איך הרציונליסטים מסבירים את כל פרשת בלק?חידוש

מה האיום הגדול הנשקף מקללת בלעם? אותי אישית זה לא מטריד, אבל מעניין איך הם יסתדרו עם זה

ואיך הם יסבירו כל ברכה/קללה?עברי אנכי

להבדיל

ברכות יצחק לבניו

יעקב שבירך את אפרים ומנשה

את בניו

משה שבירך את עמ"י

 

מהו הטוב הגדול שנלחמו יעקב ועשיו על ברכת אביו?

 

[למרות ששם אפשר לדחות צדיק גוזר והקב"ה מקיים, אבל הוא לא גוזר. הוא מברך]

 

 

אי אפשר להיות יהודי מאמין ככ רציונלי. ומי שכן זה בעיה שלו.

שם ברכה היא קביעת ייעוד, זה לא רק הדיבור עצמוחידוש


למדת משהושום וחניכה

מגדולי המחברים:

ראשית - בית המדרש.

 

שימו לב לתגובתו של @נחשון מהרחברון כאן ושם, שגם למד מכל מלמדיו.

איכשהו גם שם וגם כאן לא כתבתי את התוכןנחשון מהרחברון
אני בעומס בעיקרון
אשמח אם תעלה או תתמצת שיובן לכולם
כן. רק לא כתבתי מה הרן והרי''א אומריםנחשון מהרחברון
התכוונתי ל-או/ו.שום וחניכה


לא ברור מה רמיזותיך כאןחידושאחרונה

בכל אופן לא העתקתי משם דבר וספק אם קראתי פעם השרשור ההוא

עיין דרשות הר''ן וספר העיקרים בענייןנחשון מהרחברון
מואב האמינו בקללות 🤷🏻‍♂️טיפות של אור
אם בלעם היה מצליח לקלל, מואב היו תוקפים את ישראל..
נו ואז?חידוש


ואז אנשים מישראל עלולים למות? 😬טיפות של אור
היו הרבה מלחמות, זו לא כזו סכנה דרמטיתחידוש


בקיצור, זו עוד אחת מקושיות הנוק-אאוט על הרציונליזםחידוש


ובאמת רק במלחמת מדין כתוב שלא נפקד איש...טיפות של אור
התנך עצמו מדגיש שהטלת האימה על העמים היא חלק מהנס - אז נבהלו אלופי אדום, אילי מואב יאחזמו רעד
תקשיב, כל יהודי חייב שיהיה קצת "לא רציונליסט"...תות"ח!

רב שאני מכיר, מוקיר ומעריך מאוד והוא דת"ל אבל מאוד ליטאי כזה, גם חריף כזה וכו'...בקיצור, שמעתי מפיו שכשהיינו בדרום תל אביב ואחת מהשאלות שנשאלו שם הייתה "מאיפה הכסף?" אז האחד שם ענה שזה באמת סייעתא דשמיא עצומה וכאילו כל פעם שהיו צריכים קיבלו איכשהו מהשמיים.

ואותי לפחות זה קצת הפתיע שאותו רב אמר שזו גמרא שבמקום שיש מסירות נפש יש ניסים.

כל אדם יהודי חייב להאמין במציאות של ניסים.

קריעת ים סוף וקריעת הירדן לא היו משל, הן אכן קרו.

נכון, האם להרחיק לכת ולהגיד שיש גם מלאכים ושדים וכו' כמו הרמב"ן או לסבור כמו הרמב"ם שכל המלאכים זה משל...?

שאלה אחרת...(אני אישית הרמב"ן...)

יש כוחות כישוף וכוחות טומאה וקליפה אצל אומות העולם...

ויש על זה פסוקים מפורשים בעשר המכות ש"ויעשו חרטומי מצרים בלטיהם כן"....

בקיצור, לא נראה לי שאפשר לפרוך את זה בלי להאמין במה שאמרנו...

(רסג והרבה מהמפרשים כתבו שהלהטים היו אחיזת עיניים)טיפות של אור
לא הכל חייבים לקבלחידוש


ברור...תות"ח!

יש הרבה מפרשים שחולקים עליהם...

הוא רק העיר על דבריי וסייג ואמר שמה שאמרתי שכביכול הוכחה לכך שאי אפשר לתפוס תפיסה רציונליסטית עד הסוף, היא אינה ההוכחה.

אגב, משהו מעניין ביותר, שדווקא הרמב"ם שהוא שיא הרציונליזם ביהדות וכו'...סובר שבית המקדש ייבנה מהשמיים, מה שמוכיח שכל הרציונליזם מתישהו נעצר כשהוא מגיע ליהדות ונאלץ להתבטל עם כל השכל הגדול כלפי הקב"ה שהוא אינסופי, אין מה לעשות.

איפה ראית דבר כזה ברמב״ם?נחשון מהרחברון
זו דעת הרמב"ם המפורסמת בעניין...תות"ח!

להביא מקור...?

אין רמבם כזהנחשון מהרחברון
יש תוס' ויש רש''י. (ויש רש''י שאומר ההיפך)
נראה אם תמצא מקור ברמב״ם.כי ממה שאני מכיר אין
הרמב"ם בהלכות מלכיםekselion

אומר שהמשיח יבנה את בית המקדש

על ההתחלהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"ז בתמוז תשפ"א 21:23

(בנוגע להמשך, אני מכיר כמו נחשון)

הרמב"ם רק אומר שאין השפעת קללה באדם רגיל, לא באנשיםחסדי הים
גדולים ונביאים שעש להם כח לברך או לקלל.
שים לבימ''ל
הקללה של בלעם, ולחילופין הברכה, היא לא בלשון עתיד במובן של 'יבוא עליך כך' אלא פירוט התכונות, בתור קטרוג. הוא מפרט במה מבורך (=משובח) עם ישראל. כלומר שמדובר בקיטרוג, ולחילופין שבח, ולא שיש למילים יכולת השפעה עצמית.

לכן התכונה שמוזכרת בבלעם היא ''יודע דעת עליון'' (וידועה הגמרא בברכות שמסבירה שמדובר ביכולת לכוון קיטרוג), ולכן הוא אומר ''מה אקוב לא קבה אל ומה אזעום לא זעם ה''' - כלומר אין במה לכעוס עליהם, או שה' לא 'שם ליבו' לתכונות אלו.

ולכן כשהוא רואה שלא עובד לו לקטרג העצה שלו היא לגרום לעמ''י לחטוא, ולעשות את עבודת הקטרוג בעצמו.
בסנהדרין קה ע"ב משמע שבלעם רצה לקלל ממש ולא רק קטרוגחסדי הים
קודם כל, יש להבחין בין אגדתא ודרש לבין פשטימ''ל

שנית, גם מה שנאמר כ'ברכה' נאמר ברמז וכפועל יוצא.

כלומר: כשחז''ל אומרים ש"מברכתו של אותו רשע אתה למד מה היה בלבו" לא אומר שהוא רצה לקלל שיבוא על עמ''י כך וכך, אלא כעין הברכה - שהיה בליבו לומר חובה על עמ''י בדברים האלו, וממילא שבהם יהיה קטרוג. ויתכן שגם היה מפרש מה הפועל היוצא (שלא יהיו להם בתי כנסיות ובתי מדרשות למשל, אם כי ברור שזה אנכרוניזם מכוון אם כבר דיברנו על הבחנה בין אגדתא לפשט ואכמ''ל) - אבל הנקודה היא שאין כאן 'קללה' מיסטית אלא תפילה.

'קטרוג' זה לא פחות מיסטי מקללה...שום וחניכה

העובדות והמציאות נשארות כאשר היו לפני הקטרוג, רק כשאדם שוטח את העובדות לפני הקב"ה, הקב"ה פתאום 'שם לב' שוואוו, האדם הזה באמת רשע וראוי לעונש (לא כל ההסברים התקפים לגבי שאלה דומה על השפעת התפילה, יועילו כאן).

ויש שאפילו יסבירו ויאמרו שקללה וקטרוג הם היינו הך והם שני הצדדים של אותו מטבע, שברגע שאדם מקלל, נפתח (ע"פ כח דיבורו) פנקסו של המקולל, ובד"כ זה לא מצב רצוי לאף אחד ('אל תבוא במשפט וכו'', ועי' בר"ה טז: שלושה דברים מזכירין עוונתיו של אדם, ובתנחומא וישלח פיסקא ח: בשלושה דברים פנקסו של אדם נפתחת וכו', ועי' בנדרים כב. ואחר נדרים לבקר, ועוד). 

בין כך ובין כך אין מנוס מהתובנה המטרידה, למאן דאמר, שאכן יש לכח דיבורו של האדם כח והשפעה על המציאות.

בהחלט כןימ''ל

אתה מעלה קושיה נכונה על תפילה (שלילית או חיובית) ותלייה בזכות או חובה, אבל יש הבדל גדול בינה לבין מיסטיקה.

 

אז קודם כל נבהיר את ההבדל המהותי:

מיסטיקה זה לומר שלעצם האמירה (או החפץ או הישות) יש כוח פועל בעולם, מעין חוק טבוע שדבר X פועל Y. 

תפילה, וכן סינגור בזכות או קטרוג בחובה היא פנייה לרצון ה' - שהוא זה שפועל בעולם, בהתאם לדברים האלו על פי רצונו.

 

עכשיו לגבי השאלה הנכונה:

אמנם כמו שגם אומר בלעם "לא איש אל ויכזב ובן אדם ויתנחם", אבל הוא כן נותן לבני האדם לשנות את ההנהגה. לא שגילו לו דברים שלא ידע, או הראו לו זווית ראייה שלא ראה, אלא שכמו שיש הבדל בהשגחה - אדם אחד יהיה מושגח יותר, או ידקדקו איתו יותר, ואחר פחות - כך גם יש הבדל בהנהגה כלפי אדם או עם, ואחד הדברים שיכולים לשנות אותה הוא תפילה (ובכלל זה קטרוג/ סנגור) של אחר.
[לדוגמה "השופט כל הארץ לא יעשה משפט" היא לא נזיפה של אברהם בקב''ה, אלא זווית אחת בדילמה בעלת שני צדדים שאליה אברהם רוצה להטות. למשל הזווית הנגדית היתה יכולה להיות, לו מישהו היה רוצה לקטרג על סדום לעומת אברה, העלמת עיניים מעוול - שגם על זה היה אפשר לומר בדיוק את אותו משפט "השופט כל הארץ לא יעשה משפט"].

מה שמוביל לשאלה המתבקשת...שום וחניכה

אם לגבי תפילה ניתן לומר שהקב"ה קבע שהיא תפעל על הנהגתו, מדוע זה כ"כ נמנע הנמנעות עד כדי אינוס הכתובים, לומר שהוא גם קבע "מעין חוק טבוע שדבר X פועל Y" על ידי אותו שינוי הנהגה?

ההבדל הוא מה שכתבתיימ''ל

אם יש כאן דבר בעל כוח עצמי.

לגבי תפילה אין 'חוק טבוע' - יש את רצון ה', שתפילה יכולה להשפיע עליו ויכולה שלא - אם ובאיזה אופן זה תלוי ברצון ה'.

 

לומר שברכה/ קללה היא חוק טבוע זה לומר אחד מהשניים: או שהיא כביכול מאלצת את הקב''ה או שהיא חוץ מהשגחתו ובזה יש מעין עבודה זרה. אותו דבר לגבי כוחות אחרים שלכאורה פועלים בטבע כמו כשפים או כוכבים ומזלות (ע''ע הדיון הידוע לגבי קמיעות).

 

ואני לא רואה כאן אינוס הכתובים, אני חושב שמה שהסברתי לגבי בלעם (ולמטה לגבי ברכת כהנים) מתיישב היטב ואף עולה מהפסוקים.

מה זה כח עצמי? ומה זה חוק טבוע?שום וחניכה

על ראשון ראשון.

הגריבטציה היא כח 'עצמי' של כל גוף בעל מסה? יתכן בתור ביטוי מושאל, אבל החוק הזה נקבע על ידי רבש"ע. כך גם לגבי כח דיבורו של האדם. לאדם יש כח בדיבורו כי כך נקבע על ידי הקב"ה.

חוק טבוע - אף אחד לא טען שזה עובד על מאה אחוז, כי עינינו הרואות שזה לא כך, בדיוק כמו לגבי תפילה. ממילא אין כאן 'אילוץ'. בדיוק כמו לגבי תפילה. מה שכן, יש בכח דיבורו של האדם להזיז דברים למעלה ולמטה, ולהכניס עוד שיקול במכלול השיקולים של הבורא. בדיוק כמו לגבי תפילה.

אני לא מבין על מה בלבולימ''ל

חוקי פיזיקה הם לא 'חוק טבוע' בלתי מוסבר, זה לא 'כי ככה זה'. אין דבר שהוא 'כי ככה זה'. זה בלבול גדול להשוות אותם למטאפיזיקה.

גם חוק הכבידה הוא לא עובד סתם כי ככה (יש תאוריות מסבירות, אמנם לא מספיק אבל בגדול ההנחה כיום היא שישנו גרביטון שטרם נמצא), ולא מאמינים בו 'כי הוא חוק' אלא כי אפשר לראות אותו - כנ''ל לגבי כל חוקי הפיזיקה.

 

כדי לטעון שדבר פועל צריך להסביר איך הוא פועל, או לכל הפחות להראות שהוא פועל (לצורך העניין נבואה, כמו פסוק חד משמעי, גם היתה מספיקה).

'כח עצמי' או 'חוק טבוע' זה אומר שיש חוקיות שדבר מסוים פועל באופן מסוים - חומר (סוג אבן למשל), מילה (אבדקברה למשל) וכדו'. זה אומר שאין כאן עניין של השגחה אלא כוח פועל לאותו מילה או חומר.

טוב, קצת עירבבת.שום וחניכה
את הדוגמא מחוקי הפיסיקה הבאתי כדי לערער על טענת הכח העצמי ולא על טענת החוק הטבוע (וגם לגבי מה שכתבת יש לי השגות - המדע כיום ומאז ומעולם עובד בצורת שרשרת: אנו רואים משהו ואז הוא מוסבר באמצעות x. לאחר כמה דורות מתגלה שמה שגורם ל-x הוא y, ול-y הוא z, וכן הלאה. בסוף תמיד תגיע לחוליה שכנראה תהיה מוכרחה להיות בגדר אקסיומה - כי ככה זה. מלבד זאת, אין הסבר למהות, יש עוד נדבך לאיך. גם אם ימצא הגרביטון - יש הסבר למה דווקא החלקיק הזה גורם לתופעה הזאת של משיכה? ולמה דווקא למשיכה ולא לדבר אחר? וכן ע"ז הדרך).

בדבר הברכה - אם רק נצטייד בעיניים פשוטות והבנת הנקרא סבירה נוכל לראות שהתנ"ך מלא וגדוש בברכות (וקללות) במובנן הפשוט הרווח והעממי - איחול מילולי שמאחליו כנראה מאמינים בכוחו. "אחותינו את היי לאלפי רבבה", "יתן ה' את האשה הבאה אל ביתך", ועוד רבים רבים.

כאמור אתה תופס את הדברים בצורה דיכוטומית - אם יש כח למילה אין מקום לקב"ה, ואם יש מקום לקב"ה אין כח למילה. ולא היא, הקב"ה נתן כח לדיבורו של האדם. אין כאן התגנגשות עם ההשגחה.
לגבי הסבר למה זה - לא קשה למצוא. אפשר לומר למשל, שהקב"ה ברא את העולם בדיבור, בעשרה מאמרות, וכמו שהקב"ה ברא את העולם חסר ברמת המעשה כאשר הוא מחכה להשלמה על ידי האדם (כמשלו של ר"ע), כך, ולא פחות מזה, הקב"ה רואה באדם שותף ומעין בורא קטן שגם לו יש השפעה בדיבורו.
ימ''ל

לא חושב שערבבתי, להפך - הבחנתי בין הדברים. וההסבר שלי היה בדיוק זה - שהדוגמה מחוקי הפיזיקה היא דוגמה גרועה, גם כי אין מקום להשוואה וגם כי גם שם אין הנחות יסוד והסברים של 'כי ככה'.

 

אתה יכול לטעון שכל מי שמצטייד בעיניים פשוטות והבנת הנקרא סבירה יסבור כמוך, על טענה כזו אין לי מה לומר.

על האיחולים של אחי רבקה ואנשי בית לחם יש לי - אלה איחולים וברכות, גם אני מאחל ומברך ככה. אם יש לזה איזשהו כוח מעבר לתפילה שבזה? לא, ואין לזה שום רמז בפסוקים (בניגוד לברכות האבות וברכת כהנים או קללת/ברכת בלעם - עליהם כבר הגבתי).

 

זה חידוש גדול מאוד לומר שהקב''ה 'נתן כוח למילה'. האם זה אפשרי? כן, לא שללתי. גם לא שללתי אפשרות שהוא נתן כוח לכוכבים או לאבנים שזו תהיה מסוגלת לפריון וזו לפרנסה וכו'. אבל בשביל להאמין בזה אני צריך סיבה, ואין לי כזו.

תשמעשום וחניכה
עבר עריכה על ידי שום וחניכה בתאריך י"ט בתמוז תשפ"א 18:51
עומדות בפנינו שתי אפשרויות:

א. 1. להסביר כל ברכה וקללה (מאלו שאתה כן מודה שיש לתת את הדעת עליהן) באופן פרטני כדי להוציא אותן מהמובן העממי. 2. לומר שכל הקללות והברכות שבתנ"ך הם סתם איחולים לבביים, מה שמעורר שאלה על התנ"ך שראה צורך לכותבן בניסוחן אם ממילא הן חסרות משמעות מעבר לעובדה שפלוני בירך ופלוני קילל. 3. להילחם בעוז נגד פשט מאות מאמרי חז"ל המייחסים כח לדיבורו של אדם (אל תהיי ברכת הדיוט, אל תהיי קללת הדיוט, ברית כרותה, איקיים בזרעו דדוד, לא איקיים זרעא לשמואל, קרנא וכו' וכו').

ב. להניח כמו נהג המונית הפשוט שלדיבור יש כח, לטוב ולמוטב. וממילא לכל הנ"ל בא' יש הסבר פשוט אחד ששזור בכולם.

עכשיו אני מבין את הקושי הפסיכולוגי לאמץ את הגישה השנייה, שהיא בנאלית, ולא זוהרת, ואין בה עוקץ, ואין בה שבירת מיתוס כלשהו, והיא לא מתוחכמת, והיא מזוהה עם אנשים לא הכי, אבל כשאני רואה דרך עקלתון (ראה לעיל א') ודרך ישרה, לא יודע מה איתך, אני מעדיף את זו הישרה.

(אגב, דומה שעדיין לא הבנת את טענתי בהודעה הקודמת בדבר תגובתך לתגובתי, אך הסבתי את הדיון לליבתו).
שמעתיימ''ל

ואכן אני חושב שצריך לבחון כל אחת מהן לגופה, ואני גם חושב שמהפסוקים עצם עולים ההסברים (כמו שכתבתי כאן על 'ברכת' בלעם שכלל אינה ברכה, או על הפסוק בברכת כהנים שמפרש 'ואני אברכם').

ולא אמרתי שלאיחולים וברכות אין משמעות, יש להם כמו כל תפילה (ולכן 'אל תהיי' וכו'). אמרתי שאין כאן עניין מיסטי ו'מילים' לא פועלות במציאות או מכריחות מציאות, הן פועלות כתפילה.

 

עכשיו לגבי הנקודה השנייה: זה דבר שחוזר בדיונים איתך שאתה מנסה לנתח את המוטיבציה והפוזיציה הנפשית שלי, או חוסר ההצטיידות בעיניים פשוטות ויכולת הבנת הנקרא וכדו', למה אני לא מקבל את 'הדעה הישרה והפשוטה' כלומר דעתך. אז מה מביא אותך לפנות לכיוון הזה פחות מעניין אותי, אבל זה די מיתר את הדיון פשוט כי אין לי איך או בשביל מה להגיב על זה. כלומר, אני יכול לומר בדיוק את אותו דבר (שאני מבין את הצורך להיתלות באמונה במשהו בלתי מוסבר, או לתת לדברים משמעות עמוקה ומרגשת ולדחות את הגישה האפרפרה משהו, או להיות בקונצנזוס וכו' וכו') אבל אני לא מאמין בזה, וכאמור זה גם חסר טעם.

אני כבר מזהה התקדמותשום וחניכה
אז קללה וברכה לא פועלות מ'דין' מיסטיקה אלא מ'דין' תפילה. ובכן, ברכה וקללה שלא נאמרו כפנייה לקב"ה אלא סתם כך הושלכו כלפי הזולת - מה דינם? אם תאמר שעדיין דין תפילה חל עליהן בעל כרחן, אם כן ביני ובינך מה היא? ומשמעות דורשין איכא בינייהו (ואולי אף יותר מכך - מעצם זה שדין תפילה להם, מראה שאכן למילים יש חשיבות, ודו"ק). ואם תאמר שלא, דברי חז"ל בעשרות מקומות עדיין יעמדו כחומה בצורה.

לגבי הפיסקה השנייה - זה מסיבה מאוד פשוטה, כיוון שאני מוצא את עצמי באמת ובתמים בכמה וכמה הזדמנויות אוחז את הראש ושואל: ימ"ל שפיקח היה, ועודנו, מה ראה ללכת בדרך זו הרצופה נפתל ועיקש? לשם מה? כלומר אני די מבין את מה שאתה אומר, אך אני מנסה, לא תמיד בהצלחה, להבין מה ההכרח לסבור כך. וכן, אני חושב שאתה מודע לעובדה שאתה נוטה מהדעה המיינסטרימית, ומחיר השינוי, הוא נטל הראייה.
ואגב, בלי קשר אליך, אני אכן חושב (גם לגביי) שכמעט כל דעה של כמעט כל אדם, שורשה בנטייה הפסיכולוגית של האדם.
יכולת לראות אותה כבר קודםימ''ל

כתבתי את זה כבר לפני כמה תגובות, ולא פעם אחת.

 

אני רוצה להבהיר שוב את ההבדל, בע''ה בפעם האחרונה (ואני אתעלם מההגחכה של "מ'דין'") :

למילים אין משמעות כשלעצמם, כמו המחשבה שעצם זה שאומרים שמשהו רע יקרה או מזכירים מוות או שם מחלה 'מזמן' את הדבר הרע. מה כן יש? כשאדם מברך ומכוון שהוא מקווה שכך יהיה, כלומר שה' יגלגל כך (במידה והוא אדם מאמין) אז יש לזה ערך של תפילה. אין כאן 'דין' אלא פשוט תפילה (בכמה כוונה? משתנה מאדם לאדם). עכשיו אתה יכול לשאול בכלל על מה המשמעות של תפילה, אבל זה לא כוח או חוקיות שהיא מעבר להשפעה של תפילה.

 

התשובה היא מאוד פשוטה: אני סבור שזו המסקנה הסבירה. לדעתך היא נפתל ועיקש, בעיניי היא דרך המלך. מה מיינסטרים פחות רלוונטי בעיניי לשאלה מה האמת, אני חושב שנטל הראיה הוא על טוען הטענה ולא על הנוטה מהמיינסטרים - בפרט שהמיינסטרים נגוע בנטייה מהמיינסטרים שלפניו.

וזה נכון שכל דעה נובעת או לפחות מושפעת מנטיות פסיכולוגיות וקוגניטיביות, אבל לנתח את הנטיות של הצד השני בדיון זה לא רק לא מכבד (כי הרי ברור שאתה טועה, או ליתר דיוק מרמה את עצמך, רק בוא נמצא מה הדפק הפסיכולוגי שגרם לך לזה...) אלא גם לא ענייני ולא מקדם את הדיון.

אני רוצה להביןשום וחניכה
כתבת:
"כשאדם מברך ומכוון שהוא מקווה שכך יהיה, כלומר שה' יגלגל כך (במידה והוא אדם מאמין), אז יש לזה ערך של תפילה".
האם צריך שהוא יכוון שה' יגלגל, או מכיוון שהוא מאמין תקוותו עולה לו אוטומטית כתפילה?
לשני הצדדים - האם נגזר מכך שאדם לא מאמין לא יהיה בברכתו ובקללתו שום ממש?
ומלבד זאת, האם ניתן להסיק מכך שברכה או קללה שנאמרו בתום לב וללא שום כוונה, לא ישפיעו בכלום? אם כן, מה תעשה עם הגמ' במו"ק (יח.): פנחס אחוה דמר שמואל איתרע ביה מילתא וכו' חזנהו לטופרי דהוו נפישן, אמר ליה: אמאי לא שקלת להו וכו' הואי כשגגה שיוצא מלפני השליט ואיתרע ביה מילתא וכו' אמר ליה לית לך ברית כרותה לשפתים וכו'.

בהחלט האמת היא אמת המידה ודווקא בגללה לא הבנתי את מהלכיך. הרי מה טענתך? - זה חידוש גדול ולכן צריך הוכחה במציאות או הוכחה מהכתובים. כשמביאים לך מהכתובים ומתושב"ע, השאת כל ציטוט לפירוש אחר ע"מ שיסתדר עם המושכל הראשון שלך. ואני רק תהיתי - לא יותר עדיף לתקן את המושכל הראשון ולהסתדר בשופי, עם נוסחה אחידה, עם הכתובים ודברי חכמים? ולגבי הקושי ההגיוני: זה מה שטענתי - תפילה היא לא יותר הגיונית. אלא לדבריך מאי? מצאנו לה שורש בכתובים. ואני אומר אם כבר 'נשבר' ההגיון הראשוני בדבר כוחה של מילה, למה להתעקש ולהגבילו רק לתפילה קלאסית, ולא לקבל את הפירוש המצוי לכתובים ולחז"ל.
הירידה לפסים האישיים לא היתה לשם פסי האישיות אלא לשם זיקוק הדיון, להבין מה בדיוק מציק לך עם ההבנה הרווחת.
טוב, בפעם האחרונהימ''ל

לענ''ד יש ערך בתפילה (או קטרוג/ סינגור) ואין ערך לדיבור סתם. מזה נגזרות התשובות לשאלות שלך.

אדם שלא מתכוון לתפילה (אין 'דין' תפילה, אתה מנסה לצמצם את השאלה לתבנית פורמלית וזו שגיאה. גם אם הוא מקווה בליבו שיקרה מתוך אמונה שה' מנהל את העולם אז יש בזה כוונה, יש רמות שונות בכוונה בתפילות).

 

אתה תגיד שזה נפתל אבל אני אגיד אני מבין את הגמרא:

היה כאן מקרה של הונאת דברים שלא בתשומת לב (= לנזוף לאַבל למה הוא מנוול), ובתגובה באה תרעומת (= אם אתה היית אבל כמוני לא היית מתנוול?) - הקפידה הזו השפיעה על ההנגה כלפי האדם שהונה, מידה כנגד מידה. לא שלמילים היה כוח, אלא למשמעות שמאחוריהם להשגחה על האדם.

 

אתה טוען שאני 'משיא' כל ראיה להסבר אחר ע''מ שיסתדר עם המושכל הראשון, אני טוען שאני בוחן כל מקרה לגופו - אני לא חושב שההסברים האלו הם שקר, אלא האמת שמסבירה את מה שאתה רוצה לטעון שהוא פשוט 'סתם כי ככה' כאילו זה ההסבר לכולם כחדא מחתא.

יש הבדל מהותי בין טענה שלמילים יש כוח, כביכול בגלל ש'אופס' בטעות אמרתי שמישהו ימות אז בגלל זה הוא ימות, לבין לתלות את זה בהשפעה על הנהגת ה' בתפילה וריצוי דברים לזכות או לחובה (אם יתקבל יתקבל ואם לא אז לא) - זה לומר שה' מנהיג את העולם בצורה של כאוס וחוסר צדק וחוסר היגיון. אם במקרה ובלי שום הצדקה אמרתי שיבולע לך רע (אופס, סליחה) זה מצדיק שיקרה לך רע? אז אם אין לי סיבה טובה להאמין בדבר שכזה ההנחה שלי היא שזה לא האמת, ולכן אם יש הסבר מסתבר יותר אני אקבל אותו.

ברור שאני אגידשום וחניכה
כי הגמרא אומרת בפירוש 'ברית כרותה לשפתיים' דייקא, לא ללב, ולא לקפידא. גם הראיה שהביאה לזה מדברי אברהם אינה מובנת, הרי שם כלל לא היתה קפידא.
בנוגע לקושי התיאולוגי - אפשר לומר שזה חוק שנוצר בבריאה (ואדם אין וכו'), שלדיבור של האדם יש כח, ומאז הוא חלק ממכלול השיקולים לגורלו של האדם. וכמו שחוקי הטבע (כן, שוב) פועלים על האדם, והם חלק ממכלול השיקולים, כן גם לגבי כח הדיבור. כמובן אם מתברר שהדיבור לא כדאי להזיק הוא לא יזיק כשלעצמו. שוב, הוא נהיה חלק ממכלול.
ברור שתגידימ''ל

לא כי אתה סבור אחרת, שזה כמובן לגיטימי אבל לא מצדיק אמירות שכאלה, אלא כי אתה לא נותן מקום להבין אחרת ממך בלי שזו תהיה רמייה עצמית או טעות פטאלית ממניע פסיכולוגי.

 

ברית כרותה לשפתיים, כי יש משמעות לדברים שאדם אומר - אבל בגלל התוכן (וכן, אמירה לאו בדווקא. וגם שפתיים לאו בדווקא. לא המילה היא הגורמת, גם אילם יכול להתפלל).

גם אצל אברהם, זה לא בגלל ש'במקרה' הוא אמר אז במין קארמה זה גם קרה, הרי לפי דעתך אם לא היה אומר כך אז יצחק היה נשחט? אלא שהוא האמין בה', שזה השתקף באמירה הזו (שמשמעה 'אנחנו לא צריכים ליווי כי יהיה בסדר') והסתייע שכך היה [בכלל: אני מאוד מסתייג מלימוד מאגדתות כאלה, כולל 'לימוד' כזה מפסוקים, ובפרט בהבנה שלהן כפשט].

טוב, אני שם לב שהצטברשום וחניכה

הרבה כעס עליי ופגיעה ממני.

אז קודם כל, אני מתנצל. לא התכוונתי לפגוע. יריתי את ההשערה לחלל האוויר לא כדי לקבע בה מסמרות, אלא להיפך בתור בלון ניסוי לתגובה, כדי באמת לתהות על דעתך מהי, מתוך כבוד וההערכה אליה במקביל לכך שלא הצלחתי להולמה.

שנית, אין שנית, זהו. סליחה.

לא לאימ''ל

לא כתבתי מכעס, ואפילו לא מפגיעה (על אף ההתנשאות שבגישה, לא נפגעתי ממנה. ובכל אופן - סלוח).

 

ניסיתי להסביר לך את השגיאה בהסטת דיון למחוזות התת מודע והפסיכולוגיה התורמת של הצד השני (מסתבר שלא בהצלחה, כי שוב התגובה היא לפנות לניתוח המצב הנפשי שלכאורה גרם לי לכתוב מה שכתבתי).

אז אומר שוב - עדיף לדון לגופו של עניין, ולא לבקש מהצד השני להניח שהוא טועה ולנסות להעביר את הנושא למצב הנפשי שגרם לו לטעות. קודם תוכיח לו שהוא טועה, ואז תעבור לדבר על המצב הנפשי שלו.

בכל הודעותישום וחניכה

לא מיקדתי את הדיון ברגש אלא בטענות גופייהו.

מאז שהעלית את הנקודה, הוכרחתי להתייחס אליה. זה לא על חשבון הטענות הענייניות.

וגם - כתבת הרבה פעמים 'אחרונה' 'אחרון'. בזה די סתמת לי את הפה.

 

הערהנוגע, לא נוגע
יש עולם שה' ברא ויש בו חוקים וחוקיות. רציונליזם גם אמור להיבנות בהתאם לזה, אחרת הוא סתם חי בעולם שהוא ברא מעצמו ולעצמו.

לכן, אם יש מישהו שמחליט שברכות וקללות זה לא הגיוני ולכן צריך להסביר אותן אחרת- הוא צריך להביא ראיה לדבריו ולא רק לומר שזה לא הגיוני כי זה מיסטי וכדומה. גם זה שמהירות האור היא קבועה ולא משתנה בהתאם למהירות הצופה זה "לא הגיוני" (כלומר נגד המוכר לנו מהמציאות הרגילה). אבל מה לעשות שזה ככה.
לכן מה שנותר לברר, מבלי משוא פנים ודעות קדומות, זה האם מפשט המקראות ומחז"ל ברכות וקללות מובנות כפשטן והן חלק מחוקי הבריאה גם אם אנו לא מבינים איך זה עובד ולא מבינים איך אפשר "לעקוף" את רצון ה' (בניגוד לתפילה לדוגמא). למה לא הגיוני שה' עצמו יצר אפשרות כזו מסיבה זו או אחרת (זה הרי אותו עקרון כמו בחירה חופשית).

מברכת כהנים לדוגמא מוכח שברכה היא כפשוטה. יתכן כמובן שיש ברכות ששם זה לא כך.
או שלהפךימ''ל

אין לקבל 'חוקים' סתם כי ככה הם - הכל צריך להיות מבוסס על תחזית או היגיון. 

למשל הדוגמה שהבאת שמהירות האור היא קבועה - זו לא הנחת יסוד, זו קביעה שהתחילה מתאוריה ואח''כ אומתה במדידה.

 

ולגבי ה'הוכחה' מברכת כהנים, אז להפך - לא סתם נאמר שם "ושמו את שמי על בני ישראל ואני אברכם".

אני לא חולק. בוודאי שצריך ביסוסנוגע, לא נוגע
לכן כתבתי שצריך לבדוק בלי משוא פנים מה משמע מהתורה ומחז"ל.
הבעיה היא שלפעמים זה עובד הפוך- אנשים מחליטים (לפעמים אפילו בגלל אופי וכדומה) "זה לא מספיק רציונלי" ומחפשים הסברים.
פה מה שמפריע לי זה שיש כאלה שקובעים שהמובן הפשוט של ברכה וקללה הוא לא רציונלי ומוציאים את הכתוב מפשוטו בלי סיבה מספיק טובה.

מברכת כהנים לא רציתי להוכיח שאפשר לברך או לקלל נגד רצון ה' (הרי הכהנים עצמם אומרים שה' יברך) אלא שהברכה היא ברכה כפשוטה ולא קביעה של יעוד או פירוט תכונות.
תראהימ''ל

לו היה כתוב במפורש אז הייתי מסכים, ואז השאלה היתה איך להתייחס לזה (כלומר: או שהיה הסבר מניח את הדעת, או שזה היה הופך את התורה ללא רציונלית, או שזה היה בגדר קושי בצ''ע שלא מערער את היסוד).

 

אבל כמו שכתבתי אני לא חושב שפשט הפסוקים סותר את מה שאמרתי, וגם (כמו שהרמב''ם כותב בכמה מקומות) פשט הפסוקים נתון לפרשנות ולכן כשמפשט הפסוקים עולה דבר משולל היגיון אז ההנחה היא שהבנת הפשט שגויה ולא שהתורה היא משוללת ההיגיון. מפשט הפסוקים הרי גם עולה שלקב''ה יש גוף (וגם כאן אפשר לטעון כמו שטענת - ייתכן שלפי התורה אכן כך).

במקום להיכנס לפרטים- שורש המחלוקת בינינו הוא לדעתינוגע, לא נוגע
במה שכתבת לשום וחניכה על חוק טבוע וכו' ובמה שהוא הגיב לך.

לגבי הפסקה השניה- "פשט" זה כבר נושא אחר וארוך אז לא אגיב ממש, רק אומר שפשט שנכתב יכול להיות משל ויכול להיות אמת כמובן וההשוואה שהבאת מתיאורי הגוף כדי להקשות על ההבנה פה נובעת מהמחלוקת הקודמת.

ישר כח
למה...סיעתא דשמייא1

...במעשה העגל השם סלח כאשר העניין הוא עבודה זרה ממש במזיד

ואילו בעניין המרגלים שזה לשון הרע לכאורה ועוד שהם עשו תשובה השם לא סלח?

לדעתי השם תכנן מראש שדור יציאת מצרים לא יכנס לארץ ישראל.

כמו שנאמר "אל נורא עלילה".

גם בכבוש הארץ הם היו….סיעתא דשמייא1
… זקוקים לניסים מעל הטבע כמו: נפילת חומות יריחו, "שמש בגבעון דום".
תשובה על סחיטהפשוט אני..

נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד. 

למשל לשדוד בנק.

 

 

אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.

הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.

 

 

אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.

 

אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?

 

מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.

מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).

 

מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?

מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר

צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת

כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר

כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)

אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאר
כשהיה מגיע ר"ע אצל פסוק זה היה בוכהחתול זמניאחרונה

"ומה מי שנתכוון לעלות בידו בשר חזיר ועלה בידו בשר טלה טעון כפרה וסליחה המתכוון לעלות בידו בשר חזיר ועלה בידו בשר חזיר על אחת כמה וכמה"

 

=> מסקנת הגמרא במסכת נזיר היא:

– אם התכוון לאיסור ועלה בידו היתר, צריך כפרה

– גם אם התכוון לספק ועלה בידו היתר, צריך כפרה

 

"כי ישרים דרכי ה' וצדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם משל לשני בני אדם שצלו את פסחיהן אחד אכלו לשום מצוה ואחד אכלו לשום אכילה גסה זה שאכלו לשום מצוה וצדיקים ילכו בם וזה שאכלו לשום אכילה גסה ופושעים יכשלו בם אמר ליה ר"ל האי רשע קרית ליה נהי דלא קא עביד מצוה מן המובחר פסח מיהא קא עביד אלא משל לשני בני אדם [...]

 

ואחד אכלו לשם אכילה גסה - או מחמת תאוה שאכלו ברעבון:"

 

=> כאן היות ואין שום צד של איסור במעשה אלא פגם בכוונה אז אמנם לא עשה מצווה מן המובחר אבל בהחלט עשה מצווה

 

ולדעתי החתולית הזמנית זה המקרה הכי דומה, אין שום צד של איסור במעשה הדיווח / איום עצמו, זה שהכוונה כזאת או אחרת אמנם פוגע במצווה מן המובחר אבל עבירה אין כאן

כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14

א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?

ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?

(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)

(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)

אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..


אני אתחיל.

א.  קלאסי-  ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).


ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..

הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום

על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.

אבל מי יקרא את זה?

א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14

בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?

אשמח לחידוד..

שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני

זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.

 

או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.

יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה

ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד

 

(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)

אההה , שאלה מעולה!אני:)))))

אכתוב ב"נ בהמשך

שומרת את השרשור

הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול

כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).

לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).

ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)

כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
חול, וגם שם לא כל התפילה אלא המינמום שנשים צריכות לומר?
כן, ואפילו בנפרדמרגול

ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.

ובנפרד בשביל הפרקטיות…


אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)


הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)

יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.


וגם אם אני לא טועה

מנחה, ראש חודש, חגים... 

פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

אולי יעניין אותך