הקפאת ביציות לנשים נשואות עם ילדים...אנונימית בהו"ל
השבת יצא לנו לדבר על ההמלצה להקפאת ביציות לרווקות מבוגרות.

ואז חשבנו למה לא שגם נשואות צעירות יעשו את זה כדי להבטיח לעצמן ביציות חזקות וצעירות יותר גם בגיל מבוגר.

אני מתקרבת לגיל 30, ב"ה יש לנו כבר כמה ילדים יודעים שרוצים עוד הרבה, בעז"ה. ככול שהכיל עולה גם הסיכונים עולים, אז למה לא לשמור ביציות צעירות?

תכלס, ב"ה, אני לא מבינה כלום בהקפאות, הזרעות, הפריות וכו', אז הגיוני שאני שואלת שאלה הזוייה בהחלט🤷

אבל אשמח לשמוע את דעתכן, נראלכן הגיוני? זה דבר שאפשר לעשות?
לא מבינה בזה אבל נראה לי שהתהליך יקרשוקולטה
וגם כל ההורמונים שלוקחים בדרך לא ככ סימפטיים לגוף...
ובסופו של דבר כדאי לבדוק גם מה האחוזי הצלחה...
זה משבש את כל ההתנהלות הטבעית של העולםחגהבגה
באופן כללי הטכנולוגיה הביאה איתה ברכה עצומה ופתרונות מדהימים- אך יחד עם זאת זה גלגל של ביצה ותרנגולת.
רווקות לא מפחדות להוריד הצעות בגלל שיודעות בתת מודע (חלק מהן לפחות) שמקסימום יקפיאו בייציות. זה שיקול משמעותי.
יש סיבה מיוחדת למה תינוק מגיע בדרך שזה הוא מגיע, ויש הרבה בעיות בהזרעה.
שוב- זה פתרון מדהים!!!!!!!!! למי שמשתמש הו בגלל שלא מצליח בדרך הרגילה.
אבל, כל זמן שאשה כן מצליחה להיכנס להריון וללדת רגיל, למה להיכנס לזה?
יש משמעות עצומה למחשבות בזמן התשמיש- משליל ישירות על נפש הילד....
חוץ מזה שהקפאת בייציות, גוררת הזרעה- ויש עם זה בעיה של זרע לבטלה- הרבה יותר משמעותית כשיש לאשה יכול להרשות בעצמה ויש כבר ילדים.
בקיצור- זה ממש לא טבעי, נראה לי לא הגיוני לעשות את זה...
אני ממש מתקשה להאמין שיש רווקה שאפילו בתת מודעציפיה.
תוריד הצעות כי היא יודעת שהיא תמיד יכולה לעבור תהליך של שימור פוריות.
אלא אם כן היא די בורה ואין לה מושג איך התהליל הזה עובד ומה הוא כולל, ואז *אולי*.
כן כןן!!!חגהבגה
שמעתי על זה.
פעם כשזה היה יותר מסובך, היו מוותרים, בשביל הערך של זה.
פעם כשזה היה מסובך? זה עדיין מאוד מאוד מסובך.ציפיה.
אגב, עד כמה שאני יודעת אין מימון מקופת החולים לנשים לא נשואות, רק לנשים נשואות בטיפולים, אבל ממש לא בטוחה לגבי זה.

בכל מקרה, נשמע לי הזוי.
אלא אם כן הן מקבלות הצעות הזויות לא פחות, ואז זה הגיוני שלא ירצו להתחתן עם מישהו שממש לא מתאים להן, גם אם הן לא מאוד צעירות.
אני מכירה אישית מישהי שאמרה לי את זה בפירוש.לא מחוברת
שהיא הולכת להקפיא כי היא רוצה לדחות את חתונה..
וגם אם אני לא טועה יש עלזה סרטון של כאן.
נכוןחגהבגה
ולא רק זה, אלא אם זה יהיה כל כך נפיץ, זוגות נשואים יחדיו הריון על בלי קץ בשביל נוחות...
אז היא ממש חיה בלה לה לה ללללללההההה לנדמיואשת******
ממש.
וואו.
התהליך הזה כל כך מתיש, כל כל לא בריא, כל כך יקר, והכי הכי??? כל כך לא מבטיח הצלחה!!! אבל כל כך לא!!!
בשביל אולי להגיע לילד אחד , אולי אולי, צריך לעבור לפחות שתי מחזורי הקפאת ביציות, וגפ זה בתנאי שהכל הולך ממש טוב, וגפ אז זה יעלה איזה 40 אלף שח לפחות והסיכויים להצליח בסוף ממש ממש ממ ששששששש קטנים.
מי שבאמת עושה כזה דבר(דוחה חתונה כי היא סומכת על הקפאה) רחמי רחמי רחמי עליה, שמישהו יעיר אותה דחוף.

וזה בכללי דיון הזוי.
לפני ששואלים כזה דבר כדאי ללכת לקרוא קצת על התהליך ועל העלויות שלו הפיזיות והכספיות.

פותחת יקרה, השאלה הזו מתיחסת לכל התהליך כאילו הולכים לקנות ביציות במכולת. מה הבעיה, נשמור.
בתור מאותגרת פוריות זה ממש לא נעים לי.
לא שאת אשמה
אבל ההבנה שמסתובבות נשים בעולם שאין להם שמץ של מושג בצורה כל כך קיצונית מה התהליך הזה אומר, שהן מגיעות לשאול כזו שאלה, קצת מכאיב.
חושבת שהיית יכולה לקרוא קצת על התהליך הזה לפני ששאלת וזה בפני עצמו כבר היה מוריד אותך מהרעיון. שוב, את לא אשמה, אבל זה מכאיב.
שמעתי על זה כתבה שלימה ברדיוחדשה ישנה
לפני כמה חודשים.
זה הזוי, נשים לא לחוצות להתחתן, לא בקטע והן ממש בנחת כי 'פשוט' מקפיאות ביציות וכועסות למה ההליך הזה לא מוכר לכולן...
ה' ירחם עליהן
נו, באמת...שלומצ'

התקשורת כדרכה- מצאה כמה כוכבות, שחיות בחלל, מנותקות מהמציאות על הקרקע, ועשתה מזה כתבה.

מזה להסיק מסקנות על קבוצה לצערנו לא קטנה של נשים שעושות מאמצים אדירים להתחתן, מקבלות "ברכות" מכל דודה מזדמנת (היה פה שרשור על מה אנשים אומרים לכן כשאתן בהריון? נסו להיות רווקה מבוגרת...), אוכלות לעצמן את הראש ואת הלב שאולי הן בסדר ואיך אפשר לתקן...

 

 

מצטערת אם אני כותבת בצורה קצת חריפה, אבל זה ממש מכעיס ומצער.

כל כך הרבה עולה כאן העניין של לא לשפוט עד שתגיע למקומו- זוגות נשואים בלי ילדים ("מה? אתם לא רוצים ילדים?"), זוגות עם ילד אחד ("נו, מהר מהר, תביאו לו עוד אח"), זוגות עם שניים... ועוד ועוד. אנחנו זוכות ברוך ה' לשמוע כאן הרבה את הצד השני של כל סיפור. את הקשיים, ואת הסיבות למה זה ככה (בהנחה שיודעים למה). אבל כשזה מגיע לרווקות אפשר להביט עליהן בעין צרה? למה? כי הן לא כאן כדי לספר את הסיפור שלהן? תאמיני לי שרובן המוחלט משתוקק להצטרף לפה ושהתכנים כאן יהיו להן משמעותיים. 

 

 

אוף. אני מקווה שהצלחתי לכתוב בהגיון. 

משתדלת בד"כ לא להגיב כשאני בסערת רגשות.

 

תודה שאת מנסחת את מה שאני חושבתשריקה

הרבה יותר טוב ממני,

 

בתגובה הזאת ובתגובה הנוספת שהגבתי לך.

 

הייתי עונה ש"בשמחה"שלומצ'

אבל זה בעיקר בכעס וצער.

 

6 שנים אחרי סגרתי את הפרק הזה בחיי, והשארתי כמה "אחיות" מאחור, זה עדיין מקפיץ אותי.

את צודקת לגמרי!מיואשת******

חיבוק

בעלי גילה לך את זה? שלומצ'


אולי אני גיליתי לו!מיואשת******


מסכימה בהחלטאן אליוט
זהו תהליך כל כך פולשני ולא נעים שמתערב באינטימיות הכי גדולה בן בעל ואישה.
קשה לי מאוד להאמין שנשים שמצאו בן זוג יתעכבו להתחתן בגלל האפשרות להקפיא ביציות.
ולפותחת, ממש לא הייתי ממליצה אם לא חייבים
מסכימה איתך כל כך!אחת כמוני
אני חושבתשירוש16
שהתהליך שונה אצל נשים שמאותגרות ויש להן אתגר באופן כללי להיכנס להריון ולשמור אותו לבין נשים פוריות שרק רוצות לשמור ביציות בריאות וחזקות יותר לשלב אחר בחיים.
ברור שיש ירידה טבעית ביכולת הפוריות של האישה אחרי גיל מסוים, זה עדיין לא דומה לאישה שכבר בהתחלה הלכה לכיוון הזה בגלל אתגרים בנושא.
כתבתי את הסיכויים של אשה צעירהמיואשת******
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך כ"ז באייר תשפ"א 02:10
גם אם הכל חלק אצל האשה היא תצטרך שתי מחזורים של טיפול ואולי אולי אולי יצא מזה ילד. סיכוי ממש קטן. מי שלא נכנסה לכל התהליך לא מבינה כמה דברים צריכים לקרות כדי שיהיה ילד בסוף. פשוט לא. ואין לי כח להסביר, מצטערת.
מה שכתבתי הוא לאשה צעירה ובריאה. מי שיש לה בעיה של איכות ביציות שתי סבבים לא ידגדגו את קצה הזרת של הסיכויים.


טוב נו. אפרט קצת.
במקרה הטוב מאד אחרי סבב אחד ישאבו 15, מספר מכובד שיתקבל אצל אשה צעירה ופוריה (מאותגרת לרב לא תתקרב לאיזור הדו ספרתי)
מתוכן נגיד עשר טובות להקפאה. את ההפשרה ישרדו חצי. חמש. יופרו שתיים או שלוש. יתפתח ליום שלוש אחד או שתיים. (גם כלום זה מספר ריאלי. כן.) ואז הם צריכים להיקלט. אם הכל הכל תקין אצל האשה (שבינתיים הגיעה לגיל שכבר זה לא כזה נכון אחרת לא היתה מקפיאה מלכתחילה) אז יש לזה שלושים אחוז. בגיל שהיא תחזיר אותם כנראה כבר פחות מזה.
זהו. בי בי לכם עשרים ומשהו אלף
שח וכמות אסטרונומית של הורמונים, הרדמה כללית ותופעות לוואי. היה לכם צ’אנס אחד להניב משהו, שלום שלום.




וראיתי למטה שמישהי כתבה שבארץ לא ידוע על לידות כתוצאה מהקפאת ביציות? לא בדקתי את הנושא של ביציות לעומת עוברים, אבל לא אתפלא בכלל אם זה נכון.
אבל מה שפירטת מתאר הקפאת ביציותאפונה
(אני מסכימה איתך במסקנה, כן? שיהיה ברור)

זוגות נשואים יכולים להקפיא עוברים
כלומר ההפריה היא לפני ההקפאה.
זה מעלה משמעותית את הסיכויים להפריה מוצלחת וכן לשרידות במהלך ההקפאה וההפשרה. הסיכויים הרבה יותר גבוהים ממה שכתבת (אין לי נתונים כרגע...)
ברור שכתבתי על הקפאת ביציות, כל זה השרשור פה מיואשת******
כתבתי שמי שסומכת על הקפאת ביציות ובגלל זה שאננה, צריך לנער אותה.

הסיכויים של עוברים יותר גבוהים. ועדיין כל התהליך הזה הסיכויים שלו לא בשמים. רחוקים מאד. ובסוף גם כשיש עבר טוב ששרד והכל, זה שלושים אחוז במקרה הכי הכי טוב, כמו כל הריון. רק בשביל להגיע לעובר טוב עוברים גיהנום ומלא מלא נופלים בדרך.
זה נראה לאנשים כאילו יאללה, מעבדה וזהו, נתגבר על כל הבעיות והרפואה תפתור הכל. זה מה זה לא ככה.
אההה אוקייאפונה
פספסתי את תת השרשור.
אני ממש מסכימה איתך ויותר מזה, ממש מפריע לי שבמכון פוע"ה מעודדים רווקות להקפיא ביציות, ומתייחסים לזה כאל תעודת ביטוח - ולא מדברים על הסיכויים שיהיה ניתן לממש את הביטוח הזה... (וזה עוד לפני המחירים הכלכלי, הפיזי והנפשי שגובה התהליך)
לא ידעתי את זה. באמת עצוב מיואשת******
גם אם היא לא מודעתשלומצ'

ממש כאב לי לקרוא את הדברים שלך. 

נשים שכואבות יום יום, שעה שעה, את החיסרון של בעל ומשפחה. 

מבטיחה לך שאף אחת לא פוסלת הצעות בגלל שהיא יכולה להקפיא ביציות.

פשוט עצוב וכואב לקרוא שכך את חושבת.

^^כל מילה.שריקה

זו פשוט שיפוטיות לא הוגנת כלפי רווקות,

שלרוב ממש לא בוחרות במצב הזה,

ונמצאות בהמתנה מאד כואבת.

 

תקראו מה כתבתי למעלהחדשה ישנה
שמעתי נשים מדברות על עצמן ברדיו על זה שלא בא להן ילדים, והן לא בקטע של להתחתן, הייתה ערביה אחת ממש נכנסה חזק לאקדמיה שאמרה שילדים זה מגעיל, נזלת, , בכיינים... ולא זוכרת מה... אבל משפטים נוראיים. ןהיא אמרה שאם היא תרצה יום אחד להתחתן וללדת אז היא מקפיאה ביציות לשם כך. ועוד כמה דוגמאות הזויות של נשים כאלה.
באיזה אוכלוסיה מדובר?שריקה

על מי היתה הכתבה?

 

התגובה הראשונה בנושא דיברה באופן שהשתמע שמדובר על רווקות דתיות (לא מפחדות להוריד הצעות).

ועליהן ממש לא הוגן לדעתי לדבר כך.

 

הכתבה שאת מדברת עליה נשמעת שהייתה על אוכלוסיה קצת שונה,

שונה לא רק מההיבט הדתי!

(שלא ישתמע פה שאני חושבת שכל חילוני מתנהל כך)

אבל זה לא רק הענין של ילדים. זו הסתכלות אחרת לגמרי על זוגיות ונישואין.

מניחה שאלו נשים שיכולות להסתפק במערכות יחסים באורך כזה או אחר, שמספקות צרכים מסוימים, אבל לא רואות את החשיבות של נישואין ושל משפחה.

וזו גישה שהיא שונה מבסיסה, ולדעתי גם שגויה במהותה. 

אבל ההקפאת ביציות היא סימפטום מאד נקודתי שלה.

 

הכתבה שאני ראיתי באמת לא היה שם דתיות. אבל חברה שלי דתיהלא מחוברת
באה ממשפחה דתית ולמדה באולפנא מוכרת. וחיה ממש כדתיה לאומיה ממוצעת..
אני בטוחה שהיא דיי חרגיה..
אבל כן זה קיים.
אני בטוחה שזה קייםשלומצ'

אבל זה חריג. 

ובתגובות בשרשור זה הוצג כגורף.

 

פשוט עוול.

זה מוכיח את מה שניסיתי להגידשלומצ'

מי שאומרת על עצמה קבל עם ועולם שלא בא לה להתחתן, ממש לא צריכה הקפאת ביציות כדי לדחות הצעות. 

היא פשוט לא תתחתן.

גם אנטיביוטיקה משבשת את ההתנהלות של העולםאני10
וגם תרומות כליה לאנשים שבדרך הטבע היו מתים, או צדקה לאנשים שהעולם גרם להם להיות עניים..
איך את עושה את החלוקה בין שיבוש הטבע שהוא טוב לכזה שהוא רע?
בגלל שזה לא חובהחגהבגה
זה לא שמישהו ימות אם היא לא תקציר ביציות אחרי שיש לה ילדים
זה פגם בצורת הבאת הילדים התקינה.
זה לא פס ייצור של מוצרי מכולת..
יש פה נשמה שיורדת לעולם וזה תלוי באופן הבאת הנשמה לעולם שזה אחד מעמודי התווך של היהדות...
גם אנטיביוטיקה או אקמול זה לא חובהאני10
רוב התרופות שאנחנו לוקחים לא נועדו להציל את חיינו, רק להקל על הכאבים.
הרב שלנו סיפר לנו פעם על משפחה שפגש שהבעל לא הסכים שאשתו תיקח אפידורל בלידה כי זה משבש את הטבע שבו צריך ללדת בעצב.. (רק חבל שהבעל הזה היה אברך ולא שמע על בזעת אפך תאכל לחם...)

תקני אותי אם אני טועה, אבל אני מניחה שאת לא חושבת שמניעת הריון היא דבר נורא, גם אם לא מדובר בפיקוח נפש אלא בהעלאת איכות החיים של המשפחה

בקיצור אני חושבת שיום יום אנחנו מתערבים בטבע בדברים שהם לא חובה, שהם לא ענין של חיים ומוות אלא של איכות חיים.
ילדים זה לא פס ייצור אבל לא נראה לי שמי שמקפיאה ביציות מתייחסת אליהם בתור מוצרים במכולת, אלא רוצות להעלות את הסיכויים לילד בריא גם בגיל מבוגר יותר.
גם מי שההריונות שלה תקינים בגיל צעיר זה יכול להשתנות בגיל מבוגר. לא סתם אחוז המומים עולה עם גיל האישה.

בעינייך פה אין שום חיסרון והסיכון מזערי ולא מצדיק התערבות, וזה בסדר גמור, אבל צריך לזכור שמדובר פה בבחירה שלך, בגלל תחושה רוחנית מסויימת, זה לא הופך את זה לדבר שבמהות הוא שונה מהתערבויות אחרות בטבע. לא רואה משהו פסול בזה יותר מאשר במניעת הריון כשרוצים זמן בנחת או לקחת אקמול כשיש כאב ראש.

וברור שדברים מבוססים על חיידקים מהטבע, לא ממציאים דברים במעבדות יש מאין, אבל עדיין את לא יכולה פשוט לייצר את זה בעצמך ובטח שלא למצוא את זה בטבע ולהשתמש בזה.
התרופות האלה עוברות תהליך מאד ארוך ולא טבעי כדי להפוך לכמוסות שאנחנו בולעים, גם אם בבסיס יש שם חומרים מהטבע
תראי, הייתי נזהרת לומר הרגשה רוחנית שלךחגהבגה
יש פה עניין מאוד גדול של הבאת נשמות, זה קריטי ממש, ואין שום קשר לאימון משפחות את הכאב.
שוב, אקמול ואנטיביוטיקה- נכון אפשר להסתדר גם בלי זה, זה לא חיים ומוות.
הסיכויים גדולים יותר- אבל לדעתי, ממש לא מצדיקים התערבות חריפה ומאוד בעייתית כזו.

בכל אופן, זו שאלה לרב, ואני- קטונתי...
כנראה שנשאר חלוקות בנושא הזה אני10
ובקשר למניעת הריוןחגהבגה
היום זה הפך להיות השיח הכי נפוץ- למנוע למנוע למנוע.
זה כל כך נפוץ שהרבה זוגות גם דוסים בכלל לא עושים שאלת רב על כך.
אף פעם לא ראיתי רב, אמיתי שמחובר למשפחה, מכיר ויודע, שאסר על מניעה.
כן ראיתי הרבה אנשים שמעדיפים נוחות מקסימלית על פני ערכים, אידיאלים ונצחיות
סליחה יקרהמיואשת******

אני בטוחה שלא התכוונת שזה ישמע ככה, אבל זה נשמע כאילו את החלטת שלהביא נשמות לעולם בצורת הפריה זה פגום\פחות באיזושהי דרך בגלל שלא מכוונים כוונות  או משהו.

וזה ממש ממש ממש לא נכון 

הקב"ה מוריד נשמות גבוהות לעולם לפי החלטתו בלבד ואין לזה קשר לדרך הורתן.

תודה שכתבתמפתחות


בתור מטופלת פוריותבימבה אדומה
אני לא מתייגת ציונים לפי דרך הבאתם. אבל ברור שזו הדרך הטבעית והטובה ביותר

אני מכירה ילדים שנולדו שההורים לא קיימו נידה, זה בהחלט משמעותי מאוד אפילו שיכולות לצאת נשמות טהורות מזה.
לא שאני אומרת שבהפריות זה כמו חלילה שלא שומרים נידה, אבל זה שה' מחליט על הנשמות זה נכון אבל לא מוריד מאיתנו את האחריות לנסות להיצמד לטבע שהחליט לברוא...
כן, יש משמעות למחשבות בזמן האישות, זה אומר שמי שלא מקפיד על זה בהכרח יצאו לו ילדים לא טובים? לא. אז זה אומר שזה לא משמעותי? בטח שזה משמעותי...
לא הבנתי מה רצית לומרמיואשת******

את אומרת שאת לא מחלקת ציונים אבל אז כן מחלקת אותם.

אם הדרך שהקב"ה נתן לי להביא ילדים היא בהפריה,

אז אין לי ספק שיכולים לצאת בדרך הזו הילדים הכי מדהימים צדיקים ושלמים בעולם. נקודה סוף דיון.

וכבר יצא לי להיתקל באנשים שניסו להסביר לי שיש בדרך הזו בעיות הלכתיות ורוחניות וכדאי שננסה להימנע ממנה וכן הלאה. רשעות ורוע. זה מה שזה

וגם לרמוז אפילו ברמז הכי קלוש שבעולם שאולי יש השפעה על נשמת הילד בגלל שזו הדרך שלנו, זה פשוט רשעות , ואני כותבת את זה עבור כל מי שאולי חושבת את זה עמוק בלב ולזה עלול לצאת לה ליד מישהי ולפגוע בה

(לא מכוון כלפי חגה כמובן, אני די בטוחה שהיא לא התכוונה לזה)

אני חושבתבימבה אדומה
שאם חכמים הורו על דרך מסויימת, זה כן משפיע על נפש הילדים. אין לי שום דרך לדעת בצורה מעשית מה תהייה ההשפעה, אבל היא כנראה תהייה. בעלי עכשיו הזכיר לי שהרב מנחם בורנשטיין אמר שהוא בדק לעומק ובענייני הפריות אין הבדל כנראה מדובר על המקרים שנבדקו וראו שאין לזוג דרך אחרת להרות וזה מה שהם מצופים לעשות כדי למלא את רצון ה', שזה כמו קיום יחסים רגילים וטבעיים. אבל עדין רציתי לומר שאין דבר כזה שזה בכלל לא משנה איך הילד בא, רק ה' מחליט... לדרך ההבאה יש משמעות ובעלי אמר שהגמרא דנה האם צריך לכבד יותר ממזר תלמיד חכם או כהן גדול עם הארץ. כלומר יש משמעות לייחוס אבל יש משמעות גם למה שהאדם עשה בחייו.
וגם בדרכי טהרה מוזכר בני תשע מידות. מצרפת תמונה...
כל מה שניסיתי לומר שבוודאי שיש משמעות. מה ההשפעה המעשית, לא תמיד ידועה. אבל יש משמעות לדרך ההבאה בוודאי!
תראי, מכיון שאנשים שפוייםמיואשת******

לא ילכו לעשות הפריה אלא אם כן הם חייבים, לכן אין משמעות לכל השאר.

וואי לגמרי תודה שכתבת!האושר שבחלום
ממש התעצבנתי ונעלבתי, מי אמר שילדים שמביאים בטיפולים הם פחותים?

את יודעת כמה תפילות ודמעות יש על הילדים האלה?????????????
כמה כאב, ואמונה נצרך בשביל להביא ילד בטיפולים?? הם מדהימים, וצדיקים ומתוקים.

מאמינה שלא התכוונת, אבל תחשבי להבא❤️
אין מה להיעלב ולהתעצבןחגהבגה
איפה קראת שכתבתי פחותים או פחות טובים?
אי אפשר להתעלם מזה שיש משמעות למחשבות בזמן הזיווג.
משמעות גדולה.
קחו לאן שתרצו.
שוב אני חוזרת ואומרת זה פתרון מדהים!!!! לזוגות שלא מצליחים ללדת!!!
אבל ממש לא להפוך את זה לכתחילה.
שוב, כל זה אם מתעלמים לגמרייייי מהתהליך המפרך והלא הגיוני...
הדגשתי כמה וכמה פעמיםחגהבגה
שבמקרים שבהם אין ברירה, כשאשה לא מצליחה להרות בדרך אחרת, אז זה מבורך ונפלא! אבל לבחור בזה על פני להרות באופן טבעי, זה מאוד בעייתי.
נכון, הכל מאת ה', ואם ה' החליט שזוג מסויים עובר דרך כזו על מנת ללדת, אז זה מה שהם צריכים לעבור. אבל להפוך את זה לכתחילה? בעייתי נורא, במיוחד בשל הסיבה הזו.
ממש מסכימה. גם לי היה קשה לקרוא את זה~מרמלדה
אז גם IVF לא תקין ולא לפי סדר עולםשירוש16
גם שם אין קיום יחסים ומחשבות ברומו של עולם בזמן יצירת הוולד.

הטכנולוגיה היום בתחום הרפואה מאוד מתקדם. לדעתי אין טעם לדחות אותו בשתי ידיים בטענה שזה "לא טבעי".

גם תיקון אף, הרמת שדיים וניתוח לתיקון מראה פנים אחרי תאונה שגרמה לכוויות נוראיות זה לא טבעי וגם לא מציל חיים. אבל יש מושג גם של איכות חיים והוא לא פחות חשוב מהצלת חיים.

בחורה רווקה שמדגדגת את הגיל הגבולי ולא רואה את עצמה מתחתנת בקרוב (משלל סיבות..) זכותה לאפשר לעצמה להביא ילדים לעולם מבלי להיכנס ללחץ של למצוא בעל.
זה שיקול מאוד כבד שעלול להשפיע לרעה על ההחלטה בבחירת בעל.
נכון, ivf זה לא סדר העולם, אבל תודה לה' שיש את זה!!חגהבגה
ושוב- לא פתרון לכתחילה, אלא בשביל מי שלא מצליח אחרת..
הפותחת שאלה למה לא, אז הבנתי את דעתי- למה לא.
היא לא שאלה למה זה כן מותר למי שצריך.
דרך אגב ההשוואה לא נכונהחגהבגה
מכיוון ש אנטיביוטיקה, צדקה ותרומת כליה, זה לתקן מצב גרוע. פה- אין שום חיסרון. אם אשה הצליחה להיכנס להריון באופן טבעי, ההריונות שלה תקינים ואין לה מחלה תורשתית שעוברת בגנים בצורה דומיננטית- הסיכון מזערי ולא מצדיק את ההתערבות החיצונית.
דרך אגב- רוב האנטיביוטיקות מיוצרות על בסיס פטריות וחיידקים טבעיים. הן נחשבות לתרופות בטוחות יחסית- את יכולה לבדוק.
כן, אין בעיה לעשות את זה. אבל:ציפיה.
אין לך מימון מקופת החולים, וזה חתיכת תהליך יקר.
כמו כן, זה כולל הרבה הרבה הורמונים וזה תהליך מאוד לא פשוט ולא נעים, כך שאם אין לך צורך אמיתי, לא הייתי מציעה להכנס לזה.
כי זה לא טבעי (עונה בתור מטופלת פוריות)בימבה אדומה
הקב"ה ברא זמני פוריות בערך בין גיל 20 ל40, ובצורה טבעית, כשמקיימים יחסים טהורים, יוצאים פירות של הזוגיות והאהבה הטהורה. כל דרך אחת היא לא טבעית. לא מה שה' ניתב את הדרך הרגילה בעולם.
כל הדרכים הטכנולוגיות והמדעיות (והחכמות) להבאת ילדים לעולם מצריכה בדיקה עמוקה אם היא לא נוגדת את רצונו של ה' יתברך.
הרצון שלך להביא הרבה ילדים הוא מבורך! מאוד! אבל מה השורש שלו? כי *את* רוצה? או כי את רוצה לעשות את שליחותך בעולם הזה שה' ברא?
מבינה את הכיוון של דבריי?
כמה שהבאת ילדים הוא דבר מבורך וכל מי שמוסר נפשו בשביל המצווה הזאת, אשריו! עדין הדרך צריכה להיות ממקום של טבעיות.. למשל טיפולי פוריות בגיל 60 הם לא טבעיים אפילו אם איכשהו מקרה כזה יצליח (נראה יש מישהי בת 62 שהצליחה בארץ לפני כמה שנים למיטב זכרוני)
לא טבעיים כי בגיל כזה זה לא טבעי...

אני לא רב אבל הדברים האלה צריכים להיבחן לפי ההלכה אבל גם לפי הרוח. איפה אני במקום הזה. אני מסתכל על הרצונות שלי ושוכח שאני בעל תפקיד ושליחות...? או יודע שה' שם לי מסלול מיוחד ואני צריך בגלל זה לעשות ולהשתמש בטכנולוגיה המיוחדת (לצערי כמו שאני)?
רק מדייקתאפונה
זוגות נשואים יכולים להקפיא *עוברים*, זה הרבה יותר יעיל מהקפאה של ביציות לפני הפריה.
בדיוק. לפי מה שידוע לי, בארץ לא היו הפריות מביציותשנה טובה ומתוקה
מוקפאות...
נזהרתי מלכתוב את זהאפונה
כי אני לא מעודכנת מה קורה בתקופה האחרונה בתחום. לפני כמה שנים הבנתי שהמצב הוא כמו שתיארת.
זה לא נכון. הסיכויים פחותים. אבל זה בהחלט קורה.העוגב
דווקא בארץ יש הרבה יותר מודעות ועניין בשימור פוריות, וזה הרבה יותר בא לידי ביטוי.

נכון, הקפאת ביציות אפקטיבית פחות מהקפאת עוברים. אבל אם זה לא היה עובד עד עכשיו היו מפסיקים את זה. ממשיכים עם זה כי זה עובד, גם אם פחות.
את יודעת שהטיפולים האלה הם לא פיקניק בכללמקקה

יש בהם הרבה סיכונים. הורמונים מעלים סיכון לכל מיני דברים

וזה עוד בלי לדבר על הסבל בהזרקות, שאיבה בהרדמה כללית..... סיכון לגרוי יתר שחלתי

לילדים שנולדו מIVF יש יותר סיכון לכל מיני קשיים (אני לא בקיאה בזה באופן מפורט)

לא מתערבים רפואית כשאין צורך. בעיני פושע רופא שיעשה את זה רק בגלל שרוצים הרבה ילדים...

רק מזכירהמפתחות

שיש בפורום הזה הרבה מאותגרות פוריות.

תשתדלו לכתוב על הנושא הזה בכל הרגישות שיש, כי זה רגיש גם ככה.

צודקת מאוד!חצילוש
לשאלתך-שלומצ'

האם אפשר לעשות את זה?

כנראה שאפשר.

 

 

האם כדאי?

לדעתי, אם כבר יש ילדים (ונשמע שבעז"ה יש עתיד לעוד, את סה"כ בת 30), לא הייתי מכניסה ראש בריא למיטה חולה. 

כמו שכבר כתבו- זה לא פיקניק, בלשון המעטה. וזה תהליך עם סיכונים. 

כשצריך- עושים. ועושים בשמחה ובצער ובכל הרגשות שמתלווים לדבר הזה.

אבל ברוך ה' נשמע שאת ממש לא במצב שזה נדרש. 

 

 

זה תהליך יקר מאוד, ולא נעים בכללמיקי מאוס
ולהיכנס להריון מטיפולי הפריה זה מורכב ביחס לרגיל מכל הבחינות.
כמובן שכשיש קשיים מכל מיני סוגים או רווקות מאוחרת יש לזה יתרונות, אבל רק בשביל לשמר אולי ביציות קצת יותר טובות נשמע לי לא מותאם לגודל המאמץ והסיכונים שיש גם בזה.

אולי אולי מי שכבר נאלצת לעבור טיפולי הפריה יש עניין להקפיא עוברים בגיל צעיר, אולי, בטוחה שיש פה הרבה השלכות שצריך לקחת בחשבון ומן הסתם כל זוג מתייעץ עם רופאיו
לא, לא נראלי הגיוני, מחילה.העוגב
זה תהליך כל כך טכני וחודר, שלפנות אליו בשביל לקבל בונוס לא נראלי שווה את זה.
אני עובדת עם נשים שעוברות ivf, ותאמיני לי שאני מעריצה אותן על המסירות שלהן, על הכוחות נפש האינסופיים שהן משקיעות בשביל ילד.
מאחלת לך שבאמת לא תדעי מה זה אומר, אבל מאמינה שאם היית יודעת מקרוב , השאלה לא הייתה עולה לך. מעצם הכרת המחיר העצום (בכל הרבדים) שהן משלמות עבור ההורות שלהן.

מחקתי.האושר שבחלום
עבר עריכה על ידי האושר שבחלום בתאריך כ"ז באייר תשפ"א 01:51
עבר עריכה על ידי האושר שבחלום בתאריך כ"ז באייר תשפ"א 01:51
כי סתם אין לי כוח להכנס לדיון.

רק להבא, בבקשה...... תחשבו שיש פה נשים שעברו ועוברות טיפולי פוריות.
ותחשבו על המילים שיוצאות לכן מהפה ומהלב למקלדת.

ממש כואב לי לקרוא חלק מהתגובות כאן.
שתדעי שהספקתי לקרואחצילוש
ואת מהממת💗
אממ.. כן. האמת שהשאלה שלך הזויה לגמרי~מרמלדה
זה בערך כמו לשאול למה לא לתת כימותרפיה לכל האנשים בגיל 20 למקרה שבמקרה יפתחו סרטן.
לכל הנשים היקרות, בבקשה תכנסו לקרוא!חגהבגה
@מיואשת******, @האושר שבחלום @מרמלדה
תשימו לב מה קרה כאן.
הייתה שאלה - למה לנשים ש מצליחות ללדת רגיל, לא לעשות הקפאת ביציות כדי להימנע מאחורי שעלולים לעלות בגילאים.
עניתי על השאלה.
בצורה מכבדת, לא כתבתי משהו מעליב, לא כתבתי שילדי הפריה הם פגומים או פחות טובים או לא אהובים, מיוחדים או חשובים.
מבינה שזה עניין רגיש אבל בבקשה, תשימו לב למה שכתבתי, אל תנסו לקרוא בין השורות- אין פה בין השורות.
לא מדובר עליכן ב-כ-ל-ל!
זה משהו אחר לגמרי
יש פה בפורום תופעה שאם מישהי כותבת שקצת נראה שונה, יש עליה עליהום.
הפסקתי להגיב על עניינים שנויים במחלוקת מזמן, בגלל שזה גורם פה להרבה חוסר נעימות.ואני מבינה שבכלל אין פה מקום להבעת דעה שונה.
תלכו תבדקו, מה ח"ל אומרים על מחשבות בזמן התשמיש-.
ואז תבינו למה התכוונתי.
חזרתי ואמרתי מליון פעמים
אני לא מדברת על המקום ההכרחי
שזה מציל חיים, ובונה משפחות
וזה מדהים ונפלא ומבורך.
אני מדברת על כשזה לא נחוץ.
אני למדתי את הלקח.
אני אפסיק להגיד את דעתי בעניינים כאלה.
אולי זה בכלל רמז שאני צריכה להוריד הילוך פה בפורום קצת, אם בכלל.
אם פגעתי במישהי, באמת שזו לא הייתה הכוונה
תקראו שוב את מה שכתבתי לפני להיעלב ולהתנפל.
ואם כתבתי משהו לא מתאים, אפשר להעיר לי בפרטי.
יום מקסים לכולן
אני חושבת שזה בעיקר שהתפספסה השאלההעוגב
כמו שכתבת, ענית לשאלה למה לא, האמת שלגמרי מבינה את מה שענית, נשמע שהנושא טעון מאוד (ובצדק, מי שלא רןאה מה הן עוברות לא יבין..).
אני לא חושבת שכתבת משהו בעייתימקקה
נכון שזה נושא רגיש, אבל גם לא חייבים לקרוא את כל התגובות.
הרגישות צריכה להיות לכל הצדדים.
איך יודעים מראש אילו תגובות לא לקרוא?מפתחות

אישית ראיתי את הכותרת ורציתי להגיב,

אבל אחרי שקראתי את התגובות (ובכיתי) החלטתי שלא.

את צודקת שאולי היה עדיף לי פשוט לדלג על השרשור הזה.

ואם כבר אני מגיבה- מה שכתבת על ילדי IVF ממש לא נכון. אם את לא בקיאה עדיף לדעתי לא לכתוב.

את ממש צודקת. מצרפת קצת מידעמיואשת******

אין הבדלים בריאותיים בין ילדי הפריה לילדים מהריונות רגילים. 

 

http://www.gertnerinst.org.il/epidemiology/woman_child/women_child_researches/842.htm

 

וכמו שיש תגובות שעדיף לא לקרוא(איך בדיוק אמורים לדעת את זה לפני שקוראים אותן?), יש תגובות שעדיף לא להגיב. 

זה מאוד נפוץ בארה"ב נגידגולדסטאר

אני מאוד בעד

אנחנו לא יודעות מה יוליד יום מבחינת הפוריות שלנו

אני לא רואה בזה משהו רע, ההפך

בנות יקרות חצילושאחרונה
השרשור יצא מגבולות הטעם הטוב. זה לא בסדר לעשות עליהום על מישהי בשם העלבון, בייחוד שהיא הבהירה את כוונתה פעם אחר פעם. והכאב הוא גדול ומובן, אבל התקיפה הזאת לא במקומה. לא כשהכוונה של הכותבת אחרת לגמרי. רגישות צריכה להיות לשני הכיוונים!
שרשור היכרות 🔗🔗🔗הרבנית הקדושה

שלום אהובות, קדושות וצדקניות

רוצה אני אתכן להכיר

ללמוד לכבד ולהוקיר

ולכן בשרשור זה 

כל אחת מציגה את עצמה 

עם עובדה נכונה ולא נכונה

 

ספרי לנו יקירה

מהם מעשייך ביומיום ובשגרה

ולמה דווקא לך מגיע כתר ועטרה  👑

 

ומתכבדת אני בזאת להתחיל,

 

אני ידועה כ"הרבנית הקדושה"

נשואה לעטרת ראשי האדמו"ר שליט"א

ילדינו מניין כפול שלושה 

מעסיקים אותי ביום ובלילה

במטבח אני לעשות מפליאה

מרק עטלפים ורול לביאה 🍜

 

 

מי יודעת מי מכירה

מהי העובדה הנכונה?
 

כל אחת שמגיבה, 

מתייגת ניק רנדומלית בתשובה
 

@המקורית 

@חשבתי שאני חזקה 

@שושנושי 

@דרקונית ירוקה 

@מחי 

@אוהבת את השבת 

@יערת דבש 

@ראשונית 

@רקאני 

@יעל מהדרום 

@Doughnut 

@א.ק.צ 

@אשת מקצוע 

@איזמרגד1 

@ילדה של אבא 

@יהלומה.. 

@דיאן ד. 

 

 

אז עד חצות זה זמן בו אני כבר ישנהנפש חיה.
העובדה השנייה היא הנכונה
אני גננת משלימהאנונימית בהו"ל

מחליפה את הגננת הקבועה בשלושה גנים.

יש גן אחד קשה ממש שאני משקיעה את הכוחות שאין לי שם.. היום קיבלתי מהורי הגן מתנה למשלוח מנות ביימי על סך 80 ש"ח.. נעלבתי קשות, לא הגבתי אפילו מרוב שמתחשק לי לזרוק להם את זה בפרצוף.ז

אשמח לשמוע בתור אימהות מה אתן חושבות? האם יש סך מינימלי שמכובדים להביא או שהיום בגלל שיש שתי גננות ושתי סייעות פשוט התקמצנו על הכסף?

גם זה כרוך בטרחה רבהאמאשוני

מתוך 4 ילדים שלי, אצל 3 אין ועד הורים מתפקד כי זה כרוך בהמון עוגמת נפש.

פורים הוא ממילא זמן של הצפה, יש כ"כ הרבה דברים על הראש ועכשיו הוסיפו גם את התרגיל למידה מרחוק כמעט כל ערב יש לי כמה ילדים וכמה מטלות לכל אחד,

רק זה לבד מצריך ממני כאמא 7 פעמים להתחבר לקלאסרום הזה בשבוע לפני פורים

כאילו שאין בלתמים אחרים..

ולא לדבר שיש עדיין משפחות מגוייסות

ולא לדבר שכולם בעצבים מתוחים מתי תתחיל מתקפה ואיך זה משפיע על כל מיני דברים.

תחשבי על האמא שבוועד, לא הייתי רוצה להתחלף איתה וכל הכבוד לה שהיא הצליחה לנהל את כל האופרציה הזו.

בסוף אפשר לרשום משהו מאוד מרגש בצאטgpt

האם זה מה שהופך את התודה ליותר מחוברת?


לא יודעת, לפעמים דווקא הפשטות בלקחת פתק כמו פעם ולרשום משהו פשוט ולא מתחכם. מראה על משהו בריא בנפש.

בכל אופן מתוך כל הורי הגן היא זאת שהשקיעה הכי הרבה בתפקיד שהכי לא מתנדבים אליו

הייתי רושמת לה הודעה תודה על המתנה ושאת מעריכה את הטרחה,

אני בטוחה שזה יעשה לה הרבה יותר חשק להשקיע גם בפעם הבאה בדברים מהסוג הזה.


וסתם כדי שתביני כמה זה מורכב, פעם היינו מתנדבים לוועדים האלו. שנה אחת בעלי רשם משהו בקבוצה שאחת האמהות לא אהבה והיא העבירה את זה לגננת, הורים אחרים כעסו על האמא הזאת, ואמהות אחרות כעסו על אותם הורים ומזבוב יצא פיל וכולם יצאו נעלבים

ומאז הגננת לא דיברה איתי!! עכשיו מה אני קשורה לכל המשבר הזה??

הייתי צריכה לשלוח את הבת שלי חצי שנה לגן שהגננת לא מדברת איתי!

תחשבי שיש לי עוד ילדים, מזלי שאנחנו גרים בעיר ויש עוד גנים. אבל תחשבי אם לא..

מאז מבחינתי שלא יהיה וועד ולא יהיו מתנות, אנחנו לא נכנסים לזה!

ואני מה זה אחת שלא לוקחת דברים קשה.

אבל עובדה הנה אצל הבת שלי הגדולה מתוך 100 בנות בשכבה באוכלוסיה מאוד אכפתית ומעורבת, לא נמצאו 3-4 אמהות בוועד הורים של כיתה ו' שזה שנת בת מצווה!

אמרתי בליבי שאני מעדיפה לקנות לבת שלי מתנה ממני בשם החברות ולא חלילה להיכנס לוועד אפילו שזו שנת בת מצווה, רק בגלל הסיפור עם הגננת.

והנה אמא אחת שבועיים אחרי לידה ניסתה לארגן קפוצונים לילדות לקראת טיול שנתי וכן היו הורים שמצאו על מה להתלונן.

רק שתביני כמה זה קשוחחח כל הדבר הזה.


ואני בכלל לא מדברת על הקושי בגבייה.

פעם היינו עושים גם את זה, שנה אחת אספנו בשם הגננת כסף להזנה

800 שקל שנתי לארוחות בוקר בגן,

זה ממש היה להיכנס לכיס של אנשים, כל חודש היו אומרים חודש הבא, היו משלמים ב50, 50 לפי היכולת מדי פעם.

נכנסנו לסכסוכי גירושין בין הורים ממש ברדק ולא נעים. לא מבינה למה הורים צריכים לעשות את זה ולא העירייה.

הם קבעו שיש הזנה בגנים שהם יטפלו בגביה.


מקווה שאת מבינה כמה זה מורכב מאוד מאוד להיות בוועד.

תחשבי שאני אחת מהאמהות בגן שאת עובדת בו שלא היו מוכנות להיכנס לוועד ויהי מה.

מבינה קצת יותר את המורכבות?

הייתי שמחה מאוד לשמח אותך מכל הלב, אבל לא מוכנה לשאת במחירים של זה, סורי..

אז יש אמא שהייתה מוכנה, שאפו לה.


תתנחמי בחיבוקים של הילדים, זה הכי חשוב, הכי אותנטי והכי נטול עכבות.. כל השאר תשאירי בצד..


ומציעה לכולן אתגר:

מהיום ועד פורים, כל יום לחפש 3 נותני שירות שההוקרה היחידה שהם מקבלים זה את החיוך והתודה רבה שלכם. אז תנו חיוך מכל הלב.

זה משנה תפיסה ועושה טוב לנפש פתאום לראות את העולם מהזווית הזו.


שיהיה פורים שמח, שנזכה לישועה גדולה ויתקיים בנו להכות את אוייבנו וידעו כל עמי העולם כי ה' איתנו והוא הנותן לנו כח לקום על אויבנו ולהשמידם.

מה ישמח אותך מתנה ללידה?ואילו פינו

שאלו אותי ואין לי מושג מה לענות..

בגדים יש לה מלא.. עגלה אוניברסיטה טרמפולינה אמבטיה יש..

משחקים לגדולים יש המון וכבר אין מקום

ספר לא משמח אותי.

שובר נמאס לי.. יש לי מלא ולא מצליחה באמת להשתמש בהם

עיסוי זה נחמד אבל לא מכירה מישהי מומלצת באיזור ואין לי כוח לברר וגם זה מסובך אם למצוא פתרון לתינוקת..


רעיונות? 

להזמין לכם אוכל, תכשיט, מטפחת, מוצר חשמלי קטןיעל מהדרום
לק"י

באמת שאלה מסובכת😅

ברוך ה לא עולה משהו שצריכים..ואילו פינו

תכשיטים לא ממש לובשת מטפחות יש לי המון ובאמת לא צריכה..

וחבל לי שיוציאו כסף על אוכל... 🤦‍♀️זה חד פעמי

אם זה חד פעמי ומשמח אותך זה שווהיעל מהדרום
לק"י

בעיקר אם אין משהו דחוף יותר 

זה לא חבלהמקורית

ואת ממילא לא צריכה עוד כלום, והכסף מוגש לך

הייתי מבקשת מארז קינוחים מפנק/ ארוחת בוקר/ משלוח לצהריים שיחסוך לך להכין/ אוכל מוזמן לשבת

מה עם לשלם שעתיים לעוזרתאיזמרגד1
או משהו בסגנון? 
אם רק היו פה עוזרות או בייביסיטרואילו פינו

עונה גם ל @כורסא ירוקה

ממש קשה למצוא פה מישהי.. 

אולי בייביסיטר שתאפשר כמה שעות שינהכורסא ירוקה
אולי תוספת מרעננת לפריט שכבר ישיראת גאולה

מצעים לעריסה

כרית צפה לאמבטיה

מזרן לעגלה


או מכשיר מפנק כמו מחמם מגבונים, סטריליזטור אם את משתמשת בבקבוקים, יש מכשיר שמכין ארוחות לשלב הטעימות, מכשיר שמשמיע את הבכי של התינוק מהחדר השני.

חברה יקרההרבנית הקדושה

כל הכבוד על המחשבה

 

מתנה ליולדת

זאת מחווה נחמדת

 

אני ממליצה על ארוחה שווה

חכי בפתח אני כבר מגיעה

חח.. מי שרוצה לקנות לי גרה 3ואילו פינו

שעות נסיעה מפה..

איך יכול להיות יותר מדי שוברים? כשהם טוביםקופצת רגע
זה כמו כסף. לא?

נניח ביי מי אול תקף למלא דברים ויש לו תוקף של כמה שנים. את לא תצטרכי בגדים לילדים מתישהו בהמשך? נעליים? לעצמך אפילו? 

אפשר גם בקניה באינטרנט בחלק מהמקומותיעל מהדרום

לק"י
 

תמיד שווה לנסות.

מזמינה משיין בדרכואילו פינו

לא באמת מצליחה. להגיע לקניות וכשכן ממש קשה לי למצוא..

אז לא מצליחה לממש את השוברים..

יש לי ביי מי אול ותו הזהב.. 

לא יודעת בעיני זה תמיד שימושיקופצת רגע

בפסח לא תקני לילדים מתנות?

התוים האלה טובים גם לקניה אונליין, למשל סטימצקי או צומת ספרים,

עם תו הזהב נראה לי את יכולה לעשות קניות בשופרסל גם באונליין

זה לא חנויות שאני קונה בהם בדרכואילו פינו
ואני לא אוהבת את המבחר שיש באונליין בארץ לבגדים.. תמיד מגיע קצר קטן או שאני לא אוהבת.. בשיין האפשרות להחזיר בקלות מהבית ממש מקל אם מגיע לא מוצלח.. 
אז לא...קופצת רגע

בצומת ספרים למשל יש גם משחקי קופסא,

כאילו זה להמון דברים שבעיני ממילא קונים,מצעים מפוקס הום עלה לי עכשיו לראש למשל.


אבל רואה שלא הצלחת לשכנע אותך, אם תחפשי למי למסור אני מתנדבת לקבל 🤪

אולי תמכרי אותם?יעל מהדרום

לק"י


ואחותי אמרה לי שאפשר לקנות בבימי באשכר מטפחות. אם עוזר לך או למישהי אחרת.

(גם אני פחות מוצאת מה לקנות לעצמי עם ביימי. בסוף קניתי לילדים בקסטרו, והשתמשתי שם. יד להם שמלות וסרפנים ממש חמודים לילדות, ובמבצעים של 2+2 זה שווה).

שובר משייןאוזן הפיל

מה שביקשתי מהיומולדת

ואז התפנקתי על שטויות ובגדים שאני אוהבת בלי מצפון

אולי שובר לאיזה אטרקציה בשבילך לבקאים הפנוייםשורשי

בחופשות לידה? דיברו פה הרבה השבוע על השיעמום והריקנות..

אז מה

שובר לסדנה/ טיפול/ ערכת יצירה שווה? או לפשוט את בוקר באיזה מקום ממש מפנק וחוויתי....

תגידי להם מה החלום שלך והקטגוריות ושהם ימצאו כבר מה בדיוק ואיפה...

תנסי לחשוב לא במושגים של מה צריכהחשבתי שאני חזקה

אלא מה יפנק אותך...

לא יודעת באיזה סכום מדובר (כל המתנות שאני רוצה יקרות מידי כנראה🤭)

אולי משהו כיף למטבח. או אולי כרטיס כניסה לאיזה אטרקציה משפחתית לנצל בחופשת פסח..

יש לך עוד רעיונות?ואילו פינו

במטבח אין מקום לעוד משהו..

נגיד 300 ש"ח.. 

אולי משהו מתחביבן שאפשר לעשות כל המשפחה יחד?כורסא ירוקה
הבאת לי רעיון💪ואילו פינו

יש פה מישהי שמוכרת שלטי פסיפס להכין עם השם משפחה..  זה יכול להיות לי תעסוקה כייפית..

אבדוק כמה זה עולה..

מציעהנועה לה

שובר לארוחת בוקר זוגית באיזה בית קפה

שמעתי על גלידריות שיש להם שוברים לגלידה משפחתית, זה ממש כיף לצאת עם הילדים להתפנק ולשלם בשובר

שובר לטיפול פנים או מוצרי קוסמטיקה אצל קוסמטיקאית

נעלי בית או פיגמה מפנקת - תמיד כיף להתחדש 

 

 

אני לפעמים בכלל ביקשתיבשורות משמחות

כמתנה מכשיר שמאוד רציתי שהוא בכלל לא קשור ללידה או לתינוק

את יכולה לנצל את ההזדמנות

מה למשל?ואילו פינו
קורסבשורות משמחות

או סדנה שהיית רוצה ללמוד/לעשות

מקס' את מוסיפה את ההפרש

מכשיר לבית שייקל עלייך כמו שואב שוטף או מכשיר לעצמך למשל ביקשתי מסחטה מיוחדת

טיול מאורגן שווה זה ממש טוב כי יוצאים בלי לתכנן


תודה רבה לכולן!! עזרתן מאוד!ואילו פינו
קרמים שווים לפניםשמיכת פוך

 כיף   להשקיע בעצמך אחרי הלידה ולטפח את עור הפנים.

יש חברות שונות שמשווקות  ערכה של מסיכות, פילינג, סרום וקרם פנים.  

עיסוי אפשר ללכת עם התינוקתאוהבת את השבת

אני עשיתי אצל מישהי בירושלים , ליליאן עם התינוק,.זה אוסטאופתית,  אבל תכלס אותי ממש מפנק העיסוי שלה, היא עוברת על כל הגוף וממש נותנת עבודה..

ועשתה גם לקטן טיפול.

לשנינו עלה 600

תכלס שווה ממש

דברים שישמחו אותיאפונה

(חחח צריכה לתייג אנשים שלא נמצאים פה)


כסא נדנדה

ערסל ישיבה (לגינה או מרפסת)

פרחים לשתילה, אדניות אם צריך

עיסוי (אפשר גם ליד ההורים ולתפור את זה עם נסיעה לשבת או משהו)

גיפטכארד שווהאשת מקצוע
אולי שובר לעיסוי אצל מישהי ספציפית באיזור שלכםשורשי

שטובה ונעימה? הכוונה שהם ייעשו את הבירורים וכו'

ולך יישאר רק למצוא בייביסיטר/זמן שהבעל יכול להיות איתה

וללכת להתפנק (יש כאלה שבתוספת תשלום יכולות גם להגיע אלייך לבית)

עונה מה ישמח אותימולהבולה

ארוחה שווה מוזמנת

שובר לארוחה

טבעת,עגילים,שרשרת

בדיוק באתי לשאול על זה!גלויה

תודה

נראה לי דברים לתינוק שהיום דיי יקריםעם ישראל חי🇮🇱אחרונה
מובייל למיטה, טרמפולינה, משטח פעילות ...
שרשור ממים!!הרבנית הקדושה

בול השיין😅ילדה של אבא
ענקקק😄😄😄יהלומה..
בתי היקרההרבנית הקדושה

כשאת מניקה את חוסכת מטרנה

ולכן לשוטט בשיין זה מן הנמנע

לא ייתכן שאת תעבדי כל הזמן ⏱️

וחשבון הבנק יהנה מהמזומן 💰💰

הרבנית- את אלופה בחרוזים🤣יעל מהדרום
אין על שרשור ממים בעולם🤣🤣🤣🤣דיאן ד.
אהבתי😂יעל מהדרום
🤣🤣Seven
חחח טובים אחד אחדDoughnut
יאלההההיהלומה..

אהבתי את ה"שטויות יפות"😂יעל מהדרום
לק"י

וגם המתבגרת...

ללדת בלי כאבים זו משאלה יפההרבנית הקדושה

ממש כמו לעשות כושר מהספה 🤣

חחחחרקאני

ללדת בלי כאבים 🤭

 

מה זה הממים? מגניב!אשת מקצוע
הידד!nik

עוד כמהnik

האחרון🤣🤣 (זה נכון גם עם חברים)הרבנית הקדושה
יואוווו כמה צחקתי על הטיטול 🤣🤣🤣דיאן ד.
הטיטול 😂😂😂😂😂😂רקאני

אמאלה זה כל כך נכוןןןן

אין את אדירה!!!!אוהבת את השבת
וואו כולם מצוינים ממש👏👏קופצת רגע

צחקתי בקול 😅😅😅


@איזמרגד1

@דיאן ד.

@יהלומה..

@nik

אני לא הכי טובה בזה, אבל ניסיתייעל מהדרום


זה עכשיו בשידור חי אצלינו בבית:

חחחח מזדהה קשות עם הראשוןשירה_11
מעולה!! חחחבאתי מפעם
את טובה את אלופה👏👏הרבנית הקדושה

בזכותך אני צוחקת כבר שנה 🤣🤣

מזדהה ממש עם הראשון והשלישי😅בארץ אהבתי

וגם הרביעי חזק!😅

חחח אדיררראוהבת את השבת
חחח גדול! 😄😄יהלומה..
הם מעולים😂😂nik
איזה כיףראשונית

 

 

 

 

 

אני מזדהה😂nik
יפה😅יעל מהדרוםאחרונה
איך אני אוהבת שיש מה לעשות במקום לטפל בכביסהnik

חחחח וואווו... רמה גבוהה 😄😄יהלומה..
יואו!! אהבתי😂יעל מהדרום
בת 4 שישנה המוןאנונימית בהו"ל

בת ה4 שלנו היתה פרח שמח ועליז,

בחודשיים האחרונים היא ישנה המון 

נרדמת כל יום בצהריים

ישנה בלילה לילה מלא

בוכה הרבה, מאד נרגנת

ואבדה את התאבון לגמרי (אוכלת בגן בדרך כלל בבוקר, צהריים לא אוכלת לרב וא. ערב אוכלת קצת..)

היא גבהה מאד, מתפתחת קוגנטיבית אבל משהו בה מחשיד אותי.

עשינו בדיקות דם- ההמוגלובין קצת נמוך

לוקחים ברזל

לא רואה שיפור משמעותי

מה כדאי לעשות?

 

אציין שלפעמים היא פתאום מלאת שמחה והתלהבות

נניח כשהתארחה אצל דודים אכלה יפה מאד...

אבל בבית רב הזמן היא ירודה ממש

בדקת עם הרופא ילדים?איזמרגד1
כיוון של מונו וכאלה (אין לי מושג אם זה נכלל בבדיקות דם או לא...)
מונו זה רעיון שלא שללנואנונימית בהו"ל

אני אחזור לרופא ואבקש בדיקות יותר מקיפות

אם כי היא מתוננת גם המון על כאבי בטן0 לכן שללנו צליאק

וזה לא.

לאחרונה התלנוות על הכאבי בטן פחתו מאד, אבל עדיין היא חלשה.

ממליצה לבדוק CMV ובכלל לעשות בדיקות מקיפותאמהלה

לא רק ספירה.

זה בהחלט נורה אדומה

וכל הכבוד לך שאת על זה....

תודהאנונימית בהו"ל

יש לך עוד הצעות חוץ ממונו מה לבקש מהרופא?

(יש לנו רופא אחד שנותן מה שמבקשים אז שווה לבוא עם רעיונות מהבית)

אז ככה:אמהלה

מונו- כולל CMV EBV

פריטין

B12

ויטמין D

IRON

CRP

שקיעת דם

וכמובן ספירת דם.

ציליאק אמרת שכבר שללתם.

נראה לי הצעד הראשון זה בדיקות מקיפות. אם בעז"ה הכל יהיה תקין אז לחשוב על כיוונים אחרים

יודעת שאצלנו בישוב משתולל עכשיו CMV לצערי גם הבייבי שלי נדבק ולקח את זה קשוח מאד. עם תופעות לואי נוראיות

תודהאנונימית בהו"ל

משום מה על המונו בכלל לא חשבתי 

למרות שגם לי היה מונו בתור ילדה

איך היא בגן?כורסא ירוקה

יכול להיות שיש משהו בבית שמשפיע עליה?

משהו פיזי הכוונה, נגיד כמו שכנים שמעשנים בחוץ וזה חודר הביתה, או אם היא ישנה בממד בבנין חדש (שנבנה בשנים האחרונות).

לדברים הספציפיים שציינתי אני לא חושבת שיש השפעות מהסוג שתיארת, הבאתי את זה כדוגמאות לגורמים סביבתיים שעלולים לגרום בעיות וזה לא הכיוון הראשון שהיינו בודקים כנראה

זהו בגן היא יותר פורחתאנונימית בהו"ל

הגננת ממש עפה עליה והיא עפה על הגן..

 

בהתחלה תליתי את זה רגשית קצת כי היא ילדת סנדוויץ' ממש

ומעליה ילד גאון ומתחתיה פעוט מהזוג שממגנט אליו תשומת לב והרגשתי שהיא נופלת בין הכסאות

אבל אחרי כמה זמן ראיתי שבשעות הבוקר גם בבית היא הרבה יותר בטוב (נניח בשבת)

ופשוט כנראה בגן היא פורחת כי זה שעותה בוקר ואחרי לילה של שינה בכל זאת היא יותר בטוב..

ואת מעלה כיוון ממש מענין, כמעט בלשי, ננסה לחשוב קצת.

 

אם בבית בבקרים היא בסדר וגם בגן טובכורסא ירוקה

אולי הבעיה טמונה בזה שלא אוכלת צהריים?

ואז הרעב מעייף ומעצבן אותה?

לא יודעת מה הביצהומה התרנגולת, אבל תזונה ועייפות קשורים אחד לשני. גם כתבת שאצל הדודים אכלה יפה והרגישה טוב.

שווה לנסות לעשות לה אולי מבצע עידוד לאכילת צהריים ולראות אם זה עוזר

יכול להיותאנונימית בהו"ל

קשה לי לדעת זה ילדה קטנה בסך הכל

אבל גם אם בצהריים נניח לא אוכלת מעייפות

אז שתרצה לאכול אחרי השינה (קמה בסביבות 4-5 או שאני מעירה אותה אז.. ויש כאן מי שאוכל בשעה הזו)

והיא בדרך כלל אומרת שלא רעבה

בגן הן אוכלות פרי ב12 בערך ואז היא מגיעה הביתה באחת וחצי- הגיוני שהיא לא רעבה, זה לא כזה מוזר.

 

אני לא רוצה לעשות מבצע לעידוד אכילה,

לא חושבת שאמורים לתגמל ילדה על זה שהיא אוכלת..

מבינה את הדאגה שלךכנרת כנרת

צליאק לעומק ,בדקתם ?

תולעים-משפיע על התיאבון עייפות ומצב רוח

אם נוחרת בלילה או תסמינים(דלקות אוזניים,דיבור מאונפף,נשימה מהפה יש עוד) אחרים הייתי שוללת שקד שלילי אצל רופא אאג


ובהיבט לא רפואי-שמה מקליט בגן אתמול

תודהאנונימית בהו"ל

שללנו צליאק

תולעים לכאורה טופל כבר

אין שום תסמין של שקד שלישי 

ומהגן היא מבסוטה כאמור אם כבר הבעיה רגשית אז המקור לצערי בבית

עונה לך מנסיוןכנרת כנרת

זה שילד מפסוט בגן זה לא ערובה לכלום

רק מקליט יספר את האמת

אגב זה לא חייב חלילה להיןת התעללות אן משהו בכיוןן.. לפעמים חןסר יצירת קשר עם הצוות או עם החברים או אין לדעת.

ומה לתחושתך השתנה בבית ?

נשמע שכדאי לבדוק מונובאתי מפעם
לבדוק צליאק!!!ממתקית

ואם שלילי, להמשיך להתייעץ עם רופא.

שללנו צליאק, תודהאנונימית בהו"ל

נחזור לרופא עם רשימת הבדיקות שהציעה @אמהלה ונרא מה יוצא

אני הייתי בודקת מה קורה בגן בעזרת מקליטפה לקצתאחרונה

זה שהיא מבסוטה והגננת מספרת שהיא אחלה לא מספיק לי...


אם רפואית נראה שהכל טוב אז הייתי בודקת אם זאת תגובה רגשית


יש לי ילד שהוא הכוכב של הגן במובן החיובי, הגננת כל יום אומרת לי שזכתה ושהלוואי שכל הילדים היו כמוהו.

בבית הוא פורק הכל וזה קשה ממש ממש וברור לי לגמרי שזה קשור להתנהגות הטובה בגן.


אז אני לא אומרת שאצלך זה קשור לגן אבל אני הייתי סודקת גם בכיוון הזה

שרשור פתיחה של רבנית השנההרבנית הקדושה

ערב טוב נשים צדיקות,

את החגיגה נפתח בשרשור של עיצות.


עיצות לשכנות,

וגם לחמות,

עיצות לבעל,

וגם לילדים.

שכולם יהיו מאושרים ושמחים!


וזכורנה בנותי הצדיקות:

שלייעץ לכולן זו מצווה אדירה,

גם אם יחשבו שאת פרה.


ואפתח בעיצה חשובה במיוחד:

כל אשה שעושה כושר,

להסביר לה שזה מפחית את האושר.

כך שאני לא אשאר בבטטתותי בדד.

ואוכל לקרוא בקול "הידד"!

יום אחד יהיה לי חשק להביא עוד ילד?שושנושי

ככל שעובר הזמן אני יותר ויותר מרגישה שזה חסר סיכוי.

שלא תטעו - הילדים שלי מתוקים אבל אמאל'ה מרגיש לי עמוס ומלחיץ. קשה ומתיש.

בכלל הבעיית פוריות שהייתה בעבר שמי יודע מה תהיה הדרך בהמשך.

הריון בסיכון

החרדה התמידית שהכל יהיה בסדר (בהריון, עוד לפני הלידה חח)

ילד בן שנה וחצי שמרגע הלידה היו דרמות, אם זה בגלל המשקל או עכשיו נגיד שלא הולך, ממש בקטנה ומי שישמע אבל וואלה מעסיק

וילד בן 3.5 רגיש שמציף אותי. הוא הילד הכי מתוק וחכם ועדיין קשוח.


איך יהיה לי את האומץ להיכנס לזה עוד פעם?

אין לך מה לעשות עם הסביבהoo

(חוץ מלהחליף אותה 😉)


אגב לא רק בנושא הזה

אלא בכל נושא אחר

כל דבר מחוץ לנורמה יגרור תגובות/ הערות/ התערבות 

ילד בן שנתיים עם קושי רגשיאנונימית בהו"ל

הבן שלי בן שנתיים וקצת, הוא מדבר מדהים, אבל במקומות זרים הוא כמעט לא מדבר, רק מילים בודדות. אצל המטפלת שלו הוא מדבר בקושי בקושי במילים, משפטים היא לא שמעה, היא נדהמת כשאני מספרת לה על דברים שהוא אמר. בבית של חברים הוא לא יוציא מילה או ילחש לי בשקט, אצל סבא וסבתא הוא יתחיל לדבר רק אחרי איזה שעתיים שלוש שאנחנו שם, אבל אחר כך הוא כן מדבר אצלם שוטף.

חשבתי בכיוון של אילמות סלקטיבית. הוא ילד רגיש וגם היו לו הרבה שינויים השנה (לידת אח...)

 

אבל לאחרונה (כבר הרבה זמן) הוא ממש לא רוצה ללכת למטפלת שלו, ממש מבקש לא ללכת, מסרב לצאת האוטו, בוכה כשמגיעים. פעם לא היה ככה, תמיד היה לו קשה להסתגל היינו נכנסים והוא היה עומד בצד כמה דקות עד שמפשיר ומתחיל לשחק. הוא מדבר על זה גם בבית, כבר מהערב הוא יכול לומר שמחר הוא לא הולך ומחר הוא נשאר בבית עם אמא.

 

הבוקר הוא שיחק עם דובי משחק מדהים, הוא ניהל איתו שיחה, דיבר איתו וענה במקומו (בן שנתיים ורבע, כן?) והוא אומר לו "מה קרה לך? אתה בכתה כל היום?" "לאאאא" בשלב הזה שלחתי לו נשיקה אז הוא שם לב שאני מקשיבה והפסיק את השיחה ורק חזר על המשפטים האלה "אתה בכית כל היום?" "לא..."

 

אז הדובי ענה שהוא לא בכה כל היום, אבל בכל זאת הילד ממש ממש ביקש לא ללכת והכריז שהוא לא הולך וסירב לצאת מהאוטו. 

בסוף הוא אצל המטפלת שלו ואני בבית מלאת מצפון, אני בחופשת לידה (עוד רגע נגמרת) אז יש לי את היכולת להשאיר אותו והוא פצפון וכל כך לא רוצה ללכת אז למה אני מכריחה?

 

אבל נראה שטוב שם, גם בתמונות שהיא שולחת וגם ממה שאני שומעת מאחורי הדלת כשבאים לקחת אותו או להביא אותו, היא אחלה מטפלת ואני סומכת עליה. יכול להיות שהחיבור שלו איתה פחות מוצלח אבל היא בן אדם טוב וגם היא דואגת לו וגם מחבקת ומביעה אהבה. ואף פעם לא שמעתי אותה צועקת עליהם.

 

אז אני צריכה עצות, מה לעשות? להאריך חופשת לידה ולהשאיר אותו איתי? הוא יפרח נראה לי, לי זה יהיה קשה מאוד מאוד! או שאני צריכה פשוט שתרגיעו את המצפון שלי...

רק רוצה להגיד לך ולעודד אותךדיאן ד.

שאילמות סלקטיבית אפשר לטפל.

וככל שזה גיל צעיר יותר ככה קל יותר לטפל בזה.

 

ממליצה לך מאוד על הספר אילמות סלקטיבית 

אילמות סלקטיבית - ספר מודפס או דיגיטלי

 

אני נתקלתי באילמות סלקטיבית כשהבת של חברה שלי התחילה להשתתק מחוץ לבית (בערך בגיל שנתיים וחצי)

הייתה מגיעה אלי הביתה לשחק ולא מוציאה מילה  מהפה.

וממש ראו שקשה לה ושהיא עצובה.

 

החברה שלי קנתה את הספר ועבדה עם הילדה כמו שמציעים בספר 

(צריך גורם חיצוני שישתף פעולה והיא ביקשה ממני לעזור)

תוך כמה חודשים הילדה התהפכה.

מילדה שקטה ועצובה לילדה מלאת חיים, עליזה ושמחה.

 

הרעיון של אילמות סלקטיבית זה חרדה חברתית

ולכן גם אם המטפלת חמה מסורה ומקסימה

ברגע שהילד מפחד וחרד לדבר מחוץ לבית הוא ייפחד להגיע אליה.

 

אני חושבת שלא כדאי לך להאריך חופשת לידה בגלל זה

כי את בעצם מעודדת את ההימנעות החברתית שלו

אבל כן כדאי שאם את חוששת בכיוון להתייעץ על זה ולטפל כמה שיותר מהר.

 

זה נשמע לי כיוון שממש כדאי לבדוקשיפור
שמת מקליט?כורסא ירוקה

יכול להיות שיש ילד חדש אצל המטפלת שיש ביניהם בעיות והיא לא מתמודדת עם זה טוב ורע לו?


אתם שואלים אותו בבית אם הוא בכה כל היום?

כי אם לא, יכול להיות שהוא מקבל הוראות דיבוב אצל המטפלת? שואלת כי אנחנו היינו בהלם כשגילינו שזה קרה אצלנו והשפיע על הילד ועל כושר הביטוי שלו מאד!


גם אצלנו היתה מטפלת מקסימה אוהבת מחבקת, לעולם לא צועקת, גם אם את עומדת מאחורי הדלת. אבל מסתבר שכל זה היה בתוקף בשעות הפיזור והאיסוף ולא בין לבין....

ואם את מקליטה אז יום אחד לא מספיק  יש ימים טובים יותר או גרועים יותר בכל מקום. ויום יומיים זה לא מייצג

וממליצה לךכורסא ירוקה
אם הוא מתחיל לדבר עם הבובות לא לומר כלום ולהקשיב לשיחה
הוא נשמע ילד ממש ממש בוגר ומביןממתקית

תקשיבי הוא חכם!!
איזו רמה גבוהה של הבעת רגש, וואו

הוא נשמע מתוקי וחכם, הייתי חד משמעית מאריכה חופשת לידה בפרט כשיש אפשרות, ונשארת איתו בבית
לפני כן, תבררי בסביבתך על עוד אימהות שבבית עם הפעוטות שלהם, כך שתוכלו להיפגש, ובלי קשר אם את יכולה קצת לצאת איתו לגינה או משהו לראות האם בנוכחותך הוא רגוע יותר?
 

מתואמת

תנסי להתחיל איתו טיפול אצל קלינאית תקשורת, אם זכור לי נכון הן מטפלות גם באילמות סלקטיבית.

זה לא בהכרח שהמטפלת לא טובה, אבל יכול להיות שהוא "פשוט" רגיש מאוד, ולכן לוקח קשה גם דברים קטנים. וזה יכול להשתנות במהלך השנים...

לא כל קלינאית תקשורת מטפלת באילמות סלקטיביתממתקית

צריך לשים לב לזה
גם לא כל פסיכולוג...
בשניידר יש מרפאה לאילמות סלקטיבית, אולי כדאי להתייעץ איתם?
אפשר גם להתיעץ עם קלינאית, איך ניתן לעזור בגיל הזה...
אם זכור לי נכון, הם לא מטפלים בגיל הזה...(רק מעל גיל 5 או שש, לא זוכרת)
הוא מדבר שוטף בבית? או עדיין הדיבור לא מבוסס?
אם הוא מדבר טוב לגילו, יש כמה דרכים לעודד איתו דיבור במקום זר. אבל זה השקעה
 

רק מתקנת, קלינאיות תקשורת בהחלט מטפלות גם בגיל הזהקטנה67
אפשר להתחיל טיפול ממש בכל גיל, כמובן בהתאם לצורך ולמטרה
נכון לא אמרתי שקלינאיות מטפלות בגיל הזה...ממתקית

במרכז שניידר לאילמות סלקטיבית לא מטפלים בגיל הזה.
ומול קלינאית צריך לברר היטב אם יש לה ניסיון ועוסקת בזה, כי לא כל אחת מכירה את תחום האילמות ויכולה לטפל.

להקליט או לבוא בשעות שהיא לא מצפה ולהקשיב מבחוץים...

יכול להיות אילמות סלקטיבית אבל הוא עוד קטן מלפתח את זה לדעתי. בגדול זה מגיע מחרדות...

ילד שמרגיש בטוח, הוא מדבר ומרעיש... ברור שיהיה הבדל בין ההתנהגות בבית ובחוץ, זה אצל כולם. אבל מה שאת מתארת נשמע מדאיג 

 

מניסיון אישי, גם בגיל שנתיים יכולה להיותמתואמת

אילמות סלקטיבית. (אמנם לא קיבלנו אבחנה רשמית, אבל זה היה ברור שהסיבה היא רגישות יתר ולא המטפלת, שאנחנו מכירים כבר שנים וסומכים עליה)

כמובן, צריך בכל זאת לשלול אפשרות של מטפלת לא טובה...

נשמע ילד מתוק ומודע לעצמותהילנה

ממש. חכם ורגיש, אולי מחונן.

יש ילדים כאלו. אין מה לעשות עם זה. לא חושבת שנכון לתייג את זה כ"קושי ריגשי"

גן זה לא כיף. הכי כיף ובריא ונורמלי זה להיות עם אמא בבית. נשמע שהוא ואת יודעים את זה.

אין לי עיצה, רק אומר שאני הייתי כזאת. ובעלי היה כזה, ואני לא מתכננת לשלוח ילדים למסגרות.

אבל אם הייתי שולחת, היה לי חשוב לתת המון מקום לקושי ולנסות להשאיר בבית מתי שאני יכולה.

(ואני מורה עם 10 שנות ניסיון. אז לא עונה רק בהיבט האישי אלא גם המקצועי)

את צודקת שבאמת יש ילדים רגישיםמתואמת

שלא טוב להם להיות מחוץ לבית. אבל יש ילדים שהם בדיוק הפוך מזה, ופורחים במסגרת!

בכל אופן, אני עדיין לא גיבשתי עמדה מוחלטת על ילדים רגישים - האם נכון לשלוח אותם למסגרת ובאיזה גיל. בכל אופן, לא לנצח הם יוכלו להישאר בכנפיים המגוננות של הבית, בלי להתרועע עם העולם שבחוץ... וכאן צריך לשקול - ובעיקר להתייעץ עם אנשי מקצוע - באיזה גיל נכון להוציא את הילד מהבית למסגרת מיטיבה, כדי ללמד אותו בצורה בטוחה להתמודד עם העולם.

לא יודעת על סמך מה גיבשת את הדעה הזאתתהילנה

אני אענה לך בתור אדם רגיש, שעבדה עם ילדים ובני נוער במסגרות לא שגרתיות:

שנים נילחמתי עם עצמי בכל הכוח כדי "להתמודד עם העולם" כמו שקראת לזה, הייתה לי קריירה מצליחה מאוד, אבל במקביל סבלתי מדיכאון, לקחתי תרופות והייתי בטיפול פסיכולוגי יותר משבע שנים.

מה יצא לי מזה?

ביום שהחלטתי לעשות מה שאני רוצה, לחיות חיים קטנים ופשוטים, לגדל ילדים בכיף, לא לנסות להתמודד עם העולם- התחלתי לפרוח. ויותר מכך- אני מרוויחה הרבה מאוד כסף וגם משפיעה על העולם בדרך שמתאימה לי, ובעיקר- מאושרת מאוד. 

גיבשתי את הדעה הזו על סמך ניסיון אישימתואמת

אני רגישה בעצמי (אך לא סבלתי נורא במסגרת, פשוט לא הייתי במרכז), ואמא לילדה רגישה מאוד-מאוד שכן סובלת, ואנחנו בייעוץ צמוד עליה. ואני אמא גם לילדים שהם לגמרי ההפך - אם הם היו כל היום בבית הם היו נובלים...

גם את כתבת על סמך ניסיון אישי, שפשוט קצת שונה משלי.

ולכן אי אפשר לומר שום דבר נחרץ בעניין הזה... בענייני נפש כמעט אין נכון ולא נכון, וצריך להתייעץ על כל מקרה לגופו.

אני עוד לא ניתקלתי בייעוץ שאומרתהילנה

תשאירי את הילד בבית, תעברי לחינוך ביתי.

אני חושבת שבעולם ההישגי שלנו זה קול שלא קיים, בכלל. וחבל.

הילד שהפותחת תיארה כן סובל מאוד. כל מה שניסיתי להגיד זה שאין ילד בן שנתיים שסובל מלהיות בבית, יש אולי אמא שסובלת. ילדים בני שנתיים שסובלים במסגרות - יש מלא, הרבה יותר מידי. 

בטח שיש ילדים שסובלים בביתמקקה

ולא רק במקרי קיצון

מספיק אמא שלא פנויה לילד והוא משועמם ובודד

ברור שאמא שמחליטה להשאיר את ילדה בגיל הקטן בביתממתקית

היא חייבת שתהייה לה פניות.
אם אין לה, כדאי שיכנס למסגרת החל מגיל שנתיים בערך שזה הגיל שהם כבר זקוקים לחברה ותעסוקה.
 

אבל זה בדיוק מה שאת טועה בומתואמת

יש ילדים בגיל שנתיים שהמסגרת עושה להם רק טוב! ולכן צריך להתייעץ בכל מקרה לגופו.

לצערי לא התייעצנו עם איש מקצוע כשהבת הרגישה שלי הייתה בת שנתיים, אז לא יודעת מה היו אומרים לי. אבל מניחה שיש בהחלט אנשי מקצוע שדוגלים הזה בחינוך ביתי. השאלה היא על הגילאים הגדולים יותר...

כל כך נכון!שיפור

אחד הילדים שלי, לדעתי רגיש מאוד, השארתי בבית כמה חודשים בגיל שנתיים כשהייתי בחל"ד, חשבתי שזה מה שהכי נכון בשבילו. אבל הרגשתי שהוא לא רגוע, רוצה שאני אעסיק אותו כל רגע ביום, היה ממש קשה. ברגע שהכנסתי למסגרת, הוא פתאום נרגע, התחיל להעסיק את עצמו. ממש הרגשתי שהוא מקבל איזה צורך שלא הצלחתי לתת לו בבית.

גן יכול להיות ממש כיף גם לילדים רגישים,שיפור
זה מאוד אינדיבידואלי, ותלוי בילד, בצוות, באינטראקציה ביניהם, בביטחון שמקבל בבית, ביחס של הבית למסגרת, בכישורים החברתיים של הילד, בזה שיש ילדים מתאימים לילד הרגיש איתו במסגרת. ועוד ועוד.

כותבת בתור אמא לילדים רגישים שראיתי אותם סובלים ופורחים בתקופות שונות, במסגרות שונות. 

קודם כל לא הייתי מכנה כקושי רגשיאמאשוני

הוא עדיין פצפון להיכנס להגדרות.

זה כמו שיגידו על תיניק שרוצה ידיים שיש לו קושי רגשי.

הייתי משנה את הטרימינולגיה לצורך רגשי.

זה כבר מרגיש אחרת.


עכשיו לשאלה שלך, בין שני קצוות יש הרבה נקודות בדרך.

הייתי מתחילה מלוודא אקטיבית שבאמת טוב לו במעון ולא חלילה קורה שם משהו..גם אם ברגיל לא היית חושדת, כשרוצים להגיע לאיתור בעיה, צריך לשלול אקטיבית גורמים מסביב.

כמו שעושים בדיקות דם כדי לשלול כל מיני דברים.

אחרי שווידאת היטב שטוב לו,

תחשבי מה המינון שמתאים לך.

את יכולה להאריך חלד ולהישאר עם התינוק ולאסוך אותו ב13:00 נגיד.

או לחזור לחצי משרה ולאסוף את שניהם ב13:00


במקביל או במקום, אפשר לעבוד איתו על פרידות. תחפשי הדרכה ממוקדת לזה, יתנו לך כלים.

הוא ילמד מה הוא מרגיש, יחוש אמפטיה למצבו (ולא רחמים או מצפון)

נראה לי זה יעשה לשניכם טוב להבין ולדבר על זה שזה נורמלי לחוות קושי להיפרד מאמא (בטח על רקע הולדת אח קטן)


לגבי הדיבור בפני זרים, הייתי שוללת בעיות שמיעה

(לפעמים בבית לא שמים לב לבעיות שמיעה כי יש מימיקות והבנה טובה גם בלי שמיעה ודיבור טובים)

ואם זה לא בעיית שמיעה ממש הייתי משחררת, הוא פיצי והכי טבעי שלא ירגיש בנוח בחברת זרים.

אם אצל סבא וסבתא הוא משתחרר אחרי כמה שעות ממש לא הייתי דואגת.

גם בגיל 3 זה נשמע לי ממש תואם גיל.


באופן כללי אני חושבת שהדרכת הורים החל מגיל שנתיים היא ממש מתנה להורות.

זה כבר גיל שמתחילים לשאול שאלות אחרות ונחמד שיש הכנה להמשך וזה עושה סדר.

לא חייב הדרכה פרטנית,

כל ספר/ קורס/ פודקאסט בנושא שמעביר הדרכה מובנית יכול לסייע להבין איך להבין את הילד ואיך לעזור ולקדם אותו.

תשובה ממש יפה!!ממתקית

אהבתי...

נכון, באמת מדד טוב לבדוק איך הוא עם בני משפחהמתואמתאחרונה

שלא מהמשפחה הגרעינית. (הילדה הרגישה שלי עד גיל 3 הייתה בוכה נוראות כשסבא וסבתא היו מגיעים לבקר... ואחר כך היא הייתה פשוט שותקת, עברו כמה שנים עד שדיברה איתם...)

ומסכימה איתך גם על הדיוק של צורך רגשי, אבל אם אכן מדובר באילמות סלקטיבית - זה כן קושי שדורש פתרון מותאם לקשיים, ולא רק צורך...

אולי יעניין אותך