מי ער?פה לקצת
שמישהו יסביר לי, למה מחבל שניסה לרצוח צריך לעבור החייאה וניתוח?
למה לא נותנים לו לגסוס ולמות ביסורים?
איפה ההיגיון?? זה מעצבן אותי כל פיגוע מחדש!
עררץ-הולך
תכל'ס מן הראוי היה שישאירו אותו להתבוסס בדמו, אבל מה נעשה ואנחנו רחמנים בני רחמנים.
חס ושלום, זה לא קשור למידתנו כרחמניםנשמה-כללית

היותנו רחמנים זו מעלתנו, וכניעתנו לאויבינו היא חסרוננו.

זה אנשים שלוקחים את הרחמנות למקומות רעיםרץ-הולך
אבל זה נובע מכך שאנחנו היהודים תמיד שואפים לרחמים.
ערהאין לי הסבר
כי אנחנו מנסים להיות הכלבלבים הנאורים של אומות העולם...
ערהמדרשיסטית20
מעניין מה התורה חושבת על זה..
אני לא יודעת מה התשובה, אבל לא בטוח שזה כזה פשוט.
טוב, כיון שתויגתי...ultracrepidam

זה קצת מורכב.

 

מצד אחד, חז"ל אומרים "ויעש דוד שם", שטרח לקבור את הרוגי האויב ולכבדם. וכמדומני שעל אמציה אמרו שכיון שהרג עשרת אלפים אדומים באכזריות מיותרת, זאת היתה תחילת נפילתו.

 

מאידך, ברור שבאופן עקרוני אין חובה להציל את חייו של אויב.

לגבי רוצח סתם, יש פוסקים שאמרו שכיון ש"אין לו דמים" אז אין עליו חובת הצלה, אבל לדעתי זאת דעה יחידאה ובאופן עקרוני יש חובת הצלה גם על רוצח. גוי רוצח אולי זה אחרת, אבל אפילו בשבת מצילים גוי אז למה שכאן לא נאמר זאת.

 

האם אני מוטרד כאשר מאמצי ה"הצלה" כושלים? חלילה, אין לך באבוד רשעים רינה גדול מזה. אבל מאידך, בהיבט מסוים יש חובה מוסרית (והלכתית) להציל אותו גם אם עשר דקות אחר כך נגזור עליו גזר דין מוות כראוי לו.

לא מצילים גוי בשבתאין לי הסבר
רק אם יש חשד שזה יהודי מחללים עליו שבת, אבל אם זה בוודאות גוי אז לא מחללים.
למעשה כן מצילים, אבל את צודקת עקרונית.נשמה-כללית

מצילים כדי שלא לייצר איבה, על מנת שבמקרי הצורך שהם יצילו יהודים. כמובן שהנימוק הזה לא שייך ולא רלוונטי למחבל...

אם בגלל שלא הצלת מחבל, אנשים לא יצילו יהודים?ultracrepidam

זה ישנה את עמדתך?

כי יש מצב שזה כך

לא.נשמה-כללית

א. כי אין מצב שזה ככה

ב. כי הצלתו תעודד טרור, ומאי חזית 

אך בגלל המחבל הגיבור יצאו עוד מחבלים לפיגועים?אין לי הסבר
ימותו עוד יהודים!!!

צריך להביא את הערבים למצב שהם מסגירים את המחבלים!
גם אם זה ידרוש הרג של ערבים, זה לא הגיוני לאפשר להם לפצוע ולהרוג יהודים!!
טוב שנשארו אנשים עם חשיבה בריאה....נשמה-כללית

אולי תתחלפי עם המפכ"ל החוליגן שלנו?

האמת שאני שוקלת את העניין ברצינותאין לי הסבר
מה שאמרת...אין לי הסבר
אפילו לא ראיתי צורך להזכיר את ההיתר של האיבה.🤦

למרות שממה שזכור לי (מעבודה שעשיתי בכיתה י''א) כן מצילים אם זה גר תושב.
(אבל מחבל הוא לא בכ''מ... אז...)
אני חושב שההוראה למעשה היום היא להציל גויultracrepidam

בכל אופן, ביום חול אין ספק שמצילים אותו, גם אם הוא עובד עבודה זרה גמור.

 

אמנם בגמרא יש לו דין מורידים ולא מעלין, אבל לדעתי זה לא נהוג היום

להציל גוי- כןאין לי הסבר
להציל מחבל- לא

למה שניתן לערבים להתגאות במחבל הגיבור בנמצא בבית-מלון-כלא?
זה רק מעודד את הפיגועים.
ו... זה עולה ליהודים בחייהם.
זה "לא נהוג" רק מדין איבה. לא כי סתם זה לא נאור...נשמה-כללית

"זאת התורה לא תהא מוחלפת ולא תהא תורה אחרת מאת הבוית"ש"

יפה, תודה!מדרשיסטית20
היתה לי תחושה שכזו שחייבת להיות איזו מורכבות בעניין..
המורכבות שהוא הציג היא לא "בעניין" אלא מסביב.נשמה-כללית

אין שום מורכבות לגבי הריגת האויב.

עם זאת חז"ל מציינים שלאחר שנהרג יש לקוברו בכבוד.

זה הכל, חד וחלק.

כל השאר והמורכבות היא לגבי סתם גוי, שאין לנו איתו מלחמה. וכפי שהערתי כאן: וזה דווקא ב"אין בינינו ובינם מלחמה" - צעירים מעל עשרים

 

(התרבות שאנחנו חיים בה גורמת לנו לחשוב ש"אין מצב שזה ככה, בטח יש מורכבות...". אבל האמת היא שהתורה יותר החלטית, ולא פוחדת מפוליטיקליקורקט... אין באמת שום סיבה אמיתית ותורנית להרגיש "מורכבות" ביחס לצורך להרוג את האויב)

אתה מקצין את מה שאני אומרת.מדרשיסטית20
בוודאי שמבחינה עקרונית צריך להרוג את האויב שמגיע להרוג אותנו.
אלא שבתוך זה יש כל מיני מצבים.
ובינהם שאלה של איפה עובר הגבול בין צדק לבין אכזריות. לא רק מבחינת איך זה מתבטא בפועל במציאות, אלא גם איך שזה משפיע עלינו בנפש.
לא הקצנתי בשמך שום דבר.נשמה-כללית

הגבול בין צדק לאכזריות הוא אכן דבר שצריך לזכור אותו - אבל התורה לימדה אותנו היכן הוא עובר. ובכל מצב - הוא עובר מעבר להכרה הבסיסית בזה שצריך להרוג אותם. ואת, בתגובתך לעיל, פקפקת בצורך הזה עצמו עד כמה שהבנתי, אני אשמח באמת אם טעיתי, ואשמח עוד יותר אם תוכלי להסביר במה בדיוק טעיתי.

 

לגבי ההשפעה על הנפש - זה אכן חשש כבד, עד שהתורה ראתה לנכון להבטיח: "ונתן לך רחמים וריחמך", כלומר - ישנה הבטחה אלוקית, שאף על פי שכל מעשה הרג אמור לטשטש את הרתיעה הנפשית משפיכת דם, במקרים שההרג הוא בשם התורה הקב"ה ישפיע השפעת רחמים נגדית שתאזן את הקלקול שיכול היה להיווצר.

וזה בדיוק מה המתארים חז"ל לגבי דוד המלך ע"ה, שבמלחמה היה גיבור וסוער, ובתורה (וחסד וכו' וכו') היה עדין מאין כמוהו. למרות שלכאורה זה תמוה, כיצד יכול אדם אחד להכיל מורכבות כזו, ובדרך הטבע בהכרח שהפעולות שלו יחספסו אותו. אבל זהו, שלא...

לצערנו, לא כל האנשים ראויים לקיום ההבטחה של "ונתן לך רחמים"ultracrepidam

ולכן אולי כדאי שיימנעו מזה.

 

בטח שמלדבר על זה אין הבטחה של "ונתן לך רחמים וריחמך", ולכן אם אתה רוצה לירות, תירה, אל תדבר.

 

וכן, לא בכל סיטואציה בכל רגע צריך להרוג אותם. זה תלוי בהחלטה מבצעית (והחלטה מבצעית שגויה צריך לקיים)

כן? מי לדוגמה לא ראוי?נשמה-כללית

ומי נתן לך את הסמכות לשחרר אנשים מקיום מצוות? או דאזלת לטעמך, ש"יש מספיק מצוות, זו מיותרת"...

ברוח הימים, אין לנו אלא לצטט את דברי מרא דשמעתתא רבינו יונה: "כי אם אמור יאמר העבד לרבו, כל אשר תאמר אלי אעשה - חוץ מדבר אחד. כבר פרק עול אדוניו מעליו, ואת פושעים נמנה, וגדול עוונו מנשוא".

 

 

מלדבר על קיום מצוות אפשר לקבל רק יראת שמים. וכששומעים סילוף תורה צריך להעמיד אמת על תילה. תנוח דעתך.

הבא להורגך, השכם ל-ה-ו-ר-ג-וראשיתך
לא דיברתי על סיטואציה כזאתמדרשיסטית20
אלא על סיטואציה שמישהו מתבוסס בדמו
האמת, שאפילו מצד ההגיון הפשוט של הרתעה זה מובןנשמה-כללית

מעבר לערכי המלחמה והלאום להם רמזתי כאן: סתם אחד רנדומלי כדוגמה יפה לדרך חיים תורנית: - צעירים מעל עשרים

 

ההבנה שהם לא ינצלו תיצור הרתעה, זו משוואה מאוד פשוטה.

טוב, נכון..מדרשיסטית20
התורה מסכימה איתה...נשמה-כללית


סתם אחד רנדומלי כדוגמה יפה לדרך חיים תורנית:נשמה-כללית

את זוכרת במה קידש דוד את מיכל?

אולי הם התגיירו? ultracrepidam

אגב הגמרא אומרת שכמובן הקידושין היו בפרוטה והיה דיון הלכתי האם מיכל הבינה את זה ובמה היא התכוונה להתקדש

נשמע רומנטי. במה?ראשיתך
במאתיים ערלות פלישתים. רומנטי לגמרי...נשמה-כללית

הכוונה כמובן שהוא שיסף אותם כראוי.

זה מלך!ראשיתך
אכן, "ובשעה שיוצא למלחמות היה מקשה עצמו כעץ"נשמה-כללית

וזו גדלותו. וזו רוממותו.

שידע שמלחמה היא מלחמה.

 

ראשית חורבנו של עם היא כשהוא מתחיל לפקפק במוסריות מלחמתו באוייביו.

כואב שזה מחלחל לתוככנו פנימה, ועוד במעטפת של תורה...

יפה. מדוייק.ראשיתך
תשובת הרב יעקב אריאל -מישהו איתי
לא יודע מה היא חושבתCherry
זה בטוח מורכב, דינא דמלכותא דינא וכו', ויש לשאול את גדולי הדור 'עיני העדה'.

מקור מעניין בנושא זה השולחן ערוך שכותב ש"העכו"ם שאין בינינו ובינם מלחמה אין מסבבין להם המיתה ואסור להצילן" (דין 'אין מורידין ואין מעלין').
וזה דווקא ב"אין בינינו ובינם מלחמה"נשמה-כללית

אז אם יש? - כן מסבבים להם מיתה. נהדר.

@ultracrepidam@מדרשיסטית20

להבנתי המנהג בזה לא כשו"עultracrepidam

ואני חושב שזה מוסכם על כל הפוסקים בני זמננו, שדין "לא מעלין" לא נוהג היום

 

ואני באמת לא מבין את הלהט להרוג להשמיד ולאבד בריותיו של הקב"ה.

 

גם את מי שמותר להרוג, חבל שבאנו לידי כך.

 

אין לי בעיה עם להרוג מישהו נקודתית (או הרבה אנשים) כחלק משיקול צבאי, הרתעתי, מה שיהיה.

אבל אני כן חושב שאין צורך לראות בזה פסגת השאיפות. לא נאמר "מה הוא קנא ונוקם ובעל חמה אף אתה היה קנא ונוקם ובעל חמה". צריך פה ושם, יש שיקול צבאי, אז מותר לגמרי. ובשעה שידינו תקיפה, אפילו אפשר לנהוג כדעת הרמב"ם להכריח כל באי עולם לקבל שבע מצוות או שיהרגו. אבל יש לנו כל כך הרבה מצוות להתעסק בהן, שלהרוג ערבים זה באמת משהו שעדיף להשאיר למקצוענים.

כאמור, כי יש איבה.נשמה-כללית

אני לא מוכן לקבל גישה של "סתם ההלכה הזו לא באה לנו בטוב". ההלכה באה עם מערכת כללים, בין הכללים ישנם כללים שבתקופות מסויימות אכן מתממשים. אבל סתם לפטור הלכות ב"לא נהוג" ובכל מיני שיקולי מוסר מערבי נאור, זו הפקרות. מחר נחליט שגם לא נאור לא לשתות סתם יינם, אז נתיר גם את זה?

 

השורה השניה שלך היא דמגוגיה במלוא עוזה. אני ממש מצר על ליבך הרחום שלא עומד בצער של להרוג בריותיו של הקב"ה, אבל הלהט אינו "להשמיד להרוג ולאבד", אלא להט לקיים את דברו של הקב"ה. גם אם דברו הוא להרוג את בריותיו. וב"ה שיש לי אותו ושאני מבין אותו.... על מי שחושב אחרת צווח כבר שמואל הרמתי "החפץ לה' בעלות וזבחים כשמע בקול ה' הנה שמע מזבח טוב להקשיב מחלב אילים, כי חטאת קסם מרי ואון ותרפים הפצר יען מאסת את דבר ה'".

כן, אני מבין שזה נורא מלטף את האגו להציג את מי שלא משחק משחקים עם הציווי האלוהי כבהמי, בעל "להט להרוג להשמיד ולאבד", ולא סתם אלא את "בריותיו של הקב"ה", וואו, איזו דבייקוס... אבל בין זה לבין דיון תורני אמיתי וכנה, המתבטל לרצון ה' ולתורתו, אין כלום.

 

והאמת היא, שזה לא נובע מרחמים על בריותיו של הקב"ה, אלא מהשורה שבה סיימת את הודעתך, שעליה אמרו חז"ל: "כל האומר מצוה זו נאה ומצווה זו אינה נאה, מצווה זו קלה ומצוהו זו חמורה"... ואת דברי רבינו יונה על דיבורים כאלו ציטטתי לעיל (כן? מי לדוגמה לא ראוי? - צעירים מעל עשרים)

לך יש מספיק מצוות להתעסק בהם? לבריאות. אני בנתיים משתדל לעשות מה שאלוקים אמר לי, ולא לנסות לשנות לו את התכניות. וכן, לשאיפה הזו למלאות את רצונו יש בי בהחלט "להט", כדבריך. להט מבורך ונכבד, אשריי ומה טוב חלקי. אשר בחר בנו מכל העמים ונתן לנו את תורתו.

ערמישהו איתי
מקוה שמחר יהיה טוב יותר(:
מחר כבר התחיל 😜 😁ברוקולי

יש אמת בדברייך🙂מישהו איתי
ערהאפרת????
כי מדינתנו סתומה...צריך לעשות עונש מוות למחבלים, במקום זה מטפלים בהם... עולם הפוך...
ערהאיכה
ערCherry
אני צוהה אם לעובדה ש-צ ו-ץ צמודים במקלדצ ל-ת יש קשר לנטיה של חלק מהאנשים/נשים להחליף אצ האוציוצ
מעניין..בת שמיא
לא נראלי שזאץ טעוצ נפוצה
ברור, אלא מה?נשמה-כללית


בדיבור לא בהקלדהCherry
אולי זה התחיל בטעויות הקלדה והמשיך משם לסלנג דיבור?
אה, לוידענשמה-כללית


אותי עיצבן שהמוקדןצהרים
שדיבר עם המדווחת אמר לה לבדוק מה המצב הרפואי של המחבל
נכון, זה מעוותultracrepidam

גם אם יש חובה מוסרית או כדאיות אסטרטגית לרפא גוי רוצח, יש הבדל בין החלטה לטפל בו רפואית לבין דאגה לשלומו.

מתעורררואה אור
ממה שאני מכיר יש שתי סיבות עיקריות
1. השבכ רוצה לחקור אותם בשביל להגיע למסיתים ומפעילים למינהם
2. יש אטיקה רפואית עולמית שמדינת ישראל הסכימה עליה. חרם על ישראל בנושאי רפואה יכול להוביל לצמצום משמעותי של מדא (מגן דוד אדום זה סניף ישראלי של הצלב האדום העולמי)

ומסקנתי מהיום היא שעם ישראל משקיע המון המון משאבים ועוצמות בשביל להאחז בארץ, וצה"ל ושאר העוסקים בביטחון עובדים בצורה מרשימה.
הזייהפה לקצתאחרונה
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך