קריאה שלישי(ת) - אחרי החגים יתחדש הכלמרדכי

בס"ד

 

 

 - שבועיים לבחירות -

 

זאת מערכת בחירות ארוכה, אבל למעשה היא מתחילה לה רק היום. החגים מאחורינו, אזרחי ישראל חוזרים אט אט לשגרה המוברכת וכעת אחרי הטיולים, חו"ל, ומפגשים משפחתיים, הם מפנים לעצמם את הזמן להתייחס למערכת הבחירות המשמשת ובאה. כל מה שראינו עד כה זה רק הפרומו לשבועיים הנותרים עד הרגע בו אזרחי ישראל יצאו לקלפיות בפעם החמישית. זאת בדיוק הסיבה שכל המפלגות שומרים את עיקר התקציב ועיקר המשאבים בדיוק לזמן הזה.

 

שתי המפלגות הגדולות, הליכוד ויש עתיד, מתכוונים להתרכז בשבועיים האלה בעיקר בהוצאת מצביעים מביתם והעלאת אחוזי ההצבעה, כל אחד במחוזותיו. על פי הפרסומים, לפיד מתכוון להגיע בשבוע הבא (שלישי) לעיר נצרת וזאת במטרה להעלות את אחוז ההצבעה במגזר הערבי, שכמו שנכתב פה לא אחת, הוא זה שעלול להכריע את גורל הבחירות. נתניהו לעומת זאת התחיל כבר בחול המועד לטפטף את המסר שהסקרים מוכים שאם מצביעי הליכוד יצאו להצביע נקבל יותר מ-61 מנדטים. אומנם מסר מאוד פשטני וברור, אבל נעשו לא מעט בדיקות וסקרים בשביל להבין שזה מה שהציבור שלו רוצה לשמוע.

 

בינתיים לפיד משחק על כל הקופה ומנצל עד תום את האפשרות שלו כראש ממשלה להכתיב את השיח הציבורי. הדיבור שלו על מדינה פלסטינית באו"ם מצד אחד וההסכם עם לבנון מהצד השני מביאים את יש עתיד לשיאים חדשים של מנדטים בסקרים. עם זאת, אותם הסקרים בדיוק מציגים גם את הבעיה עבור לפיד – ארבעה מפלגות שעומדות סביב אחוז החסימה. מספיק מפלגה אחת שלא תעבור, ונתניהו חוזר לכיסא ראש הממשלה. מיכאלי וגלאון נאלצו לברך על מהלכיו האחרונים תוך שהם יודעים שהמחיר יגבה בעיקר מהם. המטרה של לפיד זה שאם הוא כבר נאלץ לפנות את כיסא ראש הממשלה, אז הוא מעדיף לעשות את זה תוך כדי מחיקת המפלגות הוותיקות, מרצ והעבודה, ולמצב את עצמו כמפלגה המרכזית בגוש המרכז – שמאל.

 

אצל נתניהו לעומת זאת המשחק הוא כפי שנכתב כאן בעבר הוא משחק גושי. בשבוע שעבר פרסמה דפנה ליאל על פגישותיו התכופות עם איתמר בן גביר בהם הם תיאמו דרכי פעולות, גם בהוצאת מצביעים וגם תקשורתית. על פי עמית סגל בטור שלו בידיעות אחרונות שפורסם ביום שישי האחרון, בן גביר הוא היחידי שמעביר קולות מגוש לגוש, 'מופרע ככל שזה יישמע', כלשונו. זאת הסיבה למה לא כדאי לחכות לקמפיין שתיית קולות מצד נתניהו. גם כי קמפיין כזה מכוון כעת כלפי שקד, ובה עוד נעסוק בהמשך, וגם כי פגיעה בבן גביר תביא בסוף לפגיעה בו עצמו. ההוכחה הגדולה היא האירוע אתמול בכפר חב"ד שנתניהו רצה להתחמק מתמונה משותפת, ובפועל זה רק חיזק עוד יותר את בן גביר מול הקהל שם.

 

גם בצלאל סמוטריץ' מנצל את השבועיים הנותרים והיום הוא מתכוון להציג לציבור את התוכנית המשפטית שלו. מדובר בתוכנית מפורטת, כהרגלו בקודש של סמוטריץ' (וממש לא בזלול), בה הוא מתכוון להציג יחד עם ח"כ שמחה רוטמן, שכבר היום חבר בוועדה למינוי שופטים, איך מבחינתם הם מתכוונים לפעול לתיקון מערכת המשפט ולחיזוק הדמוקרטיה. על פי מה שפורסם, שני סעיפים שיהיו בתוכנית זה ביטול עיברת המרמה והפרת האמונים וכן שינוי הרכב הוועדה למינוי שופטים בצורה כזאת שתיתן רוב לפוליטיקאים בוועדה. אגב, בשבוע שעבר פרגנו למרכיבי הציונות הדתית על חלוקת הקמפיין, אבל דווקא שמדובר על מערכת המשפט והשינויים שבה, צריך לעשות קמפיין משולב של נבחרת עורכי הדין שנמצאים ברשימה.

 

בינתיים בציבור הערבי את קמפיין הגוועלד מנהלים בעיקר כתבי התקשורת הערבים בתקשורת הישראלית. מי שעוקב אחרי מוחמד מאג'דלה (חדשות 12) או סולימן מסוודה (כאן חדשות) רואה אותם מתעסקים כמעט באובססיביות בנושא אחוזי ההצבעה במגזר הערבי. לא מדובר רק בדיווחים, אלא בקמפיין של ממש שהשניים מובילים, כל אחד ברשתות שלו. נכון לעכשיו נראה שאין לזה השפעה ברחוב הערבי, ואירועים ביו"ש או במזרח ירושלים בטח לא מוסיף לתחושת השייכות שלהם ולרצון להשפיע, עם זאת במפלגות הערביות יעשו הכל בשביל שהתמונות שמגיעות בעיקר ממחנה הפליטים שועפט ושכונת שמעון הצדיק הם אלו שיפחידו את הציבור הערבי מפני ממשלה של נתניהו והם אלו שיוציאו את הציבור מבתיהם.

 

גם לגוש הימין מסתמנת בעיה חדשה. יו"ר אגודת ישראל החדש, יצחק גולדקנופף, שהתחיל את הקריירה הפוליטית שלו אם ראיונות מעולים כנראה נטש את היועצים שהיו לא. אין שום הסבר אחר לשורת הראיונות שלו בתקשורת בהם הוא בעיקר עשה נזק גדול לחברה החרדית. "יהדות התורה עוד לא הפסידה קולות מח"כ ששתק אבל עלולה להפסיד מח"כ שמדבר" כתב אחד מהפרשנים הפוליטיים החרדים, ובצדק. המזל של יהדות התורה הוא שההצבעה שלהם היא בעיקר 'ועשית כלל אשר יורוך' ולא מצביעים על פי התבטאות כזאת או אחרת. המזל של גוש הימין הוא שאם זה בכל זאת ישפיע על כמה מצביעים אז הם ישארו בגוש, ואת אחוז החסימה אין חשש שהמפלגה לא תעבור. מוטב ואת השבועיים הנותרים גולדקנופף יעביר בדממת אלחוט, ולא בעוד ראיונות לתקשורת.

 

הערב גם יתחילו תשדירי הבחירות בטלוויזיה וברדיו. המשדר שבעבר ריתק את כולם למסכים, הפך בתקופתנו לדבר מיותר ולא נצרך. עד היום בוועדת הבחירות המרכזית עוד לא הצליחו לבטל כמה חוקים שהיו נכונים מאוד בעבר, אבל היום לא רלוונטים בשום צורה שהיא. הסיבה כמובן היא לא וועדת הבחירות אלא חברי הכנסת שלא יבטלו שום הטבה שמגיעה להם. כאשר תשדיר כבר רץ קודם לכן בכל רשת חברתית, לא ברור מדוע הוא צריך להיות משודר גם בטלוויזיה

 

איילת מפספסת

עם סגירתם של הרשימות דובר כאן על ההזדמנות שצריך לתת לשקד להוכיח את עצמה. זה נכתב מתוך תקווה שאיילת שקד תצליח להביא קולות מהמחנה הממלכתי שיחזרו לחיק הימין. שבועיים לבחירות ואיילת שקד לא הצליחה לעשות את זה. נכון לפרסום שורות אלו אין ולא סקר אחד בו מפלגת הבית היהודי מצליחה לעבור את אחוז החסימה, זאת לצד עוד אנשים שחשבו לתמוך בה ולאט לאט שוקלים לסתום את אפם ולהצביע לליכוד או לציונות הדתית.

 

צריך להבין, יש עדיין לא מעט אנשים שמחפשים את המקום הזה שעל המשבצת שלו יושבת שקד. הפוטנציאל הוא קיים, ולא סתם כל המפלגות רבות עליו. מליברמן (שהשקיע במודעות במקור ראשון יחד עם בתיה כהנא דרור שבעבר התמודדה בבית היהודי בלי יותר מידי הצלחה) וכחול לבן ועד הליכוד והציונות הדתית שבאמצע נמצאת שקד בדיוק במקום הנכון. אבל למרות כל זה, היא לא הצליחה אפילו פעם אחד להביא לידי ביטוי את אותם האנשים, שכאמור לאט לאט עוזבים אותה. רובם לעבר הליכוד והציונות הדתית, אבל חלקם גם מתרשמים מהסרטונים של טרופר וכהנא תוך התעלמות מגנץ ואייזנקוט.

 

אם תשאלו את שקד האשם בכך שהיא לא עוברת את אחוז החסימה הוא נתניהו. פרשן ישראל היום, נדב שרגאי כתב בטורו בסוף השבוע האחרון כי נתניהו צריך לעזור לשקד כפי שעזר לבצלאל סמוטריץ' ואיתמר בן גביר בבחירות 2021. אלא שלא זאת הסיבה, ולכישלון שלה יש סיבות רבות. זה מתחיל מרמת ניהול הקמפיין, וממשיך בהתקפות שלה נגד מי שאיתם היא אומרת שתקים ממשלה – הציונות הדתית והליכוד. רק במוצאי השבת האחרונה הוציאה המפלגה תגובה נגד סמוטריץ' בגלל שאמר שמשרד הביטחון היא אופציה עבורו אחרי הבחירות, תוך שהיא שוכחת שהם קיבלו ראשות ממשלה שהיה להם פחות מנדטים, ושגם ליברמן היה שר ביטחון למרות עברו הצבאי.

 

וזה כנראה תמציתו של כל סיפור הקמפיין. הקמפיינים שלה מדברים על כך שהיא זאת שתשלים את המנדטים לימין, בעוד היא עצמה ממשיכה לשבת בממשלה. על כך שהטענה הזאת לא נכונה עובדתית, כי יש לא מעט סקרים בהם יש 61 מנדטים, אין בכלל מה לדבר. בערב ראש השנה היא מוציאה מודעות תחת הכיתוב 'לא משנה איפה הייתם השנה, העיקר שעכשיו חוזרים לבית, תוך שהיא מזכירה לכולנו שהיחידים שעזבו את הבית היו הם עצמם. אגב, גם ההודעות הרבות עם מאמרים של אנשים שתומכים בהם, בסוף מדובר בכותבים אנונימיים שאיש לא מכיר.

 

בשנים האחרונות שקד הצטיינה בלפספס הזדמנויות. כבר עם הקמת הימין החדש בשנת 2019 היא לא הייתה שלמה עם המהלך אך נגררה אחרי בנט. ההזדמנות האחרונה שלה הייתה באותו הבוקר בו הודיעה סילמן על פרישתה מהקואליציה. ההצעות המפתות מהליכוד הגיעו גם לפתחה, והיא שוב סרבה. כעת נראה שהיא בדרך לפספס הזדמנות נוספת. לאור העובדה שעד כה היא לא עברה את אחוז החסימה, קשה לראות מהלך שלה שפתאום ישנה את המגמה, ובינתיים כאמור התומכים שלה מתחילים לעזוב. היא זקוקה ליותר מנס בשביל לעבור, ויותר מזל מלא להתבזות ולסיים את הקריירה הפוליטית שלה.  

 

נקודה לסיום

בכל מערכת בחירות נראה בסקרים שהנה סופה של מפלגת ישראל ביתנו קרב, אבל בסוף הם עוברים את אחוז החסימה מבלי שום בעיה. האיש שגרר בפועל את כולנו למערכות בחירות אין סופיות, מרכז את הקמפיין שלו בכך ששני הצדדים מתכוונים למכור את המדינה לחרדים, ורק הוא יכול למנוע את זה. בראיון שפורסם בסוף השבוע בידיעות אחרונות הוא אמר "כדי להגיע לראשות ממשלה גנץ ולפיד ילכו עם ש"ס ויהדות התורה ויקריבו את ישראל ביתנו".

 

בהמשך אותו הריאיון תוקף ליברמן גם את ראש המחנה שלו, יאיר לפיד. מדובר בהמשך הסכסוך בין השניים עוד מהימים לפני תחילת שנת הלימודים כאשר לפיד התייצב לצידם של המורים ותקף את ליברמן על ההתנהלות שלו. זה חלק מטבעו של ליברמן להסתכסך עם כולם. בהתחלה היו אלו הערבים, משם זה המשיך לשינוי מפתיע ופתאומי ביחס לחרדים, עבר לנתניהו דבר שכאמור הוביל לכך שאנחנו נפגשים עם הקלפי בפעם החמישית בשנים האחרונות, וכעת גם עם לפיד. לפחות עכשיו, איש השנאה והסכסוכים הוא הבעיה של השמאל ולא של הימין.

אין קשר בין עו"ד לשינויים במערכת המשפטהָיוֹ הָיָה
אני יודע שמצחיק להגיב על משפט אחד, אבל האדיקות שלך בבן גביר כבר מעצבנת.
האידיוט הזה לא הצליח להוציא מהפה שלו אי פעם תוכנית סדורה בת יותר משלושה משפטים על מהלך כלשהוא שנדרש ברמה הארצית בפוליטיקה. כמובן שלא בשום נושא, אבל אפילו לא בנושא מערכת המשפט.
מגוחך שאתה בא בטענות לצמד אנשים שהקדישו חלק נכבד מחייהם למחקר, ליבון, יצירת אסטרטגיה, ליטוש, עיצוב, ומה לא - של מבנה מערכת המשפט ושל השינויים הנדרשים בה ודרכי החלתם, ודורש מהם להציב יחד איתם בעת הצגת פירות המערך הזה אדם נוסף שמעולם לא תרם לנושא הזה מאומה וגם לא הוכיח אי פעם שהוא מבין בו משהו, רק כי הוא עו"ד. וכמובן שקל לנחש שלא היית דורש את זה לגבי עו"ד שאינם בן גביר (מה עם וולדיגר, לדוגמה? גם היא צריכה להשתתף?)

אני בטוח שאתה אפילו לא תבין מה אני רוצה מחייך, מרוב שאתה אדוק בו (דאביק בה...) וממש פשיטא לך שהוא האיש המתאים בזמן המתאים, אבל בכל זאת רציתי להפנות את הזרקור לנקודה המגוחכת הזו, לטובת הקוראים (אם ישנם) שהו עלולים לפספס אותה בשטף הקריאה.
אנחנו חיים בגונגלראשיתך
אין מקום לתוכנית סדורה בגונגל
בלי תכנית סדורה את תמשיכי לחיות בג'ונגל.הָיוֹ הָיָה
מבין שהכאוס והאנרכיה הופכים לאידאולוגיה.אריאל יוסף


"נבחרת עורכי הדין"?!אריאל יוסף

א. מדובר ברשימה של משפטנים (בצלאל, וולדיגר, רוטמן ואורית סטרוק שאינה עו"ד בהכשרתה אבל בעלת ידע נרחב משל עו"ד רבים בנושא).

מניח שאתה מבין לבד שלא משתפים את כל המועמדים בהצגת כל תוכנית.

 

ב. מאחר שנראה שנשמה כללית צודק - כפי שכתבתי כאן יותר מפעם - כדאי שתחשוב למה יש החלטה לנהל קמפיינים נפרדים לחלוטין לעוצמה יהודית ולצה"ד.

משום מה, נראה לי שיש לך יותר משמץ ידיעה בנושא, אבל אם בכל זאת אתה זקוק לרמז אתה מוזמן לפנות.

ב. תן לי את הרמזראשיתך
תחשבי כמה בצלאל נהנה לעבוד עם איתמראריאל יוסף

אחרי שחודש וחצי איתמר הלך לו על הראש.

הבהרהמרדכי
בס"ד

התוכנית המשפטית שהוצגה היום היא של סמוטריץ' ורוטמן, וכמובן שלא לזה התכוונתי בשיתוף פעולה. לא ציפיתי לראות שם את בן גביר, אלא בשיתוף פעולה אחר סביב הנושא הזה.

זאת אומרת שכוונתי הייתה, ואותה אני אומר כבר מאז הבחירות הקודמות, שבנושא המשפטי הייתי רוצה לראות קמפיין משותף כמו סרטון/מודעה/תשדיר בסגנון של 'בשביל תיקון מערכת המשפט צריך אנשים שמבינים במשפטים' ואז להציג נחברת מאוחדת של עו"ד. בשבח והצלחת הקמפיין הנפרד כבר כתבתי בשבוע שעבר והזכרתי את זה גם השבוע.
מי בנבחרת?אריאל יוסף

הקמפיין הנפרד אולי מועיל גם בשטח (כסף סופרים במדרגות), אבל לא בגלל הסיבה הזו נקבע כך מלכתחילה.

נו, אז תעביר לאיתמר שמחכים לשמוע אותו פותח תפההָיוֹ הָיָה
מה אתה רוצה מבצלאל?

מבטיח לך שביום שאיתמר יצליח להפיק ממוחו דבר בעל ערך בנושא - נשמע על זה.
אנחנו עוד מחכים לתוכנית הכלכלית...אריאל יוסף

מה שיש באתר זה לא הפירוט המלא - אקטואליה וחדשות

 

ולמודעת התמיכה של הרבנים -

בהמשך צפויה להיות בעז"ה גם מודעת תמיכה של רבנים - אקטואליה וחדשות

 

כנראה עורכי הדין עסוקים מאוד בבדיקת התוכנית הכלכלית כבר כמה שנים ואין להם זמן לתוכנית משפטית.

 

אבל מה אני מבין. לא ישבתי במטה. 🤷‍♂️

אמר מי שישב היום במטה ודיבר בדיוק על הנושא הזה... - אקטואליה וחדשות

התוכנית המשפטית המלאה "חוק וצדק" למעוניינים -אריאל יוסף
..אלפיניסטית

איילת- באמת אני אוחזת ממנה אדם חכם רציונאלי והגון (טוב, פלוס מינוס) , שעשה כמה בחירות גרועות, אבל אם היא תמשיך במרוץ לבחירות ולא תפרוש זה באמת יהיה הוכחה מוחצת שהכבוד והרצון לכיסא העבירו אותה על דעתה..

גולדקופף- לא רק בדיבורו האידיוט הזה משפיע לרעה אלא בעצם קיומו כרשע וגנב גדול (ונדיר שאני מתבטאת כך על אנשים) הוא מבריח קולות. כולל את שלי, אם הייתה לי התלבטות קלה לבחור ג' היא נעלמה עם הריאיון הראשון שלו), תכלס לא יודעת איך זה יתבטא בסופו של דבר במנדטים ואם בכלל. 

הגון?! פחות או פחותהסטוריאחרונה
איילת שקד היתה שותפה בכירה במעשה הנוכלות והזניית רצון הבוחרים מהחמורים בתולדות המדינה. מעשה דומה ברמה כזאת, של הקמת ממשלה הפוכה ב180° ממה שבשמו היא קיבלה מנדט מהבוחרים - עשו אולי גונן שגב (לימים מרגל אירני וסוחר סמים...) ושותפו אלכס גולדפרב, שרק בקולותיהם עבר אוסלו ב' בכנסת ברוב זעום ביותר.
שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

זה ברור מדברי הרמב"ם - מי שמסכן חיי אחרים הוא רודףספק

אין כאן הרבה תחום אפור. 

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

אולי יעניין אותך