שלושת מפלגות הדת"ל עורכות מפקדנעה ונדה

(ותרשו לי בבקשה לא להתייחס לימינה כמפלגת דת"לית).

 

אני באמת מתלבטת למי מהן להתפקד.

הציונות הדתית. מצד אחד, סמוטריץ' הוא ח"כ פעיל ויוזם ואני מרגישה שהוא ממש הנציג שלי בכנסת, אבל מצד שני הוא מנסה גם לפנות למיינסטרים הדת"ל עם מועמדים שפחות לטעמי, ואני תוהה אם להיות אנינת טעם ולהנציח את הפילוג או שהערכים חשובים יותר וההתפקדות הזאת לא באמת "תנציח את הפילוג".

עוצמה יהודית. מצד אחד, בן גביר תותח. אין לי מילה אחרת להגדיר אותו. לא מפחד, אומר את האמת בפרצוף של כל הצבועים, אבל מצד שני אני לא מסכימה איתו במאה אחוז. מה גם שהוא מידי מתמקד בעם ובארץ ומה עם התורה?

נועם. אבי מעוז הוא ח"כ מהסוג שאין בכנסת. בא כדי לעבוד ולא כדי ליח"צן את עצמו. מצד שני, אני מנסה להקשיב לו מנק' מבט חילונית ו... לא משכנעת בכלל. כדתית אני מזדהה איתו ממש אבל המטרה היא ליצור הזדהות אצל החילונים.

לא אכריע, אבל אעלה כמה תהיות..סוזנה ושות'

לגבי סמוטריץ':

כל התפקדות שהיא "תנציח את הפילוג".. בין אם זו התפקדות מאחד מהנ"ל ובין אם לליכוד או למר"צ.. אני די בטוח שהטיעון הזה פחות שייך כאן. אדרבה, התפקדות ל"נעם" יוצרת פילוג יותר מאשר התפקדות לסמוטריץ'.. [אגב, אלו מועמדים שלו "לא לטעמך"? סתם מתעניין..]

 

לגבי בן גביר:

כתבת שאת "לא מסכימה איתו במאה אחוז". האם יש מישהו שאת כן מסכימה איתו ב-100% פוליטיקה הישראלית? מסופקני.. יש קלישאה שאומרת ש"לא בוחרים את הטוב ביותר, בוחרים את זה שהכי פחות גרוע", אז אם את קרובה אליו יותר מהאחרים- גם אם זה לא 100%, אז עדיף להתפקד לעוצמה.

 

לגבי נעם:

זה שהוא "לא משכנע חילונים" לא נשמע כמו סיבה שלא לתמוך בו.. אא"כ הוא יחליט לרוץ לבד בבחירות הבאות או משהו. מי אמר שהמטרה היא "ליצור הזדהות אצל חילונים"? (הייתי אומר שצריך "להפסיק להתנצל", אבל אני לא רוצה להשתמש במילים של נ. בנט)

 

תמיהות כלליות:

"בא לעבוד" לא נכון לגבי כולם? "אומר את האמת בפנים" לא נכון לכולם? מסופקני.

 

[גילוי נאות: התפקדתי לסמוטריץ'..]

 

 

אנסה להסביר את עצמי טוב יותרנעה ונדה

לגבי הציונות הדתית: כשאמרתי שההתפקדות תנציח את הפילוג, התכוונתי שאם אני אמנע מלהתפקד לציונות הדתית רק בגלל שיש בה כמה מועמדים שלא כ"כ מייצגים אותי (מיכל וולדיגר למשל, סתם כדי לספק את הסקרנות) אז זו תהיה הנצחה של הפילוג.

לגבי עוצמה: אפשר לומר שאני יותר מסכימה עם סמוטריץ' מאשר עם בן גביר. לפעמים נראה לי שהוא מידי מגן על פעילי הימין הקיצוני שלפעמים עושים דברים שלא יעשו ודי להשוואות. מדיניות האיפה ואיפה היא אמנם פסולה, אבל גם לתת פתחון פה (אמיתי) לשונאים שלנו זה פסול. לגבי ה"אומר את האמת בפנים" - צודק, אבל בן גביר הוא הכי חריף מכולם.

לגבי נועם: ברגע שהוא לא מצליח ליצור הזדהות, מה שווה כל העבודה שלו? בקום המדינה החרדים כפו את הסכם הסטטוס קוו וגרמו להרבה כעס כלפיהם ואפס הזדהות, וככה לאט לאט ההישג הזה הולך ונעלם. אולי המלחמה בערכים הפרוגרסיביים צריכה להיות יותר בדרכי "נועם"? ולגבי ה"בא לעבוד" - ברור שגם סמוטריץ ובן גביר באו לעבוד, אבל הם עסוקים גם ביח"צנות. אבי מעוז בא נטו כדי לעבוד.

..סוזנה ושות'

- לגבי "הנצחת הפילוג": סבבה, הבנתי.

 

- "אומר את האמת בפנים" מוגזם הוא לא בהכרח דבר טוב.. לפעמים צריך גם לדעת לשתוק, במיוחד אם האמת תתן פתחון פה לשונאינו.

 

- מה שווה עבודתו של אבי מעוז בלי הזדהות ציבורית? נכון שזה לא פתרון לטווח הארוך, אלא יותר כמו לשים אצבע בחור שבסכר. כשהערכים הנ"ל מקודמים על ידי גופים חזקים הממומנים ע"י ממשלות זרות ו"האידיוטים השימושיים" בממשלה, אין דרך אחרת. הלוואי והיה ניתן לקדם את זה בדרכי נועם, אבל אם לא נמנע את זה עכשיו- כבר יהיה מאוחר מידי [אבל מסכים שבאופן כללי התוקפנות של נעם טיפה מוגזמת. עם קצת פחות ממנה היה אפשר לרתום יותר אנשים למאבק].

 

- יח"צנות אינה דבר רע. היא אמורה להראות לציבור את הפעילות האמיתית. אם מייח"צנים שטויות- זו באמת בעיה, אבל זה לא המצב [אגב: וכי נעם לא מייח"צנים את עצמם?!]

קיבלתי, אני אחשוב על כךנעה ונדה

תודה רבה!

מה את מצפה מחבר כנסת?advfb

חבר כנסת הוא צריך להתמחות בפוליטיקה, החיים האישיים שלהם על מה הם מקפידים או לא בינם לבין עצמם נראה לי פחות צריכים לעניין. סמוטריץ' מוביל קו ממש שמרני במפלגה גם אם הוא יותר חודר למיינסטרים.

אבי מעוז מייצג חלק מאוד קטן (לא סתם הוא מקום 6 ברשימה) ובן גביר מייצג חלק שהוא לא בהכרח ציוני דתי (לא שזה רע).

 

בסופו של דבר, הם לא שונים מי יודע מה אבל אפשר לראות את התמיכה של אבי מעוז לבנות ממשלה שמסתמכת על רע"מ כנקודה משמעותית.

 

 

אבי מעוז היה בעד ממשלה שמסתמכת על רע"מ?נעה ונדה

הרגע הוא יורד מרשימת האופציות.

לא בגלל מה שאת חושבת.סוזנה ושות'

גם אז זה היה ממשלה ב*הימנעות* של רע"מ ולא ב*ישיבה* איתם.

ההיגיון היה שעדיף ממשלת ימין כזו מאשר שתקום ממשלת שמאל בשיתוף מלא שלהם..

[עינינו הרואות את מה שהממשלה הזו עושה.. אבי מעוז טוען שאם היו מקימים ממשלה בהימנעות רע"מ זה לא היה קורה]

 

ההסכמה הזאת היא שפתחה פתח לבנט להקים את הממשלה הזונעה ונדה


אמת.. אבל מהרגע שביבי "הכשיר" אותם- לא הייתה ממש דרך חזרהסוזנה ושות'

[לשיטת נעם]

זאת אומרת, הטעות כבר נעשתהנעה ונדה

טוב, אפשר להבין את ההיגיון. אבל אני עדיין חולקת על הגישה הזאת.

תודה על ההבהרה.

אני לא אמרתי שאני מסכים.סוזנה ושות'


אהה, כן הבנתי את זהנעה ונדה


יש הרבה יותר מן המשותף בין רע"מ לנעם מאשר מפרידדי שרוט
יש כל כך הרבה נושאים ששני המפלגות מסכימות עליהן שאנשים שוכחים את זה.

למעשה, רע"מ קרובה אידיאולוגית הרבה יותר לאגודת ישראל ושס מאשר למרצ ועבודה.
כן, מבחינה שמרנית-דתית. אין בזה שום בעיהנעה ונדה


בגלל זה יותר קל לאבי מעוז עם רע"מ ולכן הסכים לתמיכהדי שרוט
אגב, מנסור עבאס בעצמו אמר שהוא היה מעדיף קואליציית נתניהו מאשר הקואליציה הנוכחית.

לדעתי חבל שסמוטריץ לא מינף הזדמנות היסטורית כזאת.
ככה זה התחיל עם החמאסנעה ונדה

בהתחלה המדינה אפילו עזרה לחמאס להתבסס בעזה כי הם דיברו רק על דעווה (צדקה וחינוך) ובסוף כולנו סובלים מהתוצאות. המחלוקת בין הפלגים בתנועה האיסלמית היא לא האם יש להשתמש באלימות, אלא מתי. לדעת הפלג הדרומי (שרע"מ היא המפלגה שלו בכנסת) יש לנהוג כמו החמאס - תחילה להתמקד בדעווה ולאט לאט לצבור כוח עד להשתלטות אלימה מוחלטת. אנחנו רואים כבר עכשיו את הדרישות ההזויות שלהם - חשמל והטבות מס לבדואים פורעי חוק וכו' וככל שהזמן עובר הם רק מקצינים.

אם את רוצה להתפקד ולהשפיע - אז לציונות הדתיתמרדכי
בס"ד

נעם לא יעשו פריימריז, ועוצמה יהודית עוד לא החליטו איזה כוח יהיה למתפקדים בהרכבת הרשימה, אבל יש לי הרגשה שזה לא ילך בהכרח לפריימריז, אלא למשהו ביניים.

מה שכן, צריך לדעת שכנראה זה יהיה חד פעמי. סמוטריץ', כידוע, לא חושב שפריימריז זו שיטה טובה, אלא נכונה לזמן הזה. לכן, עוד ארבע שנים (ז"א - הכנסת הבאה והלאה) אז כנראה לא תהיה שוב השפעה על הרשימה. זו הסיבה שלי, בתור מתפקד ליכוד, אין מחשבות לנסות להשפיע בפריימריז לכשיהיו כי למה לי לוותר על חברות בשביל משהו *כנראה* חד פעמי. כדאי לחשוב גם על הנקודה הזו בסך השיקולים.

אגב, אני זורק הימור שלא מבוסס על שום מידע קונקרטי - המילה האחרונה בפריימריז בין המפלגות עוד לא נאמרה.
הם בקטע של מרכז.שפרינצא בוזגלו

וגם זה לא סופי, אבל זה לא מונע מהם מלהבטיח.

מנחש שאת מתכוונת לעוצמה יהודיתמרדכי
בס"ד

אז הם עוד לא החליטו כלום ובטח שלא הבטיחו שום דבר בנושא הזה של מי יבחר. זה עדיין בבחינות שונות שלהם, ונכון שבעבר המרכז הוא זה שהחליט ובחר.
הפתרון הפשוט הוא "אן דן דינו"...ספק

זה חסר כל משמעות לאיזו מבין שלוש המפלגות הללו תתפקדי - מדובר באנשים שחוץ מלצעוק בתקשורת ולנסות לקמבן תקציבים למצביעים פוטנציאליים שלהם (ולאו דווקא הציבור הדתי לאומי - סמוטריץ' למשל, ניסה לשחד את תושבי אילת ב-15 מליארד שקלים מתקציב המדינה כדי שיצביעו לו) - לא עושים כמעט שום דבר. ("בן גביר אומר את האמת בפרצוף"? נו, שויין... שיגיד...)

מדי פעם, כשכל כוכבי הלכת מסודרים בשורה, הם מעבירים איזו הצעת חוק חסרת כל חשיבות ועושים עליה קמפיין שלם.

נסי לחשוב מתי אחד מהם או קודמיהם עשה משהו שהשפיע בצורה כלשהי על החיים שלך. אני לא זוכר אירוע כזה.

 

זו הסיבה שהמפלגה הזאת - על כל חלקיה - תמיד נמצאת על אותו מספר קטן וחסר משמעות של מנדטים.

אזרחי ישראל לא באמת מעניינים אותם והם רק מנסים לשמר בסיס מצביעים מספיק גדול כדי שיהיה להם ג'וב גם בכנסת הבאה.

יותר מזה, הם אפילו לא מנסים להעמיד פנים אחרת כיוון שהם יודעים שאת כמות המנדטים שתסדר להם כיסא גם בכנסת הבאה, הם ככל הנראה יקבלו מאותו חלק בציבור הדתי-לאומי שמצביע על אוטומט.

 

לגבי ה"פילוג" - צר לי לבשר לך אבל ה"פילוג" בציבור הדתי לאומי לא קשור למפלגה כזאת או אחרת הוא קשור לעובדה שהציבור הדתי-לאומי מגוון מאוד ולא כולם חושבים אותו הדבר.

יש אולי בסיס די רחב של "ימין מדיני" - שזה די בקונצנזוס - אבל מעבר לזה, אין באמת "ציבור דתי לאומי" ואין מפלגה שמייצגת אותו - יש פשוט אנשים שלכל אחד יש את הדעות והעמדות שלו.

רוב הדתיים הלאומיים לא הצביעו לאיחוד מפלגות הימין בבחירות האחרונות. חלק הצביעו לליכוד, חלק לסער ואפילו לליברמן.

למען האמת, כשאני מסתכל היום על המפה הפוליטית - כאדם דתי לאומי - האדם שמייצג אותי הכי טוב בכנסת הוא ליברמן (אם הוא ימשיך ככה, אני אצביע לו בבחירות הבאות) - מה שודאי מזעזע עד לעמקי נשמתם חובשי כיפות סרוגות אחרים.

 

כלומר, זה לא שיש "פילוג בציבור" - אלא שאין בכלל ציבור וכאמור, זה כ"כ חסר חשיבות לאן תתפקדי שפשוט הייתי עושה אן-דן-דינו וסוגר את הפינה.

 

אני חולקת עליך, אבלנעה ונדה

כן השתכנעתי שאין בעיה לעמוד על העקרונות ולהצביע למפלגות אמנם קטנות, אבל שמייצגות אותי כמה שיותר במדויק.

יש בעיה.שפרינצא בוזגלו

את נותנת להם כח, ומה הבעיה בכח? הרי זה בדיוק מה שאת רוצה שיהיה, שהן תהפוכנה מקטנות לגדולות, לא?
אז ככה, כשאת נותנת להם כח- את נותנת להם יד חופשית לקיים מו"מ אכזרי שבסופו אם לא יענו לבקשותיהם המופרזות הם ילכו לבד וישרפו את הקול שלך ואת כל גוש הימין. זה למה עדיף להתפקד למפלגה הגדולה גם אם היא לא מדויקת, פשוט בשביל שלא להרוס את גוש הימין.

את צודקת.נעה ונדה

בכל מקרה כבר השתכנעתי להתפקד לציונות הדתית

אני לא יודע מה זה אומר "לייצג אותי"ספק

הם לא עורכי דין ואני לא צריך ייצוג.

אני צריך אנשים שישפרו כאן את החיים ואם הם לא עושים את זה, אין לי שום שימוש בהם.

אם הם פועלים כדי להפוך כאן את החיים לגרועים יותר - אז על אחת כמה וכמה שאין לי שום רצון לתת להם כח.

 

נכון להיום, המפלגות הללו לא עשו שום דבר בפועל כדי לשפר כאן את החיים ובד"כ עשו הכל כדי למרר לאזרחים כאן את החיים - אבל למזלנו הן לא היו גדולות מספיק...

 

היום בכנסת יש כמה פוליטיקאים שממש פועלים ונלחמים עבורנו, האזרחים - וממש לא אכפת לי אם יש להם כיפה על הראש או לא - אבל זה אני.

לייצג אותי הכוונה לקדם את הערכים שאני מאמינה בהםנעה ונדה

ואת זה סמוטריץ לדוגמה, בהחלט עושה. ציטוט מתוך אתר הכנסת:

סמוטריץ נמנה עם מקימי תנועת ”רגבים” והיה מנהלהּ. כמו כן ניהל את הישיבה הגבוהה בקדומים. הוא נמנה עם מייסדי איגוד הישיבות הגבוהות הציוניות ושימש חבר הנהלת האיגוד. הוא היה חבר הנהלת תנועת ”קוממיות”, חבר הנהלת הגרעין החינוכי בנתניה וחבר הנהלת ישיבת ”בני חיל” בקדומים, המיועדת לילדים עם קשיי קשב וריכוז.

כמו כן הוא יושב-ראש השדולה לחיזוק ופיתוח הגליל, השדולה לחיזוק המשילות, השדולה לעידוד הגרעינים, השדולה להחלת הריבונות ביהודה ושומרון, שדולת ארץ-ישראל בכנסת, השדולה לעידוד הילודה בעם היהודי והשדולה לעידוד הקהילות והקבוצות המשימתיות, וחבר בשדולות נוספות.

 

בפעם האחרונה שהוא היה בקואליציה הוא היה חה"כ הפעיל ביותר. בתור שר התחבורה הוא פרסם את מספר הפלאפון שלו לפניות ועשה מלא למען התיישבות. תנועת רגבים היא תנועה מדהימה שכמו סמוטריץ שהיה ממקימיה עושה גם היא המון למען ההתיישבות. אתה אולי חולק על האג'נדה שלה/שלו אבל אני לא.

איך הוא מקדם משהו כח"כ?ספק

אוקי, הוא הקים את "רגבים" לפני שהיה ח"כ - בנט ושקד הקימו את "ישראל שלי" אבל אני מניח שזה פחות מרשים אותך.

גם לנהל ישיבה גבוהה זה לא בדיוק הישג... גם להיות חבר הנהלה של כל מיני איגודים שיש בדיוק חמישה אנשים שרוצים לנהל זה לא משהו מאוד מרשים. 

בקיצור, הוא עסקן ולא בטוח שבמובן הטוב של המילה.

 

הוא יו"ר שדולה? נפלא!

מה הוא עשה כיו"ר שדולה? אילו הישגים יש לו חוץ מדיבורים?

על זה בדיוק אני מדבר - עסקן שעושה רוח... אבל הכי אהבתי את "השדולה לעידוד ילודה בעם היהודי" - פשוט נהדר....  למרות שהשדולה לעידוד הקהילות והקבוצות המשימתיות (הא??? ) נותנת פייט צמוד... 

 

אני לא יודע מה זה הח"כ הפעיל ביותר ואני חושב שזה די אידיוטי וחסר אחריות ששר מפרסם את מספר הטלפון האישי שלו בפומבי - גם מבחינה בטחונית - אבל פופוליזם לפני הכל... 

 

אני לא חולק על ה"אג'נדה" שלו - תתפלאי לשמוע, אבל עם רובה אני מסכים - הבעיה שלי אתו היא שהוא רק עושה רעש וצילצולים ובפועל, הוא כבר מזמן איבד את ה"אג'נדה" שבשמה הוא מתיימר לדבר.  

הוא פשוט עוד פופוליסט חסר אחריות שלא מועיל לחיים שלנו כאן בשום צורה. 

 

שוב, השאלה היא: מה הוא עשה בשבילי כאזרח במדינת ישראל? 

זה שהוא מצא לעצמו ג'ובים כאלו ואחרים לפני שהפך לח"כ - לא עזר לי. 

זה שכח"כ הוא יו"ר של כל מיני שדולות קיקיוניות והזויות - גם לא ממש עוזר לי. 

אז אם כן, מה הוא עשה כדי לשפר את החיים שלי כאזרח במדינת ישראל? כי יש לי רשימה מאוד ארוכה של דברים שהוא עשה כדי לפגוע בי כאזרח במדינת ישראל. 

אז הוא הקים את רגבים לפני שהיה ח"כנעה ונדה

למה זה ממעיט מההישג? אשמח לדעת מה זה "ישראל שלי" ולמה אני לא מכירה את זה.

אתה יכול לזלזל באגודות, אבל הן בהחלט פועלות. שדולות פחות, זה נכון, אבל גם הן לא יושבות חסרות מעש לחלוטין.

חה"כ הפעיל ביותר זה אומר שהוא הגיש הכי הרבה הצעות חוק ושאילתות והפגין את הנוכחות הגבוהה ביותר בכנסת.

אני מתארת לעצמי שהמספר שהוא פרסם הוא לא מספר הטלפון האישי הרגיל שלו, אלא סים שהוא ייחד בשביל היוזמה המיוחדת הזאת שעזרה לאלפי אזרחים. הוא מדבר הרבה, וזה מצוין כי יש לו כריזמה ורטוריקה מדהימות, והוא האדם המושלם כדי להביא למודעות את האג'נדה הדתית-לאומית-תורנית.

 

מה ציפית שהוא יעשה והוא לא עשה? מה הוא עשה שפגע בך לדעתך? אילו ח"כים אחרים כן עושים ומה הם עושים?

הרבה אנשים עשו דברים טובים לפני שנבחרו לכנסת - אפילו ביבי...ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ז באדר תשפ"ב 16:37

ואז, כח"כים הם הפכו את עורם ונעשו במקרה הטוב, חסרי תועלת לחלוטין.

אני מניח שאין לך פייסבוק - חפשי שם או בגוגל - זו היתה הפלטפורמה של בנט ושקד לפוליטיקה/ אני בטוח לחלוטין שיותר אנשים שמעו על "ישראל שלי" מאשר על "השדולה להגברת הילודה בקרב העם היהודי".

 

אני אכן מזלזל באגודות חסרות המשמעות הללו. מה הן תורמות לעולם למעט ג'ובים למקורבים?

מה עשו אותן שדולות אי פעם חוץ מלהצהיר משהו פעם בשלוש שנים? מי בכלל שמע על אותן שדולות?

 

אם אני זוכר נכון, הוא הצליח להחליף את המילה קשיש (המאוד פוגענית) ב"אזרח ותיק" - בהחלט שינה את החיים לכ"כ הרבה קשישים... גם זו הצעת חוק... רק כדי לוודא, שאלתי את אמא שלי והיא אמרה לי שזה פשוט שינה לה את החיים מן הקצה אל הקצה...

 

לא אכפת לי כמה נוכחות הוא הפגין - חשוב לי מה בפועל הוא עשה.

כריזמה (אני לא רואה אותה, אבל נניח) היתה גם לברק אובאמה ולמנהיגים כושלים רבים אחרים - זה לא מדד.

 

הוא מנע את פתיחת השווקים לתחרות עד היום והיה אחד הגורמים ליוקר המחיה, הוא עושק את תקציב המדינה לטובת מוסדות שמלקקים לו מספיק (כל הפוליטיקאים עושים את זה - אבל הייתי מצפה ממנו לא להיות חלק מהמשחק או לנסות להפסיק אותו), והוא פועל למנוע את חירויות האזרח שלי ושל רבים אחרים פעם אחר פעם.

 

מי כן עושים?

נכון להיום, ליברמן ופורר הם שני תותחים שעושים המון בשבילי. גם אביר קארה עושה המון ואחראי לכמעט כל הרפורמות שעוברות לטובת העצמאיים.

למען האמת, אני ממש מופתע לטובה משלושתם - לחלוטין לא ציפיתי לזה מהם.

כמה נקודותנעה ונדה

1. לא התייחסת לעובדה שהוא הגיש הכי הרבה הצעות חוק.

2. לא התייחסת לעובדה שהוא פעל המון למען ההתיישבות (אני מניחה שקצת יותר מליברמן ופורר).

3. נגד אילו חירויות של האזרחים הוא פועל?

4. ליברמן?? אתה מדבר על אותו בנאדם שהעלה כל מס אפשרי ויצר גם עוד כמה מקוריים במיוחד וכולם משום מה פוגעים בעיקר במעמד הנמוך/ביניים? אתה יכול לנמק כמה שתרצה את החכמה העומדת מאחוריהם, בפועל הם רק מעלים את יוקר המחיה ופותחים פתח להעלאות המחירים המטורפות שאנחנו רואים עכשיו. הרפורמה החדשה, ברשותך, היא נחמדה ותו לא. אתה מדבר על אותו בנאדם שאחת מסיסמאות קמפיין הבחירות שלו הייתה "ממשלה בלי חרדים"? זה לא משנה אם החרדים צודקים או לא, לא מבססים קמפיין על השחרת מגזר ופגיעה בו ובערכיו.

ותרשה לי לא להתייחס לאביר קארה. הוא לא מייצג לא אותי ולא את הערכים שלי, אבל זה עניין אישי.

אז ככה:ספק

1. ודאי שהתייחסתי - למי אכפת מכמות הצעות החוק שהוא הגיש? אכפת לי ***אילו*** הצעות חוק הוא הגיש. 

כמו שכתבתי, מאוד ריגש את אמא שלי שהיא יותר לא "קשישה" אלא "אזרחית ותיקה". כל החיים שלה השתנו עכשיו... 

 

2. הוא פעל מעט למען ההתיישבות לפני שהפך לח"כ. בתור ח"כ, הוא לא עשה יותר מדי. 

ואני מציע לך לקרוא קצת על ליברמן ועל העבר שלו לפני שהפך לח"כ. 

כמו כן, תקני אותי אם אני טועה, אבל גם המתיישבים ביו"ש צריכים לאכול, לא? 

 

3. חוקים של כפיה דתית, כמו למשל, הפרטת התחבורה הציבורית. 

ברגע שהתחבורה הציבורית תופרט, סמוטריץ' יודע שהיא תפעל גם בשבת ולכן הוא מעדיף את המצב הקיים - תחבורה ממשלתית - ולעזאזל עם טובת האזרחים שסובלים ממערכת תחבורה ציבורית גרועה יותר ממערכת התחבורה הציבורית בהונדורס (וכן, אני מדבר מנסיון. התחבורה הציבורית בהונדורס טובה בהרבה מזו של ישראל). 

 

חוקים שגוזלים קרקעות פרטיות של אנשים על חשבון משלם המסים - למשל, שדה דב. 

שדה דב הוא שטח פרטי שבית המשפט קבע שיש לפנות ממנו את שדה"ת. בית המשפט גם הסביר בדיוק כמה פיצויים המדינה תצטרך לשלם על עיכוב בפינוי - כ-15 מליארד שקלים מכיסו של משלם המסים. 

סמוטריץ נעמד על רגליו האחוריות כדי למנוע את פינוי שדה דב כיוון שהוא חשב שככה הוא יצליח לקושש כמה קולות של אילתים - ומה זה לעומת גזל קרקעות פרטיות ושריפת מליארדי שקלים של משלם המסים לעומת עוד חצי מנדט? 

למרבה המזל, אבל ביבי - בצעד לא אופייני - לא היה עד כדי כך חסר אחריות וטירפד את המהלך. 

 

חוק שאוסר על צריכת קנביס - שזה די משעשע... מצד אחד הוא נגד המס על משקאות ממותקים כי המדינה לא צריכה לחנך את האזרחים אבל מצד שני, הוא בעד לאסור בחוק לחלוטין צריכת חומר מסוכן הרבה פחות מסוכן כשעל הדרך, הוא גורם לסבל למאות ואלפי חולים שנמנע מהם טיפול שיכול להעזור להם - חלקם, אגב, מתיישבים ביו"ש. 

בעיני, מדובר ברוע צרוף (מעבר לצביעות - שאגב, באה לידי ביטוי בעובדת היותו הבעלים של יקב בוטיק שמייצר סם מסוכן בהרבה מקנביס הנקרא "אלכוהול"...). 

 

4. ליברמן. האדם שלא העלה את מס ההכנסה, את המע"מ או את המס על ריווחי ההון - בניגוד לביבי, למשל - אלא השית מסים שאדם יכול לבחור אם לשלם או לא. 

ליברמן הוא זה שהעביר רפורמה במכון התקנים כדי לאפשר ייבוא מקביל של מאות מוצרים - מה שיוריד את יוקר המחיה ברגע שתיכנס לתוקפה. 

ליברמן ופורר שמתכוונים לפתוח את שוק המזון הטרי לייבוא - מה שיוריד את יוקר המחיה אפילו יותר. 

ליברמן שמצמצם את הסחטנות של המגזרים שלא עובדים ומפחית מעט את הנטל מאנשים עובדים. 

 

ועכשיו אני מבין שאת סתם זורקת סיסמאות ואת לא באמת יודעת מה קורה כרגע, אז אני אסביר: 

דבר ראשון, אף רפורמה עדיין לא נכנסה לתוקפה, אז לומר שהרפורמות לא הורידו את יוקר המחיה, זה כמו להתלונן למלצר שהאוכל לא טעים לפני שהוא הוגש. 

העובדה היא שמדינת תישראל היא אחת המדינות היקרות בעולם בגלל שאחוז הייבוא והייצוא שלנו מאוד נמוכים - המחצית מהשיעור הממוצע במדינות ה-oecd. 

למה? 

בגלל חסמי הייבוא המטורפים שעכשיו ליברמן ופורר פועלים כדי להסיר. 

ייבוא הוא הדבר שמוריד הכי הרבה את יוקר המחיה. 

 

הרפורמות החדשות הן לא "נחמדות" הן מדהימות! 

זה משחק חדש לחלוטין. סוג של ניו-דיל. 

ברגע שהם ייכנסו לתוקף, הכל כאן ישתנה. 

 

דבר שני - בכל העולם יוקר המחיה כרגע עולה בטירוף. הקורונה גרמה לכמה בעיות כמו הדפסת דולרים מאסיבית ואינפלציה דוהרת בארה"ב ובעוד מקומות בעולם וכמו גם עליה תלולה במחירי השינוע. 

דברים שלא קשורים לליברמן בשום צורה שהיא. 

מחיר הדלק עלה? כי מחיר חבית הנפט עלה. הנוסחא למחיר הנפט ביחס למחיר חבית הדלק נשארה בדיוק כפי שהיתה. (אצל ביבי, אגב, המחיר הגיע גם ל-8.25 לליטר). 

 

לגבי "ממשלה בלי חרדים" - ליברמן כמובן, צודק. 

האינטרס הציוני אולי הכי דחוף כרגע הוא ממשלה בלי המפלגות החרדיות. 

כל המפעל הציוני יקרוס אם המצב היה ממשיך כפי שהוא היה עד עכשיו - ואני לא מגזים. 

מדינה לא יכולה לקחת על עצמה לכלכל מגזר עצום שרק הולך וגדל של אנשים שלא תורמים דבר לכלכלה - זה פשוט משהו שבשלב כלשהו, יקרוס. 

 

ואני לא יודע לאילו ערכים את מתייחסת אבל אביר קארה עושה המון עבור מגזר העצמאיים. 

אם יום אחד תפתחי עסק וזה ייקח לך פחות משנתיים לקבל את כל האישורים הדרושים - אז את הפרחים תצטרכי לשלוח לאביר קארה. 

 

ובראיית מאקרו - דמייני שהיו עולים לארץ מליון יהודים מארצות מפותחות כמו ארה"ב, קנדה, אנגליה וכו' - רופאים, מהנדסים, מדענים ועוד -  הסיבה שעולים לכאן כ"כ מעט יהודים ממדינות מפותחות היא בגלל שהם חיים במדינות שהרבה יותר טוב לחיות מהן מאשר ישראל. 

ישראל היא המדינה המערבית שהכי גרוע לחיות בה - למקרה שלא ידעת. 

אנשים עוברים ממדינות פחות מוצלחות למדינות יותר מוצלחות - לכן, למשל, יחס הירידה עליה מארה"ב לישראל עומד על 1 ל-4 ולא לטובת ישראל. 

אנחנו מקבלים עליה בעיקר ממדינות נחשלות. (משם מגיעים פחות רופאים, מהנדסים ומדענים...). 

 

לסיכום: לי אכפת ממה שנבחרי הציבור עושים ולא מעניין אותי מה הם מקשקשים. 

הרפורמות של ליברמן, פורר וקארה הן פורצות דרך ולאחר יישומן, המצב הכלכלי של כלל האזרחים ישתפר בצורה משמעותית. 

סמוטריץ' לא עשה דבר אחד ששיפר את חיי באיזושהי צורה ורק פגע בי ובאנשים רבים אחרים בגלל הרצון שלו לקמבן מקורבים ולשחד קולות. 

 

 

ליברמן הוא ממש הפתעת המאהמשה

אם הקב"ה רוצה לצחוק עלינו, זו כנראה הדרך שלו.

 

הליצן הזה שבמשך עשרות שנים לא עשה כלום הצליח תוך כמה חודשים להעביר הרבה מהחלומות של הקפיטליסטים ואני כבר מחכה לראות את ההשפעה החיובית של שאר המהלכים שלו.

 

בעיקר אלו של הרגולציה - כלומר מכון התקנים, הרגולציה הממשלתית והכשרות.

אוקי, אני חוזרת בי אתה צודקנעה ונדה

רק לגבי 2 דברים לא הסכמתי איתך:

1. אם ההפרטה של התחבורה הציבורית תגרום לחילולי שבת אני מוכנה לסבול משירות גרוע, ותאמין לי שאני בהחלט סובלת מאוד מתחבורה יקרה, מועטה ולא מתאימה לא מבחינת מסלולים ולא מבחינת זמנים.

2. החרדים לא חיים על חשבון המדינה. הם משלמים מיסים בדיוק כמו כל אזרח, בהתאם להכנסות שלהם. זה נכון שאוכלוסייה ענייה היא נטל על המדינה, אבל הפתרון הוא לא לכפות עליהם את השקפת העולם שלנו אלא לייצר להם פתרונות מתאימים. לא לבעוט אותם החוצה מהממשלה. לגבי הצבא - החרדים תורמים למדינה בדרכים אחרות (עזר מציון, מתנת חיים, זק"א, ידידים, איחוד הצלה ועוד מלא ארגונים), אין מה להתעקש להכניס אותם למקום שלא מתאים לדרך החיים שלהם. להיות אברך זה לא קל בכלל בניגוד למה שנוטים לחשוב, ולימוד התורה שלהם מחזיק את כל העם.

לגבי שני הנושאים שהעלית:ספק

1. על אותו משקל את יכולה להיות בעד לסגור את האינטרנט בשבתות כדי למנוע חילול שבת. או לסגור בכלל את הכבישים. 

טכנית, זה אפשרי, אבל סביר להניח שזה יגרום לעוד יותר אנשים לא לחבב במיוחד דתיים. 

אני לא חושב שאני צריך לחנך אנשים ולהכריח אותם לשמור שבת - ועל הדרך, לדפוק גם את עצמי עם תחבורה ציבורית שאפילו במדינת עולם שלישי לא היתה מתקבלת על הדעת. 

 

2. החרדים בהחלט חיים על חשבון המדינה. 

אחוז המועסקים מקרבם נמוך בהרבה מהממוצע והשכר הממוצע שלהם נמוך בהרבה מהממוצע במשך כך שהם כמעט ולא משלמים מסים למדינה. 

מנגד, חברי הכנסת שלהם - שדואגים לוודא שהם ימשיכו לחיות בעוני - עושים כל מה שאפשר כדי שחלוקת התקציבים תיעשה לפי מספר הילדים. 

תקציב החינוך הוא לפי מספר הילדים, בריאות, טיפולי שיניים, קצבאות - אפילו בקרונה, חילקו מענקים לא לפי רמת הפגיעה בהכנסה של אנשים עובדים, אלא לפי מספר הילדים בגלל דרישה של הח"כים החרדים. 

 

אף אחד לא מנסה לכפות עליהם שום דבר - פשוט נמאס לאנשים כמוני לממן אותם. 

אין לי בעיה שיישבו וילמדו תורה כל היום - ושהקב"ה יוריד להם מן מהשמים. באמת, מפרגן להם. 

 

הענין הוא שהכי קל לרצות את החרדים בממשלה - קונים אותם בכסף כל המרבה במחיר. 

כך הם אפשרו להחריב את גוש קטיף - קצת כסף ל"עולה התורה" ושלום לננוה דקלים ולהתראות כפר דרום. 

לכן, חייבים להרחיק אותם מהממשלה.

 

לגבי הצבא - אני לא רואה בצבא תרומה גדולה למדינה ורוב המשרתים יותר פוגעים במדינה בעל כרחם מאשר מועילים, אבל זה כבר נושא אחר. 

אכן, יש כמה עמותות שהוקמו ע"י חרדים - אבל כמה אנשים מנדבים שם? כמה עשרות? מאות? מדובר על אחוזים בודדים וגם את מימון העמותות הללו לא הם מממנים בד"כ.  

וחוץ מזה, אז מה? 

אז יש כמה שעוזרים לאחרים? זה לא פותר אותם מלמלא את החובות שלהם כשאר האזרחים. 

"לא מדובשך ולא מעוקצך" - מעדיף בלי העמותות שלהם ובלי לממן אותם. 

איך שטיסל אומר? "מויחל טויבעס". 

 

ושוב, לא אכפת לי מהי דרך החיים שלהם - שיתחתנו בשידוך, שילמדו תורה כל היום, שיישבו שבעה על הבן שהתחתן ל"ע עם ספרדיה... באמת באמת שזה פשוט לא מעניין אותי. 

אני פשוט לא רוצה לממן את זה - ואם מישהו חושב שהתורה שלהם מחזיקה את כל העם - הוא מוזמן לתרום להם. בכיף ולבריאות.

 

אבל, מדינה לא יכולה להמשיך לקיים ציבור הולך וגדל של אנשים שהם עול על הכלכלה. 

זה פשוט בלתי אפשרי לאורך זמן ויוצר שנאה מוצדקת. 

נדמה לי שכבר דיברנו על זה בעבר.די שרוט
מה שאתה אומר זה נכון.
אבל אנחנו חיים במקום שבו ערכים מסויימים גוברים על תועלות כלכליות.

לצורך הדוגמא, אדם דתי יעדיף לא לעבוד בשבת ולהרוויח פחות ממקבילו החילוני.

קשה למדוד ערכים בתועלת כלכלית. יהיו הערכים האלה אשר יהיו.
אם במקום מסויים רואים בפרה כקדושה, פחות יעניין אותם להצמיח את הכלכלה אם יפתחו שוק מצליח של המבורגרים.

לצערנו או לשמחתנו(תלוי איך מסתכלים), החברה הישראלית ככלל היא יותר דתית ומסורתית והם מעדיפים לממן ישיבות מכספי מיסים מאשר להסיט כסף לבריאות. לא משנה כמה הם יהנו מזה.

גם ילודה. החברה הישראלית היא חברה שבבסיס הערכים שלה הם מעודדים ילודה אף על פי שהילודה לא בהלימה עם רמת ההכנסה ושהמדינה תתן קצבאות ילדים.

זאת החברה שלנו. וזה בא לידי ביטוי בכוח האלקטורלי שלהם.
נוצרה קונסטלציה פוליטית דחוקה שבה הכוח האלקטורלי הזה לא בא לידי ביטוי כרגע, אבל זה רק בגלל היריבות מול ביבי.

ביום שביבי ילך, הכוח האלקטורלי הזה ישוב לממשלה. כי "גוש הימין" שמהווה הרבה מנדטים מעבר ל 61 הוא הרוב.

כל זה בלי קשר להאם אני או אתה מסכימים עם הערכים האלה כן?
"ערכים מסויימים גוברים על תועלות כלכליות"?ספק

תלוי את מי שואלים - ומי שלא מסכים עם האמירה הזאת או עם הערכים שלדעת אנשים מסוימים גוברים על תועלות כלכליות (ולא רק, אגב. תחבורה ציבורית סבירה היא יותר מסתם תועלת כלכלית) - ישנא  את מי שיכפה עליו את הערכים הללו.

כן, כשמדברים על "הפילוג בעם" - זה בדיוק מה שגורם לכך.

 

וכשאתה מדבר על "החברה הישראלית" או יותר נכון, מדבר בשמה - אני תוהה אם אתה באמת חושב שככה החברה הישראלית רוצה.

למעשה, אני די בטוח שרוב גדול בחברה הישראלית ממש לא מעוניין בכך.

 

לא מדובר בחברה הישראלית - אלא בשיטה הפוליטית הנהוגה בישראל - 2 מפלגות עם 15 מנדטים יחד מצליחות לסחוט מכל שאר החברה את המימון שלהן על חשבון כל היתר רק בגלל שיותר נח למי שעומד בראשות הממשלה (עפ"י רוב) לשחד אותם בכספי ציבור במקום להגיע להסכמה על קווי יסוד עם מפלגות אחרות.

 

זו לא החברה שלנו - זו סחטנות ושוחד לקבוצת לחץ.

זה בערך כמו להגיד שהחברה שלנו חושבת שמלגזן בנמל אשדוד צריך להרוויח 40,000 שקלים בחודש... זה פשוט לא נכון.

אותו מלגזן משתייך לקבוצה קטנה אבל מאוד חזקה שמצליחה לסחוט את החברה הישראלית פעם אחר פעם - אבל להגיד שזה מה שהחברה הישראלית רוצה?? ממש ממש לא.

 

אגב, הם גם לא "ימין" בשום צורה. לימין (אם נשתמש במושג הזה כדי לתאר את מפלגת הביביסטים - למרות שלא ברור לי מה הקשר בינם לבין ימין) פשוט אין רוב וכפי שכתבתי, הרבה יותר קל לשלם בכסף שלא שייך להם כדי להשיג רוב מאשר לנסות להשיג רוב באמצעות הסכמות כלשהן עם מפלגות אחרות.

 

ורק כדי לדייק - זה לא שהאידיאולוגיה של ה"ימין" שונה מזו של השמאל - זה פשוט משחק שיסוי שהם משחקים בו כדי לנסות ולהרוויח כמה שיותר קולות. הם צריכים ליצור מראית עין של מאבק כדי להוציא אנשים לקלפיות.

בפועל, הביביסטים של מפא"י החדשה וממשיכי מפא"י הישנה מסכימים על 90% מהנושאים - אבל ככה הם לא יביאו אנשים לקלפיות.

 

אני מקווה שביום שביבי יילך, כת הביבחיסטים תפוזר ואולי אנשים יתחילו לבחור בקלפי על סמך רעיוונות ותפיסת עולם ולא לפי מחנאות.

2 מפלגות עם 15 מנדטים משויכות באופן מובהק למפלגה אחתדי שרוט
עם 35 מנדטים ועוד רסיסי מפלגות שמגיעות לעוד 15 לפחות מנדטים. זה עסקת חבילה. הם תלויים אחד בשני.

אני לא מדבר בשם החברה הישראלית. יש את המספרים של המפה הפוליטית והן מדברים בעד עצמם.

נניח ותוציא מהמשוואה "רק לא ביבי"
תקבל יחד 65 מנדטים.
אפילו אם תיקח רק 60 מנדטים, מתוך ה 60 הנותרים יש 20 לא יהודים. כי לצורך הדיון, הערכים שאנחנו מדברים עליהם שבגינם אנשים מעדיפים אותם מאשר תועלות כלכליות הם ערכים "יהודיים" כמו ילודה, תקצוב ישיבות, תקצוב זהות יהודית וכאלה.

אז אני חושב שדי ניתן לומר בסוג מסויים של ביטחון שמתוך 100 מנדטים יהודיים, 60 הם "בעד" ערכים מסויימים ו 40 הם "נגד" הערכים האלה. כמובן שזאת הערכה כוללנית מאוד אבל די מייצגת את הדברים באופן כללי, אתה לא חושב?

ברור שיש יוצאים מן הכלל. תמיד יש. אבל בגדול זה המצב.

הרי ברור שכל המפלגות הדתיות והחרדיות בעד הערכים האלה. ודי ברור שגם הליכוד ככלל גם בעד הערכים האלה. והם אלה שמבחינה מספרית מהווים את הרוב לא?
לא, הן לא. הן כמעט תמיד מנסות להיכנס לקואליציהספק

הן ישבו עם רבין. הן ישבו עם ברק, הן חברו לשרון תמורת "כסף לעולם התורה" כשהחריב את גוש קטיף - זה פשוט לא נכון.

פשוט בד"כ, מפלגות השמאל פשוט לא מצליחות להגיע ל-61 גם איתן או שהן לא מוכנות לשלם את מה שה"ימין" מוכן לשלם - עתיד מדינת ישראל.

 

אכן, המספרים של המפה הפוליטית מדברים בעד עצמם - חוץ מהמפלגות החרדיות וסמוטריץ' - מי עוד מחזיק בערכים הללו? מפא"י החדשה? הביביסטים? דעתם היא הרי מה שביבי אומר להם באותו יום.

יום אחד ההתנתקות טובה, למחרת היא רעה, יום אחד צריכים שוק חופשי, למחרת צריכים שוק קומוניסטי, יום אחד צריכים לקצץ במגזר הציבורי, למחרת זה נהדר שביבי מנפח אותו - אז ביבי אומר להם שכדאי לשלם לחרדים כדי להקים ממשלה. זה הכל.

 

אין רוב יהודי שמוכן להחריב את עתידה של מדינת ישראל בשביל אותם ערכים.

אני בטוח לחלוטין שמתוך 110 מנדטים יהודיים - 80 מנדטים מתנגדים להחריב את מדינת ישראל - וזו משמעות הדברים.

 

המפלגות החרדיות והדתיות? זה 20 מנדטים.

הליכוד? כמו שכתבתי - זה תלוי במה שביבי יגיד להם לחשוב.

חוץ מהם - שמונים יחד כ-50 מנדטים, היתר מתנגדים.

אבל זה בדיוק העניין.די שרוט
כלומר, זה נכון שהמפלגות החרדיות הולכות אחר המרבה במחיר. אבל המחיר הוא בדיוק אותם ערכים. תקצוב ישיבות. העלאת קצבאות ילדים. אי-הפרדה בין דת ומדינה. את כל אלה החרדים קיבלו גם אצל בן גוריון, גם אצל רבין וגם אצל ברק.

ה"שמאל" למרות ההתנגדות שלו לערכים האלה היה מוכן לתת לחרדים את כל זה.

ההבדל הוא שהמפלגות הדתיות שמות כקו אדום עניינים מדיניים והחרדיות שמות כקו אדום ענייני דת ומדינה. המשותף להן ששתיהן דוגלות באותם ערכים על חשבון תועלות כלכליות.

וגם הליכוד. הליכוד זה מיקרו קוסמוס לחברה הישראלית השמרנית והמסורתית. כלומר, הליכוד מצד אחד דוגלות באותם ערכים של ילודה, ישיבות וכאלה ומצד שני מתפשרת על עניינים מדיניים.
רוב המצביעים של הליכוד הם או דתיים, או פריפריה, או חילונים מסורתיים. וכולם בעד ערכים "יהודיים" במדינה.

אני משוכנע בכל זאת שרוב היהודים מעדיפים לתקצב ישיבות ואברכים מכספי המיסים שלהם עצמם. אפילו אם בעינך או בעיני זו טעות, בשבילם זו "מצווה".

בדיוק בגלל זה קשה לדון בזה. זה ערך. תשאל מצביע ליכוד ממוצע מה הוא מעדיף, לתת תקציב לאברכים או להפריד דת ממדינה, הוא כנראה יגיד לך שהוא מעדיף לתקצב אברכים. כל זה לא קשור לביבי. איתו או בלעדיו הליכוד הוא כזה.


אני באופן אישי כמוך בחלק ניכר מהדברים. אבל צריך להבין שאנחנו בעמדת מיעוט 🤷‍♂️
לא, זה לא העניןספק

יש להן 13 מנדטים יחד. זה מעט מאוד - אבל מבחינת סחטנות פוליטית, זה מספיק אם כל מה שהם רוצים זה כסף.

זה לא שכל מי שמצביע למפא"י החדשה או לסמוטריץ' תומך בהם ובערכים שלהם.

בתכל'ס, זה לא שהעסקנים שלהם עושים את זה בגלל ערכים - הם פשוט מנסים לשמר את המצביעים שלהם בעוני כדי שיוכלו לחלק להם קצבאות וכך לזכות בקולות שלהם.

 

כל ראשי הממשלות מעדיפים פשוט לשלם להם מכסף ציבורי ולעשות בכל יתר הנושאים מה שבא להם.

מה שמשותף למפלגות הדתיות ולמפלגות החרדיות זה הרצון לקבל כספי ציבור בתמורה להצבעות בכנסת. אין שום קו אדום שלא נחצה.

 

מפא"י החדשה היא ממש לא מקרוקוסמוס של החברה הישראלית - שהקב"ה יעזור לנו אם אתה אפילו קרוב ללהיות צודק.

כיום, לביביסטים אין שום ערכים - כפי שכתבתי, דעתם היא מה שביבי אומר להם שדעתם בכל רגע נתון וזה יכול השתנות לפי גחמה.

 

אין לי צל צילו של ספק שאתה טועה ורוב אזרחי המדינה היהודים - שכוללים את מצביעים ליברמן, לפיד, בנט, מרצ, העבודה, סער וכו' - לא רוצים לממן "ערכים" כמו תקצוב ישיבות.

 

אין שום קושי לדון בזה - גם אין טעם לשאול ביביסט מה הוא חושב... הוא לא... הוא עשה מיקור חוץ למחשבות שלו... זה קשוך לחלוטין לביבי ולמה שהוא הפך את "הפלגה הלאומית ה*ליברלית*".

 

אנחנו לא בעמדת מיעוט - אנחנו פשוט לא בעמדת סחטנות.

זה הבדל גדול.

מוסיף עוד משהו בנוגע ל"פילוג בעם". אין פילוג בעם.די שרוט
יש פילוג בין בני אדם בכל העולם.
החילוני שונא את הדתי.
הדמוקרט שונא את הרפובליקן.
הקפיטליסט שונא את הסוציאליסט.

כל דבר שלא תעשה או כן תעשה, תמיד יהיה מי שישנא אותך.
אם אתה תצליח ליישם את המדיניות שלך, מישהו אחר בצד השני ישנא אותך. זה לא יעשה אותך "תורם" לפילוג בעם.

שנאה תמיד קיימת.
פשוט לא נכוןספק

החילוני ששונא את הדתי כך סתם הוא זן בסכנת הכחדה.

לאף חילוני לא מפריע שיש דתיים אלא אם הוא באמת דפקטע ברמות נדירות.

החילוני שונא את הדתי כי בגלל אין לו אוטובוסים בשבת. כי בגללו הוא מקבל פחות מהמדינה למרות המסים המטורפים שהוא משלם. כי בגללו כופים עליו דברים שהוא לא מעוניין בהם.

 

כפיה גורמת לשנאה. זו משוואה מאוד פשוטה שאני בטוח שאתה מבין את נכונותה.

 

רוב האנשים לא מחפשים לשנוא כי משעמם להם.

..נעה ונדה

1. אני לא חושבת שצריך להגזים, אבל מדינת ישראל היא מדינת העם היהודי וככזאת יש לה חוקים ששומרים במידה מסוימת על המסורת היהודית ברמה הציבורית. היא ממש לא כופה על האזרחים לשמור את המסורת, אולי רק חוסר נוחות מסוים, אבל כמו פוסטמודרניסטים טובים - אנשים בוחרים לראות את עצמם במקום את הכלל ואת האידיאלים. האתאיזם הוא מיעוט. מניעת תח"צ בשבת נראית לך כמו כפיה דתית? תהיה כנה רגע, החילונים כופים את עצמם לדעת לא פחות. שלטי חוצות לא צנועים, הוצאת טיפולי ההמרה מחוץ לחוק, ביטול ההופעה של מוטי שטיינמץ בגלל ההפרדה שתוכננה בה, חיוב חיילים דתיים לשמוע שירת נשים ועוד.

2. העוני הזה נובע מאידיאולוגיה, ואין לנו שום זכות להכריח אותם לנהוג ע"פ האידיאולוגיה שלנו. החרדים נאבקים על תקציבים? כולם נאבקים על תקציבים וזה לגיטימי לחלוטין (ותרשה לי להוסיף - "כל הפוסל במומו פוסל"). בגלל האידיאולוגיה שלהם דרך אגב, הם גם מקבלים פחות תקצוב למוסדות החינוך. בלי קשר לעמותות, המגזר החרדי הוא המגזר שתורם הכי הרבה צדקה ומתנדב הכי הרבה. לגבי הח"כים החרדים אין ויכוח, אני ממש לא מסכימה עם כל מה שהם עושים ואפשר גם לומר שעם רוב מה שהם עושים.

דרך אגב - וזה שאתה מממן את הבייס של רע"ם מפריע לך?

1. מתי זה נקרא "להגזים"?ספק

מה ההבדל בין לאסור על נסיעה פרטית בשבת לבין לסגור את הכבישים?

וודאי שזו כפיה - זה לא "חוסר נוחות מסוים" זו כפיה שגורמת לשנאה ובצדק.

וזה לא משנה מי במיעוט ומי אתאיסט. החילונים שאינם שומרים שבת הם רוב די גדול במדינת ישראל... מניעת תחבורה ציבורית בשבת לא נראית לי כמו כפיה - זו כפיה. אין דרך אחרת להסתכל על זה.

 

ואדרבא, את רואה את הכפיה החילונית ואת מבינה כמה זה כפיה כזאת היא רעה - ואז את עושה את זה לאחרים?

"מה ששנוא עליך, אל תעשה לחבריך".

את לא אוהבת את הכפיה החילונית, אז אולי הפתרון הוא פשוט לא לכפות אחד על השני?

 

2. אין לי בעיה עם אנשים שחיים בעוני מאידיאולוגיה. בכיף שיהיה להם.

הבעיה שלי מתחילה ונגמרת בגזילת כספים מאחרים. הדרישה שאחרים יממנו את האידיאולוגיה שלהם.

זה גזל לכל דבר וענין.

כן, אני רוצה את הכסף ש***אני מרוויח***.  זה לא אותו דבר כמו לגנוב מאחרים בכח.

אני לא רוצה תקציבים - אני רק רוצה שיפסיקו לגזול ממני את מה שאני מרוויח ביושר ובלי לגנוב מאף אחד.

כל התקציבים הללו והכספים הקואליציוניים הם שחיתות אחת גדולה, אבל המגזר החרדי מוביל את הפשע הזה ובענק.

למה הם בכלל מקבלים תקציבים למוסדות חינוך? למה מישהו בכלל צריך לקבל תקציבים למוסדות חינוך? הורים צריכים לממן את החינוך של הילדים שלהם.

יודעת מה? אם רוצים לתקצב מוסדות חינוך, אז לפחות שיעשו את זה לפי המסים שמשלמים ההורים שילדיהם הולכים לאותו מסד חינוכי. למה אני צריך לממן את החינוך של ילדיו של מישהו שרוצה לחיות בעוני?

מי שבוחר לחיות בעוני בלי יכולת לפרנס את הילדים שלו - שיביא פחות ילדים.

 

המגזר החרדי לא תורם הכי הרבה לצדקה - זה פשוט לא נכון וגם לא מתנדב יותר.

היה מחקר שבדק את זה ושם החשיבו כל אדם שבא לבקר את סבתא שלו כהתנדבות - ואז יצא שהחרדים מתנדבים המון.

אני לא ראיתי אף חרדי מתנדב בשום מקום למעט בעמותות מסוימות שרוב התקציב שלהם הוא ממשלתית או תרומות ממגזרים אחרים.

 

כמו שכתבתי, כל הכספים הקואלציוניים הם פשע אחד גדול.

אבל שימי לב שהכספים הקואליציוניים של רע"מ כרגע הם לא קצבאות או מחולקות לפי מספר ילדים - מדובר על 35 מליארד שקלים לאורך 5 שנים (כן, 35 למרות שביבי מנסה לפמפם את השקר שמדובר ב-53. אז זה שקר, פשוט שתדעי).

20 מליארד מתוכם, לתשתיות - כבישים ומערכות ביוב ליישובים הבדואים. אגב, זה תקציב שביבי התחייב אליו כבר בעבר.

בתור אזרחי המדינה, גם להם מגיעים כבישים ומערכות ביוב - וזה גם אינטרס שלנו.

עוד כמה מליארדים טובים הם למלחמה בפשיעה במגזר הערבי - שזה גם אינטרס שלנו.

מתוך כל הסכום הזה, מדובר בסופו של דבר על חצי מליארד שקלים שנתונים לשיקול דעתו של מנסור עבאס - תחת מגבלות.

זה הרבה פחות נורא ממה שהח"כים החרדים עושים - משפחה חרדית ממוצעת מקבלת בערך 40,000 שקלים בתקציבים והטבות ב*חודש* - בזמן שהם כמגזר כמעט ולא משלמים מסים.

זה ממש לחיות על חשבון אחרים.

 

אז אין בעיה: למישהו יש אידיאולוגיה שגורמת לו לחיות בעוני?

אז שיחיה בעוני ולא ידרוש מאחרים לממן אותו.

 

 

 

..נעה ונדה

1. אם כך, אז מה ייחד את ישראל כמדינה יהודית? המסורת היהודית היא חלק בלתי נפרד מהעם היהודי. בארה"ב הגורם המאחד הוא הדמוקרטיה והיא אכן מעוגנת בספר החוקים האמריקאי, ולעומת זאת בישראל הגורם המאחד הוא הלאום ולכן לא יתכן שמסורת שלו תודר מספר החוקים שלה.

2. המדינה מתקצבת את מוסדות החינוך כי יש לה אינטרס לעודד השכלה וברמה נאותה. החרדים זכאים לתקצוב בדיוק כמו כל מגזר אחר במדינה, והם מקבלים רק 55% מהתקציב שמקבלים מוסדות הלימוד הממלכתיים (נכון לשנת 2013). כל מוסד לימודי הפונה לשכבות החלשות זכאי לתקציב מוגדל במסגרת החוק לאפליה מתקנת, והם לא מקבלים אותו. אז על מה אתה מתלונן כאן? הם רוצים לחיות בעוני - הם לא מקבלים תוספת, ולהיפך.

זה גם לא מדויק לומר ש"החרדים לא עובדים". אחוז התעסוקה בקרב הגברים החרדים בגיל התעסוקה שעובדים הוא אמנם נמוך אבל הוא עומד על מעל לחצי, ואחוז הנשים החרדיות העובדות גבוה הרבה יותר.

לגבי רע"ם - מצטערת, אבל ה"גם ביבי" לא עובד עלי. ביבי לא מייצג אותי ואני לא מסכימה איתו. בדואים פורעי חוק לא זכאים לתשתיות.

נ.ב. איך הגעת ל40 אלף למשפחה? אני אמנם לא חרדית אבל יש לי אח חרדי, אברך + 4 ילדים, שההכנסה החודשית שלו מדשדשת באזור ה4-5 אלף.

1. מה מייחד את אוסטרליה כמדינה אוסטרלית?ספק

אין שם כפיה דתית - אבל האנשים שם אוסטרלים, התרבות שלהם אוסטרלית והערכים שלהם אוסטרלים בלי שאף אח יכפה עליהם שום דבר.

מה מייחד את הודו כמדינת הודית? היא היתה הודית גם תחת הכיבוש הבריטי וגם לפני שהפכה לדמוקרטיה.

 

לא הכפיה היא מה שמייחד מדינות - למרות שאולי במקרה של ישראל זה נכון... הרי יהודים הכי אוהבים לריב אחד עם השני ולשנוא אחד את השני - אז אולי את צודקת וכפיה היא זו שגורמת לייחוד של מדינת ישראל כיהודית.

באופן אישי, הייתי מעדיף להיות ייחודי בדרכים אחרות.

לא יודע על סמך מה את קובעת על דברים שהם "לא ייתכנו" - אבל אין שום הצדקה לקביעה הזאת.

 

 

2. המדינה מתקצבת את מוסדות החינוך כדי שלהורים יהיה בייביסיטר והם יוכלו לצאת לעבוד.

אם למדינה באמת היה אכפת ממערכת החינוך, היתה היא מפרקת את ארגוני המורים שהובילו לזה שרמת המורים במדינת ישראל דומה לרמת המורים במדינות כמו קזחסטן. (אמיתי לגמרי לפי מבחני השוואה בינלאומיים).

ולא, מי שלא תורם לכלכלת המדינה, לא אמור להיות זכאי לכלום מכח זה שיש לו דופק. למה הם זכאים למשהו? שיתקצבו את מוסדות החינוך שלהם לפי הכנסות המדינה מהמסים של ההורים שלהם.

הכי הוגן.

הם לא מקבלים תוספת על הכסף שהם כבר מקבלים על חשבון אחרים. נפלא.

 

אני לא כתבתי שהם לא עובדים - כתבתי שהם לא מכניסים למדינה כספים ממסים.

כמחצית מהעובדים במדינת ישראל לא משלמים כלל מס הכנסה ומעט מאוד ביטוח בריאות וביטוח לאומי - בגלל מערכת גביית המס הפרוגרסיבית בעולם המערבי.

גרוע מזה, כ-90% מהמסים הישירים במדינת ישראל משולמים ע"י העשירון העליון.

כמעט כל החרדים העובדים נמצאים בחמשת העשירונים התחתונים. התרומה שלהם לתקציב המדינה הוא כמעט אפס מוחלט.

 

לגבי רע"ם, אני לא מכליל את כל הבדואים וחלקם אנשים שומרי חוק, עובדים ותורמים. יש לא מעט מהם שאפילו מתגייסים לצה"ל.

אז כן, יישובים בדואים חוקיים צריכים לקבל תשתיות כמו כל אזרח אחר במדינת ישראל ובפורעי החוק יש לטפל (שזה אגב חלק גדול מהתקציב המדובר כפי שהזכרתי קודם).

 

איך הגעתי ל-40,000?

משפחה חרדית ממוצעת היא בעלת 7 ילדים (אפילו יותר, אבל נלך על חישוב שמרני) - כ-2500 שקלים תקציב חינוך לראש וכבר הגענו ל-17.5K

בריאות כולל טיפולי שיניים לילדים, קצבאות אברכים, קצבאות ילדים, הנחות בארנונה, אבטחת הכנסה, סיוע בשכר דירה, ועוד.

מדובר בהערכה שמרנית למדי.

 

כתבתי תגובה פעמיים והיא נמחקהנעה ונדה

אגיב בהמשך בע"ה

לא מתאפשר לי לשלוח את התגובהנעה ונדהאחרונה


אני אגיד לך דבר אחדשפרינצא בוזגלו

את רוצה מעשים או דיבורים?

מבחינתי ימינה היא לא פרמטר אפילו לצה"ד התקין. סליחה.
אני מניחה שאת לא מטומטמת עד כדי להתפקד אליהם אז נעבור הלאה.

בנגביר- הוא תותח, יודע לצעוק, אחלה גבר שבעולם, מפוצץ ערבים, וזהו בערך,
מה עוד? תזכירי לי? שחכתי משו?

נעם- יוצרים בעיות ואז מנסים לפתור אותם ולא מצליחים כי הם משתדלים ולרוב מצליחים להעיר יותר מידי דובים. 

סמוטריץ'- פונה אולי למיינסטרים, יש לו מועמדים שאולי לא נראים לך הכי דוסים, אבל זה סבבה כי לא כ"כ משנה מה הם עושים בחיים הפרטיים (סוג הכיסוי או גודל הכיפה) כל עוד הדעה והחיים הפוליטיים שלהם לא מתפשרים על כלום. תביני שלא משנה איך הם נראים, כל עוד הם מקדמים את המטרות שלך אז אין סיבה שלא לתמוך. להיפך, תראי את המהפך הברוך, מנהיג הציונות הדתית הוא כבר לא בנט ה%&#$$#$%, הוא אשכרה בנאדם דוס! סופסוף זה קורה ואנחנו זוכים ליצוג ראוי אחרי ששנים מי שיצג את הציבור היה בנאדם עם כיפת שנקל שכיום הוא רק מוכיח לנו כמה הוא רחוק מציונות דתית...

וואלה יפה. שכנעת אותינעה ונדה


בן גביר לא מפוצץ ערבים. זו הסתה של התשקורת. הוא פועל נגד אויאורין

אויבים ומתקן עוולות וחוסר תפקוד של המשטרה בהגנה על יהודים מטרור ערבי

לא הסתה של התקשורת, זה מה שהוא עושה גם אם לא פיזית.שפרינצא בוזגלו


לא נכון. אין לו התנגדות לערבים,אלא לערבים שונאי ורוצחי ישראלאורין


אני לא שמאלנית ואין לי בעיה שיכסאח את כולם.שפרינצא בוזגלו


אני חושבת שהכוונה היא שהוא חושף את השקרים שלהם שוב ושובנעה ונדה


רציתי להגיב להסביר, אבל כבר מיותר. נעשתה פה עבודה מעולההָיוֹ הָיָה
שאפו ל@שפרינצא בוזגלו על ההסברה, וכל הכבוד לך על ההקשבה והחתירה לאמת. עשית את הבחירה הנכונה.
ירבו כמותכן.
היתה בגידה ב7.10?זיויק
אני עוד לא גיבשתי דעה 
ולכן לפתוח על זה שרשור בפורום זאת הדרך לגבש דעה?קפיץ

 כל מידע שמתפרסם רק מעלה עוד שאלות, לשני הכיוונים

בוודאיזיויק
ככה אשמע במסודר טיעונים ואגבש אולי דעה 
בגידה של מי?ברגוע

של כל מערכת הביטחון?

הרי אם רק אחד בגד זה לא היה משפיע הרבה

של בכירים בצמרתזיויק
אתה רציני?ברגוע

אתה באמת חושב שיש אפשרות  שכמה בכירים החליטו לעזור לחמאס לפלוש לישראל ולטבוח באלפי אנשים? 

למה שאנשים שכל חייהם פועלים להגן על עמ"י יחליטו לעשות דבר כזה?

אתה רציני??זיויק

והסרבנות? רמטכ"לים וראשי ממשלה לשעבר!

לא יודע אם עזרו לחמאס כמו שאולי קרצו להם שהמדינה בלי הגנה. אין להם גבולות מוסריים זה כבר הוכח.

...ברגוע

אם אתה חושב שדבר כזה אפשרי בכלל אני לא חושב ששום טענה או הוכחה שמישהו יביא כאן תשכנע אותך.

זה כמו להתווכח עם מכחיש קורונה.

חיפוש הבגידה, זה לעשות חיים קליםהסטורי
אני לא יודע מה היה או לא היה בתאריך זה או אחר. אני כן יודע שחיפוש הבגידה או הבוגד זה לעשות חיים קלים. הכל היה בסדר, חוץ מבוגד אחד שנמצא אותו, נתלה אותו והכל יחזור להיות בסדר.

לא, הכל לא בסדר. לא בסדר שהפקירו שטחים לטובת האויב. לא בסדר שראו את האויב מתאמן ומתאמן, מתכנן ומתכנן ודמינו שזה בסדר, "הם רק מתאמנים" כמו שהרגיעו תושבים מהעוטף שהתלוננו (על מה הם התאמנו?...). לא בסדר שרמטכ"לים אחד אחרי השני הקטינו את הצבא ולא בסדר שהממשלות לא דפקו על השולחן. לא בסדר שגורמים משפטיים התערבו בנהלי פתיחה באש ובעניינים ביטחוניים בכלל ולא בסדר שהכלנו עשרות שנים של ירי לעבר אחינו. לא בסדר גורמים מופקרים במחאה, פוררו את צה"ל לעיני המצלמות והפקרות מוחלטת שבפיקוד הבכיר ובמערכת המדינית לא עצרו את הטירוף הזה.

אולי זה היה קשירת קשר של קבוצת גדולה?זיויק
אני מסכים שבמובן המהותיהסטורי
כל תהליך אוסלו, על שלל הבטיו הוא בגידה ברעיון היהודי/ציוני.

אבל במובן עליו אתה מדבר, אני ממש לא חושב, שאלו שחתמו על עיסקת שליט הנפשעת לדוגמא, עשו זאת על מנת שיטבחו/ישרפו/יאנסו יהודים.

לא בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיביתhamedinai

תקשיבו לסרטון המצורף למטה 👇


 

הנה איך הגיעו לזה...


 

אין חולק שבמבצע עלות השחר בשנת 2022, שכוון אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, הייתה הידברות טקטית עם החמאס לפעול אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, והחמאס יהיה בשקט. הממשלה בראשות לפיד אף התגאתה בהישג זה.


 

סינוואר דיבר עברית רהוטה, כיוון שהיה שנים רבות בכלא. המחבלים אוהבים לדבר עם הסוהרות.


 

אז לפני הגעת בן גביר, חשבו שזה מרכך את המחבלים, ובשב"ס היו מרשים את זה והתעלמו גם כאשר זה היה מביא להטרדות, והדברים ידועים. בכל אופן סינוואר שלט היטב בעברית.


 

להרבה ישראלים יש חולשה ידועה: אם יוצא להם לדבר עם מישהו לא יהודי, מתנפח להם האגו, והם מאבדים את השיקול הרציונלי. הדבר מחמיר כשמדובר באויב – הרי 'שלום עושים עם אויבים' - ובמיוחד אם הוא עוד מדבר עברית.


 

סביר להניח שהיה קו ישיר עם סינוואר עצמו ללא מתווכים.


 

ומכאן אני משאיר את כל השאר לדמיון הפורה של הצייצנים.


 

ולסיכום: לא הייתה בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיבית.

טוקבקיסט בשכר (@tokbekist86) on X

 

והבית משפט קבע שזו הייתה מחלת נפשhamedinai
אין ספק שתופעה זו היא בגדר מחלת נפש קולקטיבית. במובן זה, קביעת בית המשפט לגבי אסף שמואלוביץ' – כי מחלת נפש היא שמנעה ממנו לעמוד לדין – מקבלת משמעות רחבה ועקרונית הרבה יותר. הדפוס הזה חוזר גם אצל הפצ"רית לשעבר; שם, הלחצים הכבדים מצד גורמים בארה"ב להפליל חיילים כבסיס להטלת אמברגו נשק על ישראל, פגשו מערכת שמוכנה להקריב את האינטרס הלאומי לטובת ריצוי הזרים. 
אתה לא תדע לעולםנקדימון
נוטה לחשוב כמוךזיויק
בימים הראשונים הייתי בטוח שהייתה בגידהנקדימוןאחרונה

והיום יותר נראה לי שהבגידה היא של אנשים בזהות של עצמם ואובדן ה"מוחין" שלהם בגלל השנאה לימין ולנתניהו,

כלומר באופן שאולי הוא אפילו לא מודע הם הזיקו למדינה - אבל אלה לא דברים שאפשר להעניש עליהם וגם אין איך להוכיח.

 

הדבר היחיד שכן אפשרי זה הסרבנות וההמרדה. אלה גלויים וידועים, ואפילו בזה לא יהיה אפשר לטפל.

סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik

וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. כִּי אֶת כׇּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל עָשׂוּ אַנְשֵׁי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם וַתִּטְמָא הָאָרֶץ.  וְלֹא תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם.


יכול להיות שאמיר אוחנה נמצא שם.איתן גיל

אין לי בעיה עם זה שהוא אולי מצא שם.

הבעיה שלי שהוא נמצא בכנסת, וחמור מזה שהוא עומד בראשה.

והוא עומד בראשה כי הציבור הדתי והחרדי לא הטילו וטו על מועמדותו.

ממש לא מביןשבור לרסיסים

בעצם, עדיף שלא תסביר

אוחנה הוא סימפטוםshaulreznik

גם בלעדיו מדינת ישראל נרמלה ומנרמלת מגוון עבירות שהעונש בגינן הוא גלות.

עונש של גלות זה רק כשהכלל חוטא בזה. עובדהקעלעברימבאר
ש400 שנה בתקופת השופטים עשו משכב זכר ולא גלינו. עד שהמלכים מיסדו זאת
אסביר: זה לא בשבילך להביןאיתן גיל

על הושבת אמיר אוחנה בין השופטים בחידון התנ"ך לנוער, נאמר: נזם זהב באף חזיר... מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי.

הצטרפתי לשידור החידון באמצעות ערוץ 7, וכעבור 10 שניות הקאתי על המקלדת ויצאתי החוצה.

בהגיעו ל- 120 הוא יטמא את עפר הר הרצל, שהוגדר בפי הרב שלמה זלמן אוירבך: מקום קדוש.

אין מה להתגאות בוhamedinai
ביבי התגאה שהיה הראשון למנות הומו לשר. ואז קרה האסון הגדול בהיסטוריה – מירון, הכשלון במשרד שאמיר אוחנה אחראי לו.

אחר כך התגאו שבחרו הומו ליו"ר הכנסת, ואז לראשונה אסון של סרבנות צבאית, כי סירבו לקבל את חקיקת הכנסת, והתוצאה: טבח 7/10.


אנחנו לא מבינים את דרכי ה' אבל זה כל כך בולט.

שכר שיחה נאה מגיע לערוץ 14איתן גיל

שהראה לפרופסור שיצא מהארון את הדלת החוצה.

חסרי תועבה אנחנו?

אפשר להיעזר בו, כמו שנעזרים ברופא. אבל לא להרעיףhamedinai

נעזרים ברופא וכל מומחה אחר בלי לחםש מי הוא בחיי הפרטיים.

 

אבל לא להרעיף עליו שבחים בתור הומו. לא להגיד שהנה הומו עשה איזהמשהו מועיל.
 

הטעות עם אוחנה שהתגאו שהוא היה ההומו הראשון להיות שר, ואחר כך התגאו שהוא ההומו הראשון להיות יו"ר הכנסת.

יו"ר כנסת זה תפקיד סמלי. איןקעלעברימבאר
לי בעיה שאוחנה יהיה שר.

אבל יור כנסת סמלי יותר ולכן אסןר למנות אדם כזה.


מה יאמרו בטקסים? "כבוד יור הכנסת ובן זוגו"?

למה עצרת שם??הסטורי
יחזקאל ל"ו:

לָכֵ֞ן אֱמֹ֣ר לְבֵֽית־יִשְׂרָאֵ֗ל כֹּ֤ה אָמַר֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה לֹ֧א לְמַעַנְכֶ֛ם אֲנִ֥י עֹשֶׂ֖ה בֵּ֣ית יִשְׂרָאֵ֑ל כִּ֤י אִם־לְשֵׁם־קׇדְשִׁי֙ אֲשֶׁ֣ר חִלַּלְתֶּ֔ם בַּגּוֹיִ֖ם אֲשֶׁר־בָּ֥אתֶם שָֽׁם׃ כג וְקִדַּשְׁתִּ֞י אֶת־שְׁמִ֣י הַגָּד֗וֹל הַֽמְחֻלָּל֙ בַּגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁ֥ר חִלַּלְתֶּ֖ם בְּתוֹכָ֑ם וְיָדְע֨וּ הַגּוֹיִ֜ם כִּֽי־אֲנִ֣י ד' נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה בְּהִקָּדְשִׁ֥י בָכֶ֖ם לְעֵינֵיהֶֽם׃ כדוְלָקַחְתִּ֤י אֶתְכֶם֙ מִן־הַגּוֹיִ֔ם וְקִבַּצְתִּ֥י אֶתְכֶ֖ם מִכׇּל־הָאֲרָצ֑וֹת וְהֵבֵאתִ֥י אֶתְכֶ֖ם אֶל־אַדְמַתְכֶֽם׃ כבכהוְזָרַקְתִּ֧י עֲלֵיכֶ֛ם מַ֥יִם טְהוֹרִ֖ים וּטְהַרְתֶּ֑ם מִכֹּ֧ל טֻמְאוֹתֵיכֶ֛ם וּמִכׇּל־גִּלּ֥וּלֵיכֶ֖ם אֲטַהֵ֥ר אֶתְכֶֽם׃ כווְנָתַתִּ֤י לָכֶם֙ לֵ֣ב חָדָ֔שׁ וְר֥וּחַ חֲדָשָׁ֖ה אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וַהֲסִ֨רֹתִ֜י אֶת־לֵ֤ב הָאֶ֙בֶן֙ מִבְּשַׂרְכֶ֔ם וְנָתַתִּ֥י לָכֶ֖ם לֵ֥ב בָּשָֽׂר׃ כזוְאֶת־רוּחִ֖י אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וְעָשִׂ֗יתִי אֵ֤ת אֲשֶׁר־בְּחֻקַּי֙ תֵּלֵ֔כוּ וּמִשְׁפָּטַ֥י תִּשְׁמְר֖וּ וַעֲשִׂיתֶֽם׃ כחוִישַׁבְתֶּ֣ם בָּאָ֔רֶץ אֲשֶׁ֥ר נָתַ֖תִּי לַאֲבֹֽתֵיכֶ֑ם וִהְיִ֤יתֶם לִי֙ לְעָ֔ם וְאָ֣נֹכִ֔י אֶהְיֶ֥ה לָכֶ֖ם לֵאלֹהִֽים׃ כטוְהוֹשַׁעְתִּ֣י אֶתְכֶ֔ם מִכֹּ֖ל טֻמְאֽוֹתֵיכֶ֑ם וְקָרָ֤אתִי אֶל־הַדָּגָן֙ וְהִרְבֵּיתִ֣י אֹת֔וֹ וְלֹא־אֶתֵּ֥ן עֲלֵיכֶ֖ם רָעָֽב׃ לוְהִרְבֵּיתִי֙ אֶת־פְּרִ֣י הָעֵ֔ץ וּתְנוּבַ֖ת הַשָּׂדֶ֑ה לְמַ֗עַן אֲ֠שֶׁ֠ר לֹ֣א תִקְח֥וּ ע֛וֹד חֶרְפַּ֥ת רָעָ֖ב בַּגּוֹיִֽם׃ לאוּזְכַרְתֶּם֙ אֶת־דַּרְכֵיכֶ֣ם הָרָעִ֔ים וּמַעַלְלֵיכֶ֖ם אֲשֶׁ֣ר לֹֽא־טוֹבִ֑ים וּנְקֹֽטֹתֶם֙ בִּפְנֵיכֶ֔ם עַ֚ל עֲוֺנֹ֣תֵיכֶ֔ם וְעַ֖ל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶֽם׃ לבלֹ֧א לְמַעַנְכֶ֣ם אֲנִֽי־עֹשֶׂ֗ה נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה יִוָּדַ֖ע לָכֶ֑ם בּ֧וֹשׁוּ וְהִכָּֽלְמ֛וּ מִדַּרְכֵיכֶ֖ם בֵּ֥ית יִשְׂרָאֵֽל׃


מפורש כאן שתהליך התשובה יהיה בארץ, כהמשך לנבואת הקץ המגולה.


ובכלל, מציע להיות עסוק בללמד זכות על ישראל ולא בחיפוש קטרוגים "הקב"ה שונא את מי שמקטרג על בניו"

עלתה לי מחשבה אתמול שתחילת פרק ל בדברים שמדברנוגע, לא נוגע
על חזרה בתשובה לפני ההגעה לא"י, מדבר בעצם על חזרה בתשובה ביחס לא"י. וזה מסתדר יפה עם המשך הפרק וגם עם סוף הפרק בזכריה יג (כלומר רועי ועמיתי הם מנהיגי העם שלא דחפו לעלות לא"י).
כיוונת לדעתו של הרב שרקינקדימון
איפה שמעת? בסדרה או בשיעור היומי על דברים?נוגע, לא נוגע
שיעור כלשהו ששמעתי בעבר כמדומנינקדימון

אםשרות שניה היא באחד המאמרים על תשובה (אולי באתר שלו, אולי באחד הספרים).

הרב שרקי מפזר את דבריו וחוזר עליהם במגוון הקשרים שוב ושוב, כידוע.

תודהנוגע, לא נוגע
אני מכיר את הרעיון הזה. שכחתי לכתוב בתגובה שמה שהתחדש לי זה שמלשון הפסוקים שם משמע שהפנייה היא קודם כל לצדיקים ושומרי התומ"צ. התורה אומרת להם- אתם צריכים להתאמץ לקיים את כל המצוות. וממילא מה שחסר בהיותם בגלות זו מצוות ישוב א"י (והמצוות שבאות בעקבותיה)
יש לי בעיה אישית עם נביאי ישראלshaulreznik

דבריהם נראים סתורים ולעיתים קרובות הזויים (כמו תאוריו של זכריה את השטן, שזאת לגמרי השפעה בבלית, בתורה השטן הוא מכשול פיזי בלבד או לכל היותר, יריב פוליטי ולא איזו דמות שמיימית). מעדיף את ההבטחות המפורשות של התורה שהתקיימו לא פעם ולא פעמיים. אפשר לשיר עד מחר "ה' יתברך תמיד אוהב אותי", אבל העובדות מדברות בעד עצמן: מדינת ישראל הופכת למקוטבת, עם שני עמים, היהודי והמתיוון, וההצלחות הצבאיות האדירות שהיו נחלת העבר, לא חוזרות על עצמן. טבח שמיני עצרת הוא אות אזהרה די עוצמתי.

קודם כל - כפי שציינתי, הדברים שמבוארים ביחזקאלהסטורי
מופיעים בצורה פחות מבוארת בפרשת ניצבים. מפורש שאחרי שיבואו הברכות והקללות תהיה תשובה וגאולה וגם שם יש שלבים, שלבים. בהתחלה תשובה עד ד' (משמע ולא עד בכלל) ובהמשך, כשכבר נמצאים בארץ, יש תשובה אל ד' ויש סיום של טוב.

שנית - התורה עצמה הבטיחה שד' יקים לנו נביאים וחייבה לשמוע להם.


שלישית - הבטחות הגאולה של הנביאים בכלל ושל יחזקאל בפרט, התקיימו/מתקיימות במאה וחמישים השנים האחרונות בצורה מופלאה ונגד כל הסיכויים וחוקי ההסטוריה. אתה יכול להיות קצת עניו מול הנביאים וחז"ל.

האם אתה שיכור?צדיק יסוד עלום
עיין באורות ארץישראל,קעלעברימבאר
שהגאולה מגיעה רק כשהכלל נטהר מהזלותיו הטמאות.

זה כבר קרה טהרה זאת לפני 200 שנה.


כל החטאים בימינו לא מטמאים את הכלל, כי נובעים מדרישות רוחניות גבוהות כמו שכתוב במאמר הדור

אנחנו אורתודוקסים, לא קראים ולא רפורמיםנקדימון
ולכן נאמנים עלינו דברי הנביאים ודברי חזל שלאחריהם. הארץ לא תקיא שוב, אלא יוסר לב האבן ויותן לב בשר. ואם לא ירצו אזי "בחמה שפוכה אמלוך עליכם". עד ש"כולם ידעו אותי..  כמים לים מכסים".
"הארץ לא תקיא שוב", כי?shaulreznik

כי 3 זה מספר טיפולוגי? אם לפני כמה שנים הייתי מעלה אפשרות של טבח שמיני עצרת (יוני בן מנחם פרסם את התרחיש עוד ב-2018), גם אז היו אומרים שאסור לקטרג ושזה לא ייתכן במדינתנו שקמה אחרי 2000 שנות גלות, בלה בלה בלה.

 

באשר לחז"ל, איזה מזל שהמדעים לא מתפתחים מתוך אמונה כזאת עיוורת שאין לה שום מנגנון לתיקון. משה טעה, דוד המלך טעה, אבל חזקה עלינו שחז"ל לא טעו מעולם, ואם האמינו בשדים והשתמשו בתרופות סבתא, זה כי "נשתנו הטבעים". ואם הבטיחו שתורה מגנא ומצלא, וזה לא ממש עזר לא בשואה ולא בק"ק בני ברק בעת שיגורי הרקטות מאיראן, זה כי... כי אייפון ודומיו או חטא לשון הרע.

כי ה' אמר "ולא ינטשו עוד מעל אדמתם"נקדימון

היות וזכותו של האל למסור מידע לנביאיו (עיין חומש דברים), והוא אכן החליט למסור, ממילא מי שמאמין בחומש בהכרח נובע שהוא מאמין גם בשאר הנביאים. הראשון גורר את השני. אם תרצה לוותר על השני, תצטרך לוותר על הראשון.


ייתכן ואתה חולק על הזיהוי של התקופה שלנו ככזו שנמצאת בתוך תהליך הגאולה, ואז זה דיון אחר. כרגע אני מבין שאתה חולק על עצם מושג הגאולה, וזה ידידי, מנוגד למה שה' עצמו אמר. ואז יש לך כבר עסק איתו ולא איתי.


לגבי חז"ל, זה איש קש יפה לפחות במרחב הדיון שמתנהל בפורומים כאן. אם אתה מתכווח איתנו, אז ביחס אלינו מדובר באיש קש.

בכל הנוגע למדע, כבר רבי יהודה הנשיא שיקע במשנה את הקביעה "חוכמה בגויים תאמין", ואף הגמרא עצמה מביאה דיונים בין חכמי ישראל לחכמי הגויים ומסכימה לדעתם. אפילו בתוך ישראל האמורא 'רב' אמר על עצמו ש"שמונה עשר חדשים גדלתי אצל רועה בהמה לידע איזה מום קבוע ואיזה מום עובר", כלומר הבהיר בהחלט שיש דברים שבהם צריך עובדות של ממש (ואם העובדה תשתנה הדין ישתנה וכו).


ובעניין "מגנא ומצלא" אז קודם כל מומלץ ללמוד את מלוא הגמרא שם ולא לגזור ממנה מה שנוח להתנגחות שלך. שנית, מומלץ לפתוח פרשנים שם כדי לראות מה אומרת היהדות האורתודוקסית.


שורה תחתונה, או שאתה בור וחסר ידע - ובמקרה כזה כדאי לרוץ ללמוד ולמלא את החסר, או שאתה כן יודע אבל רשע להכעיס - ובמקרה כזה כדאי להודיע לכולם שאתה טרול.

אני בהחלט חולק על זיהוי התקופהshaulreznik

עמוס מדבר בקונטקסט של ממלכת ישראל של ירבעם בן יואש: לא לעולם חוסן, בגלל חטאיכם תיענשו, אבל בסופו של דבר, ה' יציל אתכם, יחזיר לא"י ולא יגרש שוב. להחיל זאת על מדינת ישראל המודרנית נראה די מאולץ.

 

אין קשר בין האמונה בתורה שניתנה מן השמיים, לבין האמונה בנכונות של כל היגד בנ"ך (שאינו אלא אסופה שקובצה בידי חז"ל, בהתאם להשקפתם ולצנזורה שלהם). אין לנו כלים לקבוע אם נביא כזה או אחר היה נביא אמת, האם באמת אמר את כל הנבואות שמופיעו במגילה אשר הגיעה לידיהם של חז"ל ועוד. אי לכך, אישית אני מעדיף להסתמך על רשימת החטאים ה"מכאנית" המופיעה בתורה, מאשר על חזיונות אחרית הימים.

 

לחז"ל לא הייתה ודאות לא רק לגי תחומי המדע, אלא אף בנוגע לתחומים שהם לב ליבה של עבודת ה': עובי הקרשים במשכן, כיסוי היריעות. כך שקשה להתייחס אליהם כאל אלה שקיבלו מסורת מהר סיני בלי שום הפסק או תקלה באמצע. 

 

פ'סדר, התורה מגנא ומצלא מפני יצר הרע, ואז הרבנים החרדים, יורשיהם הרוחניים של חז"ל, הפכו את המימרה ל"עזבו אתכם מכיפת ברזל, הישיבות שלנו הן הן כיפת הברזל האמיתית". מה עם "שלוחי מצווה אינן ניזוקין", כמה ירושלמים נרצחו בטרמפיאדות בדרכם לישיבות ולכוללים?

 

 

הארץ לא תקיא שוב כי אנו כברקעלעברימבאר
מחוסנים להדרדרות רוחנית טוטלית שמצריכה גלות
מי אמר?shaulreznik

מה זה בכלל "מחוסנים להדרדרות"? ה' יעשה לנו הנחות, על אף נרמול העבירות הרבות? ישלים עם היתר מכירה ולא ישלח אותנו לגלות על ביטול השמיטות?

לא נכון. כבר חזל דיברו עלקעלעברימבאר
אפשרות של מות משיח בן יוסף. אך אמרו שגלות נוספת כבר לא תהיה
הרעיון המשיחי הוא השתלשלות הדרגתיתshaulreznik

של מדרשים, אגדות ומימרות שיצאו משליטה. מכהן המשיח דרך סתם מלך עבור מלך טוב (ואפילו גוי כמו כורש) וכלה בדמות מיסטית (בואכה שכונת קראון הייטס).

העיקרון פשוט: הגאולה תבוא על ידי אמונה תורה ומצוותhamedinaiאחרונה

לא על ידי קומבינות.


כאשר ישנו יהודי שמעורר לחזור בתשובה, להוסיף בתורה ומצוות, לתת יותר צדקה, זה בהחלט מקרב את הגאולה גם אם זה לאט לאט.


וכמו שאמר הנביא ישעיהו: "שמרו משפט ועשו צדקה כי קרובה ישועתי לבוא וצדקתי להיגלות", וכמו שנאמר על אברהם אבינו, היהודי הראשון: "כי ידעתיו למען אשר יצווה את בניו ואת ביתו אחריו ושמרו דרך ה' לעשות צדקה ומשפט". ו"גדולה צדקה שמקרבת את הגאולה".


וזוהי הנקודה שבכל יהודי יש ניצוץ של משיח, וצריך רק לגלות על ידי תורה תפילה וצדקה.

אין צורך בזה. הכלל נטהר כבר. כמובן יכולהקעלעברימבאר
 להיות מות משיח בן יוסף. אבל לא גלות.

אין צורך לחימה שפוכה, כי לכל הדור יש במילא דרישות רוחניות גבוהות וגם החילונים בדורינו אידאליסטים, מתחת לתחפושת הפוסטמודרניזם

מסכחם איתך מאוד!!!!!!שלג דאשתקד

מדינה שמתקיימים בה דברים כאלה זה ממש מאפיל ומעפיל על כל דבר טוב או הגיוני.

היה הכי טוב עם ד"ר יעקב ישראל דהאן היה מקים לנו מדינה ועומד בראשה. במדינה של דהאן היו מוציאים להורג כל חד מיני (רגע, בעצם זה מה שעשו, לא?!)

אתה רומז על מה ש דה האן עצמו עשה?קעלעברימבאר
וקוראים לו דה האן, הולנדי לא מרוקאי
ברור שלזה רמזתישלג דאשתקד
ותודה על התיקון, האיש הזה ככ מסקרן אותי שממש חשוב לי לדייק בשם קדשו
לטעון שקראו לו דהן, זה כמו לומרקעלעברימבאר

שיחימוביץ זה בן חמו

בקטנה, סך הכל 5 שעות הפרש. ביןקעלעברימבאר
מרוקאי להולנדי
אתה מתכווןשלג דאשתקד
5 דקות טיסה,או 5 דקות בתנור? 😆
ההבדל שדה האן לא הכריז על זה בפומבי, ואילוקעלעברימבאר
אוחנה כן.

זה כמו הגמרא שאומרת שהגוים לפחות לא מתקנין כתובה לזכרים

הלוואי שהיית צודק...שלג דאשתקד
אל תתיראי לא מן ה... ולא מן ה... אלא מן הצבועיםהסטורי

שעושים מעשה כזימרי ומבקשים שכר כפנחס...
 

משום מה בחוגי 'העדה' בכלל ונטורי קרתא בפרט, מתייחסים כמרטיר, לאחד שכלפי חוץ 'חזר בתשובה' ובסתר קיים קשרים עם נערים ערבים והמשיך לכתוב רומנים כאלו, גם בשנותיו כקנאי כביכול.

 

לא שהוא חוסל בגלל זה, הוא היה סתם 'מוסר' לפי גדרי ההלכה.

ייתכן מאוד שוועדת חקירה לאסון מירון היה הטריגרhamedinai

קשה לקבוע בוודאות האם אירועי ה-7 באוקטובר היו תולדה של רשלנות פושעת או שמא מדובר בבגידה מתוכננת מבפנים. אך אם אכן מדובר בבגידה, נראה שהזרע נזרע במקום בלתי צפוי: בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


​1. ועדת מירון כמודל פוליטי


​התקדים המסוכן נוצר כאשר ועדת מירון בחרה להטיל אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה נתניהו, למרות שלא היה לו כל קשר לפרטים המבצעיים בשטח. עבור מי שחיפש דרך להפיל את השלטון, זה היה רגע של התגלות: הוועדה "הממלכתית" הפכה לכלי נשק פוליטי רב-עוצמה, המסוגל לעקוף דרגים מקצועיים ולהפנות אצבע מאשימה ישירות לדרג המדיני העליון.


​2. הכישלון בהנדסת התודעה החרדית


​למרות הניסיון של ה"חונטה" והתקשורת להשתמש במסקנות הוועדה כדי להסית את הציבור החרדי – שנפגע בצורה הקשה ביותר באסון – נגד נתניהו, המהלך נכשל. הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.


​3. שינוי אסטרטגיה: מהר מירון לעוטף עזה


​כאן, ייתכן שנולד הרעיון המעוות: אם החרדים חסינים להנדסת תודעה, יש צורך באסון שיפגע בקהל יעד שחשוף יותר למסרים התקשורתיים. המודל שנוסה במירון – הטלת אשמה מוחלטת על ראש הממשלה תוך דילוג על מפקדי שטח, מפכ"ל ושרים – שוכלל לכדי תוכנית פעולה.


​4. הקונספט: פתיחת שערים לשם הפלת שלטון


​על פי תאוריה זו, ההחלטה (האפשרית) "לפתוח את השערים" בפני חמאס נבעה מהביטחון המוחלט של המתכננים ב"מכונת האשמה" המשומנת:


* ​האירוע: אסון נורא ביישובי העוטף.

* ​הכלי: ועדת חקירה ממלכתית "אובייקטיבית".

* ​התוצאה: הנדסת זעם ציבורי חסר תקדים שיופנה אך ורק כלפי נתניהו, בדיוק לפי התקדים של ועדת מירון.


​לסיכום: ייתכן מאוד שמסקנות ועדת מירון, שקבעו כי ראש הממשלה אחראי לכל פרט טכני במדינה, היו הטריגר שנתן לאותם גורמים את הביטחון לבצע מהלך קיצוני, מתוך ידיעה שבסוף היום – הציבור יקבל "חותמת ממלכתית" לכך שרק אדם אחד אשם.

ואני חשבתי שכלי ai הם הרבה יותר חכמים...שלג דאשתקד

מר מדינ-ai יקר, יש כמה בעיות בתיאוריה שלך, ואכתוב לפי הסדר של המספרים:

1. הכלי של ועדת חקירה ממלכתית לא התגלה ככלי רב עוצמה אלא להיפך. הרי למרות מסקנות הועדה לא קרה כלום, לא בדעת הקהל ותוצאות הבחירות, לא בפיטורין וכו' בפועל.

2. הציבור החרדי לא היה קונה את זה בכל מקרה, כי יודעים היטב מי האשמים לאסון מירון... הם הרי יודעים איך מתנהלות עצרות והילולות והם נהנו מזה כבר בלווית הרב וואזנר וכל קדושים עמו.

3. מה יעזור לשסות את תושבי העוטף? הרי הם שנאו את ביבי עוד קודם והם בכל מקרה מיעוט קטן במדינה.

4. אתה מתכוון שגם אסון מירון וגם הטבח בשמחת תורה תוכננו מראש נגד ביבי? זה כבר מעניין מדי...

5. על הסיכום וגם על ההקדמה: הרבה יותר כדאי לומר את התיאוריה הזו, בהנחה שבשני המקרים זו רשלנות ולא בגידה...

 

אבל כל הכבוד על היצירתיות. אני לא הייתי מצליח להוציא כזה מאמר יפה מהai.

עלה והצלח!!

הAI עזר בשגיאות כתיב ותחבירhamedinai

 וזה גם לא משנה, קבל את האמת ממי שאמרו. 

 

ועל השאלה הראשונה עניתי בגוף הכתבה:

 

הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.

 

ועל יתר השאלות, אם תחשוב קצת תוכל לענות לבד.

מצטער, לא אוכל לענות להצעתךשלג דאשתקד
אין לי את הכלים לחשוב, אפילו לא קצת 😉

ותודה על תגובתך

"איך את נראית בלי איפור?"hamedinai

מספרת אישה על התקופה כאשר נפגשה לשידוכים, שהיה בחור ששאל אותה "איך את נראית בלי איפור?" היא לא נבהלה וענתה "עוד יותר יפה".


אם אתה רוצה לראות את הכתבה לפני השיפוצים של AI. הנה...

לא סגור האם הייתה בגידה מבפנים, אבל אם כן, מירון.. - אקטואליה וחדשות

אכן, הרבה יותר יפה!שלג דאשתקדאחרונה
אני לא מסכים עם הכתבה הזאתרועישםטוב

אני לא מסכים עם הכתבה הזאת, המציאות לגבי איך שנתניהו מתנהל הרבה יותר רעה מכפי שהוא מתאר

 

הרסני, מסוכן וטרגי: נתניהו הוא הטיפש הכי מוכשר בעיר - וואלה חדשות 

 

 

 

 

אויש תנוחאיתן גיל

כותב דברי ההבל האלו הוא אברום בורג מגדולי התומכים והפעילים הבולטים של הרשימה המשותפת, ומשתתף קבוע בכינוסים שלה.

איש שמאל אולטרא אולטרא קיצוני, בנו של מנהיג המפד"ל המיתולוגי יוסף בורג. אביו מתהפך בקברו לנוכח מעללי הבן יקיר לי שיצא ממעיו.

שם רשעים ירקב.

רפואה שלמההסטוריאחרונה
חחחח מסתבר שהיהודים היום צלבו את ישו מחדשקעלעברימבאר

אבל למה הוא לא מדמם?

"קרעו ולא דמו"חתול זמני
מזעזעשבור לרסיסים

למה אתם בכלל מדברים על זה ככה?

הומור עצמי זו תכונה יהודית. מכיוון שישו הוא יהודי,קעלעברימבאר

אני בטוח שהוא צוחק בשמים מהבדיחה שלי

כן תוך כדי שמעלים אותו באשאני:)))))
אולי הוא כבר סיים את תקופת הגיהנום שהוקצבה לו?קעלעברימבאר
לא אין מצב. עם כל הנזק שהוא עשה, יש לו עוד הרבה..ל המשוגע היחידי
לא בטוח שהזמן בעולמות הרוחניים עוברקעלעברימבאר

בקצב של הזמן של העולם שלנו.
 

אולי מליארד שנה שם עוברות בשניה בעולמינו.


 

כך טוען אחד המקובלים לפני 300 שנה.


 

והרב קוק הביא את דבריו במכתב לאיינשטיין , שאומר שרעיונות דומים לתורת היחסות נמצאים כבר בקבלה.

 

ככה נראה לי אולי עובדת עילוי נשמה, אולי אין הכוונה בעילוי נשמת שמעלים את נשמת הנפטר, כי בעולם האמת רק מעשיו שלו מועילים. אלא שמבחינת הזמן בעולם שלנו, נשמתו תתעלה מהר יותר ביחס לזמן בעולמינו

יש עדותשלג דאשתקד
של נשים שראו אותו צוחק מהבדיחה הזו
לא רק של רחל אימנו?קעלעברימבאר
צדיק אתהשלג דאשתקדאחרונה

ניסיתי לרמוז לעדויות של נשים שהסיקו שיש"ו יצא מקברו.

כנראה ללא הצלחה 🙈

שני מקרים שונים אבל מאוד דומיםhamedinai

חשוד פלסטיני ברח ליו"ש עם רכב שגנב, במהלך בריחתו פגע ברוכב אופנוע, שנהרג במקום. הבוקר הוא נעצר על ידי לוחמי יחידת 'חץ יהודה' במחוז ש"י.


נעצר גנב רכב שהרג רוכב אופנוע במהלך הבריחה - סרוגים


טענה: המשטרה ידעה שבעת בריחתו הוא עלול לפגוע בהולכי רגל או ברוכבי אופניים, למה הם המשיכו לרדוף אחריו. מה יותר חשוב רכב או חיי אדם?


טענה דומה אני שומע גם בהקשר לסרבנות צבאית. לפני השביעי לאוקטובר. הרמטכ"ל וגורמים בצבא הזהירו את ראש הממשלה נתניהו שהמצב בצבא קשה בעקבות הסרבנות והוא חייב לוותר לסרבנים. למה הוא המשיך להתעקש ולא נכנע להם?


היות וברשתות החברתיות יכול לקחת הרבה זמן עד לקבלת מענה, וגם לא תמיד מקבלים מענה, פניתי לAI ג'מיני, והוא ענה תגובה מאוד מלומדת.


השאלות שאתה מעלה נוגעות באחת הדילמות העתיקות והמורכבות ביותר בניהול מערכות: דילמת הטווח הקצר מול הטווח הארוך, או במילים אחרות - המחיר של כניעה לסחיטה (או לאיום) אל מול המחיר של עמידה על עקרון.


​הנה ניסוח של הטיעונים המרכזיים המקשרים בין שני המקרים:


​1. המרדף המשטרתי: אכיפה מול סיכון מיידי

​במקרה של מרדף אחרי גנב רכב, המשטרה עומדת מול משוואה אכזרית:

​הסיכון המיידי: המרדף עצמו מייצר סכנה מוחשית לעוברי אורח ולשוטרים. בחישוב קר של "כאן ועכשיו", חיי אדם אכן חשובים יותר מרכוש.

​ההשלכה לטווח הארוך: אם המדיניות תהיה "מפסיקים כל מרדף ברגע שיש סכנה", התוצאה היא מתן חסינות מוחלטת לכל עבריין שיבחר לנהוג בפראות. המסר יהיה: "אם תסכן חיים - המשטרה תניח לך". זהו "מדרון חלקלק" שבו הסדר הציבורי קורס, וגניבות הרכב יהפכו למערב פרוע שיעלה בחיי אדם רבים יותר בטווח הרחוק עקב אובדן ההרתעה.


​2. המשבר הצבאי: ריבונות מול כשירות

​הטיעון המקביל בהקשר המדיני-ביטחוני שהעלית מתמקד בשאלת הסמכות:

​האיום המיידי: הרמטכ"ל ומערכת הביטחון התריעו מפגיעה בכשירות הצבאית (חיי אדם וביטחון המדינה בטווח הקצר).

​העיקרון הדמוקרטי: מהצד השני עמדה הטענה שכניעה לאיומי סרבנות (מכל צד פוליטי) היא סוף הדמוקרטיה וסוף היכולת של הממשלה למשול. הטיעון כאן הוא שאם הממשלה תיכנע ללחץ של קבוצה בתוך הצבא, היא מאבדת את הריבונות שלה. במצב כזה, הצבא הופך לגוף שמכתיב מדיניות לממשלה, מה שמהווה תקדים מסוכן לעתיד המדינה.


​3. הפרדוקס המשותף: מחיר ההרתעה

​הנקודה שמחברת בין שני המקרים היא שאלת המחיר והאחריות:

​במרדף - האם האחריות למוות היא על השוטר שרדף או על הגנב שסיכן?

​בצבא - האם האחריות לפגיעה בכשירות היא על הממשלה שלא עצרה את החקיקה, או על אלו שהחליטו להפסיק להתנדב?


​בשני המקרים, מי שבוחר לא "להיכנע" טוען שהוא מגן על הכלל הגדול יותר: שלטון החוק והסדר הציבורי. הטענה היא שברגע שאתה מאפשר לאיום (בין אם זה גנב רכב שנוסע נגד הכיוון ובין אם זו קבוצת לחץ פוליטית) לקבוע את המדיניות, אתה מזמין את האיום הבא.


​הפרדוקס המר במדינתנו העצמאית לכאורה, כפי שניתן לראות, הוא שלפעמים הניסיון להגן על העיקרון (הרתעה או ריבונות) גובה מחיר דמים כבד מנשוא במישור המיידי. השאלה שנותרת פתוחה היא היכן עובר הקו האדום שבו המחיר הופך לגבוה מדי מכדי להצדיק את העיקרון.

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?hamedinai

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?


 

​המונח "שנאת חינם" מוכר לכולנו כסיבה לחורבן הבית, אך לעיתים קרובות אנחנו מרגישים שהשנאה שלנו "מוצדקת". אנחנו בטוחים שיש לנו סיבות הגיוניות, עובדות ונתונים. אך בתורת חסידות חב"ד מוסבר שהסדר הוא הפוך: השורש הוא קודם כל שנאה, וההסברים השכליים מגיעים רק אחר כך כדי להצדיק אותה.


 

​כדי להבין את זה לעומק, כדאי לבחון את המציאות האקטואלית סביבנו:


 

​המקרה החרדי: סטיגמה מול עובדות


 

​השנאה כלפי הציבור החרדי מבוססת בדרך כלל על הטענות שהם "לא מתגייסים" ו"לא עובדים". אבל כשבוחנים את הפרטים, התמונה משתנה:


 

* ​בחזית הלחימה: חרדים רבים משרתים בצה"ל. גדוד "נצח יהודה" הוא דוגמה חיה ללוחמים שמתמודדים באומץ מול טרור. מפקדים בולטים מהמגזר (כמו זרביב) הובילו שיטות לחימה מול מחבלים המסתתרים בבתי אזרחים, ובכך הצילו חיים של חיילים רבים.


 

* ​במנועי הכלכלה: הציבור החרדי הוא עמוד השדרה של ענפים קריטיים, כמו בורסת היהלומים – אחד מענפי הייצוא החזקים של ישראל.


 

​* ובראיה רחבה: ביטחון המדינה הוא לא רק צבא. ללא הניצחון במאבק הדמוגרפי, לא היה ערך לניצחונות צבאיים.

באותו אופן, כלכלה אינה רק "ידיים עובדות" אלא גם חוסן חברתי: אחוזי הפשיעה, הרצח והתמכרות לסמים במגזר החרדי הם כמעט אפסיים. המדינה חוסכת הון עתק בזכות העובדה שכמעט אין פשיעה חרדית.


 

​מי שבוחר להתעלם מהנתונים הללו ועדיין לשנוא, מוכיח שהשנאה שלו לא נובעת מחוסר ידע, אלא מהחלטה מוקדמת לשנוא.


 

​המבחן הכפול: חרדים מול ערבים


 

​ההוכחה החזקה ביותר לכך שהשנאה מחפשת תירוצים נמצאת בהשוואה ליחס לאוכלוסייה הערבית.


 

​רבים מאלו שמרבים להאשים את החרדים ולחפש סיבות להשניא אותם, משנים את גישתם לחלוטין כשמדובר במגזר הערבי. למרות שאחוז הפשיעה והרצח שם גבוה עשרות מונים, הם לא יאשימו את האוכלוסייה עצמה אלא ימצאו הסברים חיצוניים כמו "הזנחה של המדינה".


 

​השורה התחתונה:

זהו הפרדוקס של שנאת חינם. כשאנחנו רוצים לשנוא, אנחנו הופכים לחוקרים פרטיים שמחפשים "סיבות". כשאנחנו רוצים לאהוב, אנחנו מוצאים את הדרך להבין ולסלוח. בסוף, הכל תלוי בשאלה מה אנחנו באמת רוצים להרגיש כלפי מי שעומד מולנו.

הרב זרביב ממש אינו 'מהמגזר' החרדיהסטוריאחרונה
גם נצח יהודה זה ממש בפריפריה החרדית...

אני לא בעד לשנוא אף אחד, אבל הרשימה הבאת כאן כל כך לא רצינית ורצופה אי דיוקים.

האיש שלנו בטהרןחתול זמני
חח אבל הוא בדיוק הרצה אתמול בכנס למזרחנות בבר אילןקעלעברימבאראחרונה

כי ידוע שקאאני זה ד"ר מרדכי קידר 

אולי יעניין אותך