רפורמת המספרים הכשריםיו0י

מה אתם חושבים על זה?

[חוץ מזה שכולם בממשלה הזאת עם עיניים צרות על החרדים]

 

האם נכון להתערב בתוך ההתנהלות החרדית-קיבוצית הזאת, בשביל אפשרות הבחירה של הפרט? 

שהרי הפרט בוחר להיות חלק מהקבוצה ולהישמע להוראות רבותיו. 

 

(או שלא הבנתי כלום מהרפורמה הזאת? רק רפרפתי קצת באתרים החרדיים ובאתר משרד התקשורת.)

כמובן שאין למדינה זכות להתערבמיכאלצ

אדם שבוחר להגביל את עצמו, זכותו. לא חסרים היום חרדים שמחזיקים בטלפון כשר וטלפון לא כשר, או בטלפון אחד עם שני כרטיסי סים.

הדבר דומה למצב שבו המדינה כופה על אנשים לקיים אירועים מעורבים, אפילו כאשר כל המשתתפים מעוניינים בהפרדה. אופס, בעצם גם את זה המדינה כבר עושה.

אין לי בעיה עם הבחירהחופשיה לנפשי
יש לי בעיה עם ההתערבות ברמת הפרוטקשן של העסקנים שמנהלים את זה
הם מגבילים את השימוש במכשירים כשריםultracrepidam

חברות הסלולר מחויבות על פי חוק לצמצם תמיכה במכשיר מסוג הישן. לא רק כשר - גם סוגים אחרים של טלפון מקשים, NOKIA למיניהם. יש לזה כבר השלכות על המשק ועל האפשרות להשתמש כבר כעת בטלפון שאיננו "חכם".

 

מדובר בחוצפה ובהגבלה של חירויות הפרט.

 

זה בא ביחד עם מאבק ב"קומה הכשרה" ובענייני עסקנים למיניהם, אבל זה לא נעצר שם

הבעיה היא לא המכשיר אלא התדר עליו הוא עובדפשוט אני..
וזה לא קשור לכשר או לא כשר, חברה סלולרית לא יכולה לתחזק מערך אנטנות במילונים בשביל מעט לקוחות שעדיין מדברים בתדרים שכבר לא נמצאים בשימוש ברוב המכשירים
הנחתי שזה קשור לתשתיותultracrepidam

האם יש ייצור של טלפונים כשרים או טפשים שמתאימים לתדרים החדשים?

אני מאמין שזה אפשרי, אבל לא נראה לי שיש לממשלה אינטרס לתמוך בזה

ממתי הממשלה תומכת בייצור מכשיר סלולרי?פשוט אני..
$$ultracrepidam

ההודעה שנשלחה לבעלי מכשירים ישנים (גילוי נאות - גם אלי) פירטה שזה בהתאם להוראת משרד התקשורת.

אם היה מדובר בהחלטה מסחרית נטו, הייתי זורם עם זה בלי בעיה, אני לגמרי יכול להבין

לא עונה לשאלה...פשוט אני..
הסברתי את ההקשרultracrepidam

אם הסיבה היתה כלכלית, הם היו כותבים שזאת החלטה שלהם

 

אם הם כותבים שזה בגלל משרד התקשורת, אני מבין שזה בגלל שהממשלה החליטה שאני לא אשתמש במכשיר כזה.

 

האם הממשלה תומכת במכשירים מסוימים ובמכשירים האלה לא?

או אולי הממשלה החליטה לאסור על תמיכה במכשירים מסוימים?

לא באמת מעניין אותי.

אבל מה שאני יודע הוא שבעקבות החלטת ממשלה, אני לא יכול להשתמש בסוג מסוים של טלפון.

 

לזה קראתי "תמיכה של הממשלה בטלפון שלי". זה די ברור מההקשר

כן, יש מעט מכשירים שעובדים על דור 4מיכאלצ

אמנם לממשלה אין אינטרס לתמוך בזה, אבל כל עוד הציבור החרדי מבכר שימוש בטלפונים פשוטים על פני סמארטפונים, לחברות משתלם לייצר כאלה.

..אלפיניסטית

אם זה לא היה משתלם לחברות הסלולר הן לא היו ממשיכות בזה

עד כמה שהבנתי (הגיוני שאני טועה) החברות היו חיבות ע"פ חוקמתנחל בראבק

להחזיק גם דור 2 גם דור 3 וגם דור 4, עכשיו המדינה מסירה את החובה הזאת.

צעד נכוןיוני כמוני
וגם החרדים האמיתיים מברכים על כך שמסירים מעליהם את עול העסקנים ומחיריהם המופקעים והמושחתים.
לא מבטלים את האפשרות לסנן תכנים ו-smsים למעוניינים בכך.
הפגיעה היחידה באמת כאן היא ביטול הקומה הכשרה שאפשרה לחרדים לזהות "מי לנו ומי לצרנו" אבל זה טוב כי הם מקבלים על בסיס זה אינסוף שיחות ספאם.

ביטול דור 2 ו-3 הוא כורח המציאות לטובת פינוי התדרים. יש מכשירים כבר היום כשרים שתומכים בדור 4 (לצד 2 ו-3) ובעתיד הלא רחוק גם תיאסר מכירת מכשירים תומכי דור 2 ו-3 בלבד.
מי הם "החרדים המזויפים"?מיכאלצ


אמיתיים = הציבור השקט והפשוטיוני כמוני
...אלפיניסטית

אני שילמתי על הפלא' הכשר שלי 150 שקל. כמה אתה שילמת על שלך?

לא שאני אומרת שאין עסקנים ובעיות בצורה הקיימת היום. אבל אנשים שבוחרים בפלאפונים הכשרים מעוניינים במוצר מסוים והם מקבלים אותו, מאיפה הפטרונות וההתנשאות להחליט מה טוב לחרדים(במיוחד שאני שומעת את החרדים בשטח, שלא מעוניינים (בל' המעטה) ברפורמה הזו)

המחיר הוא לא במחיר המכשיריוני כמוני
אלא במחיר תוכנית השימוש. אנשים שמחזיקים במספר כשר מקבלים פחות שירות מחברות הסלולר (שיחות בלבד, ללא הודעות sms ואינטרנט) ויחד עם זאת מחירי התוכניות גבוהים או במקרה הטוב שווים למחירי התוכניות לציבור הכללי.
אין בדבריי התנשאות מעל הציבור החרדי חלילה, ההחלטה מה טוב היא אובייקטיבית ולא ביחס לציבור החרדי אלא ביחס לצורכי השוק, שמה שטוב עבורו זה פינוי תדרים לטובת טכנולוגיות חדשות. הציבור החרדי לא נפגע כלל וכלל וכל אפשרויות סינון התוכן יישמרו.
יש לי לא מעט קרובי משפחה בציבור החרדי, ונושא הצינתוקים מטריד אותם ברמה היומיומית. תתפלאי אבל גם במגזר החרדי לא הכל שחור ולבן, יש גוונים וקבוצות שונות באוכלוסיה, וועדת העסקנים הנוכחית שייכת לקבוצה אחת ממנה ומחליטה עבור כלל הציבור מהו קו כשר. יכול להיות שהאנשים שאת מכירה שייכים לקבוצה המסוימת הזאת ובגלל זה המצב הנוכחי מתאים להם.
לגבי המחיר של התוכניתultracrepidam

אמנם נכון שלרוב החברות, אולי לכולן, אין תוכנית זולה יותר עבור טלפונים פשוטים, אבל זאת סיבה להוזיל את התשלום, לא לבטל את השירות

על איזה שירות אתה מדבר?יוני כמוני
אם אתה מדבר על השירות לדור 2 ו-3 - זו מגמה עולמית לבטלו, אחרי שהמעבר לדור 4 הושלם ומתחילים מעבר לדור 5. המעבר הזה לא קשור לרפורמה המדוברת והיה בדיונים עוד בתקופה שהחרדים היו בממשלה. נכון לעכשיו השירות שם יימשך עד סוף 2025 - כמעט ארבע שנים מהיום, כדי לתת לאנשים אפשרות וזמן להיערך. כבר היום יש מכשירים פשוטים (מקשים) תומכי דור 4, והם יציפו את השוק עם הזמן. כשזה יקרה יהיו יותר תדרים פנויים ופחות עלויות תחזוקה של רשתות ישנות על חברות הסלולרי.
אם אתה מדבר על שירות סינון התכנים - הוא יימשך כרגיל.
-----
הסיבה למחירים המשולמים בתוכניות הכשרות היא פשוטה - מונופול.
ופרוטקשןחופשיה לנפשי
אז כן, על זה אני מדברultracrepidam

אוקיי, חשבתי שזה כן קשור.

בכל מקרה זה אותו שר תקשורת

חוזרת בי.אלפיניסטית

אוקי. קראתי על הנושא קצת, לא הבנתי הרבה, בלאגן גדול. מקווה שאוכל לענות תשובה רלוונטית כשיהיה לי יותר מידע ואבין יותר על הרפורמה.

אם מישהו רוצה להסביר לי בקצרה (ובלי קישורים לכתבות ממומנות של בעלי אינטרסים משתי הצדדים) אשמח מאוד.

הרפורמה המדוברת כרגע פשוטה מאודsimple man
והיא לא קשורה לביטול הדור 3 שזה משהו לטווח הרחוק יותר.

הרפורמה שיועז הנדל מקדם עכשיו היא בסך הכל שתהיה לאנשים אפשרות לנייד כל מספר שרוצים מתי שרוצים.
עד עכשיו אם היה לך קו עם קידומת מסויימת (כשרה) אז לא היית יכול לנייד את המספר לחבילה אחרת, ומעכשיו כן. והעסקנים החרדים מאוד כועסים על זה שמעכשיו אנשים יוכלו לבחור בעצמם האם הם מעוניינים בקו כשר או לא
תודהאלפיניסטית

הבנתי גם שיש ביטול של קווי נייעס וכו' (וזה באמת מה שמטריד אותם, כי הם מרוויחים על זה כסף), איך זה קשור לעניין הניוד?

לא חושב שהרפורמה כוללת ביטולsimple man
העניין הוא שהקווי נייעס מתקשרים למספרים כשרים כי זה הקהל לקוחות שלהם. אבל אחרי ברפורמה אז למספר כבר לא תהיה שום משמעות וככה הקווי נייעס יפסידו. ייתכן שחסר לי ידע כלשהו אבל זה מה שאני הבנתי
אההה that makes sense. תודה.אלפיניסטית


מבחינת ניוד המספרים - המדינה לא צריכה להתערב.ספק

 

 חברת הסלולר והלקוחות צריכים להחליט. 

נו, ולכן הממשלה צריכה להתערב.שפרינצא בוזגלו

כי לי יש מספר כשר, ואני לא יכולה לנייד אותו לחברה/חבילה לא כשרה/טלפון לא כשר.
למה? כי לא שואלים אותי. 
ומה זה אומר בפועל? שהרבה חרדיים מחזיקים 2 מספרים כי בעייתי להם להחליף מספר לגמרי.

היא צריכה לא להתערב ולתת לחברות הסלולר להגיע להבנותספק

עם הציבור החרדי אם הן רוצות. 

שנציגי הציבור החרדי ינהלו מו"מ עם חברות הסלולר וזהו. 

למה זה עניינו של המחוקק? 

כי את הציבור החרדי מייצגת עסקונה שלא באמת רוצה בטובת הציבורשפרינצא בוזגלו

פה צריכה להיכנס הממשלה.

זכותה של חברת הסלולר להגדיר מספרים "כשרים" אם יש לזה ביקושספק

וזכותו של כל אדם לא לבקש מספר כזה. 

וזכותו של אדם לנייד מספר כשר לטלפון לא כשר, לא?שפרינצא בוזגלו


ואז יהיו כשרים שאפשר לנייד וכשרים שלא?ultracrepidam

ואז מישהו מהאי-אפשר לנייד ירצה לנייד, ואז יעשו כשרים שאפשר לנייד ושאפשר לנייד אם מבקשים ושאי אפשר בכלל...

 

חשוב לומר שחלק מהביקוש לנייד כשר הוא לנייד כשר שאי אפשר לנייד אותו.

 

מי שלא רוצה, מוזמן להשתמש במספר אחר. לא חסרים מספרים בארץ שאינם בקומה הכשרה

 

באופן מקורי, לא היה אפשר לנייד בכלל, מה שפגע בתחרות. אבל אם מישהו רוצה - מכל שיקול שהוא - מספר שאי אפשר לנייד, האחריות על מי שקונה מספר כזה היא עליו 

לא.שפרינצא בוזגלו

שפשוט תהיה אופציה של בחירה האם לכלול בחבילה גם אינטרנט וסמס או לא.
 

אבלultracrepidam

 אז זה לא טלפון כשר... לא?

המטרה של הקומה הכשרה היא ליצור קהילתיות סביב הטלפון הכשר. נכון?

ואם נאפשר מספר ששייך לקומה הכשרה ואיננו עומד בדרישות, הקהילתיות נפרצה

 

אם לא היה אפשר להשתמש בטלפון אחר, אני לגמרי מבין את הדרישה.

אבל איזה טיעון יש כדי לקבל מספר ששייך לקומה הכשרה עבור טלפון שלא עומד בכללים?

הקומה הכשרה לא מייצגת אף אחד חוץ מכמה עסקנים גערערעס עשירים.שפרינצא בוזגלו

מתישהו כשמישהו באמת ישאל את הציבור החרדי מה הוא צריך- הקומה הכשרה תתייעל.
כרגע היא לא מייצגת, היא פשוט מונופול של אנשים כוחניים.

ואז יהיו כשרים שאפשר לנייד. פשוט.שפרינצא בוזגלו

לא הבנת אותי.
אתה עושה סתם ספקולציות על גבי משהו שלא אמרתי.

אני חושב שיש לנו מחלוקת בהנחות היסודultracrepidam

הנחת היסוד שלך - אין ביקוש לקיומה של קומה כשרה. זה עוזר רק לעסקנים

 

הנחת היסוד שלי - יש ביקוש לקיומה של קומה כשרה. קשה לי להאמין שרק בגלל כמה עסקנים כולם קנו דווקא טלפון כשר.

 

אם אכן אין שום ביקוש אמיתי לקומה כשרה ומדובר במניפולציה של עסקנים, אני מסכים שאין שום סיבה לא לבטל את זה

שוב, אתה קורה מה שאתה רוצה לקרוא.שפרינצא בוזגלו

יש ביקוש לקומה הכשרה, אך לא כפי שהיא היום.
רוב הציבור החרדי מתחנן שישבו בוועדה רבנים אמיתיים ולא אינטרסנטים גערערס שבאו לעשות קופה על חשבון כולם.
במתכונתה הנוכחית- אף אחד לא מחבב אותה. משתמשים בה בלית ברירה ומשוועים שמישהו יטפל במושחתים ההם.

העסקנים מוכרים מוצר טוב בבסיסו, אך הם כבר לא משרתים את הציבור אלא את עצמם- מה שגורם לתרעומת שמגיעה מהשטח. כולם היו מתים שמישהו יוריד אותם איכשהו וישים במקומם אנשים הוגנים וקשובים לדרישות הציבור בשטח ולא רק למה שיביא להם כסף. מובן? 

ואיך הקומה הכשרה תיראה בצורה הנכונה שלה?ultracrepidam

אני באמת לא מבין - אם קומה כשרה זה אומר שהמספרים הם כולם מזוהים, אז לא יכול להיות ניוד של מספר מהקומה הכשרה החוצה. ואם רוצים שיהיה ניוד, לא תהיה קומה כשרה. אני לא מבין איך שני הדברים יכולים להיות בו זמנית

קומה כשרה אומר- סים ללא חיבור לאינטרנט.שפרינצא בוזגלו

זה שהחליטו על מספרים ספציפיים שא"א לנייד זה לא קשור לכשרות של הסים, זה סתם סירבול.

לא, זה לא קומה כשרהultracrepidam

יש דבר אחד, שזה מספר כשר, שאין לו גישה לאינטרנט ולא SMS

 

קומה כשרה זה מספרים כאלה שמיועדים לשימוש בטלפון כשר בלבד (05484, נראה לי, ועוד כמה)

 

ההגיון בשימוש בקומה כשרה הוא יצירת קהילה של אנשים שיודעים אחד על השני שכולם משתמשים בטלפון כשר.

 

אני אישית לא מחזיק בדעה בנושא הזה. מבחינתי מי שרוצה יקח מספר בקומה כשרה, מי שרוצה יקח טלפון כשר, ומי שרוצה יקח טלפון טרף לחלוטין. לא עניין שלי. אבל אני מבין את ההגיון בשימוש בקומה כשרה

אני לא מבינה את ההגיון. כלומר מבינה, אבל לא חושבת שזה נכון.שפרינצא בוזגלו

זה לא שבגלל הקומה יש לפחות חרדיים סמארטפון.

אני אומר שוב, אין לי דעה בענייןultracrepidam

אני כן מאמין שאם יש ציבור שרוצה ליזום משהו, וזה לא פוגע באף אדם, וכל הצטרפות לזה היא וולונטרית, וכל עזיבה היא חופשית לגמרי, לדעתי צריך לאפשר את זה.

אם זה גם פוגע באנשים, סיפור אחר.

אבל אני לא רואה איך קיומה של קומה כשרה פוגע באנשים.

ולא, זה שהם לא יכולים להשתמש בקומה כשרה בטלפונים לא כשרים לא פוגע בהם - מי שבוחר להשתמש במספר של הקומה הכשרה יודע שהוא לא יוכל לנייד את זה החוצה, וקיבל על עצמו את הדבר הזה.

 

האמת שזה לא נכון.שפרינצא בוזגלו

את המספר הכשר שלי בלי הSMS כמובן קניתי כי זה מה שחייבו למרות שאין לאמא שלי בעיה עם SMS.
זה כלי שנועד להטיל ווטו על אנשים שלא מוצאים חן בעיניהם לא לפי מעשיהם אלא לפי התחילית של המספר שהן מחזיקים ביד...

תיקוןultracrepidam

זה כלי שמשמש להטיל וטו על אנשים שבחרו להתקשר ממספר שהתחילית שלו היא תחילית מסוימת

 

זה בהחלט "לפי מעשיהם"

 

אם אני רוצה להקים קהילה שהכלל שלה הוא שמספר הטלפון חייב להסתיים בספרות 770, אני לא רואה סיבה להתנגד לזה. מי שלא רוצה להשתייך, שיקנה טלפון אחר.

 

אם את טוענת שהעסקנים השתלטו על כל המוסדות החרדיים, אני יכול להבין את הטענה, אבל אם זה מפריע למספיק אנשים, שיתחילו להקים ציבור חרדי אלטרנטיבי (במובן מסוים נראה לי שכבר יש, אז שוב זאת שאלה של בחירה)

אם החברה מראש הגדירה שמספר כזה אי אפשר לנייד - אז לא.ספק


אבל השאלה מדוע אותה חברה הגדירה בכלל דבר כזהממלא כל עלמין


משיקול עסקי\מוסרי\גחמה - זה לא משנה. זכותה.ספק

 

 

...ממלא כל עלמין
עבר עריכה על ידי ממלא כל עלמין בתאריך ו' באדר תשפ"ב 02:34


האמת שאני לא מתנגדת בכלל, להיפךשפרינצא בוזגלו

העולם מתקדם, אין מה לעשות.
א"א להישאר תקועים מאחור רק בגלל קבוצה קטנה שרוצה את זה.
הם אומרים שלממשלה יש מספיק כסף לעוד תשתיות, אבל שוב זה בא על חשבון משלם המיסים, והנתח הרחב יותר של המיסים לא מגיע מחרדיים כידוע.
כך שמבחינת הוגנות אין בעיה בניתוק הקומה הכשרה.
לחרדים יש צרכים מסויימים, והם תמיד ידעו להסתדר, הם יתאימו את הסמארטפונים לשימוש ללא אינטרנט ויצליחו לפקח על זה פחות או יותר (בעיקר פחות, אבל לא נורא, הגיע הזמן).
הם רואים את זה ככפיה, אני לא חושבת שזו כפיה. להיפך, הם אלו שכופים את משלם המיסים לשלם על עוד תשתיות מיותרות כאשר אפשר לעשות שימוש בתשתיות הקיימות.

חוצמיזה שאני מקווה שהעולם החרדי יתאזן בעזרת ה' בעקבות ה'גזירה'...

נראה לי שזה קצת יותר מורכב...ultracrepidam

מה המחיר של התשתיות?

מה הממשלה יכולה לתת ומה היא צריכה לאשר?

מה החברות והספקים יכולים לתת ומה הם צריכים?

מה הצרכים של החברה החרדית? מה ישתנה אם הם יעברו?

 

הנתח הרחב של המסים לא מגיע מחרדים - נכון ולא נכון. מס עקיף הוא חלק משמעותי מהכנסות המדינה ממסים, והוא כולל כל מוצר צריכה. בקיצור, לא ברור לי אם המחקרים לוקחים בחשבון מס עקיף.

בנוסף, מה החרדים מקבלים בחזרה? האם החינוך החרדי והערכים החרדיים מיוצגים בתמיכת המדינה יותר מאשר נטל המס שיש עליהם? האם הם יסכימו לעסקה של "פחות תקציבים ל__ תמורת קיום הקומה הכשרה"?

 

התוצאות - הפתיחות לאינטרנט משנה את צורת החיים, חד משמעית. יש דברים שלטובה, אבל ממש לא הכל. ולכן ממש ראוי בעיני שאם יש חברה שרוצה להיות סגורה, לאפשר לה את זה.

איך דואגים שזה לא יהיה בכפיה? אני לא יודע אם יש דרך, ויש דברים שאף פעם לא יהיו סגורים הרמטית (ילד בן 15 - יש לו זכות לפעול נגד החינוך של הוריו?). אבל ממש לא סומך על רשויות המדינה שיוכלו לקבוע את המידה הנכונה.

אני מזועזעתפלונטר19
לא נורא. נראלי זה לא חדש שאת מזועזעת ממני.שפרינצא בוזגלו

זה פשוט מצחיק שכולכם פה יודעים יותר טוב ממני מה הציבור החרדי רוצה וצריך...
 

מה שמצחיק זה שאת חושבת שאת יודעת יותר טוב מהציבור החרדיפלונטר19
(המשך מהכותרת)מה הוא רוצה.
את בטוח לא יודעת יותר טוב ממני.שפרינצא בוזגלו


הבכי על הרפורמה הוא רק כלי, עוד אחד מיני עשרות כלים שמשמשים למשחק עם התודעה שלך.
במקום לראות זאת כרפורמה שנועדה לשפר קליטה במדינה ורווחה למשלם המיסים (הישיריםםםם) שוב פעם לוקחים את הדבר הזה כהזדמנות ל'אכלו לי שתו לי' ולחיזוק והעצמת הרגשת ההתקרבנות.
דיי כבר, לאף אחד לא באמת אכפת מהעוד טלפון כשר פחות טפון כשר, בסה"כ רוצים קליטה ואין מספיק תשתיות.
אם לא היה צורך- לא היו מעלים את הרעיון הזה.
מפריע לכם? לא נורא, תתחילו להתמודד. אולי תגלו שאתם יותר חזקים מתמיד.

בואי ניתן לציבור להגיד את שלו,סבבה?פלונטר19
סליחה, אבל אם מבטלים את דור 2 ו3 לכביכול טובת הציבור הכללי ומשאירים אותי בלי שום פתרון אז אני כן ירגיש קורבן.
לי זה אכפת ולא רק לי.
שימצאו פתרון אחר.
כפרה, בציבור אומר את שלו שנים. תשאלי כל חרדי סטנדרטי מה דעתושפרינצא בוזגלו

על וועדת הרבנים.

חרדי ירגיש קרבן תמיד, זו מורשת של שנים.
והאמת לא כ"כ אכפת לי מרגשות. את מרגישה לא טוב? להכל יש פתרונות. לכי לרופא, לפסיכולוג, לפסיכיאטר.
לא קשור לאף אחד בממשלה שאת מרגישה קרבן. צר לי.

שימצאו פתרון לעצמם.
אני יכולה להעלות רעיונות.
נניח לקחת כמה דגמים ספצייפיים ביותר, ולחסום להם את הגישה לאינטרנט ברמת החומרה, לשים חותמת- והופה, יש לנו מכשירים כשרים דור 4/5.

זה לא באמת בעיה, זה פשוט מערער את המונופול של החרדים ויצריך מהם קצת יותר התמודדות.


פרייאר אגב זה מישהו שנותר בלי פיתרון.

מה הקשר מה דעתם על וועדת הרבנים?זה לא אומר שהםפלונטר19
שהם רוצים את הרפורמה הזאת.
כוללל מי שאני מכירה מתנגד לזה.
וזה לא רק חרדים מתנגדים לזה,כן?
תעשי את זה את. אנחנו לא רוצים את זה. תודה!
אנחנוווווווווושפרינצא בוזגלו

אתתתת
כאילו מישהו מקשיב לי או לך ויש לנו/לי/לך יכולת לשנות את החוק...

כללל מי שאת מכירה? אז את מכירה רק אנשים מסקטור מצומצם.

מי אמר שאני יכולה לשנות את החוק?פלונטר19
אמרתי שזה לא טוב. וזהו!

את שאלת בכלל אנשים שאת אומרת את זה?
תקשיבי, את נמצאת במקסימום שנתיים בציבור החרדישפרינצא בוזגלו

ומישומה את מסרבת להפנים שאני שגדלתי במוסדות חרדיים, כל החברות שלי עד שלב מסויים היו חרדיות, והסביבה חרדית מכירה את החברה החרדית יותר ממך. זה מרגיז שאת מפקפקת במה שאני יודעת רק בגלל הדעות שלי היום.
כי למרות כל מה שאני חושבת היום זה לא אומר ששכחתי את כל הדעות של החרדיים. להיפך בשביל לחשוב שונה ולחפש בחוץ צריך להכיר את כל החברה מבפנים. סתם את נורא מעצבנת בקטע הזה...

מה אני יעשה שבפועל אנשים לא רוצים את זה?פלונטר19
אין לי כח אלייך. תחשבי מה שבאלך.שפרינצא בוזגלו

תחשי גם שמי שנמצאת שנתיים בציבור החרדי יודעת על הציבור הזה יותר טוב ממי שנולדה לתוכו.
בתיאבון לך.

את בעצמך אומרת שהחרדים מתנגדים.פלונטר19
מה את רוצה ממני?
הבנת הנקרא + לקרוא את כל מה שכתבו בשרשור הזה לפני שאת מגיבהשפרינצא בוזגלו

מינימום.
זה לא כזה הרבה.

את רשמת:פלונטר19
"הם רואים את זה ככפיה, אני לא חושבת שזו כפיה. להיפך"
חרדים זה תואר גדול מידישפרינצא בוזגלו

העסקנים יודעם שהם יפסידו כסף, אז הם מנהלים מלחמת חורמה נגד המהלך.
אז הם מפמפמים לחלקים גדולים מהציבור שזו גזרת שמדבלהבלבבלהבהה
האנשים שמקשיבים לעצמם וחושבים בהגיון מבינים שזה לא נגד מישהו ספציפי.

אוקי עכשיו את מסכימה איתי שהחרדים מתנגדיםפלונטר19
ברור שלא כולם אבל לדעתי רובם מתנגדים לכפייה הזאת.
תלוי למה.שפרינצא בוזגלו

לוועדת הרבנים- רובם מתנגדים.
למכשירים כשרים כלשהם? וודאי שלא. להיפך.
ולא טענתי אחרת בשום מקום.

התכוונתי לרפורמהפלונטר19
ומה כתבתי?שפרינצא בוזגלו


אני אמרתי שכול מי שאני מכירה מתנגד לרפורמה ואת אמרת:פלונטר19

"כללל מי שאת מכירה? אז את מכירה רק אנשים מסקטור מצומצם."

נכון. האמירה הזו עדיין תקפה ואני עומדת מאחוריה.שפרינצא בוזגלואחרונה


אני חושבת שזה גרוע מאודפלונטר19
הצרות עין היא לא על החרדים בלבד אלא על היהדות בכלל.
אני חושבת שממש ממש לא!
עצוב שזה המצב...
פייגלין לא מרפה: בלי תיק בטחון אני באופוזיציהאיתן גיל

הסיכוי שנתניהו יתן לו את התיק הוא אפס מוחלט, ולא סביר שמאיזנקוט בדווקא הוא יקבל את מבוקשו.

בלי פייגלין אין קואליציה אפילו לשיטת פילבר.

צודק איפוא נתניהו שמעוניין, לכאורה, בממשלה עם איזנקוט.

הכל שאלה אם ד"ר לריסה עמיר תסכים לשבת עם נתניהואריק מהדרום

היה כבר מי שהציע אמש לא לספור אותו בגוש הקואליציהמרדכי

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

עם חברי כנסת בודדים "מורדים"משה

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

הוא היה בתוך הליכוד, היו נגדו מנופים סיעתייםהסטורי

ועדיין. פייגלין עצמאי.

כן אבל פייגלין גם ירצה לקדם דבריםמשה

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

וכל זה עדיין לא משתווה לתפקיד שר הביטחוןמרדכי

ברור שלא יתנו לוהסטורי

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

כמובן, זו הייתה תגובה לתגובה של משה שעשה השוואהמרדכי

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

השאלה היחידה היא תרבות שלטונית.איתן גיל

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

אם נתחיל עם 'תרבות' ומה ששנוא, לא נסייםהסטורי

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

לא אצלנואיתן גיל

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

העבר הזה היה, כשאחוז החסימה היה הרבה יותר נמוךהסטורי

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

אחוז החסימה הביא את נפתלי בנט למשרד רוה"ממשה

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

לא הבנתיאיתן גיל

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

איך שוב דחפת את סמוטריץ' לדיון?הסטורי

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

פעם מצטבר שתי המפלגות הגדולות היה 80% מ-120 ח"כיםאיתן גיל

והיום פחות משליש.

ככל שאחוז החסימה יגדל, לקטנות לא יהיה סיכוי ממשי להכנס לכנסת, וממילא ינהרו המצביעים אל הגדולות, שיחזרו להיות בנות 47-48 מנדטים.

או אז די בשותפה קואליציונית אחת כדי להרכיב ממשלת 61, ובשתי שותפות כדי להסיר כל חשש להתהוות לשון מאזניים.

כרגיל, לא נותן לעובדות לבלבל אותךהסטורי

המציאות שאתה מתאר היתה, כשאחוז החסימה היה נמוך. בניגוד גמור לתאוריה שלך - ככל שהאחוז עלה, המפלגות הגדולות קטנו והכח של הבינוניות עלה והפך לכזה שבלעדיהן אין ממשלה.

פייגלין קשקשן צמרתshindovאחרונה

לא עובר את אחוז החסימה. סמוטריץ נתן לו מתנה. ופייגלין בשלו. חוגר כמפתח. מתנהג כאילו הוא בעל הבית. בחיים לא טועה ולא מתנצל.

'מגדל בבל' של מפלגת נעם, קורס על בוניוהסטורי

בנתיים ההתעקשות של נעם לטעון שרצים עד הסוף, לא רק שלא מחזקת אותם, אלא רק שוברת את ההגמוניה בקו. כבר לא מדובר רק על 'מקווקוים' כמו הרב יהושע שפירא או הרב חיים גנץ - שאמנם קשורים אבל תמיד היו עצמאיים פוליטית וגם לימודית.

הציטוטים מהרב קלנר והמכתב של הרב רודריגז, הם רעידת אדמה:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

המכתב שמטלטל את ישיבות הקו

רעידת אדמה זה לא.אריק מהדרום

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

לא יודע מי הוציא, זה רץ בהרבה מקומותהסטורי

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

איפה האנשים שהקימו את המפלגה הזו בשביל קצת תעמולה?משה

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

אכן, הרב דרור אריה פרש, ברגע שהפכו מגימיק למפלגההסטורי

שמתיימרת להתמודד על אמת...

אין שום שאיפה להגמוניה בקו. זה דווקאקעלעברימבאר

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי

כמה ח' שנשים לא יספיק להגיב על מה שכתבת כאן.

(מעדיף לא להתחיל עם סיפורים על תלמידי הרב צבי יהודה שהושתקו, כי לא היו בקו שרק אחד קובע. פשוט לא נסיים...)

הרב יהושע צוקרמן והרב שטרנברג חלקוקעלעברימבאר

קבוע על הרב טאו. לא מכיר כת שבה הסגנים חולקים קבוע על ראש הכת.

אגב, האם לשיטתך ישיבת הר ברכה היא כת? כי שום רב שם לא יעז לחלוק על הרב מלמד.

ב. האם מישהו במרכז חלק על הרצי"ה? זה אומר שמרכז היתה כת?

אני לא השתמשתי במילה 'כת'הסטורי

אבל שאיפה להגמוניה והשתקה של תלמידים רבים של הרב צבי יהודה - בהחלט היתה.

לא כת ולא השתקה. להיפך. הקשבהאורין

תעשו טובה, לא חסר לי בערב יום כיפור להתחילהסטורי

סיפורים - אבל בהחלט השתיקו רבים מתלמידי הרב צבי יהודה, כי לא יישרו 'קו' עם זרם מאוד ספציפי.

לא חסר לך אבל התחלתאיתן גיל

מי לנו גדול כהרב צבי יהודה, אבל מותר לחלוק עליו כאשר המחלוקת היא לשם שמיים.

זה הפוך מפוליטיקה קטנה שעושים שועלים קטנים מחבלים בכרמים.

לחלוק זה משהו אחדהסטורי

אבל שחברותא בוגר, יסביר לחברותא הצעיר שלו, שלא כדאי להכנס לשיעורים באמונה של הר"מ שלו, כי 'הוא לא באמת תלמיד של הרב צבי יהודה', זה משהוא אחר.

זה דבר שקרה בפיצול הידוע?משה

איכס.

שנים קודם, בווריאציות אלו ואחרותהסטורי

אני מעריך שהיו דברים קשים יותר בפיצול.קעלעברימבאר

פיצולישיבות זה כמו גירושין

מחלוקות לא חסרות בהיכלי תורה- גם בפוניבז'איתן גיל

אבל למה להעתיק את זה לפוליטיקה.

למה מותר לעשות בלוק עם עוצמה שלא כולם מקפידים שם על קלה כבחמורה, ולמה מותר עם זהות...

ולמה אסור עם מעוז ששם שמים נישא בפיו על דרך השגרה.

כשעשו עם עוצמה, עשו גם עם נעם...הסטורי

כרגע, להבנתי בלי שום ידע פנימי, לעשות בלוק עם נעם רק יזיק ולא יועיל כלום לא למפלגה ולא לגוש. הוא כמעט לא יביא מצביעים (והמעטים שכן - יצביעו לשאר מפלגות הגוש) ולעומת זאת יבריח רבים יותר, שיזלגו למפלגות ה'מרכז'.

אתה לא צריך אותי, תקשיב לרב קלנר שהוא עצם מעצמם ובשר מבשרם:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

גם הוא מבין שמפלגת נעם היא פיקציה, שאבי מעוז ארבע שנים בכנסת סיפר סיפורים, אבל לא קידם שום דבר ממשי. למה כן לבזבז עליו מנדט?!

אני מכיר את זהאיתן גיל

בשביל להפריש את נועם צריך לתת להם תמורה, ו/או פרס ניחומים, כי אין מתנות חינם.

הרב קלנר אשר כבודו במקומו מונח לא מציע כלום.

פוניבז'? הישיבה שהיה צריך לשים שם משטרה?משה

בזמנו שתפסו את הישיבה ביצהר בשביל לעשות שם נקודת מג"ב חשבתי שאם מדינת ישראל הייתה מקימה תחנת משטרה בפוניבז' היו מוחאים לה כפיים.

אתה צודק, אבל לא זה הנושא.איתן גיל

טוב אתה מביא דוגמא מתקופה במרכז שהיה על סף פיצוץ כקעלעברימבאר

בפועל היו שתי ישיבות במוסד אחד. זה לא הוגן.

זה כמו בית ערב גירושין.

לא מביאים דוגמא מזה.

האם כיום בישיבות הקו ר"מ יאמר כאלו דברים?

האם הרב גנץ יאמר לא לשמוע שיעור של מרכזניק?

האם אין רמים בישיבת רמת גן תלמידיו של רב אברום? הנה הרב אברהם וסרמן נראה לי כזה.

האם בעלי כולם מסכימים? הרב נתנאל אלישיב חולק מהותית על דברים.

לא כת ולא דומה

זו דוגמא אחת מיני רבות, שהיו במשך 16 שנההסטורי

כמו בפעם הקודמת - אני לא אכנס לשמות. אלו שהזכרת הם בהחלט לא כאלו וגם אם הם בקשר - הם מעולם לא היו 'קו' שרוף.

החידוש החיובי עכשיו, הוא שהריצה העקרה של מפלגת נעם גורמת שגם שרופים לחלוטין מצטרפים לשבירת ההגמוניה. כאן יכול להתחיל התיקון.

16 שנה של 2 ישיבות בתוך ישיבה אחת,קעלעברימבאר

כמו בני זוג גרושים נפשית אך נשואים ממסדית באותו בית.

לא מביאים ראיה ממקרה כזה

חשוב להבין מה רע בפרשה הזאת בשביל ללמוד מזהנפש חיה.

אין רע. יש הכרח. לא נכנס בכלל לויכוח אם היה צריךקעלעברימבאר

או לא.

רב אחד חושב שלא, רב אחד חושב שכן, ולא נכנס למחלוקת בין גדולי החכמים.

ברור שזה היה רע, אבל באופן כללי בחיים עושי םדברים הכרחיים גם אם לא נעימים. גם לרבן גמליאל לא היה נעים לנדות את רבי אליעזר, ורשב"ג לנדות את רבי מאיר ורבי נתן, או לגרא לא היה נעים לצאת בחריפות נגד החסידים

אבל מה ההיררכיה?נפש חיה.

כשאדם מחליט (על דעת עצמו) להורות הלכה בפני רבו+ להקים לעצמו ישיבה ולדאוג לו לקהל, זה לא "לא נעים", זה מביש.

אף אחד לא דאג לקהל.קעלעברימבאר

היתה מחלוקת אידאולוגית לשם שמים בשני הצדדים. חלק מרבני מרכז סברו כרב טאו והלכו איתו. זה לא חסידות שמתפלגת בין אחים. לא זה המקרה

אם המחלוקת נשארת אידאולוגיתנפש חיה.אחרונה

זה שונה ,

הבעיה קורית אם יורדים לפסים אישיים כתוצאה מזה

אינלי מושג ולא הייתי שם

אבל ככה מלמעלה, קשה לי לעבור על הדבר הזה כאילו זאת מחלוקת הלל ושמאי

הרציה עדיין היה בראשות הישיבה אז.

יש סכנה קיומית למדינת ישראלconet

זה לא הזמן למשחקי כבוד וכיאולוגיה

מי שלא ידע להתאחד שיתפוגג בעה

מקווה שגם 100 קוחות לא יהיו לו

לא מבין את הבעיה שיש בלאחד 4 מפלגות הרי כל הכיסאות בכנסת תלויים אחד בשני בלי הרביעי גם הראשון לא נכנס

יש גם את אחי של הרב אברגל

לא מצליח להבין איך לא מצעלים מעל הפוליטיקה הקטנה..

סתם שאלה,קעלעברימבאר

מה סמוטריץ עשה כדי לעצור את הדהירה הפרוגרסיבית שקוראת בתוך צהל? מה הוא עשה לגבי הקטע של חילופי גננות ערביות בקטע הלברלי שהילדים לומדים לומר אללה אכבר ומורות לתנך ערביות בחינוך?

נראה שסמוטריץ מכוון מטרה בקטע של היישובים ביוש וכל הכבוד לו, אבל זה גורם לו להזניח את השאר. גם מפלגת בן גביר לא עושה כלום בנושא.

ואם תאמר שאבי מעוז לא עשה, הרי הוא היה אדם אחד ואין לו כוח לאדם אחד ח"כ. אבל מפלגה של 4 זה דבר אחר.

בכל מקרה אני לא מצביע נועם כי זה סכנה לגוש כולו והם חיים בסרט שיעברו את אחוז החסימה, מעריך שהם עושי םזאת כדי לצבור פרסום ולנסות בבחירות הבאות

, והם יפרשו שבועיים לפני הבחירות

נניח שאתה צודק (לפחות לגבי צה"ל זה לא נכון), עדיףהסטורי

לשרוף את הקול על מי שעשה 0 עגול בתחום הזה, כמו בכל התחומים האחרים?!

צודק שהם לא יעברו את אחוז החסימה.קעלעברימבאר

ולכן לא אצביע להם.

לגבי זה שהוא לא עשה. מה אתה רוצה שח"כ אחד יוכל לשנות? עכשיו הם רוצים 4 כמפלגה עצמאית, זה כבר משהו שיצליח לשנות. אלא שהם לא יעברו

אם הח"כ האחד היה מתאים, היה מבין שעליו לעבודהסטורי

בשיתופי פעולה, אבל לא, הוא בנה במות לעצמו ונהנה לספר סיפורים במליאה.

עכשיו הוא כנראה (אם באמת לא יפרוש) ישרוף כמה אלפי קולות. אם היו נותנים לו מקום, היו שורפים מנדט שלם...

מה דעתכם בעניין סעודיה?אברהם יאיר שטרן

ע"פ מקורות לא רשמיים סעודיה פנתה לישראל בבקשת עזרה נגד החות'ים, הללו לא מפסיקים לנג'ז להם... (משתלטים על איזור מיצר באב אל מנדב)

סעודיה בכללי במצב בעייתי, הם מוקפים באיראן, החות'ים, המיליציות העיראקיות השיעיות (שמובלות ע"י איראן תכל'ס, ותוקפים את מאגרי ומתקני הנפט שלהם לאחרונה), לא ברור למה אבל גם היחסים שלהם עם איחוד האמירויות התקררו משום מה..., הrsf בסודאן יכול להקרין כוח על הים לכיוונם, האחים המוסלמים (כרעיון) שונאים אותם מכיוון שהם התחילו לעשות כל מיני דברים לא צנועים ומערביים...

מה יהיה גורל סעודיה? ואולי עדיף לנצל אתזה שהיא בדחק, לעזור לה ולחתום איתה כך על הסכם מבלי שתאלץ אותנו לעשות וויתורים למען פלסטין?

(@hamedinai אשמח ספציפית לשמוע את דעתך )

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גיל

נקודה מעניינת בנושא -מרדכי

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

בדרך למבוי סתוםאיתן גיל

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

ואולי הבעיה היא נתניהו עצמו?מרדכי

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

לא רלוונטיאיתן גיל

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

מאוד רלוונטימרדכיאחרונה

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוג

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

לא קשור למה שכתבת על ליברמןזוזיק העכבראחרונה

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימהhamedinai

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימה

מתקפת ה-7 באוקטובר מעלה שאלה מתבקשת: מה היה החשבון של המחבלים שפתחו במלחמה מול צבא החזק ממנו פי כמה? התשובה טמונה בהבנת ה"אסטרטגיה הבלתי-סימטרית" שלהם. חמאס מעולם לא בנה על ניצחון צבאי בשדה הקרב; הוא בנה על לגיטימציה בינלאומית, לחץ מדיני ושימוש באזרחים כמגן אנושי.

החישוב של ארגוני הטרור מתבסס על כמה הנחות יסוד:

* שימוש באזרחים כנכס: מבחינת חמאס, ה"בלתי מעורבים" והסבל של אוכלוסיית עזה אינם נזק היקפי, אלא כלי עבודה מרכזי שנועד ללחוץ על הקהילה הבינלאומית לעצור את צה"ל.

* הסתמכות על המערכת הבינלאומית: הארגון סומך על הגינויים באו"ם, על בית הדין בהאג ועל דעת הקהל במערב שיכפו על ישראל הפסקת אש עוד לפני הכרעת הטרור.

כאן נכנס לתמונה הטרגדיה שבדה-לגיטימציה:

יוצרי סרטים, ארגונים ופעילים המפיצים תעמולה המכפישה את חיילי צה"ל חושבים אולי שהם פועלים למען זכויות אדם, אך בפועל הם משמשים כחוד החנית של הטרור. כשהם מעניקים לטרור את גלגל ההצלה ההסברתי, הם מעלים את מחיר הדמים של האזרחים בעזה. ככל שחמאס רואה שהשימוש באזרחים כבשר תותחים "משתלם" לו ומניב גינויים נגד ישראל, כך גובר התמרור להמשיך להשתמש בהם כמגן אנושי ולסרב להרים ידיים.

המבט לעתיד:

אם המלחמה הזו תסתיים בתחושה שהתעמולה הבינלאומית והסרטים הללו הצליחו לבלום את ישראל, ארגוני הטרור יסיקו את המסקנה המתבקשת: הטרור משתלם. בסיבוב הבא, הציפייה לתמיכת אותם גורמים ויוצרי סרטים תהיה חלק מרכזי בשיקולים שלהם לצאת למלחמה חדשה – מלחמה שגבות מחיר כבד מכל הצדדים.

בברכת שבת שלום וגמר חתימה טובה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

אולי יעניין אותך