פורום נשואים טריים
בהנהלת: נגמרו לי השמות , פשוט אני..
מכתב פתיחה
מה אתם/ן חושבים על הסכמי ממון? או הסכמי קדם נישאוין?תילי חורבות
אפשרי. כמדומה שבקהילות המודרניות זה כיום סטנדרטהעני ממעש
ומעבר לכך? למה הכוונה "קהילות מודרניות"?תילי חורבות
הר המור לאהעני ממעש
חחח אוקי...תילי חורבות
נשמע לי כמו פתח מילוט שגורר אי אמון.... לא ממש מכירה תסוגיה.נפש חיה.
בעיני זה בדיוק להיפך.תילי חורבות
מו"ר שליט"א לימד אותי ש"צריך להתחתן עם מישהי שאם חס וחלילה
תטרכו להיפרד- תוכלו להיפרד מבלי "לשבור את הכלים".
הסכמי קדם נישאוין מיועדים בדיוק עבור זה. להסבדיר בצורה מסודרת
מה ח"ו קורה במקרה של פרידה.
בעיני זה הכי ראוי וחשוב שיש.
לדעתינפש חיה.
כשיש מידות טובות, ממילא קל ונעים להיפרד אחד מהשני בלי משקעים קשים.
וחוץ מזה נשמע לי שאם עסוקים בשאלה "מה נעשה במקרה שניםרד..." הלב לא פנוי לבניית הקשר בטוב ובשמחה כדי שהקשר יהיה חזק, יציב ובע"ה יביא ברכה.
וחוץ מזה נשמע לי שאם עסוקים בשאלה "מה נעשה במקרה שניםרד..." הלב לא פנוי לבניית הקשר בטוב ובשמחה כדי שהקשר יהיה חזק, יציב ובע"ה יביא ברכה.
קל לדבר שהכל סבבה ואוהבים ומאושרים...תילי חורבות
בפועל במצבים שכאלה לרוב קורים דברים מממש מגעילים.
יש לא מעט עדויות על עו"ד שממליצים ללקוחות להגיש תלונות שווא על השני/ה.
נכון, לא שללתי את האפשרות הזונפש חיה.
לפעמים זה לכתחילא פותר בעיות והכל טוב.
אבל למה להיכנס לתחילת חיי נישואין באווירה מחשידה ורעילה של "מי ידפוק את מי בסוף? בוא נדאג שאני לא אפגע מהפרזיט האגואיסט הזה "
אבל למה להיכנס לתחילת חיי נישואין באווירה מחשידה ורעילה של "מי ידפוק את מי בסוף? בוא נדאג שאני לא אפגע מהפרזיט האגואיסט הזה "
זה לא זה. זה לומר אני אוהב אותךתילי חורבות
אבל אני לא רוצה שנגיע למצבים בהם הרגש יגבור על ההגיון, לכן אני רוצה שאם חס וחלילה זה יקרה-
יהיה לנו ביטוח שגם זה יקרה בטוב, בלי לפגוע אחד בשניה ובלי שזה יבוא על חשבון הילדים.
בעיני זה תוספת אהבה לא ההיפך, לאהוב כל כך שאתה מבין שאתה לא רוצה להגיע למצב
שבו רק הרגש ישלוט ויגרור ליכוונים לא טובים.
בעיניי זה הפוך. תלוי זווית של הסתכלות על הנושאנפש חיה.
בע"ה שרק יהיה בנחת
אמןתילי חורבות
אם ככה, גם ללכת לפי מה שהרב שלך אומר זה לא אפשרייעל מהדרום
לק"י
כי איך יודעים שהבנאדם גם יודע להפרד יפה, אם אי אפשר לדעת אם יש לו מידות טובות?
כי איך יודעים שהבנאדם גם יודע להפרד יפה, אם אי אפשר לדעת אם יש לו מידות טובות?
נפרדים בדייטים ובודקיםנחשון מהרחברון
וגם גרים ביחד כדי לדעת אם מסתדריםיעל מהדרום
בעיקרון אני בעדנחשון מהרחברון
אבל יש הלכה אז אני נגד.
להפרד ולחזור אין שום דבר שמפריע
(אני מקווה שמובן שאני ציני כן?)
כן כן. שיערתי שאתה צינייעל מהדרום
לק"י
רק חייבת לומר שמגורים משותפים לפני החתונה לא מקנים ביטוח נגד גירושין.
וגם לא לצאת 7 שנים.
רק חייבת לומר שמגורים משותפים לפני החתונה לא מקנים ביטוח נגד גירושין.
וגם לא לצאת 7 שנים.
ברור שלא. לענ''ד הסטטיסטיקה מוכיחה ההיפך אפילונחשון מהרחברון
כשאתה מתחתן אתה חושב שלאישה יש מידות טובותסמיילי12
ולהיפך.
לפעמים מתגלים דברים אחרי החתונה
וכבר שמעתי סיפורים על אנשים שנפלו.
לפעמים מתגלים דברים אחרי החתונה
וכבר שמעתי סיפורים על אנשים שנפלו.
הכל במזל, ויש גם סיפורים הפוכים...נפש חיה.
לא סומכים על המזל. בעיני.סמיילי12
לנישואים מגיעים גם מתוך שכל. לא רק רגש.
ונכון שאנחנו מאוהבים עד הגג ולא חושבים שיקרה משהו.
ובכל זאת, רצוי מאד,בעיני, אם יש נכסים לעשות הסכם ממון.
כי כשההתאהבות יורדת אנחנו פחות מסונוורים ואז דברים יכולים להיראות אחרת.
הסכם ממון זה לא אומר שאני חושבת שלא נחיה לנצח יחד. אלא אני גם שומרת על עצמי. כי יש אותי קודם. לפני שהזוגיות שלנו באה.
למשל ביטוחים מסוימים למה אנחנו עושים? מה אני חושבת שיקרה לי משהו רע בהכרח?
לא. אבל אני מבטחת את עצמי. זה אותו רעיון.
ונכון שאנחנו מאוהבים עד הגג ולא חושבים שיקרה משהו.
ובכל זאת, רצוי מאד,בעיני, אם יש נכסים לעשות הסכם ממון.
כי כשההתאהבות יורדת אנחנו פחות מסונוורים ואז דברים יכולים להיראות אחרת.
הסכם ממון זה לא אומר שאני חושבת שלא נחיה לנצח יחד. אלא אני גם שומרת על עצמי. כי יש אותי קודם. לפני שהזוגיות שלנו באה.
למשל ביטוחים מסוימים למה אנחנו עושים? מה אני חושבת שיקרה לי משהו רע בהכרח?
לא. אבל אני מבטחת את עצמי. זה אותו רעיון.
אהה. כמובן שמתחתנים עם שכל וזה לא העניין שהתכוונתינפש חיה.
הרעיון של הכתובה זה 'שלא יהיה קל בעינו לגרשה '.אניוהוא
אם יש הסכם כזה, והכל ברור מראש בדיוק כמה וכו'
עכשיו כבר 'קל בעיניו' לגרשה
עכשיו כבר 'קל בעיניו' לגרשה
בגלל שבדכ בעלי הממון הם גבריםרוממה
אז בזכות הסכמי ממון לנשים לא יהיה קל ליזום גירושין כי החוק משחק לטובתן.
בכל אופן, מומלץ לכל בעל הון להתייעץ עם עו"ד לפני נישואין כדי לקבל הנחיות איך לא לרדת מנכסיו (עד חצי המלכות) במקרה של גירושין.
בנוגע לטענת הכתובה, היא לא רלוונטית היום. מראש הרבה רושמים סכומים נמוכים ונשים זכאיות לחצי מהזכויות הסוציאליות של הגבר (גם בהנחה שאין הרבה רכוש לצד אחד, וגם הפוך - הגבר זכאי לחצי משלה). אז בתי הדין בעצמם יודעים לאזן את הדברים.
בכל אופן, מומלץ לכל בעל הון להתייעץ עם עו"ד לפני נישואין כדי לקבל הנחיות איך לא לרדת מנכסיו (עד חצי המלכות) במקרה של גירושין.
בנוגע לטענת הכתובה, היא לא רלוונטית היום. מראש הרבה רושמים סכומים נמוכים ונשים זכאיות לחצי מהזכויות הסוציאליות של הגבר (גם בהנחה שאין הרבה רכוש לצד אחד, וגם הפוך - הגבר זכאי לחצי משלה). אז בתי הדין בעצמם יודעים לאזן את הדברים.
וככה יוצרים גט מעושהאניוהוא
^^^^^הָיוֹ הָיָה
ולטובת מי שפחות למדן/ית פה, גט מעושה = הגט אינו גט, האשה נשארת אשת איש, וכל גבר שהיא "תינשא" לו - זה יהיה פשוט ניאוף גמור והילדים ממזרים
מה הקשר גט מעושה?רוממה
לפעמים מספיק שמי שמגיע עם דירה לנישואים ידע שאת השכר דירה של הדירה הזאת הוא לא מכניס לחשבון משותף כדי לא להראות כוונת שיתוף. או לחלופין שהמשכנתא לדירה שלו לא תצא מחשבון משותף אם אין לו כוונה לחלוק את הדירה.
הקשר ברור: זה יוצר מצב שבעל נותן גט שלא מרצונוהָיוֹ הָיָה
ולזה, מורי ורבותי, קוראים גט מעושה.
מה שכתבת הוא לרוב רק חלק מסויים מאוד מההסכם הרחב, שכולל פרטים רבים שיוצרים מציאות של גט מעושה.
מה אתם/ן חושבים על הסכמי ממון? או הסכמי קדם נישאוין? | ערוץ 7
@נגמרו לי השמות, אולי יעניין גם אותך ^
מה שכתבת הוא לרוב רק חלק מסויים מאוד מההסכם הרחב, שכולל פרטים רבים שיוצרים מציאות של גט מעושה.
מה אתם/ן חושבים על הסכמי ממון? או הסכמי קדם נישאוין? | ערוץ 7
@נגמרו לי השמות, אולי יעניין גם אותך ^
תודה 🙏נגמרו לי השמות
בהסכם ממון שלנו לא כתוב כלום על גטרוממה
כתוב שהתחתנו מתוך כבוד הדדי ושרכוש x שהביא y לנישואים הוא שלו בלבד ללא כוונת שיתוף.
זהו.
לא מדברים על תשלום מזונות אישה, מזונות ילדים, סנקציות. כלום.
איזה גט מעושה???
ההסכם ממון נוסח על ידי עו"ד טוענת רבנית וצורף לכתובה בהנחיית הרב המקדש.
זהו.
לא מדברים על תשלום מזונות אישה, מזונות ילדים, סנקציות. כלום.
איזה גט מעושה???
ההסכם ממון נוסח על ידי עו"ד טוענת רבנית וצורף לכתובה בהנחיית הרב המקדש.
מה ההבדל בכתובה?נתחילמחדש
גם שם זה פתח מילוט. ממש מתחת לחופה...
לא פתח לכלום. זה הבעל מתחייב לפרנס.... את האישהבסדר גמור
בוודאי שכןנתחילמחדש
סכום הכסף הוא הסכום שיתן לה בעת גירושיהם (או התאלמנותה).
לא רק ההתחייבויות לפרנסה.
לא רק ההתחייבויות לפרנסה.
מענק ראשוני לפרנס עד שתתאושש ותכלכל את עצמהבסדר גמור
הבעל לא מקבל כלום.
עדיין זה לוקח בחשבון מקרה של גירושיםנתחילמחדש
הנקודה פה היתה שלא שייך בזמן אהבה גדולה לדבר על גירושין.
ואני טוענת שאפילו ביהדות, מתחת ממש לחופה, מדברים על האפשרות הזאת.
אז ההתנגדות להסכם ממון כי זה לדבר על גירושין בזמן של אהבה גדולה, זה לא רלוונטי...
ואני טוענת שאפילו ביהדות, מתחת ממש לחופה, מדברים על האפשרות הזאת.
אז ההתנגדות להסכם ממון כי זה לדבר על גירושין בזמן של אהבה גדולה, זה לא רלוונטי...
נראה שזה דבר מלחיץ וכאילו לא סומכים אחד על השני.רויטל.
גם אני בדעה הזאתפרצוף כרית
כי את אישה יקרה ויש לך דעת תורה.רויטל.
70 פנים לתורה.תילי חורבות
לא ראוי לזלזל בדעות של מישהו אחר כיון שאינם תואמות את השקפת עולמך.
לא חושבת שהסכם ממון קשור לדעת תורהנפש חיה.
הוא אולי מוסכמה חברתית תלויות סביבה והשקפה
אבל זה לא נשמע משהו שאפשר לומר עליו שמקושר לתורה .
וגם לא שייך למצוות "ואהבת לרעך כמוך"
אבל זה לא נשמע משהו שאפשר לומר עליו שמקושר לתורה .
וגם לא שייך למצוות "ואהבת לרעך כמוך"
זה אוליפרצוף כרית
יכול לגרום לחוסר אמון ומן כזו אדמה רעועה מלכתחילה
להכנס ככה לנישואין בתור ספק, לדעתי לא כזה בריא
בנישואין שניים או מישהו עם הרבה כסף וחושש שהשני התחתן איתו רק כדי לנצל כספית - יש משהו בהסכמים הללו
אבל בנישואין ראשונים כשהכל חלק, ורוד ויפה - ואין סיבה משמעותית לעשות הסכם - לדעתי צריך להזהר מזה , שלא ייצור חוסר שותפות מלכתחילה
אבל כמובן שמי שמרגיש שזה נכון לו - לבריאות , זה לא שחור או לבן , ברור שאם מישהו מרגיש שזה נכון לו, לא נראה לי שזה אסור (או לפחות לפי ההגיון, לא יודעת לפי ההלכה)
איזה מתוקה את רויטלפרצוף כרית
מאוד חשוב שהם יהפכו לנורמההיופי שבשקט
כשהסכמי קדם נישואין יהיו נורמה אז זה לא ירגיש פגיעה באמון או באהבה. כולם יעשו, בדיוק כמו שכולם עושים כתובה (הסכם קדם נישואין עתיק).
הסכמים כאלה מקטינים את הסיכוי לעגינות או סחיטה בזמן גרושים. למרבה הצער, קשה לדעת מראש שגבר מסויים יעגן את אישתו ולכן כל כך חשוב שכולם יעשו. אפילו שאלו מקרי קיצון.
אני בטוחה ב100% שבעלי לעולם לא יעלם סתם, או יסחוט אותי אם חס וחלילה נתגרש. גם לפני החתונה ידעתי את זה. בכל זאת עשינו כי לשנינו חשוב שהסכם קדם נישואין יהפוך לנחלת הכלל.
הסכמים כאלה מקטינים את הסיכוי לעגינות או סחיטה בזמן גרושים. למרבה הצער, קשה לדעת מראש שגבר מסויים יעגן את אישתו ולכן כל כך חשוב שכולם יעשו. אפילו שאלו מקרי קיצון.
אני בטוחה ב100% שבעלי לעולם לא יעלם סתם, או יסחוט אותי אם חס וחלילה נתגרש. גם לפני החתונה ידעתי את זה. בכל זאת עשינו כי לשנינו חשוב שהסכם קדם נישואין יהפוך לנחלת הכלל.
כתבת יפה. ואני מסכים עם עיקרי הדברים.תילי חורבות
אבל למען ההגינות חשוב לציין שבישראל יש פי 3 סרבניות גט מסרבנים.
מודה שאני לא מכירה את המספריםהיופי שבשקט
בכל מקרה, ההסכם עוזר לשני הכיוונים...
הסכמי קדם נישואין אני לא מכירהסמיילי12
אבל הסכמי ממון בעיני אם יש סיבה (כלומר אתה מגיע עם רכוש) רצוי מאד לעשות.
גם אם אנחנו זוג עדיין יש כסף שעבדתי עליו. ומדובר בדכ בעשרות ומאות אלפי שקלים.
ונכון, אני אוהבת את בן זוגי ואני לא חוששת שנתגרש אבל זו מעין תעודת ביטוח בעיני.
*אנחנו לא עשינו כי התחתנו צעירים לא היו לנו נכסים וכספים*
כבר שמעתי על גבר שבא לחתונה עם חצי מליון. ובלי הסכם ממון. התגרשה ממנו לקחה לו חצי.
גם אם אנחנו זוג עדיין יש כסף שעבדתי עליו. ומדובר בדכ בעשרות ומאות אלפי שקלים.
ונכון, אני אוהבת את בן זוגי ואני לא חוששת שנתגרש אבל זו מעין תעודת ביטוח בעיני.
*אנחנו לא עשינו כי התחתנו צעירים לא היו לנו נכסים וכספים*
כבר שמעתי על גבר שבא לחתונה עם חצי מליון. ובלי הסכם ממון. התגרשה ממנו לקחה לו חצי.
יש לצייןהעני ממעש
שזה ממש הרעיון של כתובה *- הקדם- לא הממון
כך שיש בהחלט מקום
אגב. משרדי העורכי דין למשפחה מלאים ב'אנשים טובים ' ... שמתנהלים מלוכלך
לגבי הפרפרים. זה העולם. וגם זוג מסונוור כדאי להזכיר להם איפה הקרקע עליו הם דורכים. לא בלחץ, אלא בצורה בוגרת ונכונה
כך שיש בהחלט מקום
אגב. משרדי העורכי דין למשפחה מלאים ב'אנשים טובים ' ... שמתנהלים מלוכלך
לגבי הפרפרים. זה העולם. וגם זוג מסונוור כדאי להזכיר להם איפה הקרקע עליו הם דורכים. לא בלחץ, אלא בצורה בוגרת ונכונה
נראה ליזוזיק העכבר
שזה יעבוד בעיקר אם זה יהפוך לנורמה ציבורית.
אני התחתנתי צעיר והיה נראה לי מאד זר לעשות דבר כזה, אם זה היה נורמה - כנראה שלא היה מפריע לי
אני התחתנתי צעיר והיה נראה לי מאד זר לעשות דבר כזה, אם זה היה נורמה - כנראה שלא היה מפריע לי
על הפחד הזה מ"מה יגידו" כבר כתבתי רבות עד אינספור...תילי חורבות
עצוב ומזעזע לשמוע שהוא עדיין נוכח בשיח...
אצלי זה ממש לא היה פחד ממה יגידוזוזיק העכבר
פשוט התחתנתי צעיר, וכמובן מאד אהבנו (ב"ה עדיין זה המצב) והרגיש לי זר להתחיל לחתום על הסכמים למקרה של גירושין. אם זו היתה הנורמה הייתי מרגיש אחרת
ככה חשבתי, אבל עדיין...תילי חורבות
יש בזה משהו מאוד עגמומי בעינייעל מהדרום
לק"י
כאילו אתה מתחתן מראש בתחושה שאולי תתגרש בעתיד.
אולי שכלית זה נכון, רגשית- פחות.
כאילו אתה מתחתן מראש בתחושה שאולי תתגרש בעתיד.
אולי שכלית זה נכון, רגשית- פחות.
גם בכתובה חתמת על כמה תתן לה במקרה של גירושיןנתחילמחדש
נכון, אבל לא נראה לי שמישהו חושב על זה, כי זו הנורמה וההלכהיעל מהדרום
אכן, זה בדיוק הענייןנתחילמחדש
הסכם ממון נשמע נורא,כי זה לא ב"נורמה".
אבל כולם כבר רגילים לכתובה, שלא חושבים שגם היא מעגנת נכסים של האישה שיישארו שלה, וכספים שהבעל יתן לה במקרה של גירושין.
וגם אם אוהבים וכו'וכו' ולא חושבים שזה יתפרק,אף אחד לא חושב לא לחתום על כתובה.
אני מאוד רציתי לחתום על הסכם ממון. בעיקר כדי שזה יהיה יותר בנורמה עבור זוגות אחרים.
בעלי סרב.
אבל כולם כבר רגילים לכתובה, שלא חושבים שגם היא מעגנת נכסים של האישה שיישארו שלה, וכספים שהבעל יתן לה במקרה של גירושין.
וגם אם אוהבים וכו'וכו' ולא חושבים שזה יתפרק,אף אחד לא חושב לא לחתום על כתובה.
אני מאוד רציתי לחתום על הסכם ממון. בעיקר כדי שזה יהיה יותר בנורמה עבור זוגות אחרים.
בעלי סרב.
אסור לתת רק לרגש לשלוטתילי חורבות
אין לי כח לדיון הזה. זו דעתייעל מהדרום
הסכם ממון הוא בגלל החוק במדינת ישראלרוממה
לא בגלל ההלכה
הוא דרך להגן על עצמך מעוולות שהחוק מאפשר.
כאשר שני בני זוג מגיעים לנישואים עם פערים משמעותיים בהון העצמי, בדגש על בעלות על נכס- זאת חובה לדאוג להסכם כזה.
הוא דרך להגן על עצמך מעוולות שהחוק מאפשר.
כאשר שני בני זוג מגיעים לנישואים עם פערים משמעותיים בהון העצמי, בדגש על בעלות על נכס- זאת חובה לדאוג להסכם כזה.
אנחנו עשינומופאסה
שני הילדים שלי שהתחתנו, לא רצו.
אני חושב שזאת החלטה מושכלת, רק מועיל ולא מזיק.
אני חושב שזאת החלטה מושכלת, רק מועיל ולא מזיק.
יפה מאוד!תילי חורבות
מאוד תלוי בנקודת המבטנגמרו לי השמות
אם נקודת המבט תהיה - אנחנו באים לבנות בניין עדי עד, ולא רוצים לחשוב על גירושין בכלל, אפילו לא לתת פתח קטנטן - הסכם הממון יכול להיות עבור אותו זוג משהו שהם נגד.
ולא רק שהוא לא נצרך, אלא שהוא יכול "לאיים" על אותו העקרון והאידיאל שלהם לברית נצחים.
ואם נקודת המבט תהיה - ההסכם הזה נועד לא לרמוז שאולי נתגרש חלילה, אלא לעשות מעשה שיתן רווחה נפשית וכלכלית כמובן לכל מצב שהוא, ב"הלך הרוח שלנו" ולא במציאות - ז"א, זה לא שנאמר לעצמנו "איזה כיף אם נתגרש אנחנו בטוחים אז יאללה לרבנות", לא, אלא נאמר לעצמינו "איזה יופי שאנו כה אוהבים ומכבדים אחד את השנייה שאין לנו בעיה לעשות הסכם כזה שלא אומר עבורנו כלום מלבד: אני מכבד/ת אותך אשתי/בעלי ובכל מקרה שהוא אנחנו בהלך הרוח הזה.
האמת שזה קשה להסביר במילים כי זו יותר תחושה-אינטואיציה
והיא יכולה להיות מאוד מאוד חזקה לשני הכיוונים
לכן כל זוג יחשוב עם עצמו מה מתאים לו וינהג כך...
אפשר בהחלט לפתוח את הראש ולשמוע גם את הדעה השונה, אבל בסופו של דבר זו החלטה של כל זוג וזוג, ומה שנקרא כל זוג "יש לו על מי לסמוך" , (על התחושה וההחלטה שלהם) 
בעיה חמורה של גט מעושה.אניוהוא
יש פיתרונות.תילי חורבות
לפי רוב הדיינים - זה לא פתרוןאניוהוא
יש שטר אחד מאד ספציפי, וגם הוא לא מוסכם
וואו, תודה לך על הבאת הדבריםנגמרו לי השמות
לא היה לי מושג שעלולה להיות בעיה של גט מעושה במקרה של הסכם ממון, חידשת לי לגמרי, תודה 🙏
אם אפשר גם לטובת הכלל (וגם להעמיק את ההבנה) הסבר כולל יותר של הדברים אשמח מאוד 🙏
בקיצור, כי חיפוש קל באינטרנט ימצא לך מקורות רביםאניוהוא
אדם שלא רוצה לתת גט, אבל מכריחים אותו לתת גט - זה נקרא כי מעושה,
בעבר ביד בית הדין היה כח לכפות לתת גט, אבל מכל מיני סיבות אפשרות זו התבטלה, והיום אסור לכפות אדם לתת גט.
אם אדם נתן גט שלא מרצונו - הגט נקרא גט מעושה ואינו גט, והאשה אסורה להנשא, ואם יוולדו לה ילדים הם ממזרים.
הסכם קדם נישואין יוצר מציאות שאם צד אחד רוצה להתגרש ההסכם חל באופן מיידי, עם סנקציות, והאיש יתן גט שלא מרצונו - לכן זה גט מעושה
הערה 1
נכון, לעיתים אנחנו שומעים בחדשות על כל מיני דברים שבתי דין עשו נגד סרבנים, יש ממקומות שבהם מפעילים לחץ כלכלי, לעיתים מאסר זמני, אבל זה תלוי בכמה גורמים והסוגיא מסובכת. בכל אופן החשש שבהסכם הנ''ל יהיה גט מעושה הוא חשש גדול מאד
הערה 2
יש הסכם אחד שיש מי שסמך עליו, אבל גם זה נתון במחלוקת
בעבר ביד בית הדין היה כח לכפות לתת גט, אבל מכל מיני סיבות אפשרות זו התבטלה, והיום אסור לכפות אדם לתת גט.
אם אדם נתן גט שלא מרצונו - הגט נקרא גט מעושה ואינו גט, והאשה אסורה להנשא, ואם יוולדו לה ילדים הם ממזרים.
הסכם קדם נישואין יוצר מציאות שאם צד אחד רוצה להתגרש ההסכם חל באופן מיידי, עם סנקציות, והאיש יתן גט שלא מרצונו - לכן זה גט מעושה
הערה 1
נכון, לעיתים אנחנו שומעים בחדשות על כל מיני דברים שבתי דין עשו נגד סרבנים, יש ממקומות שבהם מפעילים לחץ כלכלי, לעיתים מאסר זמני, אבל זה תלוי בכמה גורמים והסוגיא מסובכת. בכל אופן החשש שבהסכם הנ''ל יהיה גט מעושה הוא חשש גדול מאד
הערה 2
יש הסכם אחד שיש מי שסמך עליו, אבל גם זה נתון במחלוקת
מסכים בעיקרון וכתבתי ע"ז בלנ"ו, אבל כתבת משו מוזרהָיוֹ הָיָה
בוודאי שגם היום בי"ד יכול לכפות והאפשרות לא בטלה, אבל דווקא במחוייב מדינא, שאז אי"ז מעושה (הרמב"ם המפורסם וכו') ודברים שבכל יום שבי"ד כופים, גם כפיה ממש (אמנם לא במכות לצערנו בגלל החוק הארור, אבל באלף דברים אחרים. וחבישה בבית הסוהר היא כפיה גמורה. את הקונצים שאליהם רמזת עושים בתורת הרחקות דר"ת במקום שמנוע מכפיה גמורה)
הבעיה בהסכמים האלו היא כמובן בכך שהם יוצרים כפיה אוטומטית קולקטיבית, ולא רק במי שמחוייב להוציא ע"פ דין.
הבעיה בהסכמים האלו היא כמובן בכך שהם יוצרים כפיה אוטומטית קולקטיבית, ולא רק במי שמחוייב להוציא ע"פ דין.
אין לנו סמוכים, משם הבעיה מתחילה.אניוהוא
זה שבעיה מתחילה לא אומר שהיא לא נפתרת...הָיוֹ הָיָה
הלכה למעשה - כופין על גט גם בזה"ז.
לא מצד כפיה אלא הרחקות דר'ת כמו שכתבת.אניוהוא
ולכן הכלים מוגבלים מאד, והדיינים חוששים מאד....
לא נכון! במפורש לא נכון!הָיוֹ הָיָה
אני יודע מקרוב מאוד - מדובר בשתי מערכות שונות! יש מקרים גבוליים שנצרכים בהם להרחקות דר"ת, ויש מקרים שבהם החיוב לגרש מובהק וכופין בכפיה גמורה!
הדיינים חוששים בעיקר מבג"ץ ימ"ש.
הדיינים חוששים בעיקר מבג"ץ ימ"ש.
אם מחליטים מראש איך הרכוש יתחלק אחרי הגירושיןקופצת רגע
זה קובע בעצמו שיתרחשו גירושין?
כאילו ברגע שהאישה רוצה להתגרש אז הרכוש כבר מתחלק? ואז החשש הוא שהגבר לא ירצה לגרש אבל יתן גט כי יופעלו נגדו סנקציות שכתובות בהסכם הממון?
אי אפשר לנסח הסכם ממון כזה בלי תנאי שעלול לגרום לגט מעושה?
כאילו ברגע שהאישה רוצה להתגרש אז הרכוש כבר מתחלק? ואז החשש הוא שהגבר לא ירצה לגרש אבל יתן גט כי יופעלו נגדו סנקציות שכתובות בהסכם הממון?
אי אפשר לנסח הסכם ממון כזה בלי תנאי שעלול לגרום לגט מעושה?
אם אין בו את הסנקציות הוא לא לגמרי תקף משפטיתאניוהוא
ויש אישה הסכם 'הלכתי', וגם הוא נתון במחלוקת
ועוד שאלה, מה ההבדל בין סנקציות כלכליות שכתובותקופצת רגע
בהסכם ובין סנקציות אחרות שבית הדין, גם בימינו, מפעיל נגד סרבני גט? אם גבר נותן גט אחרי שהופעל נגדו צו עיכוב יציאה מהארץ, למשל, בגלל שהוא רוצה לצאת מהארץ כבר, אין חשש של גט מעושה?
כי בית דין מפעיל גם על מי שמחוייב הלכתית לתת גטהָיוֹ הָיָה
סתם בעל שיתן גט אחרי סנקציות שהטילו עליו - אכן הגט יהיה גט מעושה.
רק כשיש מושב בי"ד שדן וקובע על בעל שהוא חייב לתת גט, ואז - אם הוא מסרב להוראת בי"ד כופין אותו, הגט כשר.
רק כשיש מושב בי"ד שדן וקובע על בעל שהוא חייב לתת גט, ואז - אם הוא מסרב להוראת בי"ד כופין אותו, הגט כשר.
תודה לךנגמרו לי השמות
זה לא נכון. זה מאוד מקובל היום הסכם ממון.רוממה
וזה לא יוצר גט מעושה.
זה רק מגדיר שיש רכוש מסוים שאין עליו כוונת שיתוף.
זה רק מגדיר שיש רכוש מסוים שאין עליו כוונת שיתוף.
כמה שנים למדת את הסוגיא שאת כותבת בכזה ביטחון?הָיוֹ הָיָה
לא מדובר במקובלות באוכלוסיה הכלליתנתחילמחדש
אני מניחה שהתכוונה שיש מקובלות בתוך עולם ההלכה.. לא צריך להגזים.
אכן יש מתנגדים, אך יש שאומרים שאין בעיה בתוך עולם ההלכה.
סתם גיגלתי למשל: הסכם ממון לפני החתונה | שאל את הרב - כיפה
אכן יש מתנגדים, אך יש שאומרים שאין בעיה בתוך עולם ההלכה.
סתם גיגלתי למשל: הסכם ממון לפני החתונה | שאל את הרב - כיפה
זה ממש, אבל ממש, לא מקובל בעולם ההלכה.הָיוֹ הָיָה
והלכה לא בודקים מגיגולי תשובות סמס באתר כיפה.
זה בין הדברים שיש עליהם את הקונצנזוס הכי רחב בעולם ההלכה נגד. החל מהרבנות הראשית (עוד בימי ראשותה בידי מרנן הרב שפירא והרב אליהו זצ"ל) וכלה בקהילות החסידים, החל מרבני חב"ד וכלה ברבני בני ברק, כולם כולל כולם.
ה"יש אומרים" שציינת הם קולות מאוד מאוד בודדים וזניחים, קל וחומר שהם לא מתקרבים להיות "מקובל" ובטח שלא "מאוד מקובל"
פשוט אירוני להציג את זה בנוסח של "אכן יש מתנגדים", כשמדובר בדבר שהקונצנזוס עליו הוא נגד, ומדובר בקונצנזוס ענק ורחב, כשהמתירים הם הבודדים והצעירים.
ועוד לעשות את זה עם אפס היכרות בסוגיה, כפי שמבואר מהודאת בעל דין - "סתם גיגלתי למשל"... איזו קלות ראש בהוראה!
בחייכם, קצת רצינות כשדנים בסוגיה הלכתית.
ועוד בסוגיה בעלת כזה משקל, של היתר אשת איש לשוק ויצירת ממזרים.
זה בין הדברים שיש עליהם את הקונצנזוס הכי רחב בעולם ההלכה נגד. החל מהרבנות הראשית (עוד בימי ראשותה בידי מרנן הרב שפירא והרב אליהו זצ"ל) וכלה בקהילות החסידים, החל מרבני חב"ד וכלה ברבני בני ברק, כולם כולל כולם.
ה"יש אומרים" שציינת הם קולות מאוד מאוד בודדים וזניחים, קל וחומר שהם לא מתקרבים להיות "מקובל" ובטח שלא "מאוד מקובל"
פשוט אירוני להציג את זה בנוסח של "אכן יש מתנגדים", כשמדובר בדבר שהקונצנזוס עליו הוא נגד, ומדובר בקונצנזוס ענק ורחב, כשהמתירים הם הבודדים והצעירים.
ועוד לעשות את זה עם אפס היכרות בסוגיה, כפי שמבואר מהודאת בעל דין - "סתם גיגלתי למשל"... איזו קלות ראש בהוראה!
בחייכם, קצת רצינות כשדנים בסוגיה הלכתית.
ועוד בסוגיה בעלת כזה משקל, של היתר אשת איש לשוק ויצירת ממזרים.
אני רק הגבתי ל"מקובל לחלל שבת"נתחילמחדש
מניחה שלא תמצאי גם קולות בודדים וזניחים שיאשרו חילול שבת.
ולכן ההקבלה בין השניים מוגזמת ולא נכונה.
לא אחתום על הסכם ממון משו"ת אינטרנטי. וכנראה שלא אפסוק בשום דבר אחר באופן הזה. רק יצאתי נגד "מקובל לחלל שבת".
כשהיה רלוונטי דווקא קראתי הרבה סביב העניין, בטח ממקום הלכתי. כרגע קצת פחות מתעסקת בזה כי לא חתמנו וזה לא רלוונטי.
מוכנה לעסוק בזה יותר בלי נדר כשאתפנה.
ולכן ההקבלה בין השניים מוגזמת ולא נכונה.
לא אחתום על הסכם ממון משו"ת אינטרנטי. וכנראה שלא אפסוק בשום דבר אחר באופן הזה. רק יצאתי נגד "מקובל לחלל שבת".
כשהיה רלוונטי דווקא קראתי הרבה סביב העניין, בטח ממקום הלכתי. כרגע קצת פחות מתעסקת בזה כי לא חתמנו וזה לא רלוונטי.
מוכנה לעסוק בזה יותר בלי נדר כשאתפנה.
ברור שההקבלה מוגזמת. ההיטפלות אליה קטנוניתהָיוֹ הָיָה
זה צורת ביטוי, זה ש"תוכיחי" שזה שונה מחילול שבת לא ממש יקדם כלום בדיון.
לגבי השאר - בהצלחה. כשתתפני תעייני ומוזמנת לספר לנו על התוצאות.
בנתיים נישאר בעובדה שמדובר בסוגיה כמעט הכי קונצנזוסיאלית בין כל הויכוחים בדור שלנו. סוגיה שאין אפילו פוסק **אחד** מגדולי הפוסקים שהקל בה. סוגיה שכתבו עליה תשובות ומכתבים נחרצים לאיסור **כל** גדולי הפוסקים - מכל המגזרים ומכל העדות.
הרב שלמה זלמן אויירבך והרבי מלובביץ', הרב יוסף שלום אלישיב והרב מרדכי אליהו, הרב אברהם שפירא והרב ניסים קרליץ, הרב עובדיה והרב וואזנר, הרב קנייבסקי והרב דב ליאור, מועצת הרבנות הראשית ומועצת גדולי התורה של דגה"ת, מועצת גדולי התורה של אגו"י ומועצת חכמי התורה של ש"ס, ראשי ישיבות פונביז' ומרכז הרב, כסא רחמים ו"חברון", וכו' וכו' וכו'.
והיות שכך, אז אכן "קטוננו" מלהעיז פנינו נגד הוראתם הנחרצת, ולהכריז ש"מקובל בעולם ההלכה" לא ככה...
לגבי השאר - בהצלחה. כשתתפני תעייני ומוזמנת לספר לנו על התוצאות.
בנתיים נישאר בעובדה שמדובר בסוגיה כמעט הכי קונצנזוסיאלית בין כל הויכוחים בדור שלנו. סוגיה שאין אפילו פוסק **אחד** מגדולי הפוסקים שהקל בה. סוגיה שכתבו עליה תשובות ומכתבים נחרצים לאיסור **כל** גדולי הפוסקים - מכל המגזרים ומכל העדות.
הרב שלמה זלמן אויירבך והרבי מלובביץ', הרב יוסף שלום אלישיב והרב מרדכי אליהו, הרב אברהם שפירא והרב ניסים קרליץ, הרב עובדיה והרב וואזנר, הרב קנייבסקי והרב דב ליאור, מועצת הרבנות הראשית ומועצת גדולי התורה של דגה"ת, מועצת גדולי התורה של אגו"י ומועצת חכמי התורה של ש"ס, ראשי ישיבות פונביז' ומרכז הרב, כסא רחמים ו"חברון", וכו' וכו' וכו'.
והיות שכך, אז אכן "קטוננו" מלהעיז פנינו נגד הוראתם הנחרצת, ולהכריז ש"מקובל בעולם ההלכה" לא ככה...
צורת ביטוי מאוד לא יפהנתחילמחדש
להקביל בין חותמי הסכם קדם נישואין למחללי שבת.
זה לא טפל.
מי שכל כך חרד להלכה לא אומר דבר כזה.
לא כל הערה היא כדי לקדם את הדיון. אבל צריך לשים לב גם לזה.
(צרפתי גם מי כן מאשר, והרשימה מכובדת ואתפלא שכו-לם שם יוצאים נגד כל גדולי הדור שכתבת)
זה לא טפל.
מי שכל כך חרד להלכה לא אומר דבר כזה.
לא כל הערה היא כדי לקדם את הדיון. אבל צריך לשים לב גם לזה.
(צרפתי גם מי כן מאשר, והרשימה מכובדת ואתפלא שכו-לם שם יוצאים נגד כל גדולי הדור שכתבת)
היא מאוד יפה, ההגזמה שלך ביחס אליה יוצרת את הבהלההָיוֹ הָיָה
שחררי, בחייך. אף אחד לא אמר על אף אחד שהוא מחלל שבת. בסך הכל כשכתבתי שההלכה אוסרת ועונים לי "זה מקובל", השבתי במשפט ציני על המחשבה ש"מקובל" זה פרמטר הלכתי. לא הקבלה ולא נעליים, הכל בדמיון שלך.
את קוראת את זה כאילו זה פסוק בספר תורה, ואז אוכלת את הראש בנאומים סוחטי דמעות. תהיי פחות כבדה, מבטיח לך שזה יעזור לך בחיים בכללי.
לגבי דברייך בסוגריים:
א. אגלה לך סוד נוסף על עולם ההלכה: כמו ש"מקובל" הוא לא פרמטר הלכתי, כך גם "אתפלא" זה לא פרמטר הלכתי. את יכולה להתפלא מעכשיו ועד ל"ג בעומר, המציאות לא תשתנה.
ב. לצערנו הרב, גם בלי שום קשר להסכם קדם נישואין, צוהר נוהגת במוצהר לפעול לפי דעתה בניגוד לכל גדולי הדור שכתבתי (ואחרים), באלף סוגיות אחרות. (צריך להזכיר את סערת פרישת הרב יעקב אריאל, שהיה נשיא!!, מהארגון? להזכיר מה הוא אמר ונימק?). להביא ראיה על סטנדרט הלכתי מפעילות של צוהר זה כמו להביא ראיה על סטנדרט מתנחלי מפעילות של שלום עכשיו. כך שהפליאה שלך רק מראה שאת לא בעניינים בכלל.
ג. *אף אחד* ברשימה שם לא מתקרב לסדר גודל של רשימת האוסרים (הדוגמית!) שמניתי. אף אחד במסמך שצירפת הוא לא מזקני וגדולי פוסקי הדור.
ד. למי ששכח, רק לפני שלושה חודשים נחשף (בתחקיר מקיף של העיתונאי דביר עמר) שצוהר משקרים בשם רבנים, לפחות אחד מהמסמך שצירפת הוא גם כזה שאמר בקולו אז שאין לו שותפות בנעשה בצוהר ושזה חוצפה שכותבים בשמו (הרב אלישע אבינר). ממילא, למסמך הזה אין שום ערך.
ה. כתבנו כאן כמה פעמים שיש הסכם מסויים וספציפי שבו כותבים נוסחים מתפתלים שנועדו לעקוף את הבעיה. ובכן - מדובר בהסכם שעליו נסוב המסמך (אני מזהה לפי שמו של הרב אלישיב קנוהל), כך שאין למסמך שום רלוונטיות לדיון שעליו דיברנו.
כמדומה שנתתי עכשיו הדגמה קלה למה לא פוסקים הלכה משיטוטים קלים בגוגל ובלי להימצא בעניינים... אולי כדאי שזה יהוה גם לימוד לעתיד.
את קוראת את זה כאילו זה פסוק בספר תורה, ואז אוכלת את הראש בנאומים סוחטי דמעות. תהיי פחות כבדה, מבטיח לך שזה יעזור לך בחיים בכללי.
לגבי דברייך בסוגריים:
א. אגלה לך סוד נוסף על עולם ההלכה: כמו ש"מקובל" הוא לא פרמטר הלכתי, כך גם "אתפלא" זה לא פרמטר הלכתי. את יכולה להתפלא מעכשיו ועד ל"ג בעומר, המציאות לא תשתנה.
ב. לצערנו הרב, גם בלי שום קשר להסכם קדם נישואין, צוהר נוהגת במוצהר לפעול לפי דעתה בניגוד לכל גדולי הדור שכתבתי (ואחרים), באלף סוגיות אחרות. (צריך להזכיר את סערת פרישת הרב יעקב אריאל, שהיה נשיא!!, מהארגון? להזכיר מה הוא אמר ונימק?). להביא ראיה על סטנדרט הלכתי מפעילות של צוהר זה כמו להביא ראיה על סטנדרט מתנחלי מפעילות של שלום עכשיו. כך שהפליאה שלך רק מראה שאת לא בעניינים בכלל.
ג. *אף אחד* ברשימה שם לא מתקרב לסדר גודל של רשימת האוסרים (הדוגמית!) שמניתי. אף אחד במסמך שצירפת הוא לא מזקני וגדולי פוסקי הדור.
ד. למי ששכח, רק לפני שלושה חודשים נחשף (בתחקיר מקיף של העיתונאי דביר עמר) שצוהר משקרים בשם רבנים, לפחות אחד מהמסמך שצירפת הוא גם כזה שאמר בקולו אז שאין לו שותפות בנעשה בצוהר ושזה חוצפה שכותבים בשמו (הרב אלישע אבינר). ממילא, למסמך הזה אין שום ערך.
ה. כתבנו כאן כמה פעמים שיש הסכם מסויים וספציפי שבו כותבים נוסחים מתפתלים שנועדו לעקוף את הבעיה. ובכן - מדובר בהסכם שעליו נסוב המסמך (אני מזהה לפי שמו של הרב אלישיב קנוהל), כך שאין למסמך שום רלוונטיות לדיון שעליו דיברנו.
כמדומה שנתתי עכשיו הדגמה קלה למה לא פוסקים הלכה משיטוטים קלים בגוגל ובלי להימצא בעניינים... אולי כדאי שזה יהוה גם לימוד לעתיד.
וקטונתי להגיד "בודדים וצעירים"נתחילמחדש
אני לא יודעת כמה מקובל ונפוץ בעולם הפוסקים שהבאתרוממה
שאברך בן 20 שחי על חשבון אשתו (ואם מתגרשים זכאי לחצי מהפנסיה שלה), מגיע לנישואים עם דירה בבעלותו, אופציות ומניות במאות אלפי דולרים ועוד. אה, ואם מתגרשים גם לא יכול לשלם מזונות.
אני מבטיחה לך שביום שזה יהיה מקובל, יקומו פוסקי הדור וידאגו להגן על רכוש האברכים כהוגן.
אני מבטיחה לך שביום שזה יהיה מקובל, יקומו פוסקי הדור וידאגו להגן על רכוש האברכים כהוגן.
הרבנים יבטלו את ההלכה כשזה יהיה לטובת הגברים. וואוהָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך י"א בניסן תשפ"ב 13:35
אין מילים. פשוט איכס. גם חצופה וגם רפורמית. חשבת להתחרות במירב מיכאלי על ראשות העבודה? בטח יבחרו בך, זה שתי ציפורים במכה אחת: את תמלאי את מקומם של מיכאלי ושל קריב יחד, בבת אחת.
אני חושב שאני אפילו לא צריך לענות על דברי הבלע שכתבת, הקוראים יראו לבד עם מי הצדק. (וגם יראו את מה שהיה להוכיח - שהתמיכה המסיבית מגיעה במקרה דווקא מצד מי שהיחס שלו להלכה כל כך מזלזל, ושבז לרבנים ולשיקולי הפסיקה שלהם, ושאצלו הכל סובב סביב טובת ההנאה, בלי שום כבוד ונאמנות להלכה. רק עם המתכון הזה מגיעים להתעלמות טוטאלית מכל הפוסקים, בכזו יהירות וחוסר אחריות)
אין הלכה כזאתרוממה
הסכם ממון זה סעיף - חוזה משפטי- שאתה מוסיף לכתובה שלא רלוונטית לכלום היום.
הסכם ממון זה כתובה מודרנית.
אם בכתובה כתוב שאם מתגרשים הגבר משלם x כסף לאישה. אז מה הבעיה להוסיף שהבית שמשה הביא לנישואין שלו בלבד וללא כוונת שיתוף?
כי זה לא בנוסח של הכתובה?
הסכם ממון זה כתובה מודרנית.
אם בכתובה כתוב שאם מתגרשים הגבר משלם x כסף לאישה. אז מה הבעיה להוסיף שהבית שמשה הביא לנישואין שלו בלבד וללא כוונת שיתוף?
כי זה לא בנוסח של הכתובה?
וואלה, ההכרזות שלך נהיות מעניינות מרגע לרגעהָיוֹ הָיָה
מוכנה לשחק משחק קטן? שלוש ארבע ו: תשאלי את בעלך מה זה "שולחן ערוך". כשהוא יראה לך, תפתחי את הכרך "אבן העזר", תדפדפי לסימן קל"ד, תקראי מתחילתו ועד סופו, ואז תבואי לחזור פה שוב על השטות שאמרת ש"אין הלכה כזו"?
לא יאומן כמה שחצנות ורוע יש אצלך.
את כל הפוסקים מכל המגזרים את מאשימה שהם המציאו הלכה לא קיימת, שהם משקרים בזדון ובפומבי, רק כי ההמצאה היא לטובת הגברים. וזאת תוך שאת מוכיחה שוב ושוב בורות מדהימה - הן במקורות ההלכה והן במציאות הנושא.
לא מבין את את מסתכלת במראה בלי שיעלה לך האוכל.
לא יאומן כמה שחצנות ורוע יש אצלך.
את כל הפוסקים מכל המגזרים את מאשימה שהם המציאו הלכה לא קיימת, שהם משקרים בזדון ובפומבי, רק כי ההמצאה היא לטובת הגברים. וזאת תוך שאת מוכיחה שוב ושוב בורות מדהימה - הן במקורות ההלכה והן במציאות הנושא.
לא מבין את את מסתכלת במראה בלי שיעלה לך האוכל.
מתברר שזה כן. אפילו לא פתחת ללמוד ולקרואנחשון מהרחברון
תעשה הפרדה בין הסכם ממון להסכם לכבוד הדדירוממה
הסכם לכבוד הדדי בהחלט יש הסתייגויות.
הסכם הממון שאנחנו עשינו צורף לכתובה בחופה בנוכחות ובהנחיית הרב שחיתן, שהוא חבר הרבנות הראשית.
הסכם הממון שאנחנו עשינו צורף לכתובה בחופה בנוכחות ובהנחיית הרב שחיתן, שהוא חבר הרבנות הראשית.
בפעם החמישים ואחת: יש הסכם *אחד* שניסו לסדרהָיוֹ הָיָה
שבו לא תיווצר כפיה על גט, ואליו ההתנגדות פחות נחרצת, ואולי אותו עשו לכם. הוא לא מעיד על אחרים.
וזה שיש רב שקיבל הסמכה מהרבנות הראשית לא הופך את כל מה שהוא אומר לעמדתה. אם מה שהוא נתן לכם זה לא ההסכם שהזכרתי אלא כל סוג הסכם אחר - אז שיהיה מצידי חבר הרבנות הראשית לעולם כולו - ההסכם מנוגד להלכה ואם ח"ו ח"ו תגיעו לידי שימוש בו - לא יהיה לגט שום תוקף. ואת אף פוסק לא יעניין ש"הרב שחיתן חבר הרבנות".
אגב, שוב הוכחת שאת לא בעניינים, כי קצת סתרת את עצמך: מה אתם/ן חושבים על הסכמי ממון? או הסכמי קדם נישאוין? | ערוץ 7 את מוזמנת רגע להחליט מה דעתך: שהסכם ממון זה טוב והסכם לכבוד הדדי לא, או הפוך.
כי בנתיים נראה שהעמדה היחידה שלך זה להגיד הפוך ממני, ולערבב מלא מושגים כדי לייצר רושם מבין, אבל את לא שמה לב שאת מערבבת אותם בצורה לא עקבית, מה שקצת חושף אהמ...
וזה שיש רב שקיבל הסמכה מהרבנות הראשית לא הופך את כל מה שהוא אומר לעמדתה. אם מה שהוא נתן לכם זה לא ההסכם שהזכרתי אלא כל סוג הסכם אחר - אז שיהיה מצידי חבר הרבנות הראשית לעולם כולו - ההסכם מנוגד להלכה ואם ח"ו ח"ו תגיעו לידי שימוש בו - לא יהיה לגט שום תוקף. ואת אף פוסק לא יעניין ש"הרב שחיתן חבר הרבנות".
אגב, שוב הוכחת שאת לא בעניינים, כי קצת סתרת את עצמך: מה אתם/ן חושבים על הסכמי ממון? או הסכמי קדם נישאוין? | ערוץ 7 את מוזמנת רגע להחליט מה דעתך: שהסכם ממון זה טוב והסכם לכבוד הדדי לא, או הפוך.
כי בנתיים נראה שהעמדה היחידה שלך זה להגיד הפוך ממני, ולערבב מלא מושגים כדי לייצר רושם מבין, אבל את לא שמה לב שאת מערבבת אותם בצורה לא עקבית, מה שקצת חושף אהמ...
אבל אתה הסברתמישהו כל שהוא
שגט מעושה נוצר כאשר כופים בעזרת ממון על גט ללא שיש את התנאים ההלכתיים הנכונים.
ולכן כל זה לא קשור לחלק בו קובעים את חלוקת הרכוש. אלא רק לחלק שיש בכמה הסכמים חדשים שקונס את מי שלא נותן גט.
אני לא מכיר בעיה הלכתית לכתוב הסכם שהדירה שקיבל הבעל או האישה בירושה לא תתחלק בשווה לאחר הגירושין. זה דבר מקובל לעשות במיוחד בחתונה שנייה.
ולכן כל זה לא קשור לחלק בו קובעים את חלוקת הרכוש. אלא רק לחלק שיש בכמה הסכמים חדשים שקונס את מי שלא נותן גט.
אני לא מכיר בעיה הלכתית לכתוב הסכם שהדירה שקיבל הבעל או האישה בירושה לא תתחלק בשווה לאחר הגירושין. זה דבר מקובל לעשות במיוחד בחתונה שנייה.
אבל מלבד בנוסח האחד והיחיד ההוא, זה תמיד ביחדהָיוֹ הָיָה
כי תולים את האפשרויות השונות לחלוקת הממון, באופן שחלק מהקריטריונים הם צורת וזריזות היענותו של הבעל לדרישת הגט מצד האשה.
למעשה, גם באותו אחד יש סיטואציות שבהן ההסכם כן משפיע על נתינת הגט שלא מרצון (ראה באריכות במאמרו של הרב אלישיב קנוהל באחד ה"תחומין") ולכן גם הוא בעייתי מאוד.
למעשה, גם באותו אחד יש סיטואציות שבהן ההסכם כן משפיע על נתינת הגט שלא מרצון (ראה באריכות במאמרו של הרב אלישיב קנוהל באחד ה"תחומין") ולכן גם הוא בעייתי מאוד.
אתה מבלבל בין הסכם ממון להסכם לכבוד הדדירוממה
ושוב מסבירים לך ואתה לא מוכן לשמוע ופולט שטויותנחשון מהרחברון
היא כתבה שיש לה הסכם ממון והוא טוב. ולא כתוב שם על גט.
כן ם התחתנו מתוך כבוד הדדי אבל זה הסכם ממון ולא הסכם כבוד הדדי שני דברים שונים. שכדאי להבין אותם לפני שצועקים ומזעיקים
אז שאלתי מישהו שבקיארוממה
והוא אמר שהמחלוקת היא בערך כמו המחלוקת על עלייה להר הבית.
ככה או ככה, למי שיש לו רכוש רב ורוצה להגן עליו למקרה של גירושים - יש לו על מי לסמוך. ויותר מכך.
ככה או ככה, למי שיש לו רכוש רב ורוצה להגן עליו למקרה של גירושים - יש לו על מי לסמוך. ויותר מכך.
אז המישהו הזה לא מספיק בקיא. אין שום קשר להר הביתהָיוֹ הָיָה
שאלת כנראה ליצן כזה, מאלו שסוברים שאין אמת אחת, והוא אמר לך ש"בדיוק כמו בהר הבית", בתור זלזול לעצם הנאמנות להלכה, כי "תמיד יש פתרונות".
ואת, בהמשך תמימותך וחוסר הכירותך, לקחת את זה כמשפט רציני שבאמת "זו בערך אותה מחלוקת"... 😅
איך, ריבונו של עולם, קשורה מחלוקת על הר הבית להלכות גיטין??
והכי משעשע, שלאחר שהודעה אחרי הודעה את הולכת ומוכיחה כמה אין לך שמץ של מושג, אז מכריזה ש"יש על מי לסמוך"...
כן, הוד מעלתך פוסקת הדור, שכנראה אפילו לא יודעת כמה דפים יש במסכת גיטין, מכריעה ברוחב כתפיה שמותר.
ואשת איש לשוק? שיקפצו לך
וממזרים? מעניין את סבתא שלך.
מה יש לומר, מפגן של יראת שמיים.
ואת, בהמשך תמימותך וחוסר הכירותך, לקחת את זה כמשפט רציני שבאמת "זו בערך אותה מחלוקת"... 😅
איך, ריבונו של עולם, קשורה מחלוקת על הר הבית להלכות גיטין??

והכי משעשע, שלאחר שהודעה אחרי הודעה את הולכת ומוכיחה כמה אין לך שמץ של מושג, אז מכריזה ש"יש על מי לסמוך"...
כן, הוד מעלתך פוסקת הדור, שכנראה אפילו לא יודעת כמה דפים יש במסכת גיטין, מכריעה ברוחב כתפיה שמותר.
ואשת איש לשוק? שיקפצו לך
וממזרים? מעניין את סבתא שלך.
מה יש לומר, מפגן של יראת שמיים.
האמת מהצורת התנסחות היהירה שלךרוממה
אני מבינה שאתה לא באמת בקיא בכלום. טיפת צניעות היתה גורמת לדיון להיות יותר ענייני.
אני שואלת שאלה פשוטה - אם בכתובה מוגדר מה קורה עם הרכוש של האשה (עובר לידי הבעל) ומה קורה אם מתגרשים (הבעל צריך להביא לה כסף), למה שבהסכם ממון יהיו בעיות?
ואל תשלח אותי לשולחן ערוך, תענה לי אתה, בעברית מודרנית, מה ההבדל?
למה זה יוצר בעיה של גט מעושה וזה יוצר בעיה של לא גט מעושה
אני שואלת שאלה פשוטה - אם בכתובה מוגדר מה קורה עם הרכוש של האשה (עובר לידי הבעל) ומה קורה אם מתגרשים (הבעל צריך להביא לה כסף), למה שבהסכם ממון יהיו בעיות?
ואל תשלח אותי לשולחן ערוך, תענה לי אתה, בעברית מודרנית, מה ההבדל?
למה זה יוצר בעיה של גט מעושה וזה יוצר בעיה של לא גט מעושה
את מאשימה את כל הפוסקים בשקר, אבל אני היהירהָיוֹ הָיָה
מדהים איזה אפס מודעות עצמית.
מי שמבזה את כל הרבנים ומצפצפת על ההלכה - לא יהירה בכלל
אבל מי שמוחה בה (איזה חוצפן! איך הוא מעיז!) הוא היהיר...
מה החשיבה הזו אומרת עלייך? לא על ענווה גדולה היא מעידה, אני בטוח
טיפת צניעות צריכה להיות *לך* מול אנשים כמו הרב פיינשטיין, הרב עובדיה, הרב אלישיב, הרב אויירבך, הרב סולובייצ'יק, הרב שפירא, הרב אליהו, ועוד.
לא *לי* כשאני מוחה על היחס שלך כלפיהם.
התבלבלת.
והסברתי לך אלף פעם בעברית הכי מודרנית בעולם. *כל* סיטואציה שבה יש על הבעל לחץ לתת גט בגלל כסף ולא מרצונו החופשי - יוצרת גט מעושה. ברגע שחלוקת הממון תלויה בהיענותו לדרישת הגט - יש עליו לחץ כזה. פשוט וקל לילדים מכיתה ב' והלאה.
זה בעברית מודרנית לגמרי, אבל נדמה שמה שאת מחפשת זה עברית פוסט-מודרנית...
מי שמבזה את כל הרבנים ומצפצפת על ההלכה - לא יהירה בכלל
אבל מי שמוחה בה (איזה חוצפן! איך הוא מעיז!) הוא היהיר...
מה החשיבה הזו אומרת עלייך? לא על ענווה גדולה היא מעידה, אני בטוח
טיפת צניעות צריכה להיות *לך* מול אנשים כמו הרב פיינשטיין, הרב עובדיה, הרב אלישיב, הרב אויירבך, הרב סולובייצ'יק, הרב שפירא, הרב אליהו, ועוד.
לא *לי* כשאני מוחה על היחס שלך כלפיהם.
התבלבלת.
והסברתי לך אלף פעם בעברית הכי מודרנית בעולם. *כל* סיטואציה שבה יש על הבעל לחץ לתת גט בגלל כסף ולא מרצונו החופשי - יוצרת גט מעושה. ברגע שחלוקת הממון תלויה בהיענותו לדרישת הגט - יש עליו לחץ כזה. פשוט וקל לילדים מכיתה ב' והלאה.
זה בעברית מודרנית לגמרי, אבל נדמה שמה שאת מחפשת זה עברית פוסט-מודרנית...
את צודקתנחשון מהרחברון
ניסיתי לדבר עם נשמה כללית בפרטי.
הבנאדם אין לו מושג על מה הוא מדבר.
לא יודע מה ההבדל בין הסכם ממון להסכם קדם נישואין
צועק וצווח ופושט טלפיו להראות כשר אני. חסיד אני קנאי אני ומאשים את כולם בבורות כשהוא הוא הבור.
כן אני כותב חריף כי נמאס לי. ניסיתי וניסיתי לדבר בשקט, לבקש שיתנצל, על הכינויים, על הטענות שאת משנה כל פעם טיעון.
הראתי לו שלאורך כל השרשור היית עקבית והסברת וחזרת והסברת את ההבדל בין הסכם קדם נישואין/כבוד הדדי לבין הסכם ממון. ההבדל הטכני בניהם וההשלכות ההלכתיות שלו.
הוא מתעקש להיות הצודק.
שאת משקרת
שאת מערבבת ומבלבלת
בפועל הוא משקר
הוא הטועה
הוא מערבב ומבלבל.
נכון, יש כל מיני כללים איך לעשות את ההסכם ממון שיהיה חלק הלכתית אבל המון פוסקים תומכים בכך.
בא לי להצטער בשם לומדי התורה על היחס ההזוי והמתנשא שקיבלת ממי שמתיימר להיות בן תורה
וכן, אני יודע שאני סופר חריף. ואני כמעט אף פעם לא כותב ככה. אבל הבורות הזו יחד עם הגאווה לא להודות ועם הצורך להוכיח לכולם כמה אני דוס קנאי פשוט מגעילה אותי



אף פעם לא כותב ככה... ראינו 


אריאל יוסף
יאללה נאתגר אותך. תמצאנחשון מהרחברון
יש לי טרי. אפס קצהו תראה -אריאל יוסף

לא חרבה ירושלים אלא על שהשוו בה גדול לקטוןנחשון מהרחברון
אם בעיניך זה אותו דבר... שויין.
או שבגלל שזה כנגדך זה חריף הרבה יותר
מי שמדבר על השוואת גדול וקטן...אריאל יוסף
נדבר על פנה"ל ואהלי הלכה?
אבל אני מבין למה אתה צוחקנחשון מהרחברון
ליצנות אחת דוחה אלף תוכחות... וקשה לך שכותבים ככה על חבריך להתנהלות
מה הכוונה "להתנהלות"?אריאל יוסף
אלה שלא מחזיקים ממך מה שאתה מחזיק מעצמך?
אלה שמטיחים לך את האמת בפנים?
אלו שיודעים הכל. והם היחידם שיודעיםנחשון מהרחברון
בוא, תסביר לי עכשיו למה נשמה כללית צדק בשרשור הזה... איך באיזשהוא אופן טעיתי כאן.
לא עקבתי ולא מעניין אותי.אריאל יוסף
ראיתי את ההודעה האחרונה שלך. הספיק.
כרגיל. מתעבר על ריב לא לונחשון מהרחברון
לא קורא את ההקשר...
לא, כי ראינו איך אתה עם הקשרים -אריאל יוסף
איך אתה תורם לדיון? מוסיף רפש והכפשות?רוממה
או שאתה לא מספיק בקי ואתה כנראה ליצןנחשון מהרחברון
"ואתה, בהמשך תמימותך וחוסר הכירותך, לקחת את זה כמשפט רציני שבאמת "זו בערך אותה מחלוקת"."
אתה זה ש" שלאחר שהודעה אחרי הודעה אתה הולך ומוכיח כמה אין לך שמץ של מושג, אז מכריז ש"אין על מי לסמוך"...
כן, הוד מעלתך פוסק הדור.
קשוט עצמך תחילה
כי מי שבקיא בודאי מבין שזה קשור להר הבית....הָיוֹ הָיָה
הקשר היחיד להר הבית הוא לעשות צחוק מדיון על איסור.
ומי שמלאכתו היא עשיית צחוק, הוא כידוע - ליצן.
אתה יכול לומר עלי הרבה דברים, אבל לא שאני עושה צחוק מאיסורים.
(אם היית מקדיש חמישית מהאנרגיה למחות על דברי זלזול ברבנים ובאיסורי תורה מכל הסוגים והמינים שמופיעים פה חדשים לבקרים.. )
ומי שמלאכתו היא עשיית צחוק, הוא כידוע - ליצן.
אתה יכול לומר עלי הרבה דברים, אבל לא שאני עושה צחוק מאיסורים.
(אם היית מקדיש חמישית מהאנרגיה למחות על דברי זלזול ברבנים ובאיסורי תורה מכל הסוגים והמינים שמופיעים פה חדשים לבקרים.. )
הצחוק הוא על מי שממציא איסוריםנחשון מהרחברון
בלי לדעת על מה הוא מדבר
ההשוואה היתה כדי להראותרוממה
שיש מי שמתיר כמו שיש מי שאוסר.
לא כי קשר ענייני.
במציאות המודרנית עם כוונת שיתוף וחוק יחסי ממון, ידם של הגברים (לרוב) על התחתונה והסכם ממון מאוד מגן על גברים שהגיעו עם נכסים לחתונה.
בדגש על חיי נישואים קצרים.
לא כי קשר ענייני.
במציאות המודרנית עם כוונת שיתוף וחוק יחסי ממון, ידם של הגברים (לרוב) על התחתונה והסכם ממון מאוד מגן על גברים שהגיעו עם נכסים לחתונה.
בדגש על חיי נישואים קצרים.
כמה שנים אתה למדת את הסוגיא עד שאתה כותב שטויותנחשון מהרחברון
בכזה ביטחון?
אניוהוא שמע, הסברתי לו הבין שיש חילוק והוא ערבב וחזר בו.
אתה מתעקש להיות צודק
גם מאד מקובל היום לחלל שבת. ועוד כמה עברות חמורות.אניוהוא
האם מקובל זה הופך הכל למותר?
זאת השוואה לא קשורהרוממה
בהלכה המקורית אין מצב כזה שגבר ואשה מתגרשים והצד העני מקבל חצי מהרכוש של הצד העשיר.
זאת סיטואציה שהחוק מאפשר, ועל זה נועד הסכם ממון להגן.
אגב, יש מספיק רבנים שאין להם התנגדות לזה.
זאת סיטואציה שהחוק מאפשר, ועל זה נועד הסכם ממון להגן.
אגב, יש מספיק רבנים שאין להם התנגדות לזה.
נועלת כעת את השרשורנגמרו לי השמותאחרונה
לאור כל ההסתעפויות שלו.
אני חושבת שהדיון מוצה, וכי חשוב בהחלט לשים לב לחילוק בין הסכם ממון לבין הסכם קדם נישואין,
כפי שהסביר @נחשון מהרחברון למשל כאן:
***להסיר מכשול*** | ערוץ 7
וכדאי שכל מי שהדברים רלוונטים אליו ישאל את רבו ולא יסמוך כמובן על דיון אינטרנטי וכך יצא מכל ספק לכאן או לכאן...
שתהיה ברכה והצלחה בכל 🙏
אני חושבת שהדיון מוצה, וכי חשוב בהחלט לשים לב לחילוק בין הסכם ממון לבין הסכם קדם נישואין,
כפי שהסביר @נחשון מהרחברון למשל כאן:
***להסיר מכשול*** | ערוץ 7
וכדאי שכל מי שהדברים רלוונטים אליו ישאל את רבו ולא יסמוך כמובן על דיון אינטרנטי וכך יצא מכל ספק לכאן או לכאן...
שתהיה ברכה והצלחה בכל 🙏
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית
משהו פה לא עובד לי כמו שצריך
מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.
הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.
איך אני משגיחה על כל זה?
שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.
כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.
AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..
אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.
מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח
אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית
שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא
היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?
רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.
כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.
אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.
פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)
בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).
והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.
לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.
שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית
שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.
איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.
רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..
רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.
בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן
אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי
אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.
באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג
כרצונך
ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.
אין כל כל פתרוןמסתתר
אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..
יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון
שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).
יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.
וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.
אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.
לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.
תודה, אנסה לשבת על זהירדנית
(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)
בשמחהנקדימון
לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.
אלוף אתה
פתית שלג
בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה
ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.
ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.
שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.
ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.
חבוטנפש חבוטה
מרגיש כל כך חבוט
מכל הבחינות.
נפש
גוף.
ורוח.
זוגיות בסימן שאלה ענק
תפקוד בסימן שאלה ענק
איך קמים כל בוקר?
לא מרגיש אבא
לא מרגיש בן זוג
לא מרגיש.
פרקתי.
דבר אלינו איש יקרדי שרוט
בתרגום לעברית שלימשה
אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)
מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?
בהחלטנפש חבוטה
זוכר ויודע מה היו היכולות שלי
מנקודת המבט שלך או שלהם?משה
שלינפש חבוטה
מתי זה התחיל?משה
ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.
לא אמרתינפש חבוטה
את המילה דחוי.
לא מרגיש גם כזה
אז בסדר. חבוט וכושלמשה
והכי חשוב
בהצלחה !
תודהנפש חבוטה
זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה
שתדע שיש עוד כליםמשה
אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים
ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".
איזה כאב.שוקולד פרה.
גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.
תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?
ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?
תודהנפש חבוטה
כן יודעים.
אנשי מקצוע.
מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם
הייתי שםוהנה חלום
לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.
לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.
זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף
כמה כואב וקשה
נגמרו לי השמות
שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏
וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.
שיהיה רק טוב ב"ה
ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏
ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.
תודה רבהנפש חבוטה
מעריך את המילים
כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה
יודע לומר נק' מפנה?
מספרנפש חבוטה
נקודות מפנה..
רצף של דברים קשים ומאכזבים
מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה
בעיות שכניםggg
יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).
ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?
מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..
ואם לא נעים לדבר איתו,
אז פשוט תתרגלי לרעש...
אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת
אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.
פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.
קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.
וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.
אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון
אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק
ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg
השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת
😅 50/60 או יותר 80/90?
אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..
לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜
נראה לי מעל 80ggg
יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא
בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.
בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.
גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.
מצטרפת לשאלה.
כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה
אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?
זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון
מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.
לזוג.
תודה רבה!!
מה קרה לפאות?פשוט אני..
כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:
פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.
פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.
וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.
בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.
בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.
אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?
איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?
תמונה מתוך AI לשם המחשה
חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא
שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.
התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.
גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.
במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.
היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע
אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות
אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2
בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.
חולשה בחינוךנקדימון
הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!
כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.
זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.
אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה
אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.
מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג
אינטרסטינגימח שם עראפת
איך הילדים שלך מסופרים?
כהלכהפשוט אני..
מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov
היום לא שואלים.
אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..
אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים
יש לי רעיוןנפשי תערוג
ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית
אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.
הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)
כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.
היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ
יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)
יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה
זה לא זרם דתי קלאסי
זה יותר מסורתי +
אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..
אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות
גיל 12רקאני
זה לגמרי גיל ההתבגרות
אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה
אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת
לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם
אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו
תלוי איזה תספורתנפשי תערוג
אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא
אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים
מסכימהרקאני
אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....
אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?
בגדול ההלכה היאנפשי תערוג
שאסור להקיף פאת הראש
משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.
אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.
(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)
רקה, לא רכהירושלמית טרייה
צודקתנפשי תערוגאחרונה
דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות
שלום לכולם,
שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".
הוא נחסם כעת מהפורום.
אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים
והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.
אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.
בין ע"י ניק שמזדהה כגבר
בין ע"י ניק שמזדהה כאישה
בין ע"י ניק ותיק
בין ע"י ניק חדש
בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות
בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.
וכל היתר
לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל
אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.
זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.
שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏
תודה!!אונמר
תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora
תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏
אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית
אז הוא ממש גרוע בזה.
נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות
וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.
אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.
הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.
ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏
התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות
ובכלל יש שלל ניקים.
יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".
וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.
הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר
לפחות שיהיה מקורי
אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית
אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+
אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית
לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.
🤦♀️נגמרו לי השמות
יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
אבל באמת שחשוב להיות עירניים.
ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.
(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).
ממש עצובנגמרו לי השמות
גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת
כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות
גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום
אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה
הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.
למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה
בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות
גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה
נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי
ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.
שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.
אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.
זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?
לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון
"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.
עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.
הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.
אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר
איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??
אי אפשר.
למעשה:
-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..
-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...
הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)
חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.
אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.
דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!
-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!
אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.
תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...
-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!
אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...
אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"
מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.
זכרי: ירידה צורך עלייה!
העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות
הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.
זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר
את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..
היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.
את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...
והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.
את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.
בטוח!!!
לא לדאוג, לא לדאוג...
בשורות טובות והצלחה רבה..
אויש, ממש כואבשוקולד פרה.
מה הוא אמר לגבי זה?
מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות
ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .
אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?
ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.
את מתארת התמכרותנקדימון
ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.
אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.
לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי
אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?
בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.
כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.
כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.
אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.
אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון
זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.
אבל אני מקבל את הזהירות שלך.
להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28
לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.
במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.
ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.
למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.
למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)
שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.
היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.
את לא דרמטית.אונמר
תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.
זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.
אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.
מבינה אותך ממש.
וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.
בהצלחה ממש!!
וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה
עד כמה זה פוגע באשה
השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב
קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.
זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?
תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.
חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה
לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.
נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33
אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.
כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...
וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.
וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.
אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.
עד הפעם הבאה.
❤️שבורת,לב
קודם כל חיבוק.
כתבת מדהים.
אתה כותב עם המון מודעות.
היית בטיפול?
אתה יודע מה עומד מאחורי זה?
כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן
לדברר את זה, את הכאב
הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..
לשומן ופחמימות,
להימורים,
לצפייה בתכנים מיניים...
לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...
התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...
כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?
נשמע קשה.
חיבוק.
לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019
זה דיי סיוט. מה זה נותן?
ובכלל צריך הפניה למיון, לא?
תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..
הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.
ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?
כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה
תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.
שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!