.ב
כיוון שאבא שלי לא עלה, השנה התחלתי ישיבה גבוהה וראש הישיבה שלי אומר לעלות אז החלטתי לבדוק את הנושא והיו לנו כמה חבורות ושיעור על הנושא ובדקתי גם את דעת המתנגדים ומה עונים על זה, ובסופו של דבר החלטתי לעולת. (עליתי לפני יומיים פעם ראשונה ביחד עם הישיבה שלי).
אם אתם רוצים, יש כאן את השיעור של הרב אצלינו בישיבה שהעביר על הנושא של זיהוי מקום המקדש.
[רק אגיד שלגבי ספק כרת- יש כאן פסק פסיקה ועוד סבירות ממש גבוהה ומסורת איפה נמצא המקום, ובספק ספקא גם בדאורייתא מקלים]
השיעור: עליה להר הבית - הקושיות התשובות והמצווה - ישיבת הר ברכה
בהצלחה!
אתה אומר שזה ספק ספיקא, אבל הרי ידוע מח' רש"י ותוס' בתחילתאוא"ר
אם תסתכל במאמר שהבאתי, הוא כותב שם על זהנ.ד.ב
מוזמן לקרוא שם,
מצטט:
ספק במציאות
אחד העקרונות שחוזרים על עצמם שוב ושוב במאמרו של הרב סילבצקי הוא שכל ספק במציאות אינו נידון כספק מאחר והוא עשוי להתברר בעתיד, ואינו נידון כלל כספק. כשם שברור שאדם יש לפני האדם חתיכה שהוא מסתפק אם היא חלב או שומן והוא יכול לברר זאת, גם אם יצטרף ספק נוסף לקולא, לא נאמר שיש כאן ספק ספקא ומותר לו לאכול את החתיכה, אלא נאמר לו לבדוק האם זה חלב או שומן. וגם אם בפועל לא ניתן לבדוק זאת, עצם העובדה שקיימת אפשרות תיאורתית לבדוק זאת מחשיבה ספק זה כמי שאינו.
אלא שכנגד זאת יש לטעון:
- יש אומרים שכאשר חסרון הידיעה קשה לבירור – אין זה נחשב ל'ספק חסרון ידיעה' שאינו נחשב לספק. קל וחומר אם לא ניתן לבררו כלל[30].
- יש אומרים שגם כאשר הספק ניתן לבירור, כאשר ישנו ספק ספיקא – אין חובה לברר הספק ואפשר לסמוך על הס"ס אף באיסור תורה[31].
- גם למ"ד שספק שאינו ניתן לבירור נידון כספק, זה נאמר כאשר באמת יש חשש אמיתי לאיסור, אך כאשר כדי ליצור את חשש האיסור צריך לגבב מספר חומרות זו על זו, או להסתמך על דעה מחקרית שדחאוה רובם הגדול של החוקרים, בזה לכל הדעות אין אומרים שלא מתחשבים בספק במציאות.
- מצאנו בכמה תחומים בתורה שספק במציאות כן נידון כספק. למשל, כאשר אחוז הנגיעות של שרצים במאכל מסוים נמוך ממיעוט המצוי, אין חובה לבודקו על אף שניתן לבדוק אם יש כאן תולעים או לא, הרי שדנים זאת כספק ומקילים במיעוט שאינו מצוי. וגם במיעוט המצוי החובה לבדוק היא מדברי חכמים ולא מהתורה, הרי שאנו כן מחשיבים זאת כספק אפילו שזה דבר שניתן להתברר. וכך אנו אומרים גם לעניין טרפות שאינן שכיחות, ועוד. ק"ו כאשר הדבר לא ניתן להתברר. ואם כן מסתבר שגם בנידון דידן, בו הדעת נוטה לשיטה המציבה את המקדש בראש הר המוריה הן מצד ההיגיון, הן מצד המציאות והן מצד המסורת, לא נאמר שהספק המציאותי הדחוק באשר להיתכנות היות המקדש בדרום הר הבית, יהפוך למרכזי כל כך עד שיאסור כניסה להר הבית לחלוטין.
לצערי המאמר חסום לי...אוא"ר
מה זה "מה ההיתר" שלי? מה המקום לאסור?בתוך בני ישראל
(אם זה לא היה ברור- כן, כי מצווה, ו^)בתוך בני ישראל
טבילת פנויות.שפרינצא בוזגלו
^^^ וגדולי תומכי העליה - אוסרים.הָיוֹ הָיָה
הרב גורן, הרב רבינוביץ', הרב ליאור. עד כמה ניתן להעיז פנים?
די נוחמדת66
ר' נשמה כללית, לא כל מח' מוכרעת ע"פ דעתך בענין. לפי איזה סדר קבעת את הרבנים הנ"ל?
תגובות ענייניות תתקבלנה בברכה במערכתהָיוֹ הָיָה
לא ברור למה אתה קורא "דעתך בענין" כשהבאתי את הרבנים האמורים, אתה רוצה אולי לשלוח להם מכתב נזיפה?
תראה, לגבי הרב רבינוביץ' זה קשה, אבל לרב גורן ולרב ליאור אפשר לתפוס שתי ציפרים במכה אחת - שניהם בהר הזיתים
לגבי הסדר: יאמר נא כבודו. אתה חושב שהרב אריאל הוא בר פלוגתא לרב גורן? שהרב יהודה קרויזר הוא בר פלוגתא לרב ליאור? אולי כדאי להיות קצת ישרים?
אני לא מכיר בדיוק את כל המעורביםחמדת66
מאחר ואין לי דעה בעניין. אבל כן. בנושאים הללו הרב אריאל בהחלט בר-סמכא, ובהחלט בר פלוגתא לרבנים הנ"ל.
בדיוק כמו, למשל, שר' ישראל לוינגר (אח של) הוא בר-סמכא בנושא טריפות וכו'. כמובן שאיני חולק על גדלותם של הרבנים הנ"ל, אך כידוע לכל מי שעבר את שיעור א', לכל רב יש את תחומי ההתמחות שלו, וגדלותם של הנ"ל הוא רוחב ידיעותיהם העצומות ברוב חלקי התורה. אך ודאי שבנושאים ספציפיים יש מומחים ייעודיים, והדברים מפורסמים ואני לא רואה טעם להתווכח עליהם.
נ.ב. תגובות ענייניות יתקבלו בברכה.
..הָיוֹ הָיָה
טוב, אולי בגלל שאתה לא מכיר את המעורבים אזי אין לך מושג על רמתם של הרב גורן והרב ליאור בסוגיות אלו. לצערינו.
מלבד זאת, זה בכלל שטות לומר "בסוגיות אלו". התמחותו בנושאי מקדש לא משפיעה על סמכותו בהכרעה אם לחשוש לריב"ש או לא. זה שבמקרה זו שאלה לגבי הר הבית לא מזיז משהו לכך שהוא מומחה לענייני קרבנות וקטורת ושות'.
...חמדת66
את כל המעורבים = מה בדיוק כל רב דימה או חשב בעניין. לצורך העניין, במקרה את עמדת הרב קרויזר בעניין אני דווקא במקרה כן מכיר. לגבי המושג שיש לי על רמתם של הרב גורן וכו' - לא חושב שיש לך מושג ירוק על מה אני יודע או לאו בנושא, ולא מפיך אנו חיים. עברתי לפני כמה שנים על הספר של הרב גורן בנושא, ואעפ"כ אני עומד בדעתי שהרב אריאל הוא בהחלט בר-פלוגתא בנושאים הנ"ל (ונ"ל שהבורות והזלזול כאן הם דווקא לא מנת חלקי).
כמובן, כפי שלצערי לא הובן, אני לא חולק על גדלותו של הרב ליאור, וכפי שהסברתי לעיל. למען האמת, אני דווקא אוחז בדעה שמרנית בנושאים כמו טבילת פנויות, אלא שציינתי כי גם דעת המתירים היא לגיטימית, גם אם אינני אוחז בדעתם כנראה. בניגוד להתנהלותך, אני לא רואה כל מח' בהלכה כמלחמת בני האור בבני החושך. בעיני, לא כל מי שדעתו איננה כדעתי אזי הוא קוצץ בן קוצץ שבא לקצץ בנטיעות. הבנה זו היא כנראה תוצר לוואי של חשיבה ילדותית המתקשה להכיל מורכבויות. לצערי, נראה שהמשך הויכוח יהיה מיותר.
..הָיוֹ הָיָה
מה שכתבתי לגבי המושג שיש לך או אין לך - כתבתי במפורש בהתייחס לדבריך שאינך מכיר את המעורבים..
לעצם הטיעון לא התייחסת: איך היכרותו ועיסוקו שלה רב ליאור בשלל הלכות המקדש משפיעה על היותו בר פלוגתא לרב גורן בהלכות טבילת פנויות. סתם בגלל שזה פשוט רלוונטי לעליה להר? לא חכמה "לעמוד על דעתך" בלי לענות על הטענה.
כמובן שההקצנה שלך בתיאור עמדתי היא בכלל לא זלזול, בכלל.. רק מה, שנינו יודעים שזה לא "כל מח' בהלכה", יש מספיק מחלוקות הגיוניות וקבילות (לדוג': אם מותר לעלות להר...) הבעיה מתחילה כשמשוים גדול וקטן ועושים מכל דבר דעה לגיטימית(וכיצד מתיימרים לבנות את ירושלים ע"י הדבר שבעבורו נחרבה, זאת לא אבין)
וב"מחלוקת" הספיציפית הזו, מי שממנו אני יונק את ההתייחסות אליה כקיצוץ בנטיעות וחורבן - הוא הרב דב ליאור, המפורסם כידוע בחשיבתו הילדותית המתקשה להכיל מורכבויות...
...חמדת66
לגבי הנק' הראשונה, אתה מתמם, ולשווא.
גבי הטיעון הספציפי של 'טבילת פנויה' - מניח שהתכוונת לרב אריאל. ובכן, זה בהחלט קשור לנידון דידן, מאחר ותורף טיעונו של הרב אריאל מתבסס על הבנתו ביחס להלכות נידה בענייני המקדש כפי שהוא מבאר בארוכה. מוזמן לקרוא. אני לגמרי נגד השוואת קטן גדול, אלא שבנידון דידן נראה שהסרגל שלך הפריז על המידה.
אני שמח שאתה טוען שהתיאור שלי מוקצן, הייתי מאוד עצוב אילו הייתי צודק. אלא שאני מתבסס על מה הודעותיך בכמה תחומים, ולוואי ואתבדה.
הרב ליאור, כדרכם של גאונים, מזדעזע מהנ"ל וזוהי זכותו. כבר מצינו כגון דה אצל הגרע"י - האם אתה רוצה להשתמש גם במטבעות הלשון שהשתמש בהם הגרע"י? אני מקווה שלא.
..הָיוֹ הָיָה
אני לא מתמם, באמת ובתמים זה מה שהבנתי ממך. תרצה תאמין לא תרצה לא תאמין.
ולמה שהבנתו בענייני מקדש תהיה רלוונטית? כי הוא גם מבין שהר הבית היינו הך? - הא גופיה מנלן?
אתה מתבסס על הודעותי - אותן אלו התופסות את עיניך, כמו לטעון שהברסלברס כולם ננחים...
זה לא רק "מזדעזע". הוא מביע את דעתו בצורה ברורה - ומסביר את היחס האמיתי לזה מבחינתו.
..בתוך בני ישראל
לא לא לא, זה לא הטענה.הָיוֹ הָיָה
כי הדיון הוא אם הוא בר סמכא לחלוק.
ובכן, גם אם הוא בר סמכא לחלוק בענייני מקדש, הוא לא בר סמכא לחלוק בענייני טבילה, שאין להם שום קשר למקדש.
אלא אם כן את אומרת "כמוש הוא למד מקדש, הוא גם למד עירובין ושבת ונידה ובשר בחלב ותערובות", ואז הוצאת את כל הפאנצ' מהטענה של עצמכם וכרתת את הענף שעליו את יושבת
אמרתי שהוא למד את הנושא הזה של הר הבית והמקדש ובכלל זהבתוך בני ישראל
אז כל מי שלמד יכול להכריע מדעתו נגד כל גדולי הפוסקים?אריאל יוסף
ואם הרב עובדיה היה אומר שמותר, זה גם היה נגד כלבתוך בני ישראל
הוא בר הכי לחלוק. זה בדיוק ההבדל: לא כל אנפין שווים.אריאל יוסף
והוא נהיה גדול הדור בשאלת טבילת רווקות????הָיוֹ הָיָה
רק בעקבות מה שכתבת לי באישי אני מתאפק מלתת לך על הראש על הטיעון הנואל הזה.
לך על זה, מזמן לא זלזלו בי ככה וזה חידוש מרענןבתוך בני ישראל
את אמרת...הָיוֹ הָיָה
כל אדם שטוען משהו - כנראה עיין קצת בדבר שעליו הוא טוען
אלא שעדיין - יש מי שראוי להיות בר פלוגתא ויש מי שלא
אז מה טענתם? שבנושא המקדש הוא כ"כ מומחה, שבזה ספציפית ראוי להיות בר פלוגתא על גדולי הפסוקים.
אז טענתי שלימדו הלכות המקדש לא הופכות אותו לבר סמכא בשאלת טבילת רווקות.
מה את עונה לי על זה? כמו שלמד את זה למד גם את זה... כלומר: ונהיה גדול הדור לנושא זה.
אמור מעתה לדברייך: כל שאלה שבה יביע הרב ישראל את דעתו - הוא יהיה ראוי לחלוק על כל ענקי הפוסקים..
את לא שמה לב לגיחוך?
לצורה המדהימה שכרתת את הענף שעליו ישבת בעצמך?
-הורדתי בעריכה ביטויים מיותרים-
וואו בנאדם תרגע. מי בדיוק התיר לך לבזות אנשים פה?נוגע, לא נוגע
הם בעצמם.הָיוֹ הָיָה
כבודו ישים לב לשתי התגובות שמעל התגובה שאליה הגבת..
אתה בכלל משווה? היא ביזתה מישהו? העליבה מישהו?נוגע, לא נוגע
אולי כבודו יתבונן מעט לפני שהוא קובע עובדות?הָיוֹ הָיָה
אני כתבתי שאני נמנע מלהטיח בה מה שאני חושב.
והיא כתבה "לך על זה".
עכשיו כבודו יסביר איך התגובה שלו קשורה:_____________
ולמה התעלמת מהחלק השני של המשפטנוגע, לא נוגע
יתכן שאתה פשוט לא מבין ציניות?
או ממה שכתבה פה
אז "מה המקור שלהם לאיסור" עדיף? - בית המדרש
אולי תראה את השרשור לאחד מגדולי הדור שאתה מביא ותשאל אותו האם אתה נוהג כראוי?
לא התעלמתי.הָיוֹ הָיָה
גם אם אתה חושב שזו ציניות.
התגובה ההיא היא התגובה שבעקבותיה (והאישי שאחריה) כתבתי שאני נמנע , ושעל זה היא ענתה כנ"ל.
אולי תמצא לעצמך שטעלע' אחר חוץ מלשמש עורך דין פרו בונו.
אני ממנה אותך לשלוחי להראות את השרשור למי שבאלך.
חחחחנוגע, לא נוגע
"את לא שמה לב לטמטום"
חוץ מזה שכואב לי על פגיעה לחינם בכבוד הבחורה, ממש אין לי שום עניין לכלות את זמני בלהתווכח איתך. זה שמצטט גדולי דור השכם והערב וכשנוח לו עושה מה שבא לו כי הרי הוא מבין יותר מכולם מתי מותר להעליב ולבזות.
פעם הערכתי אותך.
עכשיו אני מבין שקנאותך נובעת ממידות רעות.
סיימתי פה.
תצחק, זה בריא.הָיוֹ הָיָה
אולי אני לא מבין ציניות, אבל אתה לא מבין בכלל הבנת הנקרא.
כתבתי שלא התעלמתי - אלא הבנתי זאת ברצינות ולא בציניות גם אם אתה חושב שזו ציניות.
אבל אתה - כנראה גם לקרוא לא יודע.
זה ש"הפסקת להעריך אותי" לא עושה לי את זה.
אני לא מי שאני כדי ש"יעריכו אותי", אלא כי אני רואה את זה כהדבר הנכון.
לא נח לך? געזונטרהייט.
מוטב אקרא שוטה כל ימי וכו'.
עכשיו אני מזהה גם שגעון גדלותנוגע, לא נוגע
ואני אומר את זה ברצינות ולא כדי לרדת עליך.
תודה שאתה נותן שירות פסיכולוגי בחינם.הָיוֹ הָיָה
מעניין, אדם שכותב שהוא רוצה לעשות רצון ה' זה שיגעון גדלות?
אני מבין שיש בדבריך הודאת בעל דין שאתה בכלל לא מבקש לעשות רצון ה'?
אז כלך לך מד' אמותי, אתה בכל מקרה לא בר שיח אם ככה.
אמרתי שהוא למד את נושא המקדש והר הביתבתוך בני ישראל
ועל זה שאלתי אותך:הָיוֹ הָיָה
איך הוא נהיה גדול דור בהיתר טבילת רווקות?
רק בגלל זה שהנפקא מינה של זה הוא להתיר להם לעלות?
אמרתי שהוא למד את הנושא, ובהתחשב בזה שהתשובהבתוך בני ישראל
את מתחמקת.הָיוֹ הָיָה
הוא לא בר פלוגתא על גדולי הדור. מוסכם.
בענייני המקדש, לדבריכם הוא כן.
איך היתר טבילת רווקות נהיה חלק מנושאי המקדש?
איזה תחום בתורה הוא למד כ"כ הרבה עד שהוא נהיה בר הכי לחלוק על פוסקי הדור?
ולא, זה שהוא החליט שמותר "כדי שתעלינה" לא הופך את זה לחלק מהלכות המקדש.
למה אתה חושב שעולים?בתוך בני ישראל
עליה להר הבית היא חלק אינטגרלי מהעליה להר הבית
שפרינצא בוזגלו
עליה היא חלק מהלכות עליה. נכון.הָיוֹ הָיָה
האם מותר לטבול - לא.
כמו שאם תהיה מחלוקת על כשרותה של מקווה מסויימת לא תגידי ש"אמנם לגבי לטבול בה אשה לבעלה - הרב אריאל לא יכול לחלוק על הפוסקים, אבל לגבי טבילה לצורך עליה - הוא כן."
כי מובן שזה שהטבילה היא "לצורך עליה", לא רלוונטית לכך שמי שמבין בהלכות עליה יפסוק על כשרותה של מקוה.
כך גם כשיש "מחלוקת" על היתר טבילה, זה שאת רוצה לטבול "לצורך עליה" לא מעמיד את הרב אריאל כבר הכי לחלוק בזה על גדולי הפוסקים.
לא, כי זה לא קשורבתוך בני ישראל
וגם זה לא קשור באותה מידה.הָיוֹ הָיָה
יש ויכוח אם מותר לרווקות לטבול. איך זה קשור להלכות המקדש רק בגלל שזה הטריגר שלהן לטבול?
זה לא הוויכוח המדובר כאן.בתוך בני ישראל
בוודאי שזה הויכוח.הָיוֹ הָיָה
לאכול חזיר מותר לצורך עליה להר?
לחלל שבת מותר לצורך עליה להר?
אם דבר אסור. אז הוא אסור. ולא ניתן שמי ש"מבין בהלכות מקדש" יתיר אותו "לצורך מקדש".
זה מדהים שאתם מודים בפה מלא (!!!) שמדובר בנעיצת החץ לפני סימון המטרה, ושההכרעה ההלכתית מוכרעת בגלל הצורך שאליו אתם מכוונים.
לעזאזל, רב שמצהיר ככה על פסקיו, אני חושב שהרבנות אמורה לשלול לו את התעודה.
אני לא מבינה איך אתה מגיע להתבטאויות שלךבתוך בני ישראל
איזה התבטאות כאן לא מצאה חן בעיניך?הָיוֹ הָיָה
ולמה את לא מגיבה על עצם הענין?
לא ביזיתי אף ת"ח. אין מצוה לסלף את רמתו של רב, ושכל רב שנגיד עליו שהוא לא בדרגת הרב גורן יאמרו שזה "לבזות אותו". אל תעשי צחוק.
ובעיקר, כבוד ת"ח זה בראש ובראשונה לקבל את מרותם.
..בתוך בני ישראל
זה מדהים שאתם מודים בפה מלא (!!!) שמדובר בנעיצת החץ לפני סימון המטרה, ושההכרעה ההלכתית מוכרעת בגלל הצורך שאליו אתם מכוונים.
לעזאזל, רב שמצהיר ככה על פסקיו, אני חושב שהרבנות אמורה לשלול לו את התעודה.
..הָיוֹ הָיָה
זה כוון לנימוקייך. לא טענתי שאלו דבריו.
ואתה עוד פעם מתחמק מהנקודהבתוך בני ישראל
שמי שעוסק בהלכות הר הבית, כנראה עוסק גם בהלכות עליה להר הבית. ומי שמתעסק בנל כנראה עוסק גם בהלכות מי יכול לעלות.
אני לא מתחמק מכלום.הָיוֹ הָיָה
אנסה להסביר בצורה יותר ברורה:
כל אדם שמביע עמדה - מביע אותה מתוך לימוד.
אלא שעם זאת - עם ישראל מכיר בהיררכיה, ולפיה לא כל לומד שווה למשנהו, יש גדולי תורה בעלי פרספקטיבה ומשקל רב ונרחב.
יש שטוענים, שמי ש"מומחה" לתחום מסויים - הוא כן בר פלוגתא על אותו נושא.
הדבר הזה עצמו לא פשוט, אבל גם אם נניח שכן.
צריך כעת להוכיח שהמבוקש "מומחה" לנושא המדובר.
זה שהוא למד - זה ברור. הרי הוא לא מדבר בלי ללמוד.
השאלה אם למסקנותיו, מלימודו, יש כובד משקל מתאים.
ובכן - אם לא מדובר בנושא שהוא מומחה בו, בכל רחבי הנושא, וכתפיו בו רחבות דיין,
אזי אין משמעות מספקת לעמדתו בשאלה. הגם שכמובן "למד".
שאם לא כן, גם כשתהיה שאלה על כשרות מקווה שבנות טבלו בו לפני העליה,
והוא יפסוק שהמקווה כשר
וכל הפוסקים יאמרו שהוא פסול
לא תאמרי "טוב, היות וזה בקשר עם העליה, הוא בדק את זה טוב וראוי לחלוק".
מקווה שכעת זה יותר מובהר.
נראה לי שיש לחלק בין הדברים.אוא"ר
לדוג' אדם שמחלל שבת אינו נאמן, אז האם משגיח כשרות הופך להיות גדול הדור בהלכות שבת כי זה חלק אינטגרלי? ודאי שלא.
גם כאן, העליה להר הבית היא רק הכשר להלכות מקדש ולכן גם מי שמומחה להלכות מקדש הוא לא נהיה מומחה להכשר הלכות מקדש כמו הלכות טבילה. שהרי לפי שיטתכן הוא נהיה גדול הדור בהלכות מקוואות, שבת, נידה ועוד ועוד...
אתם חוזרים לאותה נקודה.בתוך בני ישראל
לא אמרתי שכיוון שהוא עוסק בתחומים הוא נעשה בקי במה שקשור אליהם, אלא שכחלק מזה שהוא עוסק בהלכות מקדש הוא עוסק בנישה הזאת של טבילת רווקות.
זה בדיוק ההבדל, זו רק נישה בהלכות בהן הרב אריאל מומחהאוא"ר
כל מי שלמד נושא ביסודיות הוא אחד מגדולי הפוסקים באותו נושא?אריאל יוסף
עוד על נקודה זו בהמשך השרשור:
לגבי החלק הראשון - אולי כי עובדה שהיא לא למעשה כיום? - בית המדרש
ניקית יקרה. כדאי לעצור את הדיוןנוגע, לא נוגע
הרב שמואל אליהו מתיר (לא בפומבי בגלל הרבנות)בתוך בני ישראל
הרב ישראל אריאל שליט"א
עוד רב גדול ומפורסם שלא אומר בפומבי בגלל הרבנות.
(וכמובן ששלמה המלך ורבי יוחנן בן זכאי ורבי עקיבא ועוד)
שלוש נקודות:הָיוֹ הָיָה
א. שמעת בעצמך מהרב שמואל שהוא מתיר עליית רווקות?
ב. גם אם כן - את חושבת שהתגובה שלך "מה המקום לאסור" היא תגובה נורמלית במקרה כזה?
ג. עם כל הכבוד וההערצה. ויש, גם כבוד וגם הערצה. גם לרב שמואל וגם לרב אריאל. שניהם לא בקרסוליים של האוסרים. הרב שמואל הוא בר פלוגתא לרב גורן? הרב אריאל בר פלוגתא לרב רבינוביץ'? איבדנו את ההיררכיה?
שלמה המלך ושות' זה סתם דמגוגיה זולה, כמובן. אני בטוח שאת מבינה זאת בעצמך.
//בתוך בני ישראל
כן
כן, ההוא שלי כשמישהו טוען (ובצורה מאוד מאוד חד כיוונית, מה ההיתר) שאסור לעשות משהו שידוע שעשו ושנועד לעשותו, השאלה האמיתית היא מתי התחילו לאסור ולא מתי התחילו להתיר.
באופן כללי? אולי לא. בעניין המקדש? יש סיכוי שכן, כן.
נכון, אבל יש מאחוריה טענה אמיתית- החידוש הוא האיסור, לא ההיתר.
..הָיוֹ הָיָה
אוקיי
זה לא משנה, אם יש כמות משמעותית של פוסקים, בהיסמך על ראשון (ראשון!!) שאוסרים - אי אפשר להגיד "מה המקום לאסור". זה סתם זלזול בדבר שגדול עלייך באיזה מליון מידות.
בענין המקדש? קראת קצת על עיסוקם של הרב גורן והרב ליאור בזה? זו הזיה לחשוב שהרבנים האמורים הם בסדר גודל שלהם. הזיה.
ומלבד זאת, כפי שכבר הגבתי לחמדת66 - זה בכלל שטות לומר "בסוגיות אלו". התמחותו בנושאי מקדש לא משפיעה על סמכותו בהכרעה אם לחשוש לריב"ש או לא. זה שבמקרה זו שאלה לגבי הר הבית לא מזיז משהו לכך שהוא מומחה לענייני קרבנות וקטורת ושות'.
גם שלושת רבעי מהלכות נידה הן חידוש. אז מעכשיו נבוז להם ונגיד "שלמה המלך"?
אז "מה המקור שלהם לאיסור" עדיף?בתוך בני ישראל
אממ הרב אריאל די עוסק בזה כל יום.
זו התקדמות..הָיוֹ הָיָה
יותר עדיף לומר שההיתר לדעתך הוא X...
סליחה על הזלזול, אבל הטריגר שלי היה הזלזול שנשמע ממך כלפי האיסור והאוסרים.
עוסק במה???? בהלכות ריב"ש?
איך זה שהוא עוסק בקרבנות-קטורת-צורת הבית-בגדי כהונה-וכו' וכו' וכו' הופך אותו ליותר מבין בהלכות טבילת פנויות??? סתם כי הרלוונטיות של השאלה היא לגבי הר הבית?
איפה ראית זלזול? בזה שאמרתי שהבסיס הוא לאסור?בתוך בני ישראל
ואם כבר מדברים על זלזול בתח, אני חושבת שמה שנאמר בהודעה האחרונה בשרשור פחות מכבד ממשהו שכולם בערך מסכימים עליו.
אממ לא, זה שהוא עוסק בקטורת (אגב, זה לא התחום המרכזי שלו והוא מפנה בדרכ לאנשים אחרים, למרות שיש לו ידע עצום) לא מכשיר, אבל כמו שהוא למד את (כל הנושאים הנ"ל) הוא למד גם את זה.
בהפקעת הלגיטימיות של האיסור..הָיוֹ הָיָה
וההתנסחות לאורכה. אמנם בחלק מהדברים (ביינישם וכו', לדוג') טעיתי בהבנתך. ועל כך התנצלותי.
לא הבנתי
לא הבנתי את הטיעון. מה זה "את זה"? את איזה מקצוע בתורה הוא למד כל כך טוב עד שהוא בר פלוגתא לרבנים האמורים?
אדם שמומחה מאוד לאיסור והיתר - הוא בר סמכא באיסור והיתר
אדם שמומחה מאוד לנידה - הוא בר סמכא בנידה
אדם שמומחה מאוד בעירובין - הוא בר סמכא בעירובין
מה הדבר שהרב אריאל מומחה מאוד בו שהופך אותו לבר סמכא לחלוק על ענקי הדור בעניין ההתייחסות לריב"ש?
לא אמרתי שאין לגיטימיות לאיסור, אמרתי שהוא חידוש.בתוך בני ישראל
אבל כבר התרגלתי שדבריי מוצאים מהקשרם, אז.
לא משנה.
את הנושאים האלו.
זה מה שאת מסבירה כעת, לא מה שאמרת מראש.הָיוֹ הָיָה
תשתדלי לשים לב מה אמרת במדוייק, לא להאשים ב"הוצאה מההקשר"...
אמרתי שצריך למצוא מקור לאסור כי הוא חידוש.בתוך בני ישראל
הפוך, גברת. האיסור פשט בכל ישראל. ההיתר הוא החידוש.אריאל יוסף
כדי להתיר מה שמפורסם בכל ישראל לאסור צריך מקור,
או לפחות הכרעה של פוסקים מהשורה הראשונה.
לא של ת"ח חשוב שלמד את הסוגיה.
מדברים פה על תקופת הריבש.בתוך בני ישראל
וכל הפוסקים אחריו קיבלו את דבריו וכך פשט בכל ישראל.אריאל יוסף
מבין שאת חולקת עליהם, וממילא מובן למה אין לך בעיה לעשות דבר שכל גדולי פוסקי דורנו אוסרים.
מבין שאצלך התורה שבע"פ הסתיימה אי שם בתקופת הראשונים.
או שאולי גם תקנות מוקדמות יותר לא מקובלות עלייך אם הנימוקים לא משכנעים אותך.
השוע קיבל את דבריו?בתוך בני ישראל
נכון.אריאל יוסף
..בתוך בני ישראל
לא טענה יחידה שלי...
אם כבר הגעת עד לשם...אריאל יוסף
משום מה התעלמת מהכותרת של השרשור:
הרב שמואל אליהו: "אי אפשר לעלות להר הבית" - הר הבית
ומה שכתוב בתגובה שקישרת אליה זה בדיוק מה שכתבתי:
הרב שמואל לא עולה ולא מתיר לעלות.
הוא לא לוקח אחריות הלכתית על הנושא הזה.
הוא מעודד עליה של כל מי שרבו מתיר לו.
לא משנה גבר או אישה נשואה או רווקה.
אני חושב שבמציאות כזו דעתו היא אפילו לא "דעת יחיד"... - בית המדרש
^^^המלך 1
למה ישר לתקוף? למה להגיב לגופו של אדם?ימ''ל
החל מהתגובה הזו ולאורך כל השרשור.
באמת שכבר נמאס מזה...
מה הבעיה? את חושבת שבבית ראשון רווקות לא אכלו קרבן פסח?בתוך בני ישראל
בית ראשון היה קודם תקנת הריב"ש.הָיוֹ הָיָה
במחילת כבודך, אבל לכל הפחות עלייך להכיר את הסוגיה לפני שאת עושה מעשים ומכריזה הכרזות...
תקנת הריבש היתה במציאות שלא יכלו לעלות להר.בתוך בני ישראל
הסיבה היחידה לטבול היתה בשביל מעשים אסורים. וכן, גם הרב אריאל סובר שצריך לאסור טבילת רווקות שלא לצורך עליה להר אלא ל. ביינישים עמי הארץ מתחכמים היו בכל הדורות.
בהתחשב בזה שאני עולה, אפשר להניח שלמדתי את הסוגיא, גם אם נקודת המוצא והמסקנה שלי שונה קצת. אבל זה בסדר, באופן כללי אני מעדיפה שיניחו שלא למדתי, זה מקל על החיים במגוון דרכים.
זה לא משנה.הָיוֹ הָיָה
הוא לא כותב שטבלו בשביל איסורים, אלא שגזר שלא לטבול כדי שלא יגיעו למעשים אסורים.
ואגב, דווקא פעילי ההר מאריכים תמיד להוכיח שבזמן הראשונים יהודים *כן* עלו להר. סו....
הרב גורן היה בייניש מתחכם? הרב רבינוביץ אולי? אם הם היו ביינישים מתחכמים - מה כבוד תורתך? פוסקת הדור?
אני יודע שאם את עולה אמור להיות סביר שלמדת - ובדיוק בגלל זה כתבתי מה שכתבתי. כי מי שלמדה את הסוגיה ושמעה קצת על הריב"ש, לא אמורה לטעון טענה כ"כ דבילית מהסוג "בבית ראשון"
(אלא אם כן היא למדה את הסוגיה אבל היסטוריה היא לא למדה, ואולי היא חושבת שהריב"ש היה לפני בית ראשון. גם אופציה)
התכוונתי ל ביינישים מתחכמים שאומרים לחברה שלהם לטבול.בתוך בני ישראל
לא. אני בת שבע עשרה שאולי למדה קצת אבל בוודאות לא קרוב אליהם.
אני גם לא אמורה לטעון טענה דבילית כ"כ כמו שלמה המלך. זה היה כדי להעביר נקודה (זה משהו שצריך סיבה לאסור, לא להתיר). קשה לי להאמין שהריבש כיוון לזה שלא יעלו להר. קשה לי להאמין שהוא צפה מציאות שבה לא יבטלו את זה.
בכמ, לטענה עצמה (אין לי מושג בשביל מה היה צורך בכל ההתנצחות והכינויים הנ"ל, אבל מילא): הבית יוסף ביוד קפמשהו אומר שכתב הריבש שנשאל אם איסור נידה נוהג גם בפנויה והשיב שדבר פשוט הוא שנוהג בה והאריך בדבר וכתב שהטעם שלא תקנו טבילה לפנויה כדי שלא יבואו לידי מכשול בהסתלק ממנה איסור נידה החמור. סליחה אם הציטוט לא מדויק. בכמ, הוא לא כתב כאן שתקנו לא לטבול, אלא שלא תקנו לטבול. זה שונה, ומאוד הגיוני במציאות של אז.
החידוש העצום של הריבש הוא שעדיף שיכשלו בכרת (ביאה על נידה) ולא יהרסו את מוסד המשפחה בישראל. זה נגד כללי הפסקה המקובלים וזה חידוש, ומזה התקבל להלכה לא לטבול - ובצדק.
הלאה. יש את הטיעון של טבילה לרווקות בעיוכ. לכאורה זה הכי בעייתי, כי מה ברור שהן טהורות עכשיו. בפועל המגא והמשנב ושוע הרב (תרו ח, תרו יז ו תרו יב בהתאמה) אמרו שאפשר. משמע לצורך מצווה מותר.
עכשיו. בזמן הראשונים כשלא היה בית מקדש, לא היה נהוג שרווקות טובלות, מפני הבושה - נידה טו (עב כמדומני) ורשי ותוספות שם, הראש (כי דבר ידוע שהיא בושה לטבול ונמצא שבועל נידה) (הוא מצוטט בתחילת האמצע של טור אבהע כו, בלי אמירה על איסור טבילה אלא סתם מצד עצמה). אם היה איסור, היו כותבים אותו ולא רק שהיא מתביישת, כי זה טיעון הרבה יותר חזק.
אז זו סתם השמצה נוראית על בני תורה.הָיוֹ הָיָה
"ביינישים מתחכמים".. שיעשו דבר כזה...
זה נהדר שאת רוצה להעביר מסר שהחידוש שמצריך מקור הוא האיסור, אבל כשהמקור קיים בדמות ראשון ועל פיו ענקי הדור האחרון - זה לא רלוונטי וקל וחומר שזו לא צורה.
לטענה עצמה: אני מכיר את הב"י ואת הדיוק הנ"ל והדין ודברים סביב זאת. יתירה מכך, זה דיוק נהדר, ואף ליבי מאוד נוטה להסכים עימו. (נוטה, לא באופן ודאי, כי יש מה לענות עליו. אבל לא אכנס גכאן למה שיש לענות - מהטעם דלהלן)
אבל, וכאן האבל הגדול, אני יודע שעלי להכפיף את נטיית הגאון המופלג ליבי שליט"א להכרעת גדולי התורה זצ"ל ולהבדלחט"א שליט"א. ולא לעשות על פי דעתי הדלה בניגוד להוראותם.
מחמת כך, אף לא אתייחס להמשך דברייך, על אף שכמובן כבר הלכו בהן הנמושות ואפשר להתפלפל עד אין קץ. כי זה בדיוק העיקרון שאני עומד עליו - האם נשב ו"נוכיח" ולפי זה נעשה מה בראש שלנו, או שאנו מקבלים את ההיררכיה הרבנית וצורתו של עם ישראל, ומתכופפים להכרעת הפוסקים.
(אך מכל מקום אעיר דבר אחד על דרכך - שבהמשך ל"ראיה" מבית ראשון, את ממשיכה ומוכיחה מרש"י והרא"ש... גברתי: גם אם כן היינו מבצעים דיון בסברת עצמינו ומקורותינו, בניגוד להוראת הפוסקים - לכל הפחות היה עלינו לכבד את המעמד ולא להביא ראיות מגוחכות ממין זה. ראיה נגד גזירת הריב"ש יכולה להיות רק על ידי מקורות מאוחרים לריב"ש, לא על ידי קדומים לו. )
ביינישים עמי הארץ! יש דבר כזה, אנשים לא חכמים במיוחד עם אופיבתוך בני ישראל
אבל יש מלא ראשונים אחרים, וגם הראשון הזה לא פשוט שזה לשיטתו. ומה שהוא אומר לא בהכרח רלוונטי להיום.
בסדר. אז אני הולכת אחר הרב שלי, והרב שלי סובר אחרת מהרב שלך. זה לא בעייתי, אבל אם פותחים דיון, מותר להקשיב גם לצד השני בנושא. זאת המטרה שלו בבערך 30 אחוז מהפעמים (בפועל) וב99 אחוז מהפעמים (רשמית)
הבאתי את הראש כדי להסביר את מה הטור מצטט. והמשנב והמגא ושוע הרב גם נחשבים כ"בית ראשון"?
טוב שוין, שיהיה..הָיוֹ הָיָה
נכון שיש ראשונים אחרים - את זו שמכריעה ביניהם?
שוב: הויכוח נסוב כל הזמן על הציר הזה, אהאם את ממנה את עצמך לפוסקת של עצמך - או מתכופפת לפוסקים.
לגבי הרב שלך - אזי: אם אכן אחד מהמתירים הוא רבך המובהק, ואת הולכת כמותו - אכן לא עלייך תלונותי. האם כך הדבר?
כי אם לא, אז זה לא ש"את הולכת אחרי הרב שלך", אלא שהחלטת לעשות משהו, ומצאת לך אילן להיתלות בו. שלא כדין.
לא, אבל אתה אומר "נתלים בראשון" כאילו שזה סוף פסוק.בתוך בני ישראל
אז כן, יש ראשונים אחרים. ואני יכולה לא ללכת עפי השוע ועדיין לא להקרא חוטאת.
נו, אז מה הבעיה?
זה בהחלט סוף פסוק.הָיוֹ הָיָה
עכשיו אני מבין את העיקרון, כנראה באמת הויכוח מיותר.
אם את מאלו שחושבים שהם יותר חכמים מהשו"ע, אז בטח שאתם יותר חכמים מהרב ליאור..
יהיה מעניין לשים שלט על העולות להר - שהן משתייכות לאלו שיותר חכמים מהשו"ע. זה יעזור להסביר לעמ"י כמה צריך להתרחק מהתופעה הזו, גם לאלו שקשה להם להבין את החומרה שבלחלוק על פוסקי הדור.
ככה אנשים יפנימו שזה הולך יחד - אלו שחכמים יותר מהרב גורן והרב ליאור, הם אלו שיותר חכמים מהשו"ע.
מה מה הבעיה? את עושה את זה בגלל רבך המובהק או בגלל שלמדת?
לא ללכת לפי השוע אלא לפי הרמא. יתרונות אשכנזבתוך בני ישראל
ואני אשמח אם תוכל להפסיק להוציא את דברי מהקשרם. המילים "אני חכמה יותר מהשוע" לא אמורות להיות מובנות ממה שאמרתי, יותר לכיוון ה"יש מחלוקות על כל אחד וזה לא אומר שמי שסובר אחרת חוטא"
זה משהו אחר.הָיוֹ הָיָה
אשכנזים קיבלו עליהם אתה רמ"א נגד השו"ע, אה"נ.
ואני מציע לך שוב לדקדק בדברייך במקום להתלונן שהם מוצאים מהקשרם.
המשפט "לא ללכת לפי השו"ע" כשהוא אחרי משפט "יש ראשונים אחרים" נשמע לגמרי כמו מה שכתבתי ולא כמו "ללכת אחרי הרמ"א".
כן, אבל בהקשר שלבתוך בני ישראל
לא הבנתי את ההקשר.הָיוֹ הָיָה
לא ללכת אחרי השו"ע אלא ללכת אחרי הרמ"א - זה ההלכה לאשכנזים.
לא ללכת אחרי ראשון שהוכרע אצל הפוסקים להלכה - זה נגד ההלכה.
אבל מי זה הפוסקים האלו?בתוך בני ישראל
רמז: לא הרב ישראל אריאלהָיוֹ הָיָה
את זה נחשתי איכשהו
בתוך בני ישראל
הנה כמה יהודים נחמדים:הָיוֹ הָיָה
לא אמרתי שמי שאוסר עליה לבנות טועה.בתוך בני ישראל
לא אמרתי שאמרת.הָיוֹ הָיָה
הנקודה היא שעם כל הכבוד למרן פאר הדור הרב ישראל, הוא לא בכיוון של לחלוק על גדולי הפוסקים.
זה הכל.
מציאות של מחלוקת יש - בין מי שראויים לחלוק זה על זה. לא בין כל מי שרוצה להכניס ת'צמו בין ההרים.
כשטוענים לך כבר יומיים שהבעיה היא שהוא לא בר הכי לחלוק, ואת עונה "יש מציאות של מחלוקת בעולם", זה שוב שימוש בדמגוגיה זולה.
לא חרבה ירושלים אלא על שהשוו בה קטן וגדול.
את רוצה להחריב שוב?
בפעם הקרובה שתעלי, תזכרי את זה: את לא מקדמת את בנין המקדש, אלא מחריבה אותו. בכל פסיעה ופסיעה שלך בהר.
ואתה. לא בכיוון של לחלוק עליו. עם כל הכבודנופת צוף
*אני* לא חולק עליו.הָיוֹ הָיָה
אני פשוט כפוף לגדולי הדור. זה הכל.
הם אלו שחלקו עליו, בתוקף ובזעם, וראו את מעשיו כחורבן.
ומפני כבודו אני לא אביא כאן צילום של דברים שכתב עליו מרן הגר"ש גורן ב"הצופה".
אני חושב שבמציאות כזו דעתו היא אפילו לא "דעת יחיד"...אריאל יוסף
כמדומה שלא בחינם הרב ישראל לא מעז להתיר בפומבי וק"ו להוציא מכתב רבנים הפוך.
זה לא בגלל שהוא לא יודע להתבטא או נוהג להצניע את עמדותיו.
גם כך רוב גדולי הפוסקים מתנגדים לחלוטין לעליה להר גם לגברים והמתירים בדעת מיעוט.
המתירים עליית נשים - אפילו נשואות - הם מיעוט שבמיעוט.
המתירים לרווקות - כמאן דליתא כלל דמיא.
לא מתחילים להיות במשקל הלכתי שמאפשר לסמוך על דעתם.
ולגבי הרב שמואל אליהו -
הוא עצמו לא עולה להר ולא מורה לאחרים לעלות.
לכל היותר מעודד את עליית אלו שרבותיהם מתירים להם
(וכן, בכלל זה גם נשים - אפילו רווקות - שרבותיהם מתירים להן...).
בכל מקרה, הוא לא לוקח אחריות הלכתית על הנושא הזה ולא מתיר בעצמו עליה להר.
נכון פשוא אסור וזהו!המלך 1
זה לא מה שכתבתי...אריאל יוסף
זה מה שאני כותבהמלך 1
אז אל תכתוב "נכון" על מה שלדעתך לא נכון...אריאל יוסף
פשוט השירשור נשאר את אותו דברהמלך 1
בלי טענות חדשות
אז תשרשר לפותח השרשור. לא לי.אריאל יוסף
לנשים פשוט אסור, לגברים זה דווקא מותר.שפרינצא בוזגלו
יותר קרוב לאמת.אריאל יוסף
הוא מתיר. שמעתי ממנו בלי שהכיר אותי.בתוך בני ישראל
הוא לא עולה ולא מתיר לעלות.אריאל יוסף
מעולם לא פרסם היתר לעליה בשום צורה שהיא.
לכל היותר מעודד עליית מי שרבותיו מתירים.
מבין שלשאר הדברים שכתבתי אין לך תשובה. מעולה.
אם כך, ממילא אין טעם לדון בעמדת הרב שמואל...
הוא מתיר עליה! הוא לא עולה/מפרסם את זה בגלל הרבנותבתוך בני ישראל
ממה שראיתי שאר מה שאמרת היה מילים ריקות. היה שם טיעון אמיתי?
עניתי לך -אריאל יוסף
מעולם לא טענתי שהרב אליהו מתיר בפומביבתוך בני ישראל
הרבנות היא זאת שאמרה שמי שאבותיו מרשים יכול לעלות. אל תחבר בינהם.
גם הוא אומר ככה. לא מתיר בעצמו.אריאל יוסףאחרונה
הוכחתי כבר: הרב שמואל אליהו: "אי אפשר לעלות להר הבית" - הר הבית
ואם הוא לא מתיר בפומבי - ואפילו ההפך - הוא לא מוכן לקחת אחריות על הנעשה בהר.
אם רבי המובהק לא היה מתיר לא הייתי עולהבתוך בני ישראל
בלי קשר, למדתי את הסוגיא.
אז תגידי את זה ישר, אל תספרי על לימוד הסוגיה.הָיוֹ הָיָה
את אומרת עכשיו "בלי קשר", אבל כל הזמן נשמע שזה הקשר.
כי זה דיון רעיוני. בפועל מה משנה המסקנה שליבתוך בני ישראל
דיון אם מותר או אסור. ואת נימקת במה שאת למדת נגד פוסקי הדור.הָיוֹ הָיָה
איך זה דיון אם מותר להביע רק צד אחד?בתוך בני ישראל
זה דיון כי את עושה את זה, לא כי מותר לך לעשות את זה.הָיוֹ הָיָה
אם היה לי כאן דיון עם מחלל שבת להבדיל, הייתי טוען שזה אסור, וזה לא סותר את העובדה שבפועל מתנהל דיון.
כן, אבלבתוך בני ישראל
מה ניסית לעשות בתגובה הזו? להבהיל?הָיוֹ הָיָה
הייתי אמור להיבהל כאילו ולסגת אחור?
ההלכה אומרת שאסור. נקודה. סוף פסוק. התגובה שלך כמובן לא הוסיפה לי מידע שלא היה לפני כן.
הרב ישראל אומר שמותר? אז הוא טועה. אכן. ומחטיא, בשוגג כמובן.
הרב שמואל לא מביע דעה משל עצמו, כמו ש@אריאל יוסף הביא כאן.
ולספרדי שאוכל קטניות בכלל לא הבנתי מה הקשר.
שיש דבר כזה מחלוקת.בתוך בני ישראל
לא, ניסיתי להבהיר עיקרון שנראה שאתה מתחמק ממנו.
יש מחלוקת. השאלה בין מי למי.הָיוֹ הָיָה
אני לא מתחמק משום עיקרון. מי שמתחמק זו את.
את, שמתעקשת שהיות ו"יש מחלוקת" אז כל אחד ראוי לחלוק.
ואם בא לחצר"מ בישיבה תיכונית לחלוק על רשב"א - את חושבת שהוא יכול לעשות זאת כי "יש מחלוקת".
אני עניתי שוב ושוב ושוב, והסברתי את ההבדל בין מי שראוי להיות בר פלוגתא למי שלא ראוי. מגוחך לומר שאני "מתחמק" מזה.
את זו שחוץ מהסיסמא של מחלוקת לא טורחת להסביר איך רב או שניים מליגה ד' ומטה יכולים לחלוק על גדולי ופוסקי הדור.
זו הבעיה.
ואתה זה שמכנה את הרב אריאלבתוך בני ישראל
נו ברצינותהָיוֹ הָיָה
את באמת חושבת שהוא בסדר גודל של הרב עובדיה?!
או של הרב ליאור?!
של מי בדיוק?!
להגיד על אדם את המקום האמיתי שלו זה לא ביזיון ת"ח
אני מאוד אוהב ומעריץ את הר"מ שלי בישיבה - ועם זאת לא אגיד שהוא מליגה א' או ב' או ג' של גדולי הדור. מותר להיות כנים.
ולא אמרתי שצריך לשלול *לו* את התעודה, אמרתי שצריך לשלול לרב שיודה שהוא משנה את ההלכה בגלל המטרות שלו. זה לא דבר שהוא אמר, אלא דבר שאת התיימרת להסביר בשמו. מי שביזה אותו היה בעצם את.
אני לא אמרתי את זה!בתוך בני ישראל
אתה הסקת את זה באורח כלשהו שאני לא מסוגלת להבין. אבל זה מסתמא השלב הבא אחרי לבזות תח ולזלזל בי, לחבר אותם.
את מאשימה אותי בביזוי ת"ח - בגלל שאמרתי שהוא לא הם.הָיוֹ הָיָה
וכעת את אומרת שגם את לא חושבת שהוא הם
אז מה רצית ממני? 
במחילה, נשמע שפחות מדובר בעיון בסוגיהאריאל יוסף
ויותר בשינון של מה שקראת או שמעת...
אז כדי להעלות קצת את רמת הדיון,
מצ"ב מאמר המבאר את תקנת הריב"ש,
בהסכמת הרב ליאור שליט"א:
https://a7.org/?file=20180201161148.pdf
במחילה, אחרי שהרב גורן והרב ליאור -
שהם גדולי המתירים לעלות להר, ואף רב לא היה מעז להתיר אם הם לא היו מתירים -
הכריעו שתקנת הריב"ש תקפה לעניין הר הבית, לא מבין מי מעז לחלוק עליהם.
כמו כל הכרעה בשאלה הלכתית מתחדשת, גדולי הפוסקים נדרשו לה ופסקו הלכה.
זו גם תמימות: ברגע ששהותרה טבילת רווקות - ולו לשם עליה להר -
ה"דוסה" ביותר תטבול רק בשביל הר הבית,
הפחות דוסה תטבול *גם* בשביל הר הבית,
והפחות דוסה תטבול *לא* בשביל הר הבית.
ממילא בטלה לחלוטין תקנת הריב"ש,
ולכן אין שום מקום להתיר כיום לרווקותך לטבול.
ובנוגע לטענה שטבילת רווקות ועלייתן להר
מקדמת את דרישת המקדש והגאולה,
הרי שהגמרא ביומא (יט, ב) מוכיחה אחרת.
על המשנה האומרת שבליל יום כיפור "מיקירי ירושלים לא היו ישנין כל הלילה",
מספרת הגמרא:
"אף בגבולין היו עושין כן זכר למקדש אלא שהיו חוטאין.
אמר אביי ואיתימא ר"נ בר יצחק תרגומא נהרדעא
דא"ל אליהו לרב יהודה אחוה דרב סלא חסידא
אמריתו אמאי לא אתי משיח והא האידנא יומא דכיפורי הוא
ואבעול כמה בתולתא בנהרדעא".
תרגום:
גם מחוץ לירושלים היו נעורים בליל כיפור כל הלילה זכר למקדש, אלא שהיו חוטאים.
אמר אביי ואולי ר"נ בר יצחק: הכוונה לנהרדעא,
שאמר אליהו הנביא לרב יהודה אחיו של רב סלא החסיד:
'אומרים אתם מדוע לא בא משיח? והרי עכשיו יום כיפור ונבעלו כמה בתולות בנהרדעא'.
נמצאנו למדים, שהטבילה המותרת בנהרדעא (בערב יום כיפור ובטרם הריב"ש)
לצד הרצון לדרוש לציון ולעשות זכר למקדש - הרחיקו את הגאולה.
ואיכשהו עדיין בתקופות מאוחרות יותר, עד היום, זה מקובל.בתוך בני ישראל
שום התייחסות למאמר העיוני ששלחתי. מ.ש.ל.אריאל יוסף
נכון. לא הגעתי אליו עדייןבתוך בני ישראל
ובהנחה וזה המאמר שאני חושבת שזהבתוך בני ישראל
אם חולקים על משהו- זה אומר שמבטלים אותו, לא?שפרינצא בוזגלו
כשאנחנו דנים על נסיעה ברכב בשבתבתוך בני ישראל
לא, הוא פשוט מצטט את הדברים עליהם הוא מדבר.הָיוֹ הָיָה
כי אי אפשר לחלוק בלי שידעו על מה אתה חולק.
אבל מעצם זה שהוא מביא אותם, משמע ישבתוך בני ישראל
אני לא אומרת שהוא טוען שזה נכון, אלא שתתכן מציאות בה אפשר לחשוב שזה נכון.
עניתי לך על זה כבר>>אריאל יוסף
עניתי לך על זה כברבתוך בני ישראל
אז אל תשחקי משחק כפול איתי ועם נשמה כללית.אריאל יוסף
אם קיבלת תשובה - קיבלת תשובה. תפסיקי למחזר טענות.
שאלתי את נשמה כללית משהו ואתה בחרת לומר שהגבת על זה.בתוך בני ישראל
ואגב, לא קיבלתי ממך תשובה.
כתבתי שהתערבת?אריאל יוסף
אם הייתם רוצים לדון רק ביניכם, לא הייתם עושים את זה כאן.
אם אתם דנים כאן, קחו בחשבון שיהיו שיתערבו.
קודם גם טענת שלא הבנתי, אבל גם נשמה כללית שאליו כתבת הבין כמוני.
גם אני הבנתי כמו אריאל... - בית המדרש
אולי הבעיה היא לא אצלי?
בכל מקרה, אני לא זוכר איזו טענה שטענת אלי ולא הגבתי עליה. מוזמנת לשים קישור.
בינתיים יש כאן כמה וכמה טענות שאני כתבתי לך והתעלמת מהן...
הוא בר הכי לחלוק. זה בדיוק ההבדל: לא כל אנפין שווים. - בית המדרש
לגבי החלק הראשון - אולי כי עובדה שהיא לא למעשה כיום? - בית המדרש
כל מי שלמד נושא ביסודיות הוא אחד מגדולי הפוסקים באותו נושא? - בית המדרש
הוא פורך את מה שאמרת וממילא אין למה שאמרת שום תוקף. - בית המדרש
אין לי בעיה שתתערבבתוך בני ישראל
או ששניכם מראש מוטים לכיוון מסוים.
על רובם עניתי לך, לא לכולם הגעתי.
משמע יש אנשים שטוענים אותם. זה משמע.הָיוֹ הָיָה
מה הוא יעשה שיש כאלו שכם מזכירים את זה כטענה, ומסלפים?
אין ברירה, דע מה שתשיב.
גם מספר הכוזרי את מקבל לגיטימיות לנצרות והאיסלאם?
לא ראיתי שום שכנוע לנצרות או לאיסלם הכוזרי. אולי פספסתיבתוך בני ישראל
ושוב, כל מה שאמרתי זה שזאת הבנה לגיטימית בהלכה. גם הוא מסכים, הוא לא אומר שההבנה הזאת שגויה אלא שיש דברים סותרים.
אהמ אהמ, יש שם שאלות ותשובות, לא?הָיוֹ הָיָה
בדיוק, אבל בדיוק, כמו המאמר האמור.
לוידע מה זה "הבנה לגיטימית". לנהוג כך זה נגד ההלכה ולא לגיטימי.
אבל זה לא משכנע. גם בחוברות של מורא מקדשבתוך בני ישראל
"לא משכנע" זה לא טיעון.הָיוֹ הָיָה
א. על מורא מקדש אכן יש פירכות לדבריהם. כאן לא פרכת כלום.
ב. להוכיח מזה שהוא הביא את זה שזה לגיטימי - זה בדיוק כמו להביא מהכוזרי ראיה שהנצרות לגיטימית (וכן, כמו להביא ממורא מקדש שהעליה לגיטימית..)
אמרתי שלא ראיתי שום שכנוע. לא משכנע זה אממ די זהבתוך בני ישראל
(חלק הוא הפריך, חלק לא)
תסלחי לי, אבל את באמת לא יודעת ללמוד....הָיוֹ הָיָה
הוא לא "הביא טיעונים אחרים", אלא הפריך. הוא הוכיח שהטיעונים של המתירים הם שטות והבל ורעות רוח, ואין בהם שום משקל ותוכן.
ככה זה יותר ברור?
כן, בהחלט יותר ברור על מה אנחנו חולקיםבתוך בני ישראל
חבל שהוא לא שכנע אותך...אריאל יוסף
מקווה שכל פוסק שמכריע בדעה מסוימת ודוחה אחרת מברר לפני כן אם השתכנעת מטיעוניו.
אני עוד יותר מקווה, שאם לא השתכנעת את לא עושה לפי מה שאת מבינה, אלא לפי ההוראה המקובלת.
השורה התחתונה היא שכל גדולי הפוסקים המתירים עליה להר הכריעו כך.
הם כנראה חשבו שהטענות לאסור משכנעות יותר מה"טענות" להתיר.
מדברים על הכוזרי...בתוך בני ישראל
אולי. מתנצל. אני חושב שכן עקבתי אחרי השרשוראריאל יוסף
אבל ייתכן שפספסתי נקודה או שתיים.
ועדיין הנק' העקרונית שכתבתי רלוונטית.
גם אני הבנתי כמו אריאל...הָיוֹ הָיָה
בהתאם לנושא השיח
זה היה ככה:
א. הביאו את דבריו
ב. טענת שיש שם גם את החלק הראשון - משמע לגיטימי
ג. אמרתי שענה על זה, ואם לא נתייחס לתשובה נגיד שיש לגיטיימות לנצרות בעקבות הכוזרי
ד. ענית "אבל זה לא משכנע"
ההבנה האוטומטית בדברייך - זה שלא השתכנעת ממה שהוא דחה. ולפי זה גם אני הגבתי לך.
אם התכוונת שהנצרות בכוזרי לא משכנעת - אז זה לא קשור בכלל לדיון. כי לא דנו על מה שמכנע, אלא על קבלת לגיטימציה לטענה.
אוי ואבוי..הָיוֹ הָיָה
לזה את קוראת "ללמוד"??
זה לא ש"זה החלק ובהמשך הוא חולק"
אלא שהוא מצטט אותכם, ופורך.
את לא יכולה לומר "הנה הוא ציטט, אני מקבלת את זה ולא את הפירכה"..
מזכיר את זה שאחרי שסמוטריץ אמר "בממשלה בלי החרדים נרוויח כך וכך, אבל לא נעשה זאת בגלל כך וכך" ואז כלי התקשורת החרדים הציגו את זה כאילו הוא מכוון לממשלה בלי חרדים.
גם הם כנראה אמרו "את ההתחלה אני מקבל, את הסוף לא"...
לא אמרתי שאני מקבלת את זה ולא את ההפרכהבתוך בני ישראל
כל מי שחולק על דעה אחרת מכיר בכך שהיא קיימת.אריאל יוסף
אחרת על מה הוא חולק בדיוק?
הוא יכול לומר, אין מציאות כזאת של להתיר.בתוך בני ישראל
כמו כל דיון בין שיטות שונות בהלכה.אריאל יוסף
ותמיד יש דעה שמתקבלת להלכה ודעה שנדחית.
בדיוק כמו בשאלה הזו.
לא תמידבתוך בני ישראל
במקרה הזה כן.אריאל יוסף
כל גדולי הפוסקים המתירים עלייה להר נדרשו לשאלה והכריעו חד משמעית.
למעט הרב אריאל והרב שמואל אליהו ועוד רבנים, כן.בתוך בני ישראל
הם לא גדולי הפוסקים.אריאל יוסף
מי אמר?בתוך בני ישראל
לא כל אנפין שווים.אריאל יוסף
זאת לא באמת תשובהבתוך בני ישראל
זו בדיוק התשובה.אריאל יוסף
בעם ישראל ברור בכל דור מי הם גדולי הפוסקים.
לכולם ברור שהשנים שהזכרת לא ביניהם.
אף אחד לא מבקש פונה אליהם כדי לפסוק למעשה בשאלות חמורות בכל חלקי התורה.
לכל היותר, פונים לרב ישראל לשמוע את עמדתו בעניינים בלתי מעשיים לחלוטין שהם הלכתא למשיחא.
אף אחד לא פונה אליו בשאלות בהן פונים, למשל, לאחיו הרב יעקב שליט"א
והוא לא הוציא שום שו"ת בשום נושא הלכתי כמותו. זה בדיוק ההבדל.
כן, אבל כאן מדברים על נושא המקדש, ובכלליותו הרב יודע יותר.בתוך בני ישראל
וזה לא הופך אותו לאחד מגדולי הפוסקים.אריאל יוסף
וכאמור, גם בשאלות הללו הוא אפילו לא פוסק שום דבר למעשה.
לכל היותר מחווה דעתו בנושאים תאורטיים.
כן, אבל זה הופך אותו לגדול הפוסקים בנושא הזה.בתוך בני ישראל
אין דבר כזה "גדול הפוסקים" בנושאים שאין להם שום משמעות מעשיתאריאל יוסף
אף אחד לא פונה אליו בפסיקות למעשה בשאלות מתחדשות בשום נושא בעולם.
ב. גדלות של פוסק נקבעת לפי ידיעותיו בכל מרחבי התורה. לא בנושא מסוים.
עצם העבודה שהוא בקיא *רק* בנושא מסוים היא ההוכחה הטובה ביותר לכך שהוא *לא* מגדולי הפוסקים.
ג. אגב בנו - הוא דווקא חולק על אביו בנושא טבילת רווקות...
למה אין שום משמעות מעשית למצוות עשה שקיימת לעולםבתוך בני ישראל
גדלותו של פוסק נקבעת לפי ידיעותיו הכלליות. גדלותו של פוסק בעניין ספציפי נקבעת קצת לפי בכללי והרבה לפי הנושא הרלוונטי.
לגבי החלק הראשון - אולי כי עובדה שהיא לא למעשה כיום?אריאל יוסף
או שפספסתי משהו? מכירה מישהו שמקיים אותה?
לגבי החלק השני - אין שום חיה כזו. "גדול פוסקים" הוא גדול בכל חלקי שו"ע.
אחרת הוא לא "גדול פוסקים". זו בדיוק ההגדרה.
בנושא הזה הוא לכל היותר "מומחה",
וגם בזה הוא לא פוסק שום דבר למעשה כי הנושא לא מעשי כרגע, כאמור.
מה כן?אריאל יוסף
מכירה מישהו שמקיים אותהבתוך בני ישראל
הקימו מקדש ולא שמעתי על זה?אריאל יוסף
מבין שעל החלק השני אין לך תשובה.
הוא פורך את מה שאמרת וממילא אין למה שאמרת שום תוקף.אריאל יוסף
כמו כל דעה בבית המדרש שמופרכת ע"י בעל דעה אחרת.
ככה בדיוק מכריעים בשאלות הלכתיות.
אחרת לא היתה שום הכרעה בשום נושא.
רק אומר, לגבי הרב גורן... משמע שהוא אכן היה שנוי במחלוקתמבקש אמונה
אם תקרא את העניין הזה
פסק דין האח והאחות – ויקיפדיה (wikipedia.org)
כתוב שם (התגובות לפסיקה) שבעקבות כך רבנים גדולים לכולי עלמא אמרו שלא אפשר לסמוך על הפסיקות שלו
נו באמת, זה לא רציני...הָיוֹ הָיָה
אני מכיר כמובן את פרשת האח והאחות..
זה שבפשקוויל כתוב שהוא לא רב לא אומר כלום. סלח לי.
גם על הרב קוק כתבו פשקווילים
וגם על החזון איש.
(בכל מקרה, העולים להר הבית ממש לא מתיימרים להזדהות עם הפשקווילים ההם או עמדות כותביהם, אז פליז..)
אז אותם רבנים לא אמרו את זה? זה היה רק פשקוויל מזוייף?מבקש אמונה
לא יודע.
שמע, מה שקובע זה מי שכתב, לא אם זה כתוב על חתיכת נייר או עור של צבי
רק ציינתי שאם הם אמרו את זה, אז הוא אכן שנוי במחלוקת..
(ורק אומר, זה שחלקו על מישהו אחר והוא יצא זכאי לא מוכיח על כל מי שחולקים עליו)
אמרו, לא חושב שהתכוונו.הָיוֹ הָיָה
לדוגמה - על אחד אני יודע בוודאות שהתבטא אחר כך בהיפוך - הגרש"ז אויירבך.
היחידים שכנראה באמת התכוונו לזה, היו הרב שך והסטייפלר. ושניהם לא הכירו לא את הרב גורן ולא את התיק.
ובוודאי שאינם בעלי משמעות יותר מהאדמו"ר מסאטמר ור' אלחנן וסרמן שאמרו על הרב זצ"ל שהוא כופר ועוכר ישראל ורשע מרושע כהמן.
מזתומרת לא התכוונו? רק הגזימו כדי להרתיע?מבקש אמונה
ואיך אתה יודע שהם לא הכירו את המקרה?
משהו כזה.הָיוֹ הָיָה
כעסו עליו, בצדק, על צורת ההתנהלות שלו. וראו בזה פריצת גדר שעוללה להביא להתמוטטות עצמאות ההלכה. ולכן ממש "השתוללו" במאבק נגד זה.
הם לא הכירו כי התיק היה חסוי. והרב שך עצמו אמר ש"לפי מה שאמרו לי בזה כל הפסק הוא ליצנות"
אם מישהו פוסל את הרב גורןבן מכיר
זה מעיד עליו ולא על הרב
מי ישמע בדקת אישית מה הרמה של כל רבמבקש אמונה
במקומך לא הייתי נכנס לפינה הזאת. וגם אני כמובן לא מעוניין להיכנס לדיון כזה
לאימ''ל
עולה. גם לי יש ספקות מסוימות אבל 'לא תחנם' וחילול השם שלאחסדי הים
רציתי לענות,נבוכי הדור
אבל כשראיתי כמה תגובות יש נזכרתי שהתווכחתי על זה מספיק פעמים...
זה בסדר, רובן לא באמתבתוך בני ישראל
טעות הבנה שלי. נערכה. סליחה.הָיוֹ הָיָה
למה...סיעתא דשמייא1
...במעשה העגל השם סלח כאשר העניין הוא עבודה זרה ממש במזיד
ואילו בעניין המרגלים שזה לשון הרע לכאורה ועוד שהם עשו תשובה השם לא סלח?
לדעתי השם תכנן מראש שדור יציאת מצרים לא יכנס לארץ ישראל.
כמו שנאמר "אל נורא עלילה".
גם בכבוש הארץ הם היו….סיעתא דשמייא1
תשובה על סחיטהפשוט אני..
נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד.
למשל לשדוד בנק.
אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.
הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.
אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.
אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?
מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.
מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).
מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?
מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר
צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת
כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר
כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)
אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאראחרונה
האם לקיים את "ככל אשר יורוך"?סיעתא דשמייא1
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.
והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות.
אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום
אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.
אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.
אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה
שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי
קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך,
בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה
אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה
אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.
המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום
אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?
תודה🙏
אש החסידות חזק מאודאחד איש
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד
ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ
מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה
קשה לקריאה?
או תובעני מבחינת עבודת השם?
מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת
מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...
גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...
אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)
בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
תודה רבה!מתואמת
אני לא יודעהסטורי
יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.
תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור
בהשראת המכילתא
"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"
"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"
תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14
א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?
ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?
(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)
(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)
אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..
אני אתחיל.
א. קלאסי- ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).
ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..
הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום
על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.
אבל מי יקרא את זה?
א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14
בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?
אשמח לחידוד..
בהחלטאריק מהדרום
אני.סיעתא דשמייא1
שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני
זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.
או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.
יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה
ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד
(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)
אההה , שאלה מעולה!אני:)))))
אכתוב ב"נ בהמשך
שומרת את השרשור
הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול
כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).
לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).
ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)
כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
כן, ואפילו בנפרד
מרגול
ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.
ובנפרד בשביל הפרקטיות…
אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)
הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)
יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.
פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא
בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..
ה' ישמח אתכם, תודה 
אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14
ידעו..
זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי
האדמור מפיאסצנה היד..
אכן.אחד איש
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש
הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.
בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה
וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14
אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..
אבל שוב זה קצת שונה..
שווה לעיין שם בכל מקרה😃
זהו..אשר ברא
על שמחה ועצבות יש מלא!
אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..
תודה
צריך לדעתאחד איש
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
לא מכירה🙈אשר ברא
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.
אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.
השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה
בהצלחה!


