בקרוב, בחסות בית המשפט: אסור לעצור מחבל בגלל חזותו הערביתshaulreznik

פקח ההגירה ראה כושי, חשד שהוא שב"ח, ביקש ממנו להזדהות ואכן התברר שהפקח צדק. אלא מה, בית המשפט קבע שפרופיילינג זה דבר פסול, הרי יש גם שב"חים בעלי עור לבן. BLM ושאר הטרללת הליברלית זה כאן:

N12 - שב"ח מניגריה שוחרר למעצר בית: "עוכב בגלל צבע עורו"

 

נראה לי שאנחנו מאבדים את מדינת היהודים בקצב מסחרר. עוד כמה עשורים יהודי ישראל יהפכו למיעוט, ואז השמאל בחסות מערכת המשפט ישמח ליישם הלכה למעשה את התסריט הדרום-אפריקאי לפירוק המדינה.

הדרך לפתור את הבעיה שהצגת זהאפשר שאלה
שיאכפו חוקים גם על שוהים לא חוקיים לבנים,יש הרבה שב"ח מאוקראינה ושות' שאף אחד כנראה לא חושב להציק להם.

ברור שאם תרדוף רק אנשים בעלי גוון כהה בלבד זה יראה לא טוב.
כהה עור שמדבר שפה זרה, ברוב המקרים יהיה שב"חshaulreznik

בניגוד ללבן שמדבר שפה זרה שיכול להיות עולה חדשה או תייר. מאחורי פרופיילינג כלשהו עומדת סטטיסטיקה מהימנה.

יוצא לך להסתובב בירושלים וסביבותיה?אפשר שאלה
ולא רק.
המדינה מפוצצת בתיירים כהי עור
וחוץ מזה ,אם אתה דואג לזהות המדינהאפשר שאלה
כמדינה יהודית כדאי יותר לחשוש מהתבוללות עם הגויים הלבנים יותר מהשחורים,
רוב האנשים מספיק גזענים כדי להתרחק משחור מאשר גוי לבן.
ואיך הגיעו לכאן גויים לבנים?shaulreznik

בזכות סעיף הנכד בחוק השבות. באופן כללי, המטרה הלא מוצהרת אבל מאוד ברורה של השמאל, היא להציף את המדינה בגויים מכל הסוגים, להפריד את הדת מהמדינה ולהפוך את ישראל למדינת כל אזרחיה (בסוף היא תהפוך לעוד מדינה ערבית רודנית, אבל לשמאל לא אכפת, הוא לא מסוגל לראות למרחקים).

אלה שהגיעו לכאן בזכות סעיף הנכד נחשביםאפשר שאלה
אזרחי המדינה כמוני וכמוך ולא שוהים בלתי חוקיים,יש כ350 אלף כאלה.
בנוסף יש 60,000 שוהים בלתי חוקיים לבנים מול 2,000כהי עור..יוצא שהשחורים מהווים רק 1/30 מתוך הלבנים..
מול הנתונים האלה התביעה נראית יותר הגיונית.
השחורים מהווים פחות איום על זהות המדינה היהודית.ואני בעד שיעיפו גם אותם אבל מתוך הוגנות ולא גזענות.
את מערבבת כמה וכמה דבריםshaulreznik

העלית את נושא ההתבוללות? הגורם העיקרי להתבוללות הם מהגרים גויים מחבר המדינות, ע"ע סעיף הנכד. 

 

פקח או שוטר לא אמור להיות סטטיסטיקאי, אלא לפעול לפי תחושות בטן ואינטואיציות. ראה שחור חשוד, ביקש תעודות, התברר שמדובר בשב"ח? קבל צל"ש ולא נזיפה על "גזענות". 

אני בעד השוטר,הוא פעל מתוך אינטואיציהאפשר שאלה
ודעה קדומה וגם צדק אבל עדיין זה מקומם ששוהה בלתי חוקי לבן זוכה לחסינות אוטומטית מבדיקות פתע כאלה רק בגלל הנראות החיצונית.
אילו היית כהה עור איך היית מרגיש אם היו נטפלים עליך רק בגלל צבע עורך?
במקרה זה השוטר צדק,אתה יודע כמה מקרים של בדיקות פתע לא מוצדקות יש?
איך אמור להרגיש אדם כהה עור?
שהוא נולד כדי לסבול מהתנכלויות ואין מה לעשות?
זה פשוט לא פייר.
טענה מפגרתעוד סתם אחד
זה גם לא פייר שיש אנשים שמשקיעים את הנשמה שלהם בעבודה, אבל אפעס הם מרוויחים פחות פשוט כי השכר בעבודה שהם בחרו נמוך.
זה מה יש. העולם לא פייר. התפקיד של השוטר אינו להיות פייר אלא לדאוג לסדר ולשמירה על החוק. המשאבים מוגבלים. אז הולכים לפי סטטיסטיקה. סטטיסטיקה זה לא פייר, זה פשוט עובד.
הסטטיסטיקה היא שיש 60,000 מול 2,000..אפשר שאלה
למה זה נראה לך הגיוני לאכוף את החוק דווקא ורק על המיעוט הזעיר מסתבר..לא ברור לי בכלל.
תסכים אתי שכמות כהי העור המדינה ודאי שיותר מ200,000.
לך זה נראה הגיוני לחפש מהגרים רק בקרב כהי העור.וואלה יופי.
כמה כיף להשתייך לקבוצת אלה שבחיים לא יחוו דברים כאלה.
ועוד הגיוני בעיניך להשוות בין בחירות שבני אדם עושים בחיים והמזל שלהם לנתונים מולדים.מגניב.
נראה לי שצריך לעשות סדראפשר שאלה
בין ההגדרות השונות.
שוהה בלתי חוקי יכול להיות מי שכן היה חוקי ולא חידשו לו את אשרת השהייה למשל,
מסתננים זה מעמד אחר,
אזרח לא יהודי זה עוד מעמד.וכו וכו'.
לא חושבת שההגדרה בכתבה עד כדי כך מסולפת.
2000 שב"חים כהי עור?עוד סתם אחד
תסתובבי בדרום תל אביב (בעצם עדיף שלא, לבריאותך ובטחונך האישיים) לפני שאת מקשקשת נתונים מוקרצים, סבבה?

וזה לא שכל כהה-עור חושבים שהוא שב"ח, בואי נהיה כנים רגע. אני יודע שזה קשה כשיש אג'נדה, ובייחוד כשמנסים להציג את הצד השני כפריווילג מרושע, אבל למיטב ידיעתי אין מאות אלפי אתיופים שמבקשים מהם תעודות זהות כי חושדים שהם שב"חים.
אני לא הקרצתי מעצמי שום דבראפשר שאלה
תכנס לקישור שצירף שאולרזניק ותראה בעצמך.
התגובה הראשונית שלי הייתה שמה שכן יכול לצרום בדברים כאלה זה שהאכיפה סלקטיבית. מובן לי למה השוטר יכל לחשוד במי שהסתבר שחשדו התאמת לגביו ,לא ביקרתי את השוטר.
עם זאת עדיין אפשר להודות ביושר שאם הנתונים הם כמו שהוצגו בכתבה שזה צורם שיש בדיקה של סוג אוכ' מסויים במפגש אקראי עם שוטר רק בגלל מאפיין מולד למרות שיש פי 30 אוכ' אחרות בעלות מאפיין מולד אחר שנכנסות תחת הגדרה של שב"חים שלא יבדקו רק בגלל ההגנה החיצונית.כ"כ מורכב?
תאר לך שצמד חברים-שבחים-ג'אמייקאי ואוקראיני הולכים ברחוב והשוטרים כל הזמן פונים אך ורק לכהה העור.
זה לא יותר הגיוני לומר שזה נכון למצוא שיטות זיהוי נוספות שאינן מבוססות רק צבע עור או כל רעיון אחר ?
(יכול להיות שלכל אותם מסתננים בדרום ת"א יש מעמד חוקי של מבקשי מקלט או שהם הגישו בקשה להכרה כזו,אולי לכן לא כללו אותם בספירת השב"חים).
ואני לא באה עם האג'נדות שאתה בכוח מנסה להדביק לי.
בקיצור -עוד סתם אחד
את חוזרת לטענת "זה לא פייר", שהיא ילדותית ודבילית.

למה אני נפגעתי בפיגוע והשכן שלי לא? ככה. לא פייר, זה מה יש.
אם כהה העור והאוקראיני שניהם שב"חים ותפסו רק את כהה העור בגלל צבע העור שלו זה כישלון של המשטרה, אבל זה לא "הטרדה" של כהה העור. הוא באמת שב"ח. וטענת "זה לא פייר" במקרה הזה היא דבילית. מה הקשר בכלל לאוקראיני? שהמשטרה תשבור את הראש בקשר אליו. זה לא סיבה להתעלם מהקריטריון הדי מוצלח של צבע העור כדי לתפוס את השב"חים כהי העור.

אז האג'נדה היא לא שלך אלא של כותבי הכתבה. יש הרבה מבקשי מקלט בבקשות סרק, שהם דה-פקטו שבחים, ודה יורה יהיו שב"חים עוד חצי שנה כשהבקשה שלהם תידחה.
את שיוכי לקבוצת פריווילגים אדישים ואת הקישור של זה לדעתי את עשית במילים מפורשות, זה לא משהו שניסיתי להדביק לך בכוח.
שמעת על שיטור יתראפשר שאלה
שמבוסס בדיוק על אותו עיקרון בקרב אוכ' מסויימות?
אני לא באה עם אג'נדה אבל כן עם הכרת מציאות.
גם שם יש סיבה סטטיסטית טובהעוד סתם אחד
זה אולי לא נעים לשמוע ולהגיד, אבל הכללות לרוב קשורות למציאות, גם אם לא לאדם הספציפי - ועל כן יש היגיון בשימוש בהן בכל הנוגע להשלטת סדר.

יתר על כן: לרוב הפשיעה בקרב האוכלוסיה עם שיטור היתר היא פשיעה פנימית, ופוגעת הכי הרבה בתוך אותה אוכלוסיה - כך שזה האינטרס של אותה אוכלוסיה לשלם את המחיר של שיטור יתר כדי שבאמת יהיה שיטור. אפשר להתלונן עד מחר על פרופיילינג ולהגיד שאסור לשוטר לעשות כלום עד שהוא כבר מגבש את כל הראיות, מביא לפרקליטות, מקבל אישור של שופט ורק אז תופס את הנאשם - פשוט כדאי אז לקחת בחשבון שהמצב יהיה *הרבה* יותר גרוע וגם המוטיבציה לספק שירות שיטור תרד (וזה מה שקורה בפועל במדינות בארה"ב שהגבילו את כוחה של המשטרה בעקבות אירועי BLM).
בגלל ההיגיון שעליו דיברת במשפט הראשוןאפשר שאלה
עבר עריכה על ידי אפשר שאלה בתאריך י"ד באלול תשפ"א 09:07
כתבתי לך -כמה טוב שלעולם לא תצטרך להתמודד עם דברים כאלה.באמת כמה טוב לך
יש אולי סטטיסטיקות אבל האירועים הלא נעימים קורים כל הזמן לאנשים ספציפיים.
טיילת בשכונה שלא נראית למישהו שמתאים לך לטייל בה מבלי שעשית דבר- יבקר אותך שוטר,(ברור שמוצדק לעצור מי שכן ביצע עבירה אבל סתם ככה?) הסתובבת בירושלים במקרה ביום שמתקיים בו מצעד הלהט"ב ובמקרה יש לך חזות של מי שכנראה מתנגד למצעד-יבקר אותך שוטר ואולי גם יעצור אותך.
הפרופיילינג מעמיק דעות קדומות ומגביר שינאה כלפי אותן אוכ', אתה מתאר את המשטרה כאילו טלית שכולה תכלת,לכל שוטר שלא תבוא לו טוב בעיניים יש כח להצמיד לך אשמת תקיפת שוטר,מה שתורם עוד לסטטיסטיקה, ולמי המערכת תאמין בגלל אותן דעות קדומות של המערכת ושל המשטרה?אתה כנראה לא מכיר ולא תכיר את פניה המכוערים של המשטרה. האינטרס של החברה הוא לא ליצור מעגל קסמים שמזין את עצמו -יחס והשפלה שגוררים רגשות קשים וכואבים שמעודדים תגובות גרועות של חלק מהאנשים וחוזר חלילה.

וההצעה שלך היא -עוד סתם אחד
סירוס המשטרה.

לא, סליחה. רק למנוע מהם לעשות פרופיילינג. ז"א: שלא יטרחו בכלל לעשות כלום. את כמובן בעד מעצר של פושעים, רק שלעולם לא תהיה עילה לפנות אליהם (אא"כ תועדו במצלמה או הלשינו עליהם, שגם זה תלוי בהתנהלוות משטרתית בזויה). דה פקטו - הרבה פחות התמודדות עם הפשיעה, גם אם לא סירוס מוחלט.

אני הפריווילג המגעיל לא מוכן לשלם את המחיר הזה. מעניין מי כן.
צריך לשאוף למתן פרופיילינגאפשר שאלהאחרונה
עבר עריכה על ידי אפשר שאלה בתאריך י"ד באלול תשפ"א 12:11
ודאי כשמדובר באוכ' או מגזר שהם חלק בלתי נפרד מהעם,שבכל מצב ובכל מקרה צריך להמשיך ולחיות אתם יחד.
מעניין שהמשטרה יודעת יפה מאוד לסרס את עצמה כשמדובר באוכ' שהיא כנראה חפצה ביקרה- ע"ע הפרעות האחרונות בלוד ובשאר הערים המעורבות, רחובות שלמים עלו באש,בתים שלמים נבזזו ונשרפו והמשטרה יחד עם התקשורת ידעו לספר סיפורי אלף לילה ולילה לציבור הרחב בלי למצמץ.
אם ככה, מצטערת, אין לי כ"כ אמון בטוהר כוונותיה של המשטרה כשהיא עוצרת ומעכבת את זה ומשחררת את השני.
וכן, יש אוכ' שיפגעו ע"י המשטרה ואוכ' שלעולם לא.לעומת זאת אין אוכ' נקייה מביצוע עבירה,האוכ' הפריוולגית תזכה לאי אכיפה-
לדוג' מדינת ת"א לא שמה על חוץ החמץ-המשטרה תתעלם מעבירה הקבועה בחוק,אותה מדינה תצרוך סמים בכמויות-לגליזציה.בקיצור..
האכיפה על מסתננים אירופיים חזקה פי אלף מהאכיפה על אפריקאייםמיכאלצ


אם זה נכון זה פחות ידוע לציבור וחבלאפשר שאלה
מתעסקים יותר במסתננים בדרום ת"א בתקשורת הימנית לפחות לפי הידוע לי


בכתבה כתוב שיש 60,000 שוהים בלתי חוקיים לבנים מול 2,000 כהים.
זה אמיתי???
כי המסתננים השחורים תורמים תרומה נכבדה לעקומת הפשיעהshaulreznik
גויים לבנים גורמים לשואה שקטה..אפשר שאלה
מה חמור יותר
תחליט לפי עולם הערכים שלך.
אין לי מושג מאיפה הנתונים האלהמיכאלצ

די ברור שיש בישראל יותר מ-2000 שב"חים אפריקאים, ולפי דו"ח של רשות האוכלוסין וההגירה מסוף 2017 שהו בישראל כ-37,000 מסתננים מאפריקה (מתוכם 26,600 אריתראים ו-7,600 סודנים). לעומתם שוהים בישראל כ-74,000 שב"חים שאינם אפריקאים (מתוכם 51,000 ממדינות ברה"מ לשעבר). אמנם מספרם גדול יותר, אבל רק ביחס של 2:1, ולא 30:1 כפי הנטען.

עם זאת, צריך לזכור שהרבה יותר קשה לאתר שבח"ים יוצאי אירופה, מכיוון שהם משתלבים הרבה יותר בקלות באוכלוסיה. מי שכן נתפס, בדרך כלל מגורש די מהר (בניגוד לאפריקאים שיכולים ליצור סחבת משפטית שתעכב את הגירוש במשך 15+ שנים), וזו הסיבה שבתקשורת הימנית לא מדברים עליהם כל כך - המצב אצלם מעולה יחסית למצב אצל האפריקאים.

כבר עכשיו, בלי לספור שב"חים, שיעור היהודים יורד בהתמדהמיכאלצ

אנחנו יורדים בקצב מבהיל של כמעט אחוז בחמש שנים, וההגירה לישראל מורכבת ברובה (שני שליש) מגויים. ראה דו"ח המרכז למדיניות הגירה ישראלית:

לראשונה מאז קום המדינה – שיעור היהודים באוכלוסיית ישראל ירד מתחת ל-74 אחוזים

אז הגיע סקרכמו🐌תמס

שהתעניין לדעת למי אני מצביעה.

אז זה לא כמו לכתוב כאן

ולקבל עגבניות 🍎🍎🍎🍎🍎🍎🍎

אבל בהחלט אחרי שראיתי פה עם מי יש לנו עסק.

היה קל לענות.

פעם ראשונה שחציתי לשמאל.

אז אם כברשלג דאשתקד
אולי תספר למי מהשמאל אתה רוצה להצביע. זה יכול לעניין אותנו ואולי גם תצליח לשכנע!
מנסור עבאס?זיויק
איך שאני זוכר כאן הודעות קודמות שלךהסטורי
עד הבחירות את תחליפי עמדות עוד 17 פעם...


בכל מקרה, הכותרת שנתת לא משמעותית. נשמח לדעת למי את טוענת שתצביעי ולמה.

זה לא יכול להמשיך ככהכמו🐌תמס

שכל העול על קבוצה קטנה. אני מצביעה לגנץ. ההערה לגבי החלפת העמדות נכונה. נכון לעכשיו נדרשת בלימת חירום לאחינו החרדים.

 

 

ואם לא שירתת קרבי בצבא בבקשה תבין גם אותי

גנץ, זה שהציע לחרדים נייר ריק עם חתימה?!הסטורי

זה שהתגאה בהפקרת חיילי גולני למותם?!

זה שהלך לאזכרה של מחבלים?!

אז מה אתה מציע?כמו🐌תמס
שאנשים יתמוטטו כי החרדים עומדים מנגד?
ומה את מציעה?זיויק
תמות נפשי עם פלשתים?
לא. אני מציעה לשים גבול.כמו🐌תמס
עיין לעילכמו🐌תמס
וענו לךזיויק
איך הצבעה לגנץ תעזור?הסטורי
באמת לא ברורזיויקאחרונה
אני מציע שתצטרפי ללימור לבנתאיתן גיל

בפעם ה- 17 היא עזבה את הליכוד

גם אני חוצה לשמאל, תנו לי עגבניות!ימח שם עראפת
בטח תרצה עגבניות משה דייןשלג דאשתקד
רק מזכירנקדימון
שמי שרגם בעגבניות את תמונת חברי הממשלה היו חולי נפש שמאלניים בפארק המסילה בתל אביב
איך יסתיים האירוע עם איראן?זיויק
לדעתכם.


טראמפ מקרב כוחות. זה ללחץ בלבד? או מעבר לזה?

ילקוט שמעוני ישעיהו רמז תצטאריק מהדרום

עתידה פרס שתיפול ביד רומי.

אמרה פרס לפני הקב"ה:

ריבונו של עולם, למה אתה מוסרני ביד אומה שטימאה ביתך?

אמר לה: גזֵרה היא, כדי שיתגרו אלו באלו ויאבדו מן העולם.


ואם איראן במקרה ינצחו אז תמיד נוכל להגיד שמדרשים צריך לקחת בערבון מוגבל וזה לא אומר כלום.

כבר אמר אלתר דרויאנוב, על התמודדות עם מצב קשהזמירות
המקום ירחם! או ש"הפריץ" ימות בינתיים, או שהכלב ימות בינתיים, או שימותו שניהם בינתיים...
מנחש שתהיה תקיפהברגוע

כי רואים שארה"ב מביאים לאיזור המון כוחות, ואיראן כנראה לא יתקפלו במו"מ.

השאלה אם היא תהיה תקיפה ממוקדת או שיתפתח למשהו גדול.

בדיוק כמו שעניתי בשאלה הזהה שלךהסטורי
הוא בוודאי יפול - אקטואליה וחדשות


(והאמת, איני מבין למה פתחת שרשור זהה)

הבדל ענקזיויקאחרונה
פה אני מדבר על הסיטואציה הצבאית של ארה"ב מול איראן
הערות חשובות אחרי הבאתו לקבורה של רן גווילי הי"דהסטורי

א. ברוך הטוב והמיטיב - העובדה שכל החטופים חזרו או הוחזרו לקבורה ולא נשארנו עם עוד כמה 'רון-ארדים', היא נס גמור וגלוי למרות כל ההשתדלויות והוכחה למאמץ עצום של כל הגורמים מלמעלה ועד למטה. אז קודם כל - הכרת הטוב והודאה עצומה לקב"ה, יחד עם הערכה רבה לכל העוסקים במלאכה החל מראש הממשלה והעמידה שלו על העניין, חברי הקבינט, הממשלה, חברי הכנסת, ראשי זרועות הביטחון וכל החיילים ושאר העוסקים במלאכה עד האחרונים חביבים - צוותי היס"ר של הרבנות שכבר שנתיים וחצי כמעט מוסרים את נפשם על מציאת חללינו ושרידיהם.


ב. רק לחץ צבאי החזיר את החטופים. נכון שרוב החטופים חזרו בעסקאות ורק בודדים במבצעים צבאיים, אבל שלושת העסקאות הגיעו, רק כשהחמאס הבין שהוא עם הגב לקיר, הראשונה כשחייליו התחילו להתמרד מרוב רעב, השניה כשהבינו שהאיום בשערי הגיהינום בפתח והשלישית כשהעיר עזה עמדה להפוך לפירורים.


ג. מחיר שחרור החטופים כבד, כבד מאוד.

כבר שילמנו מחירים כבדים, על עצם העמדת השבת החטופים כמטרת מלחמה ראשית שסותרת מהותית את הכרעת חמאס, כולל בדם עשרות מחיילנו הי"ד ובהמנעות מחיסול מחבלים באיזורים שהיה חשש שמא אולי עלול להפגע חטוף.


ד. בנוסף שילמנו מחירים כבדים בשחרור המחבלים, שרובם ככמעט כולם יחזרו לעסוק בטרור ולפגוע בנו. מומלץ מאוד להכנס לאתר 'המחיר' של הקול היהודי ולהבין על אלו מפלצות מדובר.


ה. יותר מכל אויבינו למדו היטב, שמכל השיטות של הטרור - חטופים, כאלו שיש להם שם ופנים, הם הדרך הכי יעילה לקרוע אותנו מבפנים ולערער את הלגיטימציה שלנו.


ו. שחרור החטופים הראשון חייב אותנו להכניס סיוע לוגיסטי לאוייב והשחרור הסופי חייב אותנו להפסקת אש כשעזה היא עדיין איום (גם אם פחות) והחמאס עדיין קיים ושולט חלקית, גם אם מוחלש.


ז. יחד עם הנאמר לעיל, יש גם הישגים מאוד משמעותיים מהמלחמה בכלל בכל הגזרות וגם בעזה עצמה יש שמירה על הישגים ששנתיים האשימו את כל מי שמסרב לוותר עליהם בהפקרת החטופים.


(לוקח זמן לכתוב כזאת רשימה, חייב להפסיק, המשך יבוא)

המשך - אחריות המנהיגיםהסטורי

כל האמור לעיל, שם אותנו במצב ביטחוני משונה מאוד. מצד אחד, בהשוואה לימי פרוץ המלחמה - מצבינו הביטחוני מעולה:

ציר הרשע קרס, אירן רחוקה מאוד מפצצה גרעינית, חיזבאלה כמעט שלא קיים ובוודאי לא מאיים, חמאס חלש הרבה יותר ומנהיגותו כמעט כולה הם טירונים.


מצד שני, כמו שצויין בהודעה הפותחת - חמאס עדיין לא הוכרע וגם החלופות, הן בעזה, הן בסוריה ומי יודע מה ילד יום באירן - רעות מאוד. כלומר בהחלט ניצחנו בנקודות בהרבה חזיתות, בחלקן בנקודות רבות מאוד, אבל הנצחון עדיין ממש לא מוחלט.

מעל הכל, כפי שצויין בהודעה הפותחת - סכנת החטיפות והשלכותיהן רק החמירה.


כמובן נמתין בסבלנות, עוד לא נאמרה המילה האחרונה - אבל בהינתן שנגיע לבחירות בלי עוד שינויים מהותיים - אלו שיבקשו את אמוננו, יצטרכו לתת תשובות מהותיות.


(המשך יבוא 2)

המשך "אל תתיראי... אלא מן הצבועים"הסטורי
את הביקורת שהועלת בהודעה הקודמת, יכולים להשמיע אלו שהלכו עם הממשלה כל הדרך לנצחון מוחלט, או אלו שבקרו אותה מימין (כמובן, בהבנה שהמציאות מורכבת).


אלו ששנתיים צעקו 'בכל מחיר', אולי צריכים ומוכרחים להיות שותפים למשימה של צמצום המחיר - אבל אין להם לא היום ולא בהמשך שום זכות לביקורת.  הצביעות של כאלו שזעקו 'בכל מחיר' ובאותה נשימה האשימו את רה"מ על שחרור סינוואר - נשפכת מהאוזניים.


זה יהיה נכון גם בהמשך, כלי תקשורת שדחפו את 'בכל מחיר', פתאום מאשימים את הממשלה במחיר, שכמה שהוא מחיר כבד, הוא נמוך עשרת מונים מהמחירים שהם דרשו באגרסיביות לשלם.

וענין אחרון - סימון מטרות אמתהסטוריאחרונה
עם כלביא יקום, לא מסתיים במילים הללו, יש המשך "לא ישכב עד יאכל טרף ודם חללים ישתה"


הציבוריות הישראלית, כנראה לא היתה בשלה לאמירה חד משמעית מייד עם הטבח - שהמלחמה שנכפתה עלינו מסמנת את סיום מגמת ההתכווצות שהתחילה בהסכמי הפרדת הכוחות מייד אחרי מלחמת יום כיפור.


זה נכון מצד האמת - כי עזה וצפון הגליל העליון והבשן, הם כולם חלק מארץ ישראל שלנו. זה גם נכון ביטחונית, כי התשובה האמיתית בשכונה שלנו הן לטבח והן לחטיפה. אם ברגע שהבינו את המצב, או לכל המאוחר מייד עם סיום טיהור העוטף - היו מתחילים הפצצות והפגזות ארטילריות, תוך הבהרה לעזתים שמי שחייו יקרים לו, שיעלה על הסירה הקרובה ויתחיל לחתור, כנראה שפחות חטופים היו חוזרים בחיים וחלק מהחללים אולי לא היינו מוצאים - אבל הם היו החטופים האחרונים, לדורות.


אם היום, שנתיים וחצי אחרי, היו מסתובבות בעולם תמונות של עזה היהודית החדשה - ערביי יהודה ושומרון, הבדואים בנגב, התנועה האיסלמית במשולש ובגליל - היו מתחננים שרק ניתן להם להשאר תוך נאמנות מוחלטת ואפס עיסוק בטרור, או לעזוב בצורה מסודרת, לפחות לקחת איתם את הרכוש.

עופר וינטר: עם בנט אני לא אלך.איתן גיל

נפתלי בנט: אני עם לפיד לא אשב.

 

אני מאמין לשניהם במידה שווה.

אני מבין שבדוברות הליכוד החליטו למחוק את וינטרהסטורי
אין לי שמץ של מושג על מה אתה מבסס את טענתך נגד וינטר.


בליכוד רוצים את וינטר, אבל הוא לא רוצה את הליכודאיתן גיל

סקרים שהוא הזמין או שהוזמנו בשבילו מנבאים לו 6-7 מנדטים בראשות הציונות הדתית.

אלא שהוא לא רוצה את סמוטריץ' כמספר 2 שלו, ובצדק, וגם להיפך.

לא יודע מי הזמין סקרים ובעיקר מי סומך עליהםהסטורי
זקנים כמוני עוד זוכרים כמה פינטזו על הצנחת אפי איתם לראש הרשימה, כמה זה לא באמת עזר בבחירות וכמה הוא, איש עתיר זכויות באמת, היה פוליטיקאי כושל והקדנציה הפוליטית הקצרה - רק הורידה את מניותיו הציבוריות.


לו ווינטר יקשיב לי, המלצתי החמה לו להניח כרגע לפוליטיקה. הוא בהחלט אידיאליסט ואדם שהוכיח הרבה הקרבה לעם ישראל - אבל יש הרבה מה לתרום גם לא בפוליטיקה. כדאי לו להכיר קודם כל את המערכות האזרחיות וצורת החיים בהן.


שאפו, כל מילה.איתן גילאחרונה
קצינים בכירים לא מתאימים לפוליטיקה.
אני בעד למנות את וינטר לרמטכל.קעלעברימבאר
אפילו מצביאים מפורסמים כנפוליאון והיטלר הובסו בקרב נגד גנרל חורף (למרות ששם זה תמיד היה ברוסיה)
מסוכן באמתזיויק
אני מתקשה להבין על מה אתה מתבוססמרדכי
בס"ד


נדמה לי שאתה יוצא מתוך נקודת הנחה שבעבר הם היו חברים (ובצוק איתן וינטר הדליף מסמכים לבנט) אז זה אומר בהכרח דהקשר נמשך עד היום והשניים רוקמים תוכנית זדונית מתחת לאף של הליכוד.


אני בספק מאוד מאוד גדול שזה המצב. העובדה שבנט חצה את הקווים, לא מצביעה בהכרח על כך שוינטר עשה זאת בעקבותיו. בנוסף, אנחנו לא יכולים עכשיו לחשוד על כל מי שהיה בעבר בקשר עם בנט שהוא שותף לרקיחת אותה מזימה זדונית (נתניהו או סמוטריץ') לדוגמה.


אז אם יש לך משהו ספציפי להצביע עליו שוינטר אכן מתואם עם בנט - אנא הצג את זה כדי שכולנו נווכח בעצמנו. אם לא, אז אפשר לשחרר ולהאמין לבן אדם שדרכו אפילו עוד לא דרכה במערכת הפוליטית.

שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

אולי יעניין אותך