לא אני פרסמתי בשם הרב שמואל לעלות להר.

אני רק אומר שכצופה מהצד (אני אמנם עולה להר אבל לא משתתף בתחרות 'מי יחבר רשימת רבנים יותר ארוכה') אין סיבה שאני אעדיף את גירסת מורא מקדש לדעתו של הרב שמואל על פני גרסת ארגוני המקדש.

אגב, גם את המכתב שהוצג בכתבה לא ראיתי.

כתבתי שלאור מה שהובא בכתבה (לפני שהבאת את המכתב שעל שום מה לא נמצא בה) אין לי סיבה להעדיף את גירסת מורא מקדש על פני גירסת ארגוני המקדש, אני לא רואה כאן זלזול.

ומטא"ר כבר הוכיחו חוסר אמינות כמה וכמה פעמים.

מורא מקדש לא נפלו בדבר כזה למיטב זכרוני.

אני לא מכיר את הפעמים הללו (זה לא בהכרח אומר משהו, כאמור, התחרות הזו לא מעסיקה אותי לרוב).

ולגבי מטא"ר -

שביל הסילופים בדרך להר הבית

הרב אליקים לבנון חוזר בו: להימנע מלעלות להר הבית - סרוגים

לא האמנת עד שהראו לך מכתב חתום.

כאילו שמטא"ר הראו אי פעם דבר כזה.

בקישורים ששלחתי לך תוכל לראות

שגם כשהם מראים מכתבים לעיתים מדובר בשקר.

והנה עוד שקר שנחשף:

"מי יעלה בהר ה

הרבנים האחרים שהזכיר בשכבת גיל גבוהה יותר וסדר גודל משמעותי יותר משל הרב אליעזר.

אומר הירושלמי: רק אם יורה לך על שמאל שהוא שמאל ועל ימין שהוא ימין עליך לשמוע לו.

במידה ואתה יודע כי הוא טועה, יש לך הלכה פסוקה שמכל צורה שהסתכלת דברי הרב אינם נכונים, ויש תלמידי חכמים שמסכימים איתך, אזיי עליך לא לשמוע לדבריו ולקיים את ההלכה.

עכשיו אני מטיף לך מוסר שייגעץ. "וקשוט עצמך תחילה" היה מועיל לך יותר מאשר לכתוב לי את דבריך.

בין פעילי ההר יש יותר מדי גורמים שעבורם המטרה מקדשת את האמצעים.

ממטא''ר

@בתוך בני ישראל

@א"י השלמה

@מראה מקום

@אוא"ר

@ונסי

זה נראה אתה עושה פה אי צדק...

אתה מוציא את האנשים פה כתומכי ומפיצי שקר, יש לך בעיה עם מטא''ר דבר עם שמשון אלבוים/אסף פריד, תמחה מולם

שים לב לשרשור: התיוגים משורשרים להודעה הראשונה.

לא לדיון על אמינות פרסומי מטא"ר שהתחיל אח"כ.

אתה מדבר שטויות.

שהרב אליהו תומך עליה (כלומר מגיע ומחזק את ידיהם של העולים בכניסה להר וכו') ואף נראה שדעתו היא שמבחינה הלכתית להתיר לולא כמה מניעים מסויימים שקיימים (כמו התנגדות לדעת אביו). את הדברים שמעתי וראיתי בעצמי.

כלומר, הרב אכן אינו קורא לעלות להר הבית וגם אומר שלא הגיע הזמן לכך (לא מהצד ההלכתי). מצד שני, הרב מגיע לחזק את ידי העולים ואף פוסק בעניינים שקשורים ועוזרים לעלייה (בעבר שאלתי אותו האם טבילה במקום מסויים היא כשרה מדאו' לעניין עליה להר הבית, והרב ענה לי שכן ולא ענה 'אסור לעלות להר').

בעבר הייתי בשיעור של הרב שבו אמר כי לא הגיע הזמן לעלות להר הבית כי צריך קודם לרומם את העם וכו', לאחר השיעור הלכתי לשאול אותו על זה והרב צמצם מאוד את האמירה הזו ואמר לי ששני הדברים נצרכים וחשובים אלא שלרומם את העם יותר נצרך מאשר העליה להר וזו הייתה כוונתו בשיעור.

במידה ואני טועה בזכרוני, אז אני מודה כאן שטעיתי וחוזר בי מדבריי.

אם הוא לא מתיר עלייה - מי בעל האחריות על הפסקים הללו?

@בתוך בני ישראל

הבהרה וגילוי דעת.jpg

"א"ר יהודה לא חרבה ירושלים אלא בשביל שביזו בה ת"ח" (שבת קיט ע"ב).

ללא רצון לעבוד את ה' באמת, רק לתקוע כבש על מזבח.

בערך כמוך.

לא, כי לי יש עסק עם ילדון בן 33!

שִׁמְעוּ דְבַר-יְהוָה, קְצִינֵי סְדֹם; הַאֲזִינוּ תּוֹרַת אֱלֹהֵינוּ, עַם עֲמֹרָה.  יא לָמָּה-לִּי רֹב-זִבְחֵיכֶם יֹאמַר יְהוָה, שָׂבַעְתִּי עֹלוֹת אֵילִים וְחֵלֶב מְרִיאִים; וְדַם פָּרִים וּכְבָשִׂים וְעַתּוּדִים, לֹא חָפָצְתִּי.  יב כִּי תָבֹאוּ, לֵרָאוֹת פָּנָי--מִי-בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם, רְמֹס חֲצֵרָי.  יג לֹא תוֹסִיפוּ, הָבִיא מִנְחַת-שָׁוְא--קְטֹרֶת תּוֹעֵבָה הִיא, לִי; חֹדֶשׁ וְשַׁבָּת קְרֹא מִקְרָא, לֹא-אוּכַל אָוֶן וַעֲצָרָה.

זה בערך מה שכתוב שם.

ההלכה שנלמדת ממנו היא שכשאדם מגיע למקדש עליו להביא קורבן.

לדבר ככה?! מי אתה בכלל?! ילד צוציק שחושב שהוא יודע משהו מהחיים שלו כי הוא למד לקרוא אל"ף בי"ת ומצליח לחבר את זה למשפט.

"ומקדשי תיראו אמר ה'" "לא מן המקדש אתה מתיירא אלא ממי שציוה על יראתו" "את ה' אלוקיך תירא" "את לרבות תלמידי חכמים" תלמיד חכם הושווה למקדש שהגמ' דורשת "כל מי שיש בו דעה כאילו נבנה בית המקדש בימיו" ואומרת שתלמיד חכם נקרא מזבח.

ממש עליך אפשר לומר שהתכוונו בקינות במה שאמרנו "אם יהרג במקדש ה' כהן ונביא". עולה להר, אל מקדש ה', אך מבזה את מנהיגי הדור וחכמיו.

ואני הבאתי כאן את מכתבו הלאאא רשמי!

מתיר עלייה אך לא מעודד, שלום שלום ועוף לי מהחלום

אז אל תביא לי צילומי מסך חסרי כל פרט מזהה, כאילו בגלל שהודבקה עליהם תמונה שלו זה נהיה אמין.

הפרט המזהה של הרב שמואל נראה מזוהה מאד

אתה סתם שמן,

שאוהב סופגנייה בשמן,

ושונא מכונות רנטגן!!!!!!

בכך שיש צד גדול שהוא מתחייב כרת אם הוא דורך במקום המקדש,כי כולנו היום טמאי מתים

מן הסתם בדורנו זה יהיה חליפות ומגבעות, או חולצות לבנות וכיפות לבנות (אולי עד שיתרגלו😐)

יותר נוחה לחום של ישראל. מכנסיים זה המצאה אירופאית לקור שם, וכן הכובע האירופאי העבה והחם, שבמילא לא מגן על העורף מהשמש הקופחת של ישראל.

כשיבנה המקדש נאכל קרבן פסח בתוך לאפות. תתחיל להתרגל לאוריינטליזם, כי זמנם של האשכנזים עבר (אומר זאת בתור אשכנזי מלא😉)

עד אז אין סיבה לחשוב שהלבוש המכובד יהפוך להיות ג'לאביות

וברור שבחיים לא אלך עם חליפה.

מי אמר שעוד 50 שנה סין לא תשלוט בתרבות ויהיה מקובל להגיע לאו"ם בקימונו וכובע מחודד?

צריך לדבר עם החבר'ה בהוליווד בקליפורניה החמה. אם הם יתחילו ללכת עם ג'לאביות זה יתפוס בכל העולם

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם או יהיה שם חידוש במעשה בראשית אלא עולם כמנהגו נוהג"

זאת מחלוקת בהלכה..

להגיד את זה מוציא את הדיון למקום מאוד מסוכן של שלילת דעות אחרות בגלל הדעה שלך

ואני חושבת שחבל להגיע לשם

מי שפתח במלחמה כנגד היהודים בטענה שהם עולים להר הבית הוא חמאס, וקרא למתקפתו הרצחנית מבול אל אקצא.

מי שנלחם ביהודים צדיקים שפוקדים את הר ה' המבוזה והמחולל הנו שותף לחמאס.

ואם בשלילת דעות עסקינן, הארגון מורא מקדש מתמחה בכך. וזו אינה מחלוקת הלכתית, זו מחלוקת השקפתית וגם זה מוטל בספק.

ולבניין בית המקדש השלישי והנצחי כדי לעבוד את ה' בשמחה

אני חושבת שאם אתה קורא ליהודים חמאס, עדיף שלא תתעסק בבניין המקדש.

המקדש הוא משו של כל ישראל, לא שלך אישית....

ויש לך הרבה עבודת המידות לעשות, הכלת מורכבויות, וסתם לסדר את השכל

(זה כמו שאני אגיד שחמאס נלחם ביהודים, ואתה גם נלחם ביהודים [מורא מקדש] אז אתה כמו חמאס)

אני חושב שאם את מתעסקת באיך אני מכנה יהודים במקום להתעסק ברצון ה', את לא מבינה מה זה בניין המקדש.

לגברתי יש הרבה מה לסדר בראש, להבין שהתורה היא פשוטה, להבין שהמתייוונים הם לא בהכרח אלה שמורידים את הכיפה, ולעיתים הם אפילו משמשים בתפקיד הכהן הגדול.

הדוגמא שלך מטופשת, אני יכול לומר שכמו שהמכבים נלחמו במתייוונים היהודים ככה גם חמאס, זה מטופש, יש כאן מתייוונים שנלחמו כנגד היהודים שעשו את דבר ה', ויהודים שנלחמו כנגדם.

המצב כאן דומה מאד, יהודים שנלחמים כנגד אלו שעושים את דבר ה', ומצטרפים מבלי משים למאבק של החמאס באותם יהודים.

לכתובת: alonbethamikdash@gmail.com

אל הר הבית בשלושת הרגלים 🚍🚆

אבל 

@צחקן 
לא רצית פעם תמונה בדיוק כזאת?

לכתובת: naimlamikdash@gmail.com

לפי הפשט דוד אמר לעצמו בקול רם שמתחשק לו לשתות מהמים מהבור אבל לא התכוון שמישהו יביא לו. הגיבורים שמעו זאת ולקחו ברצינות את זה והביאו לו. הוא לא אבה לשתותם כי הוא לא ישתה מים שנלקחו תוך כדי סיכון חיים , ולכן הוא ניסך אותם לה'

אבל אין סיבה לחשוב שהכוונה למצוות ניסוך המים בחג הסוכות.

הוא הקריב את התשוקות שלו לה', אתה יכול למצוא לזה הרבה הדים, גם ביהדות ואפילו בתקופות שהפולחן היה מאוד מוגדר!

אפשר לנסך מים בנדבה בכל ימות השנה בבמות. או שזו הוראת שעה של נביא

על ניסוך מים בבמות:

ויקבצו המצפתה וישאבו מים וישפכו לפני ה' ויצומו ביום ההוא ויאמרו שם חטאנו לה' וישפט שמואל את בני ישראל במצפה.

למרות ששם אפשר לפרש כמנהג שפיכת מים כסמל לתפילה וצום, ולא לניסוך על מזבח. בניגוד לדוד ששם כתוב ויסך

אם כוונתך למצוות ניסוך המים, אז אצל שמואח זה במצפה, בעוד אין שום מקור או סיבה לחשוב שמזבח ה' היה אי פעם במצפה...

נסכים מוזכרים רק בקרבנות.

אתה לא יכול לשחוט פרה לשם קרבן סתם כך, ואםילו בכפרות לוקחחם תרנגולים שלא כשרים למזבח שלא יראה כמקדיש קדשים.

צריך לבדוק מה דין המנסך נסכים מחוץ למקדש.

בימי שמואל היו במות מותרות, והיה במה בכל עיר, בספר שמואל מוזכר שמקריבים בגלגל, בית לחם, במזבח שאול במחנה הצבא בפלשת, ברמה, ובעוד הרבה מקומות

https://www.yyl.org.il/single-post/2019/10/11/%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%9A-%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9C-%D7%99%D7%93%D7%99-%D7%93%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%9A

רק לא הבנתי את הסיומת של המאמר.

הרי מפשט הפסוקים, ברור שלא זו הייתה המטרה. דוד מתאווה שישקו אותו מים, ואחר כך לא אווה לשתותם. וכי כולם היו אדיוטים או לא ידעו שצריך מים לניסוך המים? ודברי הרלב"ג שצוטטו, מוכיחים את טענתי דלעיל, שאין מדובר במצוה שגרתית שהייתה נהוגה לפני כן והתקיימה גם אז, אלא להיפך: מכך שדוד (ושמואל) ניסכו מים, הבינו שזו פעולה ראויה.

ועוד תמיהה על הרב שנדורפי היקר, שהוא השמיט את מסקנת הגמ' בתענית שאין מקור לניסוך המים, ואם כן עוד יותר תמוה למה לא הביאו אפילו מקור מהנביאים, ויאמרו שזו הלכה ודוד יישם אותה אותה (כמו שאומרים לגבי הרבה דברים אחרים, ראה כאן: פורטל הדף היומי: יחזקאל הנביא קבע הלכה? (זבחים יח ע"ב) ).

כך שלעניות דעתי, הרבה יותר פדוט לומר שדברי בר קפרא כמשמעם הם אגדה שיוצאת מפשוטו של מקרא, שלא מוכיחים כלום להלכה וגם לא הובאו בבבלי, ואין סיבה לראות בהם פרשנות לתנ"ך.

שניסוך המים הוא פעולה ראויה.

אלא שדוד ניסך כי  כפי שהיה ידוע לו מחג הסוכות ששייך סוג כזה של קרבן. ייתכן שהיו עוד הרבה לפניו ואחריו שעשו כך.

עבורנו, זו הוכחה מהכתובים שקיים מושג כזה של ניסוך מים. עבור בני דורו ייתכן שזה היה דבר פשוט.

בין אם נפרש כבר קפרא, ובין אם נפרש כרלבג, אין לנו מקור לגבי השאלה מתי ניסוך המים נוהג. ובמילא, דברי בר קפרא לא ישמשו מקור לדיעה שניסוך המים כל שבעה, שאת מקורם מנסה הגמרא בתענית לברר, ובמילא אין ללמוד מכך שהגמרא בתענית לא הביאה אותם.

לגבי החלק הראשון של דבריך, אכן מבואר ברלבג שהסיפור עם דוד מוכיח שעוד לפני כן ניסכו (וזה לא רלוונטי לדיון שלנו ולשאלתי, כי גם כשמוכיחים מיחזקטל וכדו, זה אומר שזה היה תמיד ויחזקאל רק ניסח/יישם את זה).

החלק השני לא כ"כ נכון, כי הגמ' מחפשת מקור שניסוך המים הוא שבעה ימים של סוכות בדיוק, לא לפני ולא אחרי, והרלבג מסביר בטוטו"ד שאם יש דבר כזה ניסוך המים, הכי מתאים שהוא יהיה בסוכות. כך שזו עדיין ראיה טובה יחסית.

שאליהו הקריב בהר כרמל בשעת איסור במות. אחרי שהביאו לו את המים נחה עליו רוח הקודש ובנבואה נאמר לו לנסך מים עכשיו.

יש היגיון מסוים שזה היה אגב בסוכות, מה פתאום דוד נזכר בטעמם של המים בבור בית לחם אשר בשער דווקא עכשיו?

הדרך היחידה שמעוררת קושיא על דוד, זה אם מדובר במצוות ניסוך המים. אם סתם היה בא לו לנסך מים לכבוד ה', זה לכאורה גם אתה יכול בברז בבית שלך בכל עת ושעה. כך שלענ"ד אין כאן שאלה (אם לא מקבלים את דברי הירושלמי כפשטם, וככה"נ גם הרלב"ג לא קיבל אותם כפשוטם).

למה לא נראה לי (ולרלב"ג) שדוד מראש רצה לנסך את המים משום מצווה? כי כתוב שהוא התאווה לשתות, והוא ניסך כי הוא לא אווה לשתותם. אם הסיפור היה לניסוך המים, הוא היה מתאווה לנסך והוא היה מנסך בדיוק כי לזה הוא התאווה.

ניתן להציע שדוד שמר את המים האלו (מים חשובים כי 3 אנשים סיכנו את עצמם עליהם) עד חג הסוכות והקדיש אותם לה' והכהנים ניסכו על המזבח, אבל זה גם קצת דחוק בפשט.

אבל בפשט בפירוש מוזכר ויסך אותם לה' כלומר ניסך את המים כקרבן. נסך לה' זה תמיד לשון קרבן, כמו הקטרה לה'

בכל מקרה כיף להקדיש זמן בליל הושענה רבה, לדיונים תורניים, וקצת להניח להתבכיינויות המוצדקות על עסקת החטופים...

שזה היה צריך להתחיל הפוך. מטרת המועדים הם ללמוד תורה, ואז לא משעמם ואז לא מדברים על העסקה

וכמובן אתה (ואני) לא החוטא היחיד, וכבר רבי אבא כאב על כך, בירושלמי מסכת חגיגה...

ששמחת הרגל חוץ מבשר קרבנות, אינה דאורייתא. נדמה לי שיש דיון לגבי "במה משמחן", אם השמחה בבגדי צבעונים וכו מתקיימת בה מצוה דאורייתא.

מה שכן, לא ברור בכלל אם איסור מלאכה בחול המועד הוא מדאורייתא או מדרבנן.

ולגבי למה רבי אבא לא באמת ביטל, זו שאלה מאוד גדולה שנידונה בלא מעט ספרים... הלוואי שזה היה כזה פשוט.