עכשיו הערבים יבינו….אוהב אי והעם 2
… שכל ״התישבות צעירה״ כלומר התיישבות של נוער הגבעות היא מטרת ירי כדי שכוחות הבטחון יפנו אותה. זה ממש עצוב שההתיישבות בארץ ישראל היגיעה למצב כזה שגורמים לא אחראים תופסים קרקע בצורה לא חוקית וחושבים שהכל יסתדר.
בעבר ההתיישבות היתה לפי תפיסה בטחונית סדורה .
אני מקווה שאדבדה אבל אם לא אז אל תאשימו את הממשלה. אסור להפקיר את הנערים על הגבעות זה פיקוח נפש ממש פנו אותם בשקט כדי שלא יהיו עוד אבדות בנפש.
זה שממשלות קודמות לא הקימו ישובים בצורה מסודרת וקיבלו שוש ושוב קולות מהמגזר זה אשמה של המגזר עצמו. אל תפילו את התיק על הממשלה הזאת.
אפשר לתמצת הכל במשפט אחד -מרדכי
בס"ד

כולם אשמים חוץ מהממשלה ומהמחבלים, אל תבואו אליהם בתלונות. סיכמתי את זה נכון?
אין פה אשמים. יש פיקוח נפש. מספיק עם ההתקרבנות.אוהב אי והעם 2
ישוב ארץ ישראל חשוב לכולם . גם לאנשי השמאל הציונים. הם עשו זאת לפני קום המדינה בצורה של חומה ומגדל ולאחר קום המדינה עם השולטות על כפרים נטושים עם אישור ותמיכה של מוסדות המדינה וכן עיקר ההתישבות ביהודה ושומרון היתה על פי יוזמה של ממשלת ישראל עם תוכנית סדורה, תוכנית אלון. אהבת ארץ ישראל היא לא מונופול של סרוגים בלבד.
הכל עבד כשורה עד שהחברה החליטו לעלות לסבסטיה ועם המהפך ב77 התחילה ההתישבות בגב ההר בלב הישוב הערבי הצפוף. הכל רק כדי לעשות מחלוקת. מצטער אבל זה העובדות. חבל שאיש כמוך לא מכיר בעובדות הסטוריות הללו. הערבים הם פראי אדם והם לא יבחלו בשום מאמצים ברבריים. אל תצפה לשיתוף פעולה בטחוני כאשר על כל גבעה ישימו נערים כדי ליצר עובדה התיישבותית.
לא רק שאני מכיר את ההיסטוריה, אני זוכה להמשיכהמרדכי
בס"ד

ההיסטוריה התחילה עוד הרבה קודם לכן. שאברהם בנה מזבח באלון מורה וכשיעקב התנחל בבית אל וקבע שם אוהל. זה המשיך שיוסף צעד משכם לדותן, דרך חומש, שהיה בדרכו לראות בשלום אחיו. קראנו על זה רק עתה בפרשות השבוע. לא זה המקום להזכיר את הרש"י הראשון בתורה מדוע התחילה התורה מבראשית ולא מהחודש הזה לכם.

שחלוצי סבסטיה באו להתיישב בשומרון הם עשו את זה מתוך המשך של ההסיטוריה, ומתוך הרצון לקיים את ציווי התורה להתיישב בכל הארץ. אתה קורא לזה מחלוקת, אני קורא לזה חלוציות וגאולת הקרקע. שבי שומרון הסמוכה לסבסטיה והוקמה בעקבותיה, היא לא פחות ארץ ישראל מאשר כל מקום אחר במדינה. כך גם בנוג לגרעין קדום שהפך לקדומים ומחנה הצבאי שהפך לעופרה. זאת הארץ.

ומה אתה חושב? שאם לא היינו פה הם היו יושבים בשלום? רק לאחרונה נחנכה בתוניס השגרירות החדשה של הרשות בהשתתפות אבו מאזן. על הקיר מפה גדולה של ארץ ישראל רק שכולה שייכת מבחינתם להם. ההתיישבות בשומרון לא מעניינת אותם, לא זה מה שמכעיס אותם. מכעיס אותם שיושבים בתל אביב, בירושלים, בבאר שבע ובחיפה. גם אם לא היו מתיישבים צעירים ברמת מגרון או צעירות במעוז אסתר, לא היה שיתוף פעולה ביטחוני איתם. בוא נהיה רייאלים ונסתכל למציאות בעיניים.
לא חדשת לי כלום.אוהב אי והעם 2
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך כ"ב בטבת תשפ"ב 01:13
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך כ"ב בטבת תשפ"ב 01:12
מה לעשות שבהמשך ההסטוריה גלינו מארצנו והשם הכניס את הישמעאלים לאיזור?
אתה בטח מכיר את הפתגם שצריך להיות חכם ולא צודק.
. הערבים פעם פחדו , נטשו כפרים, ברחו בבהלה וגם בעורמה עזרנו להם לעזוב. השם זרע בהם פחד ואימה. לצערי אבדנו את ההרתעה בגלל הרבה סיבות. ישוב הארץ צריך לקבל אסטרטגיה חדשה. הערבים לא יתאיידו.
אבל הגלות מאחורינו. חזרנו (לפחות רובנו) לארצנו!מרדכי
בס"ד

מה שמחזק את הערבים זה חוסר האמונה שלנו בצדקת הדרך. כשאנחנו לא מאמינים שזאת הארץ שלנו, אז הם מתחזקים ולוקחים את מה שאנחנו מוותרים עליו. כל עוד הנוכחות הישראלית תהיה ברורה, אז הערבים ימשיכו לפחד.

אם כבר בהמשך השרשור דיברנו על ההבדל בין נוער הגבעות לבין התיישבות הצעירה, אני ממליץ לך להכנס ליוטיוב ולצפות בשני הפרקים של 'גבעת הנערות'. כתבת התיישבות של כאן, כרמל דנגור, הגיעה למעוז אסתר שזאת גבעה של נערות בלבד. הן שם כבר שנים, מטרים ספורים מכפרים ערביים, ללא נשק וללא כלום. רק אמונה בצדקת הדרך ושארץ ישראל שייכת לנו.

אם כבר צריך לחשוב על אסטרטגיה חדשה, אז אולי כדאי ללמוד משהו מאותן הנערות.
אתה הזוי כל כךעוזר ישראל

בחיי

מי שמדבר על הזויים.אוהב אי והעם 2
נוער הגבעות זה דבר הזוי ומי שמכנה את זה ״ההתישבות הצעירה״ גם הוא הזוי.
אתה מבלבל בין מושגים שאין קשר בניהםמרדכי
הסבר בבקשהאוהב אי והעם 2
בשמחהמרדכי
בס"ד

מה שמכונה התיישבות הצעירה אלו יישובים מבוססים עם משפחות שיושבים על קרקעות של המדינה או שהם נשלחו להתיישב שם על ידי המדינה (מצפה כרמים, לדוגמה). אלא שרוב המקומות האלה לא מוסדרים, מה שאומר שהחיבור לחשמל ומיים הוא פחות טוב וכך גם יתר התשתיות. תחת ההגדרה הזאת נמצאים הישובים אחיה, עדי עד, חוות גלעד ונוספים, שאף מוכרים על ידי המועצות שהן נמצאות בשטחן.

בגבעות לעומת זאת חיים בעיקר בני נוער בגיל העשרה לחייהם - ומכאן שמם 'נוער הגבעות'. אותם תמצא בבתים העשויים מדפנות עת או פחונים, ובד"כ בתים בודדים בכל גבעה.

אומנם מי שכתב את הערך בוויקיפידה מנסה לומר שמדובר באותו הדבר, אבל או שהוא בעצמו לא מבין את ההבדל או שהוא מבין אבל יש לו אג'נדה לקדם.

בסופו של דבר הרבה מהיישובים ביו"ש התפתחו כמו שהתיישבות הצעריה מתפתחת ואז זה מגיע לידי הסדרה. לדוגמה רחלים וברוכין שבשומרון שהתחילו כך, הוסדרו, והיום הן מתפתחות ב"ה ליישובים גדולים.
הבנתי.אוהב אי והעם 2
איך אפשר למנוע את תופעת נוער הגבעות. הרי זה ענין של פיקוח נפש.
פיקוח נפש זה גם ללכת בלב ירושלים, תל אביב ופתח תקווהמרדכי
בס"ד

אויבינו לא צריכים את נוער הגבעות בשביל לפגע בנו. הם עושים את זה איתם ובלעדם. אם נמשיך עם פיקוח הנפש, אז אין ליהודי מקום לחיות בו בעולם כי עצם העובדה שאנחנו קיימים מעמידה אותנו בפיקוח נפש תמידי. אם זה בגלל האנטישמיות ואם זה בגלל הרצון לרשת את הארץ שלנו.

בסופו של דבר מדובר בנערים צעירים חדורי אידאולוגיה ומוטיביציה שקמים ומיישבים את הארץ. זה דור החלוצים של ימיינו. פעם ציונות היה ליישב את פתח תקווה ולייבש ביצות, היום זאת אחת הערים הגדולות בארץ. פעם זה היה להקים קיבוצים בעמק, היום הם כבר פורחים (ורובם מופרטים). פעם ציונות הייתה ליישב את הנגב, גם לשם אנחנו בדרך כאשר באר שבע ודימונה גדלות, צה"ל מיישב עם עיר הב"הדים ושלל הבסיסים באזור וכו.

לכן צריך את בני הנוער האלה שיזכירו לנו שעלינו להמשיך להילחם על הארץ. על השטחים שנכבשים לאט לאט על ידי הערבים בתוך שטחי C עצמם. אם רוצים למנוע מהנוער להתעסק בזה, צריכים כולנו להתגייס למעו הנושא ואז זה לא יהיה עניין רק של הנוער.
מה שיכולנו פעם לעשות נגד הבריטים…אוהב אי והעם 2
… אנחנו לא יכולים לעשות כמדינה עצמאית.
יש הרבה אפשרויות לבטא את החלוציות בצורה חוקית
גוש אמונים, כזכור לי, לא נלחמו בבריטיםמרדכי
אם לא היה מהפך ב77. ….אוהב אי והעם 2
הממשלה היתה מגבילה את גוש אמונים.
עובדה שפרויקט ההתישבות ביהודה ושומרון כולל ירושלים רבתי לא הצליח לעורר גלים ברחבי העולם וגם באוכלוסיה הערבית.
לאחר המהפך עם הסכם השלום עם מצרים בהדרגה מפעל ההתישבות הפך למוקד העימות בין מדינת ישראל לערבים. במציאות העכשווית ביחוד לאחר הסכמי אברהם אין לנו סיכוי לנצח בחזית הזאת. אפילו טראמפ לא תמך בנו בנושא. כל ההוא הא עם נוער הגבעות, חומש וכדומה אין בו תועלת ממשית וזה רק משחק לידי הערבים. הם לא יברחו כמו ב48.
צריך להתכנס במה שיש ופחות למשוך תשומת לב של העולם.
אגב יש מי שמאמין בפתרון של שתי מדינות מבחינה טקטית כדי לאלץ את המדינה הערבית לחיות בשלום ומקווה שהם לא יעמדו בזה ואז נוכל לחסל את הישות הזאת אחת ולתמיד. כמו שהסכמנו ב47 לגבולות החלוקה. קיוויתי שביבי יעשה את זה בעזה כמו שהוא הבטיח נ2009(אנחנו נמגר את החמס) אבל לא רק שהוא לא מיגר הוא טיפח אותו במשך שנים.
כנראה שנמשיך לחלוק על נושא הגלותיות מול התקדמות הגאולהמרדכי
בס"ד

המציאות שבה אנחנו צריכים לפעול בשקט מהפחד מה יגידו עלינו בעולם - נגמרה. חזרנו הביתה לא כי האו"ם אישר לנו, אלא כי זאת הארץ שלנו. חזרנו לירושלים ולגולן למרות שרק לפני כארבע שנים ארה"ה הכירה בכך, וכך יהיה גם עם יהודה ושומרון. כשאנחנו נדע שזה שלנו, ואנחנו יכולים לבנות ישובים חדשים כי זה השטח שלנו, אז גם אומות העולם בסוף יכירו בזה. אם נמשיך להגיד חומש לא שלנו, או מעוז אסתר לא שלנו, אז כל יו"ש לא תהיה שלנו בסוף.
...רחל יהודייה בדם
אגב, גם הרבי שחלק על עניין האתחלתא דגאולה בשיחות על שמירת הארץ מדבר בדיוק כמוך..

שכל הכוח של הגוי הוא מהיהודי וכשנפסיק לתת להם כוח ונגיד בביטחון שארץ ישראל שלנו אומות העולם לא רק שלא יפריעו לנו אלא גם יסייעו לנו.
..הָיוֹ הָיָה
לתשומת לב @אוהב אי והעם 2 שמתגאה בקשר שלו לחב''ד.
את טועה האבא אמר לא להחזיר שטחים. אבל…אוהב אי והעם 2
…. נמנע מנימוקים של פיקוח נפש ולא מנימוקים לאומיים.
...רחל יהודייה בדם
א. זה באמת משהו שאני רוצה לבדוק. זה קצת מטריד אותי.
אבל זה לא משמעותי לכאן בכלל.

הרבי היה נגד. נקודה.
הוא טען שהחזרת שטחים= פיקוח נפש.

ואמר שכל הכוח של הגוי הוא מהיהודי וכשנפסיק לתת להם כוח ונגיד בביטחון שארץ ישראל שלנו אומות העולם לא רק שלא יפריעו לנו אלא גם יסייעו לנו.
את יכולה לפרט באיזה שיחה זה נאמר?אוהב אי והעם 2
בעצמך הודית בקיומם של הדבריםהָיוֹ הָיָה
אלא שטענת שזה היה לא מטעמי לאום אלא מטעמי פיקו''נ.
וכמו שהיא אמרה לך - זה לא משנה לדיון.
כי גם אם מטעמי פיקו''נ - הוא אומר הפוך ממך.
הוא אומר שהדרך היא לא להיכנע וליסוג.
אלא הדרך לשלוט בהכל, בתקיפות! בלי פחד וגמגום!
ואתה אומר ההיפך, בעוונות...
קדושת ארץ ישראל לא מוטלת בספק…אוהב אי והעם 2
… ואסור להחזיר אף סנטימטר מהארץ הזאת .
אבל מדינת ישראל זה סיפור אחר לגמרי בחב״ד .
אין להם אף סממן ציוני במקומותיהם. אפילו את המגן דוד הם הוציאו מבתי הכנסת שלהם בגלל שהציונות נושאת סמל זה.
הם אומרים תחנון ביום העצמאות ולא מאפשרים להגיד הלל.
מאידך הרבא היה נגד הסכם השלום עם מצרים וטען שאפילו את סיני לא היה צריך להחזיר. כנראה שהוא צדק כי זה היה התחלת הירידה שלנו כמדינה. כל הצרות שלנו נובעים מאותה טעות.
עכשיו פרוייקט השנה: תסביר איך מה שאמרת קשור לדיון ולדברייהָיוֹ הָיָה
מדינת ישראל וארץ ישראל…אוהב אי והעם 2
הם שני דברים נפרדים..
לא בכדי הרבא סרב לעלות לארץ ישראל. לא בכדי הרבא עודד את השליחים שלו ללכת לכל קצוות העולם. להגיד שארץ ישראל שלנו זה חייב כל יהודי להגיד. כל עוד שיש לנו סיעתה דשמייה לכבוש שטחים מארץ ישראל מה טוב אבל לסכן נפשות (זה פרוש שלי) וליישב משפחות בלב ישוב ערבי רק בשביל להגיד שזה שלי זה גובל בפיקוח נפש.
התגובות שלך לא מובנות.רחל יהודייה בדם
אתה מדבר גבוה גבוה.

שמירה על הארץ לא קשורה למה אנחנו חושבים או לא חושבים על המדינה.

פינוי זה בדיוק פיקוח נפש!
לא ההיפך.

ולמה בדיוק ממה שאמרתי ביקשת מקור?
בעיקרון בכללות מה שדיברתי הוא מהספר "קראתי ואין עונה" שמרכז את כל השיחות על שלמות הארץ

ולגבי הסיכון נפשות הרי אמרתי לך כבר שהרבי טען שכל הגישה הזו שכל הזמן חושבים על מה יגידו אומות העולם וכו' היא מוטעית.
ושאם נעמוד על שלנו אומות העולם לא רק שלא יפריעו לנו אלא גם יסייעו לנו. אז שללנו את טענת סיכון הנפשות, לא כך?
...רחל יהודייה בדם
האמת שעברתי עכשיו על כמה שיחות,
ועלו לי שאלות קשות בנוגע לכמה דברים שהרבי כתב בנושא אבל בנוגע לדיון הספציפי
על ההתיישבות עצמה הרבי כתב במפורש שיהודים צריכים להתיישב בכל הארץ.

לרבי יש בעיה עם משהו אחר,שגם אותו אני חייבת להבין עד הסוף בהקדם כי זה די מטריד אבל לגבי ההתיישבות בארץ הרבי חושב שיהודים צריכים להתיישב בכל ארץ ישראל.
...רחל יהודייה בדם
אוקיי, קראתי עוד קצת והבנתי ברור יותר,
לרבי יש בעיה עם התגרות בגויים, עוד לא ברור לי לגמרי מה המשמעות של זה ויש לי אישית קושי לקבל את "הבשקט" שכתוב במה שאני עוד רגע אעלה
כי במקרים דומים המילה הזו הייתה מקבלת אצלי רושם של רפיסות אבל אני חושבת שכאן ניתן לראות אותה שונה משום ש:
לגבי הבפועל, הרבי טוען שיהודים צריכים להתיישב בכל ארץ ישראל.
בנוסף, גם לגבי איך "מייחצנים" את הפעולה הזו הרבי כותב שצריך פשוט לומר את האמת, שהארץ שלנו מכוח התורה.
אין כאן מהרבי מסר שצריך להתנצל על משהו.

הרבי רק טוען שצריך לא להתגרות בגויים בכוונה,
אבל
בעיני הרבי, התיישבות יהודית בכל ארץ ישראל היא לא התגרות אלא דבר טבעי.

כלומר, להבנתי,מה שהוא כותב על התגרות בגויים לא מדבר על עצם ההתיישבות אלא על הצורה בה מדברים עליה שצריך לומר שזה מכוח התורה ולא בגישה של כוחי ועוצם ידי.
זה קצת קשה להבין את ההבדל אולי
אבל כולנו יכולים להבין אם נרד קצת ליום יום,
גם כשמשהו הוא שלך , איך אתה מתייחס לאחרים, כיצד אתה מגיב לזה שהוא שלך, האם אומר בפשטות "זה שלי" או מוציא לשון ומתגרה בכוונה מול כולם.

אני חושבת שזה קצת - הרבה שונה ושדרוש לי עוד לקרוא בשביל להבין את הדקות הזו של הרבי
אבל מה שכן לגמרי ברור, בהתאם לנושא שלנו,
ארץ ישראל לעם ישראל ויהודים צריכים להתיישב בכל הארץ

ברור ״שמה שיגידו״ זה לא פיקוח בלש!!!!אוהב אי והעם 2
את מערבבת מושגים בכוונה. אם אני נכנס לכפר ערבי ללא אבטחה זה התאבדות. אני יכול להגיד בקול רם כולה שלי ולפעול כדי שזה יתגשם בצורה חכמה. להושיב נערים סתם על כל גבעה ולהקשות על כוחות הבטחון זה בפרוש לא חכם וגם מסוכן. אני מסופק אם הרבא היה מאשר דבר כזה. אני אשאל דרך אגרות הקודש שאלה זאת ואעדכן .
מה, אתה עושה צחוק?רחל יהודייה בדם
מה אגרות קודש?

ולא,אני לא מערבבת מושגים.
כל הגישה שלך בשרשורים היא גישה של רפיסות (שאגב, אפשר לדון את זה לכף זכות כמובן אבל זה לא העניין כעת)
זה לא הקו של הרבי. ממש לא

ואף אחד לא אמר לך להיכנס לרמאללה עכשיו בכוונה.
אתה בכוונה הולך לקיצוני. זה לא לעניין
רפיסות זה שאת בוחרת במנהיג ימין…אוהב אי והעם 2
… שלא מישם מדיניות ימין ויותר מזה הוא מיישם מדיניות שמאל שאף שמאלני לא היה מעיז לחשוב לעשות.
תסכול נעים גברתי. אין לי מה לאמר יותר. תעלו על כל גבעה בארץ ישראל ושרק תהיו בריאים.
...רחל יהודייה בדם
מי אמר שבחרתי בבנט?

ובוא לא נהפוך את זה לאישי,זה ענייני לגמרי..

אני חושבת שהסברתי את עצמי טוב.
לא מלמדים אותכם שם בסידני איך לענות על שאלות?הָיוֹ הָיָה
טענו בחיטים והודה לו בשעורים
עמיחי אתאלי עונה לשאלתך בטור מצוין הבוקר בידיעות אחרונותמרדכי
בס"ד

יופי . אפשר לפעול בכל רם כנגד כל העולם…אוהב אי והעם 2
… להכריז שאין לנו שום רצון לחיות לצד הישמעאלים בארץ ישראל, יש לנו זכות בלעדית לכל הארץ, אנחנו מספחים את כל חבלי הארץ. כל האזרחים הלא יהודים יקבלו זכויות אזרחיות שוות חוץ מלבחור ולהביא כמובן.
כלומר מה שחמס אומר בכל רם לגבי הזכויות של היהודים במדינה פלסטינית אנחנו לא רק שנגיד את זה אלה ניישם את זה בפועל.
אני אתכם במאה אחוז. די לרפיסות.
כמה ישראלים באמת מוכנים לעשות את זה ולעמוד בפני חרם וסנקציות כלכליות???
פעם שאלתי אותך מה ה end gane שלך ולא קיבלתי תשובה. במציאות עד עכשיו כל איש ימין שעלה לשלטון נעשה איש שמאל במעשים ולא בכדי.
יש את האידיאל ויש את המעשה במציאותמרדכי
בס"ד

באידיאל, וודאי שזה מה שאנחנו צריכים לעשות. להתעלם מהכל ולדרוש את הארץ כולה שתהיה שלנו. וכן, זה כולל גם לגרש מכאן את הערבים.

בפועל, המציאות היא קצת שונה ובאמת אין לנו את האפשרות לעשות את זה. אבל יש לנו דברים אחרים ייעלים וזה ליישב את הארץ, כן גם את הגבעות השוממות ולהפוך אותם למקומות פורחים. להביא עוד יהודים שיבואו ויגורו ביו"ש ויבנו פה את ביתם.

אז מה הסוף שאני רואה? ארץ ישראל נקייה מערבים ובית מקדש בנוי, עומד על תילו. מה עד אז? מכיר בכך שזו הארץ שלנו ומתקרבים שלב שלב בגאולת ישראל.
אתה חושב שיש בכוחך לנקות את ארץ ישראל מערבים?אוהב אי והעם 2
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ב 02:33
אולי בדרך שאתם הולכים יש להם יותר מוטיבציה לא להתנקות.
לא חשבת לרגע שיש מי שמנהל את העולם והוא שדאג שארץ ישראל לא תהיה נקיה מערבים?
בכלל לא יותר חשוב לקרב קודם כל את העם היהודי היושב בציון לאותו בורא עולם.
לצערי ילדי מרגע שעלו לישראל יותר מזדהים עם הישראליות ופחות עם היהדות. ברור שלגביך זה לא קשור אבל אצלי אין ספק שיש קשר בין הדברים. בימי התנ״ך יהושוע לא ניקה את הארץ לגמרי. הפלישתים עשו לנו צרות. אף פעם ארץ ישראל לא היתה נקיה מלא יהודים נהפוך הוא.
אז כדאי שנסתפק במה שיש וננסה לפתור את המחלוקות בנינו. לא צריך למהר לעשות שלום איתם אבל גם לא צריך לעשות מלחמה ולשבת על כל גבעה זה מלחמה שאין לה שום תכלית. אגב להפנות את האנרגיות החיוביות הללו לנגב ולגליל הרבה יותר מועיל.
שוב, מדובר בתהליך ארוך מאודמרדכי
בס"ד

בוודאי שזה גם בידי שמיים, אבל זה צריך לבוא גם מאיתנו. בדיוק כמו בניין המקדש, אנחנו צריכים לעשות את ההשתדלות שלנו, והולכיח במעשינו שאנחנו רוצים מקדש, ואז בעז"ה יבנה גם הבית על ידי הקב"ה (או תבוא ההשלמה של הקב"ה לשיטת ה'אם הבנים שמחה' שמחברת בצורה יפה בין השיטות השונות).

אם היינו מסתפקים במה שיש לנו היינו נשארים עם ירושלים חצויה, בלי הגולן וכמובן יו"ש. אבל אין שום סיבה שבעולם שנוותר על ירושלים, על הגולן או על יהודה ושומרון. זה שלנו ועלינו להיאבק עליהם, בדיוק כפי שהערבים מנסים להשתלט על השטחים מחוץ ליו"ש.

וכאן אנחנו מגיעים לנגב. לא יודע אם יצא לך לעקוב אחרי הסיפור של רע"מ, קק"ל ונטיעות טו בשבט. לא נכנס לפרטים, אבל בגדול זה מראה שרע"מ, והערבים בכלל, לא חפצים רק באדמות יו"ש, וזה לא מה שמספק אותם. הם רוצים את ארץ ישראל כולה והם לא יוותרו עד שיקבלו את זה. אני מעדיף להיות שמחזיר מלחמה מאשר בצד ששותק וסופג.
את הנטיעות הפסיקה הממשלה הקודמת.אוהב אי והעם 2
הממשלה הזאת מתכוונת להתחיל מחדש.
אני לא שמח מזה שרעם בקואליציה. אם ביבי היה פורש זה לא היה קורה.
בענין ההשתדלות.
אנחנו קוראים כל בוקר בשחרית על דברים שאין להם שיעור. השתדלות לדעתי זה גם דבר שאין לו שיעור ולכן צריך לעשות הכל לפי מדיניות מוסכמת אחרת נמשיך להיות מפולגים. צרפתי מאמר מעניין של החיד״א
הנטיעות מעולם לא הופסקו עד כה, כי רק עכשיו הם התחילומרדכי
בס"ד

נכון שהייתה דחייה בהתחלה שלהן, וכמובן מדובר בהחלטה של עמיר פרץ בלבד, שלא היה צריך להיוועץ אם אף אחד בנושא ולא היה ניתן למנוע את זה. הדחייה נגמרה ולכן רצו להתחיל בקק"ל ורמ"י את הנטיעות, אך כעת הם כאמור נחסמים על ידי רע"מ שמאיימת בפרישה מהקאוליציה. צריך לדייק בדברים.

https://glz.co.il/%D7%92%D7%9C%D7%A6/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA/%D7%A0%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%94%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8/%D7%A0%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%94%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A829-12-2021-0802/%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%A9-%D7%9E%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%94-%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%96%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%A7%D7%A7%D7%9C-%D7%9E%D7%9B%D7%A2%D7%99%D7%A1-%D7%90%D7%AA-%D7%9E%D7%A0%D7%A1%D7%95%D7%A8-%D7%A2%D7%91%D7%90%D7%A1-%D7%95%D7%A8%D7%A2%D7%9D
מה אתה רוצה מעמיר פרץ?אוהב אי והעם 2
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ב 10:22
אני מדבר אתך על החיד״א ואתה מדבר על זה שעבס רוצה לפרוש.
אגב כל הברדק עם ערביי ארץ ישראל (בשבילי זה כולל את כולם מעזה ועד לאום אל פחם, משכם ועד הנגב והגליל, כולם אותו דבר) זה תוצאה של רפיסות ממשלות ישראל בשנים האחרונות.
גם עליית רעם היא תוצאה ישירה של ממשלת הליכוד.
מצידי שיפרשו.
אם העם טפש ויבחר שוב בביבי וחבורתו אז הכאוס ימשיך .
אתם חושבים שאתם בתקופת המנדט. תתעוררו….אוהב אי והעם 2
…. יש לנו מדינה. לשמחתנו לערבים אין מדינה הערבים ימשיכו במלחמה שלהם שאנחנו קוראים לה טרור. כל יום שאין קורבן יהודי אם חייל או אם מתנחל או סתם עובר אורח זה בגלל שעיתוי המלחמה שלהם נקבע בידם. שום אמצעי מודיעין לא יוכל להכנס למוח שלהם. ואתם תמשיכו לילל על אוזלת יד כאשר אתם יודעים שלאף אחד אין פתרון מעשי למניעת פעולות אלו. את ארץ ישראל לא תשיגו בדרך הפעולה שלכם. אתם רק תגבירו שנאה סתם שרק תגרור עוד קורבנות. וגם תעסיקו שלא לצורך כוחות בטחון. תסתפקו במה שיש ולשתפו פעולה עם השלטונות. הם לא שלטון המנדט הם שלטון שיש לו הרבה זכויות בישוב ארץ ישראל.
יש לנו מדינה ב"ה, כעת צריך להמשיך להתקדםמרדכי
בס"ד

אנחנו מאמינים שהגאולה מגיעה בצעדים. פעם להגיד מדינה ליהודים היה שם גנאי, היום זה ב"ה כבר מובן מאליו. לאחר מכן להתנחל ולהתיישב ביו"ש היה הדבר הכי נוראי, וב"ה היום יו"ש היא חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל.

השאיפה היא להמשיך ולהתקדם. זה לא יגיע בבום, אלא בעוד נקודת התיישבות קטנה שתתפתח לישוב, ועוד חבורת צעירים שנלחמת על הקרקע ומונעת מהאויבים שלנו להשתלט עליה. אתה מדבר על מלחמה? זו בדיוק המלחמה. על השטח, על התודעה. הם לא מוכנים לוותר על תל אביב, חיפה ובאר שבע, אז אנחנו לא נוותר על חומש, רמת מגרון או מעוז אסתר.

זו המלחמה של הדור שלנו, בתקווה שבדור הבא חומש תהיה ישוב פורח, וישובי התיישבות הצעירה יהיו כבר התיישבות הוותיקה. אל דאגה, כנראה שגם הם ימשיכו להילחם. אבל הקרב שלהם יהיה עוד שלב בדרך לגאולה השלמה שהשאיפה הגדולה החא לחזור לכל שטחי ארץ ישראל המובטחת.
תהיה מציאותי רוב העם לא חושב ככה.אוהב אי והעם 2
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב 17:46
אם במשך שלטון הליכוד ב12 השנה האחרונים לא הוקם אף ישוב מסודר זה אומר שאין לכם מספיק גיבוי .
בדרך הפעולה שתארת אתה רק מסכן חיי אדם . ההסטוריה היהודית מלאה טעויות כאלה. המרד הגדול גרם לחורבן בית שני מרד בר-כוכבא הטביע לנו את השם פלסטין עד היום הזה. קצת צניעות והסתפקות במה שיש לא תזיק.
רוב העם בהתחלה לא רצה לעלות לארץ ישראלמרדכי
בס"ד

ההיסטוריה היהודית מלאה גם בטעויות כאלה. של יהודים שחשבו שבגלות יותר טוב ולבסוף לצערנו שילמו על כך בחייהם. אם כבר הזכרת סיכון חיי אדם.

אז נכון, בזמן ממשלת הליכוד שום ישוב חדש לא הוקם, אבל יישובים הוסדרו. שכונות חדשות קמו שמנהלות כישובים נפרדים (לשם הבולט שבהם) ותנופת הבניה המשיכה. אני מסכים שעדיין רוב עם ישראל עוד לא איתנו, אבל שעשרים אלף איש עולים לחומש ומפגינים אהבה לארץ וכמיהה להתיישב בה, זה משפיע.
הלואי ואני טועה. ימים יגידו.אוהב אי והעם 2
ישוב ארץ ישראל זה רעיון, זה ערך…..אוהב אי והעם 2
….שכדי לממש אותו צריך לעשות זאת בחוכמה. העולם נברא בחוכמה ״ כולם בחוכמה עשית״
חוכמה זה כמו שמן זית.
שמן כתית למאור נעשה באמצעות לחיצה קלה מאוד על אותם זתים שגדלו בצד הדרומי של העץ . אותם זתים הם הבשלים ביותר ולכן אכות השמן היא הטובה ביותר. לשמן הזה יש את המתיקות הגבוהה ביותר וזה מקביל לחוכמה הגבוהה ביותר.
ככל שכובשים את הזיתים בצורה גסה יותר המתיקות של השמן יורדת בגלל המרירות של החרצן שבתוך הזית. ירידת המתיקות מקבילה לירידת החוכמה.
כמו שנאמר גובה החוכמה נמדד עד כמה האדם יכול להשיג את העובדה ש ״אין עוד מלבדו״
יש כאלה שבכל רגע בחייהם חשים את זה
ומנגד יש כאלה שחיים בתחושה של ״אני ועוצם ידי״.
ודי לחכימא ברמיזה.
אני מציע לך לשמוע את קולה של 'נערת גבעות'מרדכי
בס"ד

שלהבת גולדשיין, ארוסתו של אהוביה סנדק ז"ל, מספרת על הקשר שהיא מרגישה לארץ ישראל (בסרטון היא מספרת על אהוביה, אני מתייחס לתוכן של הכתבה)
https://www.inn.co.il/news/536894

אלו לא אנשין של 'אני ועוצם ידי' אלו אנשים שחיים את מה שהם מאמינים בו באמת ובתמים, ומה שמעניין אותם זה רק התורה, ארץ ישראל והקשר לקב"ה.
הם לא הבעיה. צריכים ….אוהב אי והעם 2אחרונה
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם 2 בתאריך ג' בשבט תשפ"ב 23:58
… לנתב את ההתלהבות שלהם למעשים חיוביים.
גם נדב ואביהו עשו מעשה מתוך התלהבות והשתוקקות. גם שמעון בר גיורא נלחם מתוך השתוקקות והתלהבות.

אתמול שמעתי שיעור של הרב שרקי שאותו אני מאוד מעריך.
הוא מספר שכשהרמבם נשאל אם מותר להתווכח עם הגויים הוא השיב שמותר להתווכח רק עם הנוצרים ולא עם המוסלמים.
רק עם הנוצרים שהם כמובן עובדי עבודה זרה יש לנו שפה משותפת והיא התנ״ך .המוסלמים לא מאמינים בסיפוורי התנ״ך הם טוענים שהסיפורים שם שונו על ידי היהודים. בשבילם ישמעאל הוא זה שהוקרב על המזבח.
מאידך למוסלמים יש אהבת השם בצורה קיצונית ביותר. הסכסוך בארץ ישראל הוא סכסוך דתי ולכן עלינו לנהל אותו בחוכמה.
כל עוד אין לנו סכנת חיים אל לנו להתגרות בערבים.
הערבים יכולים להתיישב בכל מקום . אין להם מדינה הם לא רוצים מדינה ולכן חופש הפעולה שלהם גדול יותר מתוך חולשה כמובן.
ברגע שהקמנו מדינה ידינו כבולות במידה מסויימת.
לפי ההיכרות שלי עם וויקי- העורכים חכמים מאד. פשוט מגמתיים.שפרינצא בוזגלו

מתנהלת בוויקי מלחמת אידיאולוגיות שלרוב השמאל מנצח בה. באופן קבוע בכל תחומי החיים.

^ ^ נכון מאודחסוי מאוד


כמה הערות על דבריך בכל השרשור:חסוי מאוד

א. טענת שבתופעת "נוער הגבעות" יש סכנה של פיקוח נפש.
הטענה הזו לא נכונה מכמה סיבות.
ראשית, לא על כל דבר טוענים "פיקוח נפש". וכי אדם יכול לטעון שהוא לא רוצה להתגייס לקרבי מכיון שיש בזה סכנה של פיקוח נפש? ודאי שלא! כי מצוות "והורשתם אותה" שמונה הרמב"ן, דהיינו החלת ריבונות יהודית ארץ ישראל, כוללת בתוכה סכנה.
אי אפשר לקיים את המצווה הזו בלי פיקוח נפש.
ושנית, הגבולות של "פיקוח הנפש" לא ברורים; וכי התיישבות מעבר לקו הירוק אינה בגדר פיקוח נפש? ובערים המעורבות? ואולי בכלל - כל התיישבות שלנו בארץ ישראל הינה בגדר פיקוח נפש? אם כן - אין לדבר סוף.

ב. לגבי דעתו של הרבי מליובאוויטש.
אכן, דעתו מעט מורכבת. מי שרוצה להעמיק בדעתו על ההתיישבות ביהודה ושומרון מוזמן לעיין למשל בספר "ברגע האמת" (של ירושלמי, אליטוב וארליך). ובקצרה - ממה שהבנתי אני לעניות דעתי - הרבי תמך בהתיישבות ביהודה ושומרון, אך העדיף שזה יתבצע בידי הממשלה דווקא, ולכן הוא לא שלח את חסידיו להצטרף למפעל ההתנחלות. עם זאת, כשהיו מחסידיו שהצטרפו להתנחלויות - הרבי לא התנגד להם אלא תמך וחיזק אותם.

אכן יש אמת בדבריך אבל..אוהב אי והעם 2
1. גם ספק פיקוח נפש מתיר לעבור על המצוות.
2. דווקא המורכבות של הרבא לגבי ההתישבות
מביאה אותי למסקנה שתופעת ״נוער הגבעות״
היא איסור מוחלט בניגוד להתישבות מסודרת.
אז הגיע סקרכמו🐌תמס

שהתעניין לדעת למי אני מצביעה.

אז זה לא כמו לכתוב כאן

ולקבל עגבניות 🍎🍎🍎🍎🍎🍎🍎

אבל בהחלט אחרי שראיתי פה עם מי יש לנו עסק.

היה קל לענות.

פעם ראשונה שחציתי לשמאל.

אז אם כברשלג דאשתקד
אולי תספר למי מהשמאל אתה רוצה להצביע. זה יכול לעניין אותנו ואולי גם תצליח לשכנע!
מנסור עבאס?זיויק
איך שאני זוכר כאן הודעות קודמות שלךהסטורי
עד הבחירות את תחליפי עמדות עוד 17 פעם...


בכל מקרה, הכותרת שנתת לא משמעותית. נשמח לדעת למי את טוענת שתצביעי ולמה.

אני מציע שתצטרפי ללימור לבנתאיתן גיל

בפעם ה- 17 היא עזבה את הליכוד

גם אני חוצה לשמאל, תנו לי עגבניות!ימח שם עראפת
בטח תרצה עגבניות משה דייןשלג דאשתקד
רק מזכירנקדימוןאחרונה
שמי שרגם בעגבניות את תמונת חברי הממשלה היו חולי נפש שמאלניים בפארק המסילה בתל אביב
עופר וינטר: עם בנט אני לא אלך.איתן גיל

נפתלי בנט: אני עם לפיד לא אשב.

 

אני מאמין לשניהם במידה שווה.

אני מבין שבדוברות הליכוד החליטו למחוק את וינטרהסטורי
אין לי שמץ של מושג על מה אתה מבסס את טענתך נגד וינטר.


בליכוד רוצים את וינטר, אבל הוא לא רוצה את הליכודאיתן גילאחרונה

סקרים שהוא הזמין או שהוזמנו בשבילו מנבאים לו 6-7 מנדטים בראשות הציונות הדתית.

אלא שהוא לא רוצה את סמוטריץ' כמספר 2 שלו, ובצדק, וגם להיפך.

אני בעד למנות את וינטר לרמטכל.קעלעברימבאר
אפילו מצביאים מפורסמים כנפוליאון והיטלר הובסו בקרב נגד גנרל חורף (למרות ששם זה תמיד היה ברוסיה)
שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

אולי יעניין אותך