חיסון אחרי לידה ומניקה... מניחה שהנושא לעוס אבל אשמח לדעתכןחדשה 94

הי, אני חדשה כאן נעים להכיר...

אני יודעת שהנושא חפור אבל אני בדילמה וממש אשמח לשמוע דעות בעניין!

 

ילדתי לפני כמעט חודשיים נסיכה מתוקה ב"ה.

לא רציתי בשום אופן להתחסן בהריון מכל מני אי ודאויות, למרות כל הלחץ מסביב (אני דווקא הייתי פחות לחוצה... שמרתי מאד על ריחוק ומסכה וגם בעלי ואני עבדנו בתקופה הזו מהבית כך שנשמרנו מאד)

עכשיו אחרי הלידה כשיותר התחזקתי חשבתי להתחסן, בעיקר כדי להיות מחוסנת לפני ההריון הבא כשיהיה בעז"ה..

 

הנקודה היא שעכשיו התחלואה כמעט אפסית ב"ה ונראה שהמגיפה מאחורינו... יש טעם להתחסן או שזו השתדלות מיותרת?

ומה שבעיקר מטריד אותי זה שהקטנה על הנקה בלבד.

יש בעיה להתחסן ולהמשיך להניק בסמוך לחיסון? מה הדעות בעניין? 

כי להפסיק את ההנקה רק בשביל להתחסן ממש לא בא בחשבון...

 

אשמח לשמוע מעצותיכן החכמות

או אם מישהי הייתה בהתלבטות דומה...

 

תודה!!

 

 

אני התחסנתי בהנקהאין לי הסבר
זה לא הפריע בכלל ליונקת.
תחשבי שאם את מתחסנת, יש סיכוי שנוגדנים לקורונה(לא החיסון עצמו, אלא נוגדנים שהגוף שלך מייצר) יעברו לתינוקת.

למרות שכביכול הקורונה מאחורינו, היא עדיין קיימת בעולם. אני חושבת שכדאי להתחסן בשביל לעשות את ההשתדלות שלנו.
תודה! ויש בעיה אם הקטנה צריכהחדשה 94

לקבל אוטוטו חיסון בטיפת חלב? עדיף לחכות כדי לא להעמיס על הגוף שלה בחיסונים, או שהחיסון עצמו לא עובר אליה בהנקה? (רק הנוגדנים).

שאלתי בטיפת חלב והיא לא ידעה להגיד לי....

אני יודעת שיש דעות חלוקות בנושא ולכן שואלת

רק הנוגדנים לדעתי.ואילו פינו
וכדאי להתחסן. כל עוד יש קורונה בעולם היא יכולה לחזור לפה...
לא ידוע לי שיש בעיהאין לי הסבר
החיסונים שהיא מקבלת יכולים להעמיס על הגוף כי היא צריכה להתחיל לייצר לעצמה נוגדנים.
כאן את נותנת לה נוגדנים על מגש של כסף בלי שום מאמץ מצד הגוף שלה.
(יש לציין שאני *לא* בטוחה האם עוברים נוגדנים. שווה לבדוק בכ''ז)
חיסונים לא מעמיסים על הגוף מבחינת ייצור נוגדניםבאורות
הגוף יכול ומייצר נוגדנים להמון אנטיגנים שונים בכל יום.
כמובןאין לי הסבר
הכוונה שלי זה שזה יכול להחליש מספר חיסונים בילד, כי זה לוקח אנרגיה. לא יודעת בדיוק איך לנסח אתזה
בגדול זה לא נכוןבאורות
אין בעיה לתת כמה חיסונים ביחד (למשל החיסון המחומש, מכיל 5 רכיבים שונים).
בסוף תופעות הלוואי יכולות להיות קשות מחיסון בודד או מחיסון נגד 10 וירוסים שונים.
לא מדברת על תופעות לוואיאין לי הסבר
בשביל שהגוף ייצר נוגדנים נדרשת אנרגיה, אני מניחה שאם יתנו בבת אחת עשרה חיסונים, תהיה חולשה גדולה יותר מאשר אם יתנו חמישה חיסונים.
כמובן שזו רק השערה שלי, מעולם לא בדקתי את זה באופן מדעי
זה שנותנים יחד לא אומר שזה אידיאלימיקי מאוס
זה משיקולים אחרים..
כשזה באותה זריקה חוסכים חומרים משמרים של החיסון (כי זה זריקה אחת ולא 5) שזה חומרים שלא טובים לגוף, אז יש בזה יתרון
אבל שה שנותנים באותו יום כמה חיסונים-זה משיקולי נוחות

אני למשל משתדלת לפצל כמה שיותר.
איך שלא תסתכלי על זה- ברור שיותר קל למערכת החיסון להתמודד איתם אחד אחד

למרות שאת צודקת שבפועל היא מתמודדת גם כשהם באים יחד
זה לא נכון מדעית, האמירה של שתיכן, מתנצלת...באורות
לא אמרתי שזה נכוןאין לי הסבר
כתבתי שכך *שיערתי*.
והשערה כידוע לא תמיד נכונה
תודה לך על התיקון!
אין שום הוכחה, ובדקו את זה במחקרים,באורות
שפיצול חיסונים מפחית תופעות לוואי או גורם לייצור נוגדנים יעיל יותר. חיסונים שניתנו ביחד, נחקרו ככאלה שניתן לתת ביחד ושיתנו חיסוניות יעילה עם תופעות לוואי שלא יסכנו את הילד.
יכולה לתת לי קישורבת 30
למחקר שבדק בטיחות של מתן כל חיסוני גיל שנה ביחד?
לא, אין לי כח לחפש כרגעבאורות
סורי...
ברור שהחיסון לא עובר אליה. לגבי נוגדנים הדעות חלוקותשש וארגמן
אם הן עוברים או לא.

לא אמורה להיות בעיה.

ממליצה להתחסן בכל זאת.
אוקיחדשה 94


אוקי.. תודה לכן על העצות חדשה 94


היי יקרהאמא ל2 אוצרות
לדעתי כדאי להיזהר בנושא, לבדוק שאת מתאוששת היטב ורק אז לעשות כי מכירה מישהי שהחליש, אותה ברמות והיא לא מצליחה לקום מהלידה כבר כמה חודשים
ויש הוכחה שזה מהחיסון?אין לי הסבר
סיפור זה לא נחשב ל"הוכחה" כלשהיציפיה.
וגם אם כן, הפורום פה מלא בסיפורים על נשים שהתחסנו והכל בסדר.
אולי שתבדוק ברזל?שמעונה
במצב התחלואה כיום, לא הייתי מתחסנת.hosh
בראשית אציין שאני התחסנתי לקורונה כשנפתחה האפשרות לצעירים, לאור נתוני התחלואה והסיכון.

לרוב, קורונה היא מחלה ממש לא מסוכנת לצעירים בריאים. הבעיה היא שככל שיש יותר חולים בקרב האוכלוסיה, גדל הסיכוי להידבק, ובהתאם לכך לחלות באופן מסוכן וקשה.

כיום, כשהתחלואה נמוכה, עם שיקולי עלות מול תועלת, לא הייתי הולכת להתחסן.

אם ח"ו תהיה התפרצות משמעותית מחדש, תשקלי בהתאם את נושא החיסון.
לצעירים לאשירוש16
אבל היא מתכננת הריונות נוספים. ובהריון מדובר בנגיף מסוכן ביותר
עונה לך.להבת-כוח
מי שהתחסן והכל בסדר איתו ישכנע אותך שהכל מצויין.
מי שיתחסן וקרה לו משהו ישר מתקיפים אותו ואומרים לו שכולם סביבו התחסנו והם בסדר ואיך הוא יודע שזה קשור לחיסון.
אז מה שנשאר לך לעשות זה לשאול את עצמך האם את מאמינה לאנשים הפשוטים נטולי אינטרסים שמספרים שהם התחסנו ונפגעו.
יש ועדה עצמאית שאוספת עדויות ומאמתת אותם. הקישור כאן https://www.the-people-committee.com/
אני לא אדם פשוט וחסר אינטרסים?אין לי הסבר
האינטרס היחיד שלי זה שהפותחת תהיה מוגנת!
הועדה הזו מבקשת מאנשים לשלוח להם את תופעות הלוואי אבל מבררת האם יש קשר ביולוגי בין התופעה לחיסון?

לי אישית אחרי החיסון היו כאבי בטן
אבל הרבה פעמים יש לי כאבי בטן! עוד לפני החיסון!!

לא מבינה על איזה מקור הם מתבססים שם...
את יודעת ותוכלי לפרט?
עונה לך.להבת-כוח
כל מי שלא נפגע הכל טוב איתו. מי שנפגע נדפק כי הרופאים שוללים קשר וכולם אומרים לו שהוא ממציא ושגם ככה היה מת משבץ או מפתח תגובה אנפלקטית או השד יודע מה.
את עונה על בסיס הידע שלך. אני עונה על בסיס מה שאני נחשפתי אליו שלא יופיע בתקשורת אבל בהחלט קיים. אם נכנסת לדוח תגלי שיש שם 2800 מקרים בטבלה וזה רק מי שפנה באפן עצמאי לועדה הזו. מי לא פנה? מי שהרופאים אמרו שאין קשר או לא ידע שהועדה קיימת.
מה אמור להיות? מוצר נסיוני אמור להיות רישום מדוקדק ופתוח לקהל הרחב של כל מה שקורה אחר כך.
בארצות הברית דווחו 4000 מקרי מוות הקשורים לחיסונים השנה במערכת vears . מידי שנה הבעשרים שנה האחרונות היו בערך 300 דיווחים בשנה.
בבירטניה מידי שבוע מפרסמים טבלה ענקית עם כל התופעות לוואי.
כאן בתקשורת המדיניות היא הרגעה. אז היו 250 מקרי דלקת בקרום הלב לא נורא.
אינטרסים זה לא את. את השתכנעת שמכרו לך מוצר קדוש ואם תפתחי את עצמך לאפשרות שיש נפגעים זה אומר שסיכנת את עצמך. זה נקרא דיסוננס קוגנטיבי. ולכן אנשים מכחישים ולא מאמינים.
אינטרסים זה חברה שמרוויחה הון עתק מהמוצר הזה שאם נפגעת ממנו את לא תוכלי לקבל פיצויים.
ברחבי העולם מסתובבים כל כך הרבה עדויות ודיווחים של פגיעות גם במסמכים הכי רשמיים כמו vears או בבריטניה.
כל אחד הישר בעיניו יעשה.
אם כך אז באופן כללי יש בעיה עם חיסונים באשר הםאין לי הסבר
חיסון הקורונה לא שומה משאר החיסונים...
את זוכרת מה היה בעולם לפני שאדוארד ג'נר המציא עת החיסון? תוחלת החיים לא הייתה מעל 40. העולם השתנה בזכות החיסונים.

את טוענת שלא צריך להתחסן בכלל?

בנוסף, אני באמת תוהה לעצמי, איזה אינטרס יש לאנשים כמו רופאים, שתפקידם להציל חיים, לגרום לפגיעה באלפי בני אדם? זה לא נשמע לך מופרך?

אותם 2,800 יש להם הוכחה לכך שיש קשר בין החיסון לבין התופעה?
אני שואלת כי אחרי החיסון נהיו לי ולבת שלי כאבי בטן, ורציתי לדעת אם זה קשור לחיסון.
סתם נו, יש אלף ומלא תופעות לוואי לכל דבר, ויש גם דברים שהם יד המקרה.

מדינת ישראל לא הייתה חוזרת לשגרה אלמלא החיסונים...
גם מי שלא מתחסן בעצמו, ניצל ממחלות בזכות זה שהחברה מחוסנת ולא מעבירה את המחלה...
לא מסכימה שיש בהכרח בעיה בכל החיסוניםדיקלה91
הבעיה בחיסון הזה מכולם זה שהוא חדש ולא עברו אפילו כמה חודשי נסיונות איתו. אני הייתי נמנעת נטו מהעובדה הפשוטה הזו, חיסון רגיל לוקח לפחות 10 שנים לאשר.
לא בדיוק אבל בערךאין לי הסבר
העיקרון הוא אותו עיקרון שיש בחיסונים אחרים.
יש כמה סוגי חיסונים, חלק מכניסים לגוף נגיף מוחלש, חלק נגיף מומת, חלק חלקים מן הנגיף.

בחיסון הקורונה מוחדרים לגוף חלקי רנ''א שמייצרים את השכבה החלבונית של הנגיף, שזו בעצם רק מעטפת חיצונית, בלי דנ''א, ולכן הסיכוי לתופעות לוואי יורד משמעותית.
העיקרון של החיסון מוכר לא מעט שנים, וגם נמצא בשימוש.
הסיבה היחידה שלקח הרבה זמן לייצר את החיסון , זה הבידוד של הרנ''א עצמו.

באמת מעניין לברר אם כל התופעות לוואי שיש בטבלה שם קשורים בצורה *מדעית* לחיסון
חיסון הזה מאוד שונהלהבת-כוח
יש פה טכנולוגיה חדשה שנקראת mrna וכמה שיגידו לך שניסו את זה בעבר זה לא מדוייק ולא מספיק. הניסוי הגדול הוא עלינו.
צפיתי בהרצאה של אפידמיולוגית שנכנסה למסמכים שחברת biontech שיחד עם פייזר עשו את החיסון והם העבירו הרצאות ומצגות על המוצר למשקיעים. ושם באותיות הקטנות מופיע כל ההתוויות נגד ותופעות אפשריות שהתקשורת במדינת ישראל שכחה לספר לאנשים.
בכל דבר יש סיכוןאין לי הסבר
גם באוכל שאת אוכלת
אין משהו שתשתמשי בו שלא יהיה סיכון.
גם בטלפון ובמחשב שאת עכשיו משתמשת יש סיכון.
אני אצפה בהרצאה כשיהיה לי זמן..
את אומרת המון טענותלהבת-כוח
שפשוט לא קשורות לגופו של עניין.
את רוצה להכניס לגוף מוצר. האם הוא בטוח? זה הדבר היחיד שחשוב. במיוחד כשהסיכון של אנשים מתחת לגיל ארבעים הוא אפסי.
לגבי הדיווחים אני ראיתי מלא סיפורים של אנשים. חלקם נאמר להם על ידי רופא שאולי יש קשר ואצל הרבה הם פשוט לא יודעים. מאיפה ידעו? זה מוצר חדש לחלוטין עם טכנולוגיה חדשה.
כשאדם בריא שקם בבוקר והלך להתחסן מת בפתאומיות זה דרשני. כשאדם בריא חולה בדלקת שריר הלב זה אומר דרשני.
באמת תיכנסי להרצאה שהעלתי של אלה נווה.
את שומעת מה שאומרים בחדשות ונרגעת. אני לא. זה הגוף שלי ואני לא מוכנה לסכן אותו בפגיעות בלתי הפיכות.
האמת שאני לא שומעת חדשות...אין לי הסבר
אני ביררתי על החיסון דרך מקורות, וניסיתי מתוך הידע הביולוגי שיש לי להבין איך הוא עובד.
ממה שאני יודעת אין בחיסון גורמי סיכון *ידועים*, אם היו לא היו מאשרים חיסון כזה!!!!!!!
אף אחד לא רוצה ברעתנו
את מפספסת פה משהו לדעתי.באורות
ושוכחת לשאול שאלה נוספת.
נקח לדוגמה את המקרה של דלקת בקרום שריר הלב. מהססטיסטיקה שנאספה עד כה (את טוענת שזה לא נאסף, זה שקר), נמצא שהחיסון אכן מעלה את הסיכוי לדלקת בקרום שריר הלב באחוזים נמוכים (1 למאה אלף אם אני לא טועה).
מה שאת מפספסת לטעמי, זה מה הסיכוי שאותה תופעה תקרה *בעקבות תחלואה בוירוס עצמו*. את אומרת שהסיכון לתחלואה קשה אצל צעירים נמוכה מאוד. האם הסתכלת בסטטיסטיקות בנוגע לתופעות הלוואי האחרות של התחלואה בקורונה? למשל, פוסט קוביד על שלל תסמיניו, דלקות שונות בגוף וכל שאר התחלואה המשנית שמגיעה עם הוירוס?
כי אם תסתכלי בסטטיסטיקות האלו, את תביני שזה שאדם התחסן והתרחשה אצלו תופעת לוואי חריפה, ממש לא אומר שהוא היה מוגן מזה במידה ולא היה מתחסן.
השאלה היא כמה ניצלו מהקורונה בזכות החיסון, לא רק כמה נפגעו מבארץ אהבתי
המדינה שלנו במקום כל כך הרבה יותר טוב מאיפה שהיינו, ובמקום כל כך הרבה יותר טוב מכל העולם שעוד לא התחסנו כמונו.
זוכרת שהיו פה עשרות נפטרים ביום בגלל הקורונה?
וזה בוודאות בזכות החיסון. אין מה להתווכח על זה.
אז גם אם יש בו סיכונים מסויימים, בסופו של דבר הוא הציל אותנו.
ואני לא נכנסת לשאלה האם נכון להתחסן עכשיו, במצב התחלואה הנוכחי. רק מפריע לי לקרוא דברים נגד החיסון, בלי להתייחס לתמונה הכוללת.
אז תצפי בהרצאה נדבר אחר כך.להבת-כוח
כל הזמן מודל הגיון בריא הביאו חלופה להביא לסיום המגפה ואף אחד לא הקשיב להם.
אמרו שיש בעיה ובמשך שנה פמפמו שיש פיתרון אחד ויחיד וזה לחסן את כולם. בבריטניה לא מחסנים מתחת לגיל 30. פה רוצים לחסן ילדים.
אם החיסון עובד אז לחסן אנשים בסיכון צריך להספיק. סיכון של עלות מול תועלת צריך להיעשות על כל אדם בפרטי.
הפגיעות מהחיסון לא מגיעים לחדשות. אתם לא יודעים כמה אנשים החיים שלהם נהרסו. אבל המערכת דיווחים הזאת כן אספה כבר 2800 מקרים. והיד עוד נטויה.
ב2023 יהיה סוף המחקר. הממצאים מפחידים ממש. אבל מי שלא מחפש לקרוא לא ימצא. ומי שהתחסן לרוב גם לא רוצה לדעת. שוב, זה נקרא דיסוננס קוגנטיבי.
עובדה שגם צעירים מתו מקורונהאין לי הסבר
תחשבי, אם אנשים לא היו מתחסנים הקורונה הייתה עדיין משתוללת.
*את* מוגנת מהחיסון רק בגלל שכמעט כל האנשים במדינה התחסנו, ולכן הנגיף לא פעיל כאן והוא ''נכחד''.
את לא תידבקי מהחיסון, בשכות החברה המחוסנת שאת חיה בה ...
זה נכוןבת 30
אבל מי שבחר לא להתחסן בחר גם באפשרות לחלות.
וזה נכון לכל חיסון. צהבת, חצבת וכו'
אז אמנם נכון שיש חזרה לשגרה הרבה בזכות החיסון אבל מי שלא התחסן כנראה היה מוכן לקחת בחשבון הארכה של ימי הקורונה על הגבלותיהם.
שוב, מכיוון שבסוף זו החלטה פרטית, אז אין כ''כ מה לבוא בטענות כלפי מי שלא התחסן.
אולי מבחינת השכל הפשוט אין מה לבוא בטענות כלפי מי שלא התחסןפשיטא
כי באמת זו בחירה ממש אישית של כל אחד.

אבל כשיש קבוצה גדולה של אנשים סביבי שלא מתחסנים, וזה גורם לכך שהיישוב שלי יהיה אדום הרבה אחרי שמקומות אחרים חזרו לשגרה מלאה, כי אין בלימה של התחלואה,
ואין מסגרות חינוך, ואנשים מפסידים ימי עבודה, וילדים מסתובבים בחוסר מעש או נשארים לבד בבית כי ההורים חייבים ללכת לעבוד, ויש מחיר נפשי כבד מאוד וסמוי לחלק גדול מהאוכלוסיה,
אז די הגיוני שהתסכול יוצא על אלו שלא התחסנו, לא משנה מה מניע אותם ולא משנה אם הם עושים את זה מתוך הפצת שקרים וקונספירציות או סתם מתוך פחד מהחיסון החדש...

מבחינתי הם פוגעים בי, גם אם הם לא מתכוונים לזה..
עכשיו יש עוד ישוב אדום???בת 30
או שאת מדברת על מה שהיה?
אני ממש מבינה אותך. צודקת...
רק שנראה לי שתמיד יש דברים כאלה, שבחירות של אנשים משפיעות גם על הסביבה. הקורונה זה מאוד בולט ומשמעותי.
לא, היה אדוםפשיטא
הרבה הרבה אחרי שרוב האוכלוסיה חזרה לשגרה..
והקורונה זה כל כך בולט וכל כך משמעותי שהייתי מצפה שגם הפן החברתי והסביבתי ייכנס למכלול השיקולים...
זה לא פשוטבת 30
אם אדם חושש מאוד ממשהו מסוים, זה בכלל לא פשוט לעשות אותו למען אחרים
נכון, ולכן התסכול הגדולפשיטא
אני לא נכנסת לשיקולים של אנשים ויכולה ממש להבין את מי שמפחד להתחסן
אבל ברגע ששילמתי מחיר כלכלי ונפשי כבד, בגלל המצב, קשה לי ממש לדון לכף זכות... מה לעשות.
לא באתי בטענות כלפי אף אחדאין לי הסבר
פשוט עצם זה שיש הרבה מחוסנים מגן יותר על כל מי שלא התחסן.
וזה כולל גם אנשים שלא יכולים להתחסן מבחינה בריאותית...

אני מאמינה שכל אחד יעשה את השיקולים שלו, בין אם אני מסכימה איתו ובין אם לא
אם יהיה לי זמן אולי אצפה בהרצאהבארץ אהבתי
למרות שזה כבר התחסנתי בכל מקרה, אז אין לזה יותר מידי השלכות מעשיות בשבילי כרגע.

אבל אני כן רוצה להתייחס למה שכתבת על לחסן רק אנשים בסיכון.
לקורונה יש סיבוכים ממש לא רק לאנשים בסיכון.
בעבודה שלי היתה הדבקה רצינית של קורונה, אז אני מכירה הרבה מחלימים. ב"ה כולם החלימו, היו כמה שהתאשפזו אבל הרוב עברו את הקורונה בבית. כמעט כל מי ששאלתי איך היא אחרי הקורונה, תמיד אמרה שעוד סובלת מכל מיני תופעות - חוש ריח שלא חזר באופן תקין גם חודשים אחרי, פגיעה בזיכרון (ברמה של לעשות קניות ולגלות בקופה שהיא לקחת את אותו מוצרים 7 פעמים כי לא זכרה שכבר לקחה), שיבושים במחזור, סחרחורות, כאבי ראש, עייפות.
יכול להיות שיש כאלו שעברו את הקורונה בלי שום תופעות אחרי. אבל גם לצעירים יש סיכונים.

אז כשאת מדברת איתי על סיכונים בחיסון, גם אם הכל נכון ובאמת הכל נגרם מהחיסון, הסיכונים של הקורונה מפחידים אותי יותר. בלי לדבר על זה שגם לצעירים יש סיכון של מוות מקורונה. לא באחוזים גבוהים, אבל הוא קיים.

בקיצור, הדיון כרגע מבחינתי הוא בכל מקרה לא מעשי.
אבל כשאת כותבת על כל הפגיעות שאנשים חווים בעקבות החיסון, רק תשווי את זה מול כל הפגיעות שאנשים חווים בעקבות הקורונה. (ויש עוד הרבה פגיעות מסביב לקורונה - פגיעות כלכליות, נפשיות, לימודים וכו', בגלל הסגרים שהיו בגלל הקורונה והחיסון פתר גם את הנושא הזה).

מן הסתם אני לא אשכנע אותך, אז לא נראה לי שיש טעם להמשיך את הדיון מעבר לזה. אבל רק רציתי להציג את הצד הזה מול הצד של הפגיעה מהחיסונים.
גם מי שלא התחסן, ועדיין לא רוצה להתחסן, יכול להודות לקב"ה ולהודות לכל מי שהיה מוכן להסתכן בסיכונים של החיסון וכן להתחסן, ובזה להביא את מדינת ישראל למקום שכבר לא חלמנו שנוכל לחזור אליו - שאפשר שוב להתכנס כמה שרוצים, להסתובב בלי מסכות, ופשוט לחיות חיים נורמליים בלי סכנת הידבקות.
מדויק. במיוחד הפסקה האחרונה.~מרמלדה


כל מילהאין לי הסבר
ומסכימה עם הסוף...
ניסחת את המחשבות שלי בצורה המדוייקת ביותר. תודה!!
כתבת מעולה ומדוייק!פשיטא
מאיםה הידע המוטעה?שירוש16
גיסי גר באנגליה וחוסן...
והוא בן 29.

צריך להשוות את התחלואה וכמות המקרים הללו בין קבוצת המתחסנים לבין באוכלוסיה הכללית.
מחקר עובד לפי סטטיסטיקות, לא כמות/מספר בודד של אנשים.

אם ניקח באופן רנדומלי 100 אנשים לקבוצת מחקר. מתוכם 3 ימותו בתקופת המחקר - אי אפשר לקבוע שמדובר בתופעת לוואי של המחקר כל עוד האחוז (3) מקרי מוות בקבוצת המחקר דומה או שווה לאחוזי מקרי מוות באוכלוסיה הכללית.

אגם בריא לחלוטין בדרך כלל לא מתעורר יום אחד עם דלקת קרום הלב. בדרך כלל מדובר בתסמינים הנמשכים כשבוע-10 ימים כולל חום. בדרך כלל מתרחש אצל אנשים מושתלי קוצב, דפיברילטור וכו.
ובדרך כלל גם לא מתים מזה. אלא מקבלים אנטיביוטיקה ממושכת בבית חולים וחוזרים הבייתה.
טיפלתי בהרבה אנשים עם אנדוקרדיטיס ולכולם היו מחלות רקע עשירות.

שנית, את לא באמת יכולה לדעת מהם המחלות רקע של אותם אנשים שנפגעו מהחיסון. החדשות לא מהוות מדד אמין לכך.

אחןן חביב, תגובה אנאפילקטית יכולה להתרחש במתן כל תרופה באשר היא, גם אקמול. זה לא מדד לבטיחות תרופה, אחרת, כל תרופה תחשב למסוכנת כי היא עלולה לגרום להתפתחות אנאפילקסיס אצל מישהו..

ההרצאה שהבאת לא מובנת לי. אין שם מקור מוסמך שנותן את ההרצאה.
המשפטבת 30
מי שלא מחפש לקרוא לא ימצא.
זה ככה בכל תחום.
מי שבזמן הפרעות האחרונות סמך על התקשורת בלבד כמוסרת מידע אמיתי ומאוזן, אז לא...מידע אמיתי היה יותר ברשתות החברתיות או בערוצי החדשות השוליים.
כנ''ל כמעט בכל תחום..התקשורת מייצגת איזשהו קו שיש בו אינטרס (תכנית ההתנתקות למשל...ה' ישמור מה היה אז בתקשורת).
מי שרוצה לשמוע דברים קצת אחרים צריך לעבוד קצת ולחפש.
לחלוטין.להבת-כוח
המלחמה האחרונה ממש המחישה כמה התקשורת בוחרת לשים פוקוס כדי לשנות שיח. מה שקרה בלוד היה פרעות אבל זה לא הועבר ככה בחדשות.
הסיפורים והעדויות של הנפגעים מכל רחבי העולם לא מגיעים לחדשות.
מידי פעם בתור מחווה לאשליה של שקיפות מפרסמים על מקרה מוות או פגיעה בשריר הלב או עלו אלפי עדויות של דימומים של נשים.
מישהו עצר רגע לבדוק מה המשמעות ל הדימום? אולי אחוז מהנשים שדיממו יחוו המשך פגיעה?
כל המחקרים נעשים בדיעבד אחרי שרוב האוכלוסיה הבוגרת התחסנה. ושוב המחקרים נעשים בצורה רשלנית. ללא חובת דיווח וללא רישום מדוקדק של מה שקורה. רןפאים שוללים קשרים.
יצא מחקר מצוין. מחקר מדעי שאומר שהכל בסדר והחיסון לא מסוכן.
בפועל כמו בכל חיסון אחר יהיו נפגעים. נראה שהחיסון הזה חצה רף של כמות הפגיעות.
דווחו 4000 מקרי מוות בארצות הברית במערכת שלהם כאשר כל שנה יש רק כ300 דיווחים.
וסתם שאלהלהבת-כוח
כמה אנשים בריאים זה בסדר להקריב בשביל האוכלוסיה כולה? אלף? אלפיים? עשרת אלפים?
ואם כל מקרה שקורה הרופא אומר שזה לא קשור ולא מדווח הלאה. אז איך נדע כמה הוקרבו?
ואם היית יודעת שאת על בטוח תיפגעי היית עושה בכל זאת?
אז כמה אנשים צריכים למות מקורונה?אין לי הסבר
מאה? מאתיים? אלפיים? מיליון?
יותר אנשים מתו מהקורונה מאשר טנשים ש*אולי* מתו מהחיסון.

אלו עובדות...
החיסון מגן על האדם שהתחסןלהבת-כוח
זה לא חיסון חברתי והם אמרו את זה בריש גלי.
הם לקחו לנו את השגרה והחיים ואז התנו את ההחזרה בכך שיתחסנו. אני אישית עשיתי כמיטב השתדלותי כדי שאנשים סביבי לא ישתתפו בניסוי הזה.
בנוסף מה זה למות מקורונה. אשאל כמה שאלות. א. ידעת שאין שום טיפול בקהילה כמו צילום בדיקות דם או ייעוץ רופא למבודדים. אז הברירת מחדל היחידה זה להגיע לבית חולים. שם יכניסו אותך למחלקה סגורה עם טיפול לא מספיק מיטבי ותהיי בבידוד במשך שבועות לעתים. כשברקע אומרים לך שקורונה זה מחלה איומה ומתים ממנה וצריך להרדים ולהנשים אותך ישר.
ב. שמעת את המושג מתים עם קורונה. את יודעת שהונשמו בערך 3000 אנשים במהלך השנה האחרונה. למה נתנו לעוד 3500 למות בלי להנשים אותם קודם? זה הרי מחלה ויראלית עם הידרדרות שניתן לקטוע. לא התקף לב. קצת מרמז לנו שאולי אדם הגיע עם התקף לב יצא חיובי ונרשם כמת קורונה. וגם פה יש ראשי בתי חולים שדיברו על זה כמו הראש של שערי צדק.
ג. התמותה בקרב אנשים בני 40 ומטה היתה בערך 100 כשמתוכם אנחנו לא יודעים כמה מתו עם קורונה ללא תסמינים.
ד. הרדמה והנשמה הליך שחמישים אחוז שעוברים אותו מתים. היית נכנסת לניתוח עם סיכון כזה? דוד ביטן התעקש ושרד. חברה שלי בהריון התעקשה שיש לה ילדים קטנים בבית והיא לא רוצה ותתנו לי כמה ימים. ושרדה.
ויש עוד הרבה מה להגיד.ישצורך לשאול שאלות ולא להסתפק במה שהחדשות מספרים לך. לקרוא את הסיפורים שאפילו מגיעים לחדשות ואנשים מספרים על הרדמות סתם או רשלנות.
באופן אישי במשפחה שלנו אח של סבא של בעלי יצא חיובי ללא תסמינים בבית אבות. העבירו 22 אנשים למחלקה סגורה בהרצוג ללא מבקרים. אוכל הגישו להם בבופה (זקנים ללא תאבון וצריכים שיגישו ויתעקשו שיאכלו). הוא מת מרעב וצמא והזנחה חד עם 9 אנשים מהבית אבות. ללא תסמיני קורונה.
כל מה שכתבת נכוןאין לי הסבר
אבל לא קשור לחיסון!
אמרו *מראש* כשהיו 100 חולים, שאם האזרחים לא ישמרו על ההנחיות לא תהיה אפשרות להנשים את כולם בדלל מחסור במכונות הנשמה.
מה שסיפרת על הבית אבות זו רשלנות!! אבל של עובדי הדיור המוגן.

אני דיברתי עם אחות שעבדה במחלקת קורונה והיא סיפרה לי איזה מזעזע שם. אנשים נאבקים על הנשימות האחרןנות שלהם ופשוט אין מכונה לחבר אותם!!!!!

בקשר למה שכתבת בהתחלה, החיסון אמנם מגן על האדם המתחסן, אבל גם על החברה.
אדם שהתחסן, ונדבק בנגיף, הגוף שלו מתחיל להילחם בנגיף. לפני שהוא ניצח את הנגיף, הוא יכול להדביק אנשים נוספים, אבל שיעור ההדבקה יורד מכיוון שהנגיף מת אצלו והוא לא ידביק במשך שלושה ימים עד שיגלה שהוא חולה, אלא במשך כמה שעות עד שהנגיף ימות.
אז כן, הסיכוי שלך, בתור לא מחוסנת, להידבק - ירד משמעותית בזכות אלו שהתחסנו!
אז למה מכרו מכונות הנשמה למדינות שכנות?להבת-כוח
את יודעת שלבתי חולים יש פרוטוקול לטפל במצב חירום ב8000 פצועים בו זמנית?
אז לוקחים סטודנטים לסיעוד וכח עזר שיהיה ליד החולים וידבר איתם ויעודד אותם. אז יתנו למשפחות להכניס מלווה אחד שיהיה קבוע ויתמוך באדם. כשסבתא שלי היתה מאושפזת לפני כמה שנים לא עזבו אותה לשניה. כל הנכדים התגייסו. היא היתה בדיכאון והיתה בטוחה שהיא עומדת למות. אנשים שכל חייהם חיו בכבוד ובסביבת משפחה מתו במחלקה סגורה. היו מחדלים מטורפים.
את אומרת שזה חיסון סביבתי אבל זה השערה שאין לה שום הוכחה ושגם אמרו לך שהחיסון לא מונע העברה של המחלה. מכיוון שמראש ידענו שיהיו 4 מליון אנשים לפחות שלא יתחסנו כל המאמץ הזה להשמיד את המגפה מוטעה מיסודו.
היה צריך ללמוד לחיות לצידה ושוב מזמינה אותך לקרוא על מודל הגיון בריא.
אגב לא יודעת אם את יודעת את זה אבל גיסי אח והיו לו תסמיני קורונה ואמרו לו שלא בודקים אנשים שהתחסנו בשלושה חודשים האחרונים. ראיתי גם פרוטוקול מבית חולים פוריה. לא בודקים יותר אנשים שסתם מגיעים לבית חולים רק אם הם עם תסמיני נשימה מובהקים. הווי אומר לא יהיו יותר מתים עם קורונה אלא חולה הלב יחזור למות מהתקף לב וחולה כליות יאושפז במחלקת כליות.
זה באמת נורא נחמד לטפוח לעצמנו כל הכתף. אני חושבת שרוב האוכלוסיה לא מסוגלת לראות כמה מסוכן החיסון זה וכמה הוא לא היה הפיתרון היחיד.
לא התווכחתי שהיו מחדליםאין לי הסבר
אבל זה לא קשור לחיסון, שזה הנושא שלשמו התכנסנו...

בכ''מ זה קצת מעצבן אותי ה''אמרו לך'' הזה, אני עושה את הבירורים שלי וזה נשמע שאת קצת מזלזלת באינטיליגנציה שלי.

בכ''מ, אני מיציתי את הדיון😅
הפותחת שמעה דעות לשני הכיוונים, ועכשיו בעז''ה תעשה את ההחלטה הכי נכונה בעבורה

בואי נסיים בטוב🤗
האמת שגם אני מיציתי.להבת-כוח
האמרו לך הזה הוא מתסכול גמור ממקבלי ההחלטות שיצרו מציאות בלתי נסבלת ולחץ אדיר על אנשים שלא בהכרח רצו להתחסן. ולא מזלזול בך.
את יודעת שאת אותם דברים בדיוק אפשר להגיד על המגיפה...פשיטא
מתו יותר מ2800 אנשים,
כמה אנשים זה בסדר להקריב במגיפה עולמית?

אם יש אינטרס לסיים את המגיפה, כנראה שזה מוצדק, כנראה שהמגיפה בכל זאת פגעה בצורה משמעותית בעולם, וגם גרמה לאנשים בריאים וצעירים למות. (חלקם גם מהמשפחה שלי...)

וכדי שחיסון יחסל מגיפה צריך חיסון עדר, לא מספיק לחסן רק את קבוצות הסיכון
מי אמר לךשירוש16
שרופאים לא מדווחים על אירועים חריגים לאחר מתן החיסון?
להפך, במקרים מסוימים יש אפילו חובה חוקית לדווח למשרד הבריאות.

אני מאמינה שאנשים שחווים תופעות לוואי קלות או תדירות שמתרחשות אצלם בלי קשר לחיסון לאוו דווקא יקשרו בין התופעה לחיסון ויחשבו לדווח.
אז את מניחהלהבת-כוח
בפייסבוק כל יום צץ לי בפיד. אמא שלי עברה שבץ יום אחרי חיסון במחלקה היו עוד 2 עם סיפור דומה. הרופאים אומרים שאין קשר. האם לעוד מישהו קרה?
או יש לי טיניטוס דפיקות לב כאבי שרירים וחולשה עצומה לא מתפקדת מאז החיסון. בבדיקות נוירולוגיות ועשיתי אקו לב וכולי והכל חוזר תקין אבל הגוף מתפרק. האם לעוד מישהו קרה?
התשובה שגם יש פוסט קורונה היא לא תשובה. אנשים בריאים התחסנו ונפגעו. 2800 זה מספר הדיווחים שהגיעו לדווח באופן עצמאי. זה לא הדיווחים שהגיעו למשרד הבריאות.
מדהים גם שהחמלה כלפי חולי קורונה ברמה של הקרבה עצמית היא נכונה וחכמה בעינייך. אבל להבין שאנשים נפגעו ממש. אלפים ועוד אין לנו השפעות ארוכות טווח שרק לראות סטטיסטיקות של מחלות אוטואמוניות וסרטן לאורך זמן יתן לנו תמונה כי הסיפור הפרטי של אישה יקרה מחלימה מסרטן שהתחסנה ויומיים אחר כך התחיל לה גירוד ואז שבוע וחצי אחר כך הלכה לרופא ואבחן סרטן העור ושכנעו תתחסן למנה השניה ולאחר מכן התפשט גם לגב ועוד בחזה. את תגידי שאין קשר בדיוק כמו שהרופאים אמרו לה. ולכן זה לא יירשם ולא ידווח כי אין קשר.
אוקישירוש16
אין לך שום דרך לקשר בין התופעות הקשות הללו (במיוחד סרטן עור שמתפתח לאורך שנים..) לבין החיסון עצמו.

את משערת שיש קשר. משערת.
אין לך הוכחות לכך. במיוחד כשתופעות הללו יכולות להתרחש לכל אחד בכל מצב.
אם את רוצה להוכיח קשר את צריכה לבצע מחקר - לא לשוטט בפסייבוק. זה לא מקור אמין.
אחרי שתעשי מחקר - נדבר...
רק לגבי הסיפור האחרון-עלמא22
אבא שלי היה חולה סרטן. קיבל טיפולים והחלים. זמן קצר אח"כ חזר באופן מאוד אגרסיבי. זמן קצר אח"כ נפטר.

מה שאני מנסה להגיד, זה שיכול להיות שיש קשר לחיסון, לא אומרת שלא, אבל באותה מידה זה גם יכל לקרות אם היא לא הייתה מתחסנת. סרטן זאת מחלה שבהחלט יכולה לחזור ולהתפשט בגוף.
אדם שמקבלשירוש16אחרונה
טיפול לסרטן לא נחשב למחלים עד שנתיים נקיות לאחר הטיפול האחרון.
אם המחלה חזרה אחרי זמן קצר זה אומר שהטיפול לא עבד...

סרטן זו אחת הדוגמאות הטובות לכך שהחיסון אינו קשור להתדרדרות המחלה.
או שאת מאמינה לאנשים הפשוטים שהתחסנושמעונה
והכל בסדר...
כמו שזה נראה היוםבת 30
זה כמעט מאחורינו.
אם את לא בסיכון או לא מתכננת לטוס, בשביל מה להתחסן?
בשביל חיסון חברתיאין לי הסבר
מי שלא מתחסן, לא יידבק בגלל שהסביסה שלו מחוסנת . הוא בעצם חי על חשבון החברה המחוסנת שלו...
עונהבת 30
א. זה לא כמו חיסוני שגרה, שעל חלקם אפשר לומר את זה.
ב. מה זה ''על חשבון'', מי שבחר להתחסן לא יפסיד כלום בגלל מי שלא מחוסן.
צודקתאין לי הסבר
הרי זה נהנה וזה לא חסר.
טעות.
התכוונתי ל''בזכות''.

ואם החברה לא הייתה מתחסנת, ככל הנראה היינו עדיין בסגר
נכוןבת 30
למרות שגם במדינות מסוימות עם אחוזי התחסנות הרבה יותר נמוכים כבר מתחילים לחזור לשגרה.
בסוף, ההחלטה להתחסן או לא נשארת החלטה אישית.
לחזור לשיגרה לא אומר שיש פחות חולים/נפטריםשירוש16
או שישנה מגמת שיפור.

ארה"ב בשיא הקורונה לא הנהיגה סגר על כל המדינות ולא חייבה לחבוש מסכה אלא אישרה לכל איזור באופן עצמאי להחליט איזה חוקים להכיל על הטריטוריה שלו.


בהחלט יש מקומות שכןבת 30
רק על החשש שאולי יהיה גל הדבקות נוסףחדשה 94

ועדיף לי להיות מחוסנת לפני ההריון הבא.

אבל השאלה היא באמת מה הסיכון לחלות עכשיו עם כמות החולים, למול הסיכון הכללי של החיסון (כל מה שהעלו כאן...)

זו ההתלבטות בגדול.... איזה סיכון גובר :/

אם יהיה עוד גל תמיד אפשר להתחסן.בת 30
הסיכון עכשיו הוא כמעט אפסי
אתמול שמעתי את פרופסור/ דוקטור נאש, שדיבר על חיסונים לבנייעל מהדרום
לק"י

הנוער.
והשדרנית שאלה על הדלקת בשריר הלב, והוא אמר שזו אכן תופעת לוואי אצלם. ולשאלתה הוא ענה- שזה שיקול הגיוני לא להתחסן בגלל זה, כי התחלואה עכשיו ירדה.

אז זה גם מגובה אצל אנשים נוספים- שכרגע החיסון פחות הכרחי, לפחות בקרב חלק מהאוכלוסיה. יכול להיות שעל אנשים מבוגרים או בסיכון הוא היה אומר אחרת.

הנושא הזה די נמאס עלי, אבל רציתי להגיד את זה בכל זאת.
גם המלצת משרד הבריאות היא כזאתבת 30
ממליצים לחסן מתבגרים באוכלוסיית סיכון.
ומי שלא, ורוצה- יכול
אני שמחה לשמוע. זה כבר מעודד....יעל מהדרום
אני התחסנתי שהוע אחרי לידה.שמעונה
החיסון השני היה קצת קשוח, כאב ביד וכאב ראש אבל זהו ,גמרנו עם זה. לא ראיתי שינוי בהנקה (רק לי כאב קצת להניק בגלל היד)
לדעתי עדיף שכןים...

וחבל שלא התחסנת בהריון שהנוגדנים היו עוברים לתינוק

יכול להיות שגם בהנקה עובר אבל לא ראיתי תוצאות של מחקרים כאלה

 

 

ממליצות על טרמפולינה לתינוק של עד 9 קילו לגיל 6 ח'פלפלונת
כלומר אם הבן שלי בן חצי שנה משתלם לי לקנות טרמפולינה של עד 9 קילו? בגיל ארבעה חודשים הוא שקל כמעט שבע קילו
קודם כלאיזמרגד1

בגיל חצי שנה אני לא יודעת כמה טרמפולינה זה רלוונטי, בדרך כלל זה לגילאים קטנים יותר ובגיל הזה רוב זמן הערות זה משחק בשטיח וכו'

ולגבי המשקל לא נראה לי כדאי, בשלב הזה הוא כבר בטח הגיע קרוב ל9 קילו או אפילו עבר את המשקל

לדעתי אין למה לקנות משהו שתול חודש גג כבר לא רלוונטי בכלל...

אמור לאכול בזה כי לא יושב.. ומתי שוקלים 9 ק?פלפלונת
הבנתיאיזמרגד1

אז לזה נראה לי כדאי עגלה או כיסא אוכל (אם זה עד חצי שעה אין בעיה להושיב גם אם עדיין לא יושב).

למה שלא תשקלי אותו עכשיו, אפילו במשקל ביתי- איתך ובלעדייך ולחשב את ההפרש ותראי כמה הוא שוקל?

רעיון טוב. תודהפלפלונת
מותר להושיב לאכול בכסא אוכל לזמן קצוב גם תינוק שלאאמהלהאחרונה

יושב מעצמו- כך אמרה לי פיזיותרפיסטית.

מה שחשוב זה לא להושיב לזמן ארוך מדי.

אבל לזמן אוכל בודאי שאפשר ואף רצוי

 

אם יש לך למשל כסא של איקאה יש לקנות ריפוד שמתאים לקטנים יותר

 

לא.המקורית
אני השתמשתי בטרמפולינה בגילאים קטנים יותר מחצי שנה
לא חושבתתוהה לעצמי
לנו טרמפולינה של עד 9 קילו התאימה בערך עד חצי שנה
לא צריך טרמפולינה בכלל בכזה גילאני נשארת אני
שימי במשוח הוא ילמד לאט לאט לשחק לזחול...כל אחד והקצב שלו אבל בשלב הזה בחיים לא השתמשתי בטרמפולינה.. מחודש עד 4-5 חודשים גג
הגבר- שר החוץ האישה- שרת הפנים -מה דעתכן?אני נשארת אני

יש כל מיני -דינמיקות זוגיות


יש כאלה שטוב להם התנהלות כזאת שהאיש הוא שייך יותר ל''בחוץ''..לעשיה בחוץ מכל סוג.מעשית-כלכלית-ערכית-חינוכית-תורנית-צבאית-...וכו....

וטבעי להם שרוב הזמן הוא בחוץ והאישה לרוב מחזיקה את הבית-אולי גם עובדת אולי לא..תלוי בזוג


ויש כאלה שמחפשים יותר שותפות הדדית כזאת ונוכחות יותר משמעותית לש הגבר בבית ובילדים וכו..


מבין אלה...

1.מה מדבר אליכן ברעיון?

2. מה המציאות שלכן בפועל?

3. איך היתן מרגישות אם היתן מתחתנות בידיעה שהאיש שותף אליכן לסוג דינמיקה שמתאים לכן..וחיות ככה נשים...ואז מגלות..שבעצם כל השנים הוא ניסה לרצות..אבל בעצם הוא רוצה וצריך משהו אחר..וחולם על דינמיקה 'ונה לגמרי..שאתן לא מזדהות איתה בכלל..

מה עושים אז? איך  מרגישים? איך נפגשים?


וסתם הגיגים בנושא


קשה לי להבין האמת חשיבה של גברים בנושא הזה

לא מבינה למה סבבה להם שהם יגשימו חלומות ויחיו חצי כמו רווקים.. והאישה תחזיק עבורם את הבית והאחריות הסזיפית ביום יום..

נכון אם היא ממש זורמת על זה ושמחה בזה מצוין

אבל

לא תמיד רואה שזה המצב

סוג לש מה אני אעשה ככה הוא..


אשמח לתובנות

מחשבות שלי לאמסודרותנפש חיה.

כל אחד נכנס לנישואין עם מחשבות/רצונות לגבי עצמו ולגבי הדינמיקה עם השני

חלומות רגשות וכו יכולים להיות משותפים אם מוציאים אותם מגדר מחשבה ומדברים עליהם ביחד כי לא כתוב על המצח מה אני רוצה .... ואז אחרי שמקשיבים אחד לשני בלי שיפוט/ בלי להפריע לו להביע את מה שרוצה, מנכיחים את הרצון או רצונות של כל אחד, מכבדים (= לשון כובד, נותנים מקום לרצון במלואו, על כל מכלוליו) ואחרי ההתייחסות הראשונית הזו  אפשר לעשות תיאום ציפיות/ לבדוק מה דומה, מה שונה ומה מתנגש בין שני הרצונות

וממילא איך  בונים את הדבר הזה ביחד .


וכמובן שלא חייבים להיתפס לדפוס מסויים לעולם ועד.  כל כמה זמן יושבים ישב"צ ומדברים על התקופה/ איך אני רואה את הדברים/ ממה אני מרוצה ושמח, על מה אני מודה,  מה הייתי רוצה לשנות או לשפר  במערכת הזוגית או האישית. 

אני חושבת שחלוקה של בית וחוץאיזמרגד1

ממש לא אומרת שהוא חצי רווק ואת קורסת

מבחינתי לפחות הכוונה זה שהוא אחראי על הפרנסה ואני על בית וילדים. בפועל שנינו עובדים ושנינו מתחלקים פחות או יותר חצי חצי במטלות בית ועם הילדים וזה מעולה מבחינתי. אם ישתנה משהו נדבר על זה ובעז''ה נגיע להסכמות בינינו.

ולגבי הריצוי- אני חושבת שהרבה פעמים אנשים שיוצאים מריצוי הולכים לקצה השני של לא להתחשב באף אחד, בלי להגיע לאמצע

אז כן אני חושבת שצריך לדבר על זה ולהבין איך השינויים מסתדרים מבחינתך, ואיך הוא יכול להגשים חלומות ועדיין לקחת אחריות על החיים שלו ועל החלק שלו בבית...

יש לי כמה דברים לכתוב על זה, אנסה יותר מאוחרהמקורית
או מוצש בעז"ה
עונה עכשיוהמקורית

אני חושבת שנכון שהאישה תהיה קשובה לעצמה ולא תלך לפי תבניות כאלה ואחרות כי החיים דינמיים. והסוד במעורבות הבעל הוא תקשורת ומערכת יחסים טובה

אם לא סבבה לך להיות 'האישה בבית' ואת מרגישה שאת מוותרת על עצמך לטובת גידול הילדים - צאי לעבוד במה שאת רוצה חולמת ואוהבת, בסוף אישה שטוב לה ושמחה תהיה אמא יותר טובה לילדים בבית ואישה יותר שמחה לבעלה כי יש לך מילוי עצמי דרך הקריירה. (יש נשים שהמילוי העצמי שלהן הוא אחר, כל אחת ומה ששלה)

היום להרבה דברים טכניים שקשורים בתחזוקת הבית יש חלופות שהם לא את,. הדבר הכי חשוב שיהיה בבית בתור הורים לילדים זה לב קשוב תקשורת טובה ושלום בית.

לגבי "ככה הוא". לדעתי זו תבנית שאנחנו שמים בה את הבעל כי אנחנו לא מעזות לשנות. ברגע שאת תשני הוא יצטרך להתאים את עצמו או שתמצאי דרכים אחרות להסתדר. בסוף בעל שלא מעורב בבית זה סימפטום לבעיה אחרת לדעתי יותר עמוקה


הוא מאוד מעורב ואני גם עובדתאני נשארת אני

הטא לא מחפש שלא אעבוד


הוא רק היה רוצה שלא יהיה לי קשה להחזיק הכל לבד לתקופות ארוכות

ושבכללי יזרום לי יותר לפרגן לו ו'יסע לכל מיני שרוצה

ואני מפרגנת אבל לא תמיד בקלות

אז זה לא שר הפנים מול השר החוץהמקורית

זה משו אחר לגמרי

וברור שקשה לו. הציפיות שלו פחות ריאלית בעיניי.

אל תנסי לרבע את העיגול לגבי מה שאת מרגישה, זה מגיע אחרכך ומשלמים על זה לא מעט

למה שייעדר ככ הרבה ותחזיקי הכל לבד לתקופות ארוכות? זה מילואים? בילויים? 

קודם כל מילואיםאני נשארת אני

והז כבר קורה כל המזן במילא


וגם היה רוצה בכללי לחיות ככה

יותר מתוך שליחות ועישה משמעותית לא לבילויים

ואני גם לא מונעת ממנו.. רק יש מינונים..אני נשארת אני

ואת החלומות המממ שגדולים מעדיפה שיחכה קצת בכמה נשים ובינתים יסתפק במינון משתאים לכוחות


הוא גם לא מבקש כלום ספציפי

מבקש את זה כדרך חיים


לא יודעת בדיוק לא מבינה


מספיק קשה לי שהל שנה בממוצע לפחות 4 -5 חודשים הוא לא פה

נגמר לי הכח לחןשב מעבר

ועוד שאלה-אתן מרגישות שמסוגלות להחזיק לבד את הביתאני נשארת אני

ואת הילדים והעבודה וכו..?

גם פיזית וגם רגשית..


נגיד הבעל נעדר לתקופה ממושכת...

אתן מרגישות שזה קשה אבל סביל או מעבר לכוחות+..?


אם תציינו גם מס' ילדים אולי יותר יעזור


מנסה להבין קצת את עצמי ומעבר

אני לא ככ מצליחה להבין את השאלהSeven

הבאת ילדים בשותפות עם בעל ומעולם לא התכוונת להחזיק לבד את הבית ילדים ועבודה רגשית ופיזית לבד לא?


אם מגיעים למצבים שאין ברירה ויש העדרות של תקופה ממושכת (כמו מילואים לדוגמא) אז אנחנו מכחרות בזה שזה מעל כוחתנו ונעזרות כמה שיותר ואפשרי...

אבל זה לא הנורמה ולא האידיאל כלומר השאיפה שלנו כנשים לא צריכה להיות "להצליח להסתדר ולהחזיק הכל לבד" כי זה בדיוק ההפך ממהות נישואים ובית...


לשאלתך אני גיליתי שבמצב של אין ברירה אני מתפעלת את הכל מצויין ++ אבל זה מצב של חוסר ברירה ולא בחרתי להביא ילדים כדי לגדל לבד;)

ישלי 3 ילדים 

❤️❤️❤️אוהבת את השבת
❤️Seven
אני מסכימה זה בדיוק מה שמרגישהאני נשארת אני

לא מבינה למה זה טבעי להיות כל יכולה לאורך זמן


והוא לא חושב ככה

מבחינתו אם זה היה ההפך הוא היה עושה את זה עבורי בקלות הרבה יותר


ואני עושה

אבל קשהההה לי מאוד

וכן זקוקה גם לקצת הקלות לפעמים..לרוב לא והוא מסיים עם כולם את הסבב והכל ..אבל בצו הבא מרגישה שפשוט גדול עלי . חגים לבד בעולם ועם כל הילדים

זה דכאון . מעדיפה שיתבטל החג ולא לחגוג ולא לבנות סוכה מאשר לשבת בה כגננת לבד כל היום


אוף אני סתם משגעת אתכן


אני קצת מוצפת ופגועה וכועסת על המילואים שהשפיעו לי ככה על הזוגיות שהיתה העוגן של חיי


הוא הבעל הכי עוזר בעולם בערך כולן תמיד מקנאות בי


לא דמיינתי שזה מה שהוא מחביא בלב

אולי הוא לא באמת מחביא את זה בלבSeven

אלא הוא פשוט רוצה לצאת בתחושה שהאישה שהוא אוהב בסדר ומסתדרת?

ואז הוא רוצה לו שכמו תתני "אישור" שאת מסתדרת ויכולה להחזיק הכל לבד בשביל הרוגע הנפשי שלו שאת בסדר?

אבל אני לא..אני סובלת מזה ממשאני נשארת אני

ואני לגמרי לא רק מתלוננת ומחצינה את זה כל הזמן

זה רק עכשיו אני ככה כי אני ברגע מתוסכל


אז אולי פשוט להגיד לו את הכלSeven

בלב פתוח..

שברגיל את לא מאמינה שאישה צריכה לתפוס בית לבד ובדיוק בגלל זה בית מקימים ב2

ובמצבי חוסר ברירה- כמו מילואים את צריכה עזרה חיצונית/כל דבר אחר שיעזור לך כדי לעבור את התקופה הלא אידאלית הזו

הוא יודע..אמר י הכלאני נשארת אני

אני נראה לי ברגע מתוסכל אז אני אמשיך לכתוב כשקצת ירגע לי הלב


עכשיו מרגישה שאני בעיקר שלילית

כי יושב לי גוש ענק בלב ואין לנו מתי לדבר אפילו חוץ מערב אחד ויחיד השבוע ורק בהמשכו


תודה רבה על העזרה והרצון וההבנה

❤️❤️❤️❤️Sevenאחרונה
בקצרה אגידהשקט הזה

שאני מרגישה שבטבע שלנו אנחנן מרגישות יותר 'אחריות' על הבית, גם כזה במחיר של לוותר על רצונות שלנו, והגברים בטבע שלהם יותר חושבים על עצמם, לא בקטע אגוסאיסטי אלא פשוט זו המחשבה הראשונית, ואחכ חושבים איך זה יכול להסתדר עם הבית.

ובמקום להתעצבן על זה, אני חושבת שאפשר ללמוד מהם ולחשוב גם על עצמנו.

במקום לכעוס עליו ששלושה ערבים בשבוע הוא לא נמצא בבית (נניח), אז ללמוד ממנו ולהגיד, ביום הזה והזה אני לא אהיה בבית כי אני הולכת להתאמן/יוצאת עם חברה/ מה שבאלך, צריכה שתהיה בבית.

ואני חושבת שכשאנחנו נלמד לדאוג לעצמנו אז זה גם יגרום להם לראות יותר את הבית ולקחת את האחריות וגם יאוורר אותנו ויפחית את האמוציות שלנו כלפי העניין.


הכותבת היא אחת שלא דואגת לעצמה בכלל ויודעת רק לכתוב מילים יפות

אז אני דוקא ממש דואגת לעצמי תמידאני נשארת אני

וממש דואגת 'הבקרים החופשיים שלי לא יבוזבזו על סדר נקיון וביושלים ועושה מה א'ני אוהבת לעצמי והולכת לערבי נישם ץמיד או לסדנאות שבא לי.. וכשחושב לי ללכת לביכנ''ס..


ולגמרי חושבת שאני חשובה


ועדיין ברור לי שיש לי אחריות על הילדים 'הבאתי לעולם ואני אעשה מה חשושב לי ולפעמים אהי. יצירתית כדי שזה יקרה

אבל כן מסתפקת במינון ובאופן שמתאים למציאות

לא מצפה להתנער מאחריות לגמרי או כמעט

אצלנו זה ממש כךמתואמת

לא שאין שותפות, אבל האחריות הבסיסית נתונה לכל אחד לפי ה"תפקיד" שלו. (האמת שאם כבר בעלי הרבה יותר שותף בבית מאשר אני בענייני החוץ...)

זה אולי גם קשור לאופי הגברי ולאופי הנשי, אבל בעיקר זה נובע מהאופי של כל אחד מאיתנו -

בעלי איש מתמטיקה וחישובים, איש מעשי שיודע "להחזיק ראש" ולכן הוא האחראי הפיננסי של הבית והאחראי על כל הסידורים שדורשים הסתובבות בחוץ. (הוא גם נוהג ואני לא, אז זה גם קשור בזה)

אני אישה של בית מטבעי (גם עובדת מהבית) ולכן רואה יותר את הצרכים של הבית ומצליחה לנהל אותם (פחות או יותר...)

בטיפול בילדים אנחנו לגמרי שותפים, אם כי מטבע הדברים אני יותר נמצאת איתם. אבל שנינו יודעים מה הצרכים שלהם (אולי אני קצת יותר) ויודעים לטפל בהם בבית ובחוץ.

לנו זה טוב ככה... כל זוג צריך להחליט מה טוב לו.

לא הבנתי.. מבחינתי 95% מהבית הכוונה הילדיםאני נשארת אני

נקיון וסדר זה גם אבל מבחינתי הצד השולי

גם כי אני לא פרפקציוניסטית

וגם כי זה פחות מעסיק אותי


אז אני התכוונתי לסדר וניקיון, וגם כביסות ואוכלמתואמת

אלה דברים שדורשים תכנון וגם הרבה עשייה. אולי זה רק אצלי? (אני לא פרפקציוניסטית בכלל, אבל עם תשעה ילדים לא הכי מסודרים הבית מתבלגן מאוד כל יום ויש גם הרבה כביסות... באוכל אני באמת הכי פחות משקיעה, אבל גם זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת)

ושוב, הילדים נמצאים איתי חלק ניכר מהיום, אבל האחריות עליהם היא של שנינו.

ואם זה מה שמפריע לך אצלכם - אז באמת הגיע הזמן לדבר על זה וליצור שינויים מתאימים... (לא כל כך הבנתי מה בדיוק קשה לך, למען האמת. אם תפרטי נוכל אולי לתת לך טיפים)

לא מפריע לי כלום עכישו חוץ מהמילואיםאני נשארת אני

לבעלי מפריע

הוא היה רוצה דינמיקה שבה הוא משוחרר יותר בקלות ו'סבבה לי להסתדר בקלות יותר בלעדיו


הוא לא דורש את זה


הוא משתף בתחושות שלו


כמובן לרקע 'יחות על מילואים מתקרבים

והתחושה שתמיד קשה לו עם זה שכל כך קשה לי

ו

שבלב פשוט מצפה שיהיה לי קל יותר להחזיק


אוף וזה קשוח לי ההכל יחד


אצלי הסדר והניקיון הם לא המשקל ..לא כזה מעניין אותי.. עושה מה שצריך וזהו..לא מעבר...

זה פשוט ההכל יחד..האחריות התמידית וזה שאני שונאת להיות רק במעשיות ובתפקודיות של החיים אני לא אדם כזה


ומנסה להבין את עצמי אם אני חרידה שקשה לי לתקופות ארוכות להיות לבד על הכל

יש לי כמעט כמוך מצד מספר ילדים 

מילואים זה משהו אחר לגמרי!מתואמת

זה לא רק ה"תכל'ס" שאת נמצאת איתם לבד, זו גם התחושה הרגשית של הלבד, שאפילו אין לך למי לפרוק את היום שעברת בסוף היום...

אולי תנסי להסביר את זה לבעלך?

לרוב היה לי לפרוק כי הוא לא היה בלחימהאני נשארת אני

אבל טלפון זה איכס

וגם זה היה מעצבן אני מתלוננת ומשתפת והוא רק באורות ותהליכים פנימיים

ואין לומגם מה לומר אז הכל מעצבן


בפעם הקרובה באמת לא יהיה לי

הוא אמור להכנס ללבנון


והוא יודע כל מה שקשה לי.

קשה לו עם זה שבכלל כזה קשה לי

מבחינתו זה אני שחריגה שמרגישה שזה גדול עליה לבד

אז הנה, שאלת כאן, וגילית שאת לגמרי לא חריגה❤️מתואמת

השותפות הנפשית היא העיקר, וזה באמת קשה ליצור כשיש מרחק פיזי ומנטלי גם יחד.

ובאמת טלפון זה איכס ממש לא מחליף קשר קרוב, עם מבט בעיניים ותחושה פיזית של קרבה...

יכול להיות שהוא חושב שאת היחידה ככה, כי חבריו בצבא משדרים שהכול בסדר אצלם בבית (או שגם הם עצמם לא ממש קולטים מה עובר על נשותיהם). אבל את יכולה לראות כאן בפורום - ואת יכולה להזמין אותו לראות גם - כמה זה קשה לנשים כשבעליהן במילואים או לא שותפים רגשית מסיבה אחרת...

בקיצור, השאלה הפותחת שלך לא מכוונת לשאלה שבאמת רצית לשאול❤️ ואני לגמרי איתך בזה - לא, את ממש לא אמורה להחזיק הכול לבד (מה גם כשהבעל במילואים את הופכת להיות גם שרת החוץ), ובעלך צריך להבין את זה, גם אם אין לו ברירה אחרת...

אני חושבתנעמי28

שחלוקה המגדרית הכוללנית הזאת יותר מזיקה מאשר עוזרת.


הכללות האלה אולי תופסות כשמסתכלים על הכלל, אבל כשזה מגיע לפרט זה לא תמיד נכון ולפעמים מנסים להכניס את הבעל / האישה בכוח לתוכן.


בסוף זה אדם מול אדם.

את מתחתנת עם גבר אחד ולא עם כל העם הגברי, וגם הוא, עם אישה אחת.

הפיתרון הוא להיות כנים עם עצמנו להבין מה באמת מתאים לנו, גם עם החברה חושבת אחרת.

ולתקשר את זה לבעל.


שינויים יש לאורך החיים כל הזמן.

אני לא מכירה זוג שהחיים שלהם הם אחד לאחד כמו שהם דיברנו בדייטים.

אנחנו מתבגרים והצרכים והרצונות משתנים.


אני כן חושבת שנשים משלמות קצת ביוקר על הפמיניזם הלא מאוזן, במיוחד בארץ.

יש המון המון דרישה מנשים (שלא לדבר על המגזר החרדי)

גם ילודה מאוד גבוהה, גם משרה שהיא לרוב לצאת ולחזור עם הילדים הביתה, גם בישולים ונקיונות ללא עזרה חיצונית.


אני לא מתחברת למושג "חשיבה של גברים" מה זה חשיבה של גברים? בעלי לא חושב כמו אחי , כל גבר הוא אדם בפני עצמו עם מחשבות משלו.

את חיה עם בעלך ועם החשיבה שלו, ואתם צריכים לתקשר ביניכם את הרצונות והצרכים שלכם.

דעתי לא אמורה להשפיע על הזוגיות *שלך*מרגול

מה מתאים *לך*?

מה מתאים לאיש *שלך*?


זה מה שחשוב.

גם אם 90% מהנשים פה יהיו בדעה אחת, וזו לא משנה מה היא, זה לא אמור להשפיע עליכם.


תדברו. תביעו את הרצונות שלכם. את הערכים שלכם. מה טוב לכם כרגע ומה חסר. תנסו להבין יחד מה מכאן וקדימה, מה יהיה נכון לבית *שלכם*.


ובהערה קטנה אגיד- שגם אם כשהתחתנת לפני אי אלו שנים היית בדעה אחת, ועכשיו חסר לך משהו ואת בדעה השניה- זה לגיטימי לחלוטין.

אם כשהייתי מתחתנת הייתי צריכה לענות על שאלון ש*יחייב* אותי תשובותיו לכל החיים, אולי לא הייתי מתחתנת אף פעם… ובוודאי היה לי מסובך לעשות זאת.


מה שחשוב זה להיות "באותה קבןצה". אתם לא אחד נגד השני. אתם יחד, בעד שניכם, בעד הבית.

מכאן זה להבין מה טוב לקבוצה המשותפת שלכם ואיך עושים זאת. 

קראתי את התגובות שלך עכשיומרגול

מעלה אופציה

שמילואים זה לא שגרה (לצערנו בשנתיים וחצי האחרונות זה כן, אבל זה לא נורמלי!!!)


ומילואים יכולים להציף מאוד

גם כשהם לא קרביים.

ולהיות רוב היום עם הילדים ובעלך חוזר מאוחר בערב, מול להיות כל היום עם הילדים ובעלך חוזר פעם בשבועיים זה שני דברים שונים מאוד מאוד.


ומילואים יכולים לטלטל

ולהיות קשים רגשית

ואולי הוא מרגיש שגם ככה הוא סוחב הרבה כרגע, ובעיקר היה רוצה לדעת שלך כן טוב.

ושזה לא שלשניכם מאוד קשה עכשיו

וש"מותר" לו להתפרק קצת מהאחריות עכשיו.

ואולי משם זה בא.


וזה לא אומר שאת צריכה לעשות מה שהוא רוצה, ממש לא. אתם יחד ואתם תחשבו יחד על שניכם ועל הבית.

אבל זה גם לא אומר שהוא כל השנים החזיק את זה בבטן

הוא באורות במילואים ורק נהנה וטוב לו.והוא קרביאני נשארת אני

פשוט היה על הגבול ולא ממש בלחימה.


ולא הוא מפורש אומר שסה משהו עוד טרום המילואים שרצה להרגיש שאני מסתדרת יותר גם בלידיו

לא פיסית

לרוב היתי לבד רוב הזמן

הוא מדבר על התחושת מסוגלות וחוסר תלותיות רגשית

אני משתגעתתתאנונימית בהו"ל

ושלום מראש לכל מי שתזהה אותי

אצלנו אין חלאקה ומספרים מתי שרוצים

הקטן שלי בן שנתיים בדיוק וסיפרנו אותו בקטנה בבית כל פעם ויצא עקום ולא יפה אז היום לקחנו אותו לספר כדי שיישר את הפוני ויסדר את האורך מאחורה.

היה לנו בלתם ולא יכולתי להגיע

מפה לשם הילד חוזר מסופררררר

מוכן לכיפה

הוא נראה בן 40!!

איפה התינוק שלי???

אני מתפדחת לצאת איתו לרחוב

אני מבואסת ככ שלא הייתי שם

מה עושים עכשיו??

אל תדאגי זה גודל מהרררר חיבוקקקאוהבת את השבת
זה ממש שינוי... גם בגיל 3 זה מעבר יעל מהדרום
וואוו בטח היית בשוקקשירה_11
לפחות זה גודל להם מהר 
אוי ואבוי הוא באמת ממש תינוקDoughnut

איזה קשה זה ושוק ממש❤️💕🩷 לא מקנאה בך על הטראומה...

ובאמת מקווה שזה יגדל מהר וישאר לך מזה רק סיפור לספר לו כשיגדל😉

שימי כיפה וזה יטשטש והוא בטוח עדיין חמודדדתגל ציון
וואי מה זה מבינה אותך!באתי מפעם

גם בחלקה בשבילי זה משבר... פתאום אין תינוק , יש ילד ענק! הרגת אותי הוא נראה בן 40 🤣🤣

איך אנחנו אוהבות אותם קטנים... פווו... 

תודה לכן⁦❤️❤️אנונימית בהו"ל

קראתי את התגובות שלכן מוקדם יותר ולא יכולתי להגיב אבל הן עזרו לי להירגע קצת.

הזכרתן לי שבאמת שיער גדל חח והוא באמת ככ חמודדד שזה הנס שלו😍

והמסקנה כמובן לא לשלוח את הבעל לספר לבד!!

אצלנו גם לא עושים חלאקהבארץ אהבתי

והילדים שלי בערך מגיל שנה וחצי שנתיים מסופרים ממש (עם מכונה) והולכים עם כיפה.

לדעתי זה מתוק ממש...

וואי סליחה אם פגעתיאנונימית בהו"ל

זאת ממש לא היתה הכוונה שלי..

אני בטוחה שהם מתוקים ממש😍

האמת שהעיקר היה אלמנט ההפתעה, לא חלמתי שככה הוא יחזור ולא התכוננתי לזה וגם לא הייתי איתו בתספורת.

בקיצור הכל ביחד היה לי יותר מידי

מעניןיערת דבש
מה הענין בעצם לספר אותם בגיל כ"כ צעיר?
אנחנו סיפרנו לפני כי הציק בעין השיערKayomאחרונה
יאוו קטני איך זה משנה אותםKayom
אבל אל תדאגי יגדל מהר והוא עדיין חתיכי בטוח
הפרשה דמית קטנטנה שבוע 14תותית11

ראיתי עכשיו כמו נחש קטנטן בניגוב בגודל של כמה סמ'

אני שבוע 14+6

מה אומרות? 

אם לא ממשיך אז לא הייתי מתייחסתפרח חדש
🙏🙏תותית11אחרונה
לנשות ישראל היקרות שאוהבות לעשות בדיקות הריוןבאתי מפעם

והבדיקות נורא יקרות!

תדעו שהזמנתי לפני איזה 9 שנים מלא בדיקות הריון בעלי אקספרס, בזיל הזול, ועדיין משמשות אותי!

הן נראות פשוטות ממש, מקלון קטנציק, אבל העיקר מזהה את ההריון.

מי שעושה הרבה בדיקות, שווה ממש. 

צריך לדעת שאם הן לא בתוקף הן כבר לא אמינות..טארקו
לשני הכיוונים
יש לזה תוקףמדברה כעדן.
לא הייתי בונה עליהן... 
התוקף שלהן עבר כברבאתי מפעם

אבל שימשו אותי נאמנה כמה שנים טובות, גיליתי איתן כמה וכמה הריונות וכשלא היה הריון יצא שלילי.

עכשיו שבאתי לקנות בסופר פארם קלטתי איזה מחירים מוגזמים. כשזה לא בתוקף כמובן לא לבנות על זה, אבל בגדול קונים בתוקף.

^^^^^רק טוב!

מסכימה איתך

קניתי גם לפני שנים.

בהריון הקודם היה קו ממש חזק ביום האיחור או יום לפני.

הפעם היה קו כמעט שקוף באותו זמן, כי הבדיקות כבר לא בתוקף. אבל היה קו.

ובדקתי כמה פעמים כשלא היה הריון וזה לא הראה כלום.

עולה גרושים ומחזיק לכמה שנים. לא מתקרב למחירים בארץ. 

לי היה פס(ממש פס, לא שקוף. אבל דק וחלש)טארקו
בבדיקה כזו שהייתה בסוף התוקף שלה

ולא היה הריון בפועל.(גם לא כימי או משו. עשיתי את הבדיקה בערב, בבוקר הלכתי לעשות בטא והיא הייתה אפס)

חח חמודה על ההמלצהאני נשארת אני
גיליתי בהריון השלישי אי שם לפני עשור כמעט

בהחלט שווה


אבל לא פעם ב9 שנים כי אין תוקף ואז לא אמין


יצא לי להשתמש בכאלו ללא תוקף והראו לפעמים קווים שקריים- לא כי מי- בדקתי בחברות אחרות ולא היה פס 

יש לך קישור? או שלא משנה איזה?ברונזה
יש באתר של יונה(אהבת עולם)
אשמח גם לקישור מנסיון של משהו אמיןלומדת כעת
זהו שקניתי מזמן... לא יודעת על קישורבאתי מפעם
רק זוכרת שזה היה מעלי אקספרס 
האמת אני אוהבת שהן גדולותKayom
ככה רואים את הפס ברור, הקטנות מציקות לי בעין
יש גם כאלה בעלי רק טיפה יותר יקרות מהקטנותאני נשארת אני
אבל עדיין זולות מהארץ
תודה טוב לדעת!Kayomאחרונה
לא עושים עם זה בעיות במכס? משרד הבריאותמרגול

זכור לי שקראתי פה פעם שהם לפעמים דוחים על זה חבילות ואז *כל* החבילה חוזרת


מישהי יודעת?

זה בעייתי להביא בדיקות במשלוח מח"ול?

והאם דין iherb כדין אליאקספרס?

טיולון מומלץ ללידה שניה עבור בת שנה וחצימזמור לתודה1

היי

לפני לידה, יש לי עגלה בוגבו דרגונפליי שהיא תהיה לתינוקת בע"ה.

אני מחפשת לגדולה (בת שנה וחצי ) טיולון קל, נוח, שיהיה מצב ישיבה ושכיבה מומלץ ולא יקר .

כל טיפ נוסף להכנה ללידה שניה יתקבל בברכה🙏🏼

יש לנו אינפנטי רויאל, ממש נחחידניסטית
מתקפל קטן ובקלות, ודי זול (סביב 500, ביד שניה ראיתי גם ב- 250 ופחות)
כנל בדיוק רציתי להמליץאמא לאוצר❤

המלצתי פה עליה כבר מלא פעמים

מעולה ביחס למחיר ובכלל

אני ראיתי בהרבה מקומות בפחות מ-500

ויש מבצעים וכו זה לגמרי מגיע גם ל-400 ... (ואם רלוונטי לכם אז מוכרים אותה בהרבה חנויות שיש בהצדעה כמו מוצצים ושילב ואז בכלל יוצא יותר שווה)


היא מחזיקה יפה מאוד יש לנו אותה שלוש שנים+ חרושה ללא הפסקה הרבה מהזמן גם עם שני ילדים עליה ומחזיקה יפה לגמרי! אני לא אגיד שהיא במצב חדש אבל היא לגמרי עדיין טובה.

אני קניתי בעקבות המלצה שלך כאןתוהה לעצמי
והיא מעולה. אצלנו כבר שנתיים, קלילה ונוחה ממש.
יאא איזה כיף😍 תודה שכתבת!אמא לאוצר❤אחרונה

אני צוחקת שהם צריכים לתת לי אחוזים בגדול

כמות האנשים שקנו בזכותי😅

אנחנו קנינו בפחות(אהבת עולם)

אחרי כמה המלצות. בינתיים מחזיקה טוב, אבל לא השתמשנו הרבה, אז לא יודעת להגיד.

אם רלוונטי, ממליצה להעביר לפני הלידה, שהגדולה לא תרגיש ש"לקחו" לה.

לא חשבתי על זה תודה רבה על הטיפמזמור לתודה1
גם לנו. מצויןכורסא ירוקה
הוא מתאים ונוח לשימוש במדרגות?21
כל טיולון די סיוט במדרגותאמא לאוצר❤
אבל הוא אחלה
הוא עם גלגלים קטנים(אהבת עולם)
אבל הוא ממש קל, אז זה לא ממש משמעותי וממש נוח להחזיק אותו מקופל, אז אם הילד לא עליו, אנחנו היינו מרימים אותו מקופל.
תודה רבה נראית ממש אחלה אלך לראות ברשתותמזמור לתודה1
אני קניתירקאני

אינפנטי רויאל

עלה 400 שקל

ממש נוח

לי יש רוברסטו - מונה מוכרים במוצציםאני נשארת אני

אני קניתי יד נשיה בזול ממ שומצב חדש

ממש טיולון טוב

קל נח לקיפול ונוסע טוב ממש

אני אוהבת

משחקים לילדים קטנים. הלפ,שגרה ברוכה

אז ככה  

הגדולים גדלו

ויש קטנים שאני איתם בצהרים וכו' הגדולים מתעופפים לאנשהו או משחקים משחק של גדולים  

כמו מונופול, טיקט טו רייד או אליאס וכו'


נוצר מצב שלבן 5 ובן 2.5 פתאום אין לי מה שיעסיק.

והמחשקים שהיו כבר הרוסים (יצא שבשנים האחרונות קנילי כמה לגדולים) ובמגנטים הרבה הלך ונשאר רק קצת. וכו' וכו'. קולטת שחוץ מכמה פאזלים שנשארו אין לי תעסוקה לקטנים.


איזה משחקים תופסים לגיל הזה? אשמח לכיוונים שאדע. רוצה לקנות כמה..  בטח לקראת הקיץ.


חבילה חדשה של מגנטים?

מה לגבי משחקי קופסא כלשהם?

(יש אופניים ןבימבה אבל מחפשץ משהו שאפשר לשחק איתו בבית.

את מה שמשחקים בחוץ זה בעלי יוצא איתם. לי אין כח לזה) 

הילדים שלי אוהביםהשם שלי

מגנטים

קוביות

סברס

לגו דופלו


אם הם בעניין, אפשר בובות, כלי מטבח, מכוניות


אפשר גם לצייר, מדבקות, טושטושים, בר בצק.


יש גם משחקים של דגמים, כמו משושים.

מגנטים זה מעולהרקאני

פליימוביל

מכוניות, יש גם כל מיני מסלולים וכאלה שזה לבן 5 וגם סתם מכוניות

 

משחקי קופסא- דאבל, פרצופים מצחיקיםשקדי מרק
לגו דופלוברונזה

לאחרונה קנינו מאמזון בחול שככה יותר זול

ואו זה אחד המוצלחים!! הבן שלי בן 4 כל היום על זה

והקטנה בת שנה וחצי גם מצליחה ממש יפה להרכיב מגדל

ממש ממליצה


יש גם פליימוביל שהולך אצלנו טוב

ומשחק רכבות מעץ ממש רץ

וכמובן מגנטים

אצלינו מגנטים ופליימוביל הכי הולך עכשיושיפור
היו גם תקופות של כלי מטבח, מכוניות ודופלו
אצלינו קניתי את הרכבת של איקאה וזה הולך פה חזקזיקוקים

גם חבילה של חיילים קטנים

פליימוביל

מגנטים

לגו

קליקסים

פאזלים

משחק זכרון

כלי מטבח


זה מה שעולה לי כרגע🤔

דאבל פאזל ומשחק זיכרון גם יכול להתחיל להתאים לשניהמנגואית
רכבת עץ של איקאהחילזון 123

ואצלינו בכל גיל הכי רצוי זה פליימוביל

אפשר את החלקים היותר קטנים לשים בצד, אבל לשיקולך...

מגנטים משחק מעולהאמא לאוצר❤

משחקים אצלי שעות בגילאים שכתבת...

פליימוביל גם משחק אהוב

מטבח וכלי מטבח

משחקי קלפים קלים, כמו מלחמה, רביעיות לפי תמונות, משחק הפרצופים ועוד


אם בנים אז כל מיני משחקי הרכבה לגו ודופלו וכל אלה 

גם בנות יכולות לבנות בלגו ודופלו🙈חילזון 123
בד"כ אין מקום לזה במטבחאפונה
🤣אפרסקה

אהבתי חחח

🤣🤣🤣השקט הזה
😆יערת דבשאחרונה
ברור אבל הן בדר"כ יותר נהנות ממשחקים אחריםאמא לאוצר❤
כמו מטבח, בית בובות, עגלה ובובה ועוד...
אצלי עובדשומשומ

מגנטים

קליקס

מכוניות - והרבה

חיות

ובגדול משחקי הרכבה 

תודה אלופות על הכיוונים!,שגרה ברוכה
מגנטים-כמה חבילות!חיות,אנשים של פליימוביל, מכוניותתגל ציון

כלי מטבח


בעיני אם יש קופסא מלאה מהסוגים הנ''ל

לא צריך הרבה מעבר

אצלי כל השאר סתם יושב בארון


אפשר לגדול יותר שיהיו משחקי קופסא לשחק עם חברים אבל הקטן עוד פחות בגיל


אולי לוטי קרוטי וכדומה

נגיד הייתן חייבות לעשות דיאטהכולנה

לא בשביל לרזות, שזה בונוס נחמד, אלא בשביל הבריאות.

כרגע ב"ה בריאה אבל כבר נושקת לגיל 40, עם 20 קילו עודפים, אמא שתאריך ימים בטוב, עם סוכרת מאזור הגיל הזה, עם סיבוכים נספחים, ואני רואה אותה וכל כך רוצה לשמור על עצמי ולדאוג לעצמי ולא מצליחה.


התזונה שלי לקויה ברמות, באמת מתביישת אפילו לכתוב את זה. ספורט ניסיתי כמה פעמים ולא התחברתי.


אני מפחדת למצוא את עצמי חולה ולהלקות את עצמי שלא סגרתי את הפה.  


אז נגיד שהייתן צריכות לעשות תהליך כזה, מה הייתן עושות?

תוכנית ליווי אישית או קבוצתית?

דיאטנית מהקוםה?

זריקות לא רלבנטי בשבילי

איזה עוד דרכים קיימות, אני צריכה לפתור את העניין מהשורש, חייבת לעשות שינוי. ממש מפחדת שלא אסלח לעצמי אם אהפוך לחולה. 

אני דווקא כן (בעיקר בהנקה)ואז את תראי
והאמת שזה בכלל לא עוזר לי לא לקנות כי 5 דקות ואני במכולת ליד הבית עם שלל גלידות וכו 😁

אולי יעניין אותך