הויתור המסתמן על הביטחון - משגה היסטוריסי שארפ

אם אכן הפרסומים האחרונים נכונים, ובצלאל סמוטריץ' אכן יוותר על הביטחון עבור האוצר , מדובר בטעות קשה בעלת השלכות לטווח רחוק.

 

צריך להבין, בעקבות מערכות הבחירות האחרונות והישיבה באופוזיציה, נוצרה הזדמנות חד פעמית לערבב את הקלפים מחדש, כאשר אין כמעט משרדים אשר רשומים על שם של אדם זה או אחר בטאבו.

אי לכך, מכיוון שצפויות לממשלה הזו 3-4 שנים לפחות, וגם לאחריהן נראה כי הימין ימשיך לשלוט, הרי שיהיה בלתי אפשרי להוציא אדם מתפקידו הממשלתי כל עוד הוא חפץ בו.

 

לכן, הויתור של סמוטריץ' על משרד הביטחון עבור איש המרכז תומך ההתנתקות והמדינה הפלסטינית ח"כ יואב גלנט, אינו ויתור זמני/טקטי עד אשר סמוטריץ' יהיה בשל יותר לכהן בתפקיד זה(כמו שמסבירים חלק מהפרשנים הביביסטים).

ויתור זה יהפוך לקבוע ויקבע כי בשום מצב נציג הימין האידאולוגי/דתי-לאומי לא יכול לכהן כשר הביטחון, אפילו כאשר המפלגה שלו זוכה להישג שיא בבחירות, אשר ספק אם אי פעם ישוחזר.

 

הויתור הזה יקבע כי לעולם לא תהיה לנו השפעה אמיתית על מדיניות הביטחון הרחבה של מדינת ישראל(מעבר למשמעויות הנרחבות ביו"ש), ותקבע את העובדה כי לא לגיטימי שהימין יחזיק בעמדת השפעה הזו על ביטחון ישראל.

 

בנוסף, גם תפקיד שר במשרד הביטחון אשר יקבל לכאורה סמכויות על יו"ש נראה לא רציני, הרי בסוף הריבון ביו"ש הוא צה"ל, ובמדוייק יותר אלוף פיקוד המרכז והרמטכ"ל, הללו כפופים אך ורק לשר הביטחון על פי חוק-יסוד: הצבא, כך שללא האצלת סמכויות מפורשת של גלנט לתת-שר הנ"ל מיוזמתו, אין שום דרך לחייב את מערכת הביטחון לציית לתת-שר מהציונות הדתית.

 

אני לא מביןמנחםמנחםמנחם

אני לא מבין למה סמוטריץ' לא מתעקש על הבטחון ולמה אין צעקה וכו' של הציבור בשביל זה וגם הרבנים, תנועות שונות וכן הלאה.

אלא אם כן אני לא מבין משהו, אם יהיה שר הבטחון יוכל להשפיע הרבה יותר בלשון המעטה מלהיות שר האוצר. אז למה הוא לא מתעקש על זה???

 

בצלאל לא פראייר.אריאל יוסף

שר האוצר הוא חצי ראש ממשלה. כולם זקוקים לו והוא יכול לסגור להם את השיבר.

אם שהב"ט לא יאציל סמכויות, לבצלאל יש מנוף לחץ פוליטי מאין כמותו שבהחלט

"יחייב את מערכת הביטחון לציית לתת-שר מהציונות הדתית" (מה גם שלא מדובר בסג"ש אלא בשר).

 

על עצם הטענה - לא חייבים לקבל עכשיו את הכל. בצלאל יכול להיות שר אוצר ואח"כ שב"ט.

את משהב"ט אפשר לקבל ע"פ כוח פוליטי בלי קשר למספר המנדטים.

יוכיחו אהוד ברק, ליברמן ובנט.

בצלאל קיבל הפעם בסה"כ 7 מנדטים,

כך שלא מדובר ב"הישג שיא בבחירות, אשר ספק אם אי פעם ישוחזר".

מפלגה צ"ד עם 12 מנדטים לא קיבלה את מה שהוא מקבל עכשיו.

 

בכל מקרה לא "מדובר בטעות קשה בעלת השלכות לטווח רחוק".

כנ"ל ההמשך לגבי משמעות הוויתור הזה (כתבת שם הרבה שטויות, במחילה).

מזכיר שבצלאל יהיה גם חבר קבינט ובהחלט תהיה לו

"השפעה אמיתית על מדיניות הביטחון הרחבה של מדינת ישראל".

 

גלנט יעמוד למשפט מתפקדי הליכוד בפריימריז והוא יודע זאת.

אם לא ינהל מדיניות ימין - הוא יכול למצוא עצמו בחוץ (ע"ע צחי הנגבי).

המפלגה קיבלה 14 מנדטיםסי שארפ

קשה לי לראות שחזור של ההישג הנ"ל, ובנוסף כל עוד בן גביר מתמודד בבחירות באופן עצמאי אין שום סיכוי לסמוטריץ' לחצות את רף ה-8 מנדטים(ובוודאי לא 10 מנדטים).

אני מסכים איתך שזו טעות שלא הלכו עד הסוף על הביטחון ב- 2013 או אפילו ב - 2015.

הסיכוי להשיג את תיק הביטחון בסיבוב הבא הרבה יותר נמוך מאשר עכשיו, הצטברו כאן כל מיני נסיבות שמשחקות לטובתנו(כוח פוליטי, מספר מנדטים, דף חלק מבחינה מיניסטריאלית), ממש לא בטוח שכל זה יהיה לצידנו גם בפעם הבאה.

מנגד, אם סמוטריץ' יתעקש על הביטחון, ויאלץ את נתניהו בעוד כמה שבועות להיכנע, יהיה קשה עד מאוד(כל עוד השמאל מחרים את נתניהו) להוציא אותו משם, אפילו אם יזכה במספר מנדטים נמוך יותר בבחירות הבאות.

 

אומנם בן גביר וסמוטריץ' יהיו 2 חברי קבינט מתוך 12 חברים לפחות, משקל קטן מאוד שלא יאפשר להם באמת השפעה בתחום הבטחוני.

 

לגבי גלנט, הוא מביע תמיכה ברורה במדינה פלסטינית "מפורזת"(מדינה מינוס ע"פ נתניהו).

צפה בסרטון הבא
https://twitter.com/kann_news/status/1489294732467519490

 

אני יכול להסכים איתך שמשרד האוצר הוא מנוף פוליטי חזק מול רוה"מ ושר הביטחון(בעיקר לפני אישור התקציב), השאלה האם ישתמשו בו, והאם מוכנים ללכת רחוק עד לפירוק הממשלה בצעד כזה.

ראינו כבר שבן דהן קיבל סמכויות על המנהל האזרחי תחת שר ליכודניק ולא יצא מזה כלום.

 

אני פשוט לא מבין למה סמוטריץ' צריך להיכנע, בלעדיו אין ממשלה ושביבי יחפש אותו בכניסה לקריה.

שטויות.אריאל יוסף

מזכיר לך שלפני סבב א' בנט דרש את הביטחון עם שמונה מנדטים ולא קיבל.

אחרי בחירות סבב ב' הוא קיבל אותו עם שלושה מנדטים למרות שבכלל לא היתה ממשלה.

פירוק ממשלה אחרי ניצחון שהושג ביזע ודמעות אחרי חמישה סבבים לא בא בחשבון אצל כל איש ימין שיש לו קצת אחריות.

 

בצלאל לא פראייר, ויש לו יכולות מיקוח פוליטיות.

לא יודע למה החלטת שיהיו 12 חברי קבינט לפחות.

גם לא יודע למה החלטת שבצלאל לא יקבל יותר מ-8 מנדטים.

מזכיר לך שיש מנדט וחצי שהצביע בית יהודי.

מבחינת סמוטריץ, אוצר זה ניצחון, לא התפשרות.someone
גם ביחס ללקבל את תיק הביטחון.
הוא רצה אוצר, ואם לא אז ביטחון (ואולי ידע שיפחדו לשים אותו בביטחון אז הוא דרש אחד משניהם כדי להיראות גמיש, וכמובן אם היה מקבל ביטחון בטעות, לא היה בוכה)
גלנט אמור לדאוג להגנה מתקיפה חיצוניתסודית
בזה הוא מבין.
החלטות בפנים - הסמכויות מועברות ממנו. אולי הוא לא יהיה שבע רצון אבל הוא מהליכוד, הוא לא יפיל את הממשלה, שכחת שאנחנו עדר כבשים?
זה לא שזה היה בידך...הסטורי
השאלה המשמעותית היתה, כמה אפשר למתוח את החבל, בלי שהוא יקרע...

הליכוד מצידו, רצה לתת רק משרדים זוטרים ולהסתפק בהבטחות לגבי ההתישבות. בצלאל משך ככל יכולתו והשיג ערובות משמעותיות לתפקוד ביו"ש. בעז"ה, בבחירות הבאות, אחרי קדנציה מוצלחת הכחות האידיאולוגיים יהיו חזקים עוד יותר ויוכלו להשיג יותר.
בוודאי שזה היה בידינוסי שארפ

בלי 13-14 המנדטים של הציונות הדתית-עוצמה יהודית אין לנתניהו ממשלה גם לא בחלומות.

אם סמוטריץ' היה מתעקש על הביטחון והחינוך עד סוף המנדט הוא היה מקבל אותם.

עכשיו לא רק שהוא ויתר עליהם, אפילו על מה שהוא הסכים לקחת(אוצר ברוטציה, התיישבות וקליטה - עלוב ביותר), מתכחשים לסיכום איתו, רבים איתו ומשמיצים אותו.

 

המסקנה: מי שמסכים לוותר פעם אחת, יאלץ לוותר על הכל עד שישאר בלי כלום, וגם יספוג השמצות.
אם סמוטריץ' היה עומד כחומה בצורה על הביטחון והחינוך(לגבי הדתות היה אפשר להגיע לפשרה) הוא היה מקבל אותם בסוף.

תפסיק להאמין לכל ספין.אריאל יוסף


יש לך מידע אחר?סי שארפ

לא ויתרו על הביטחון והחינוך?

זה הופיע בהודעה של הציונות הדתית בעצמה.

הסכימו אפילו לשערוריה של רוטציה באוצר, ותיקי בדיחה כמו ההתיישבות(מה זה?) והקליטה(תיק דרג ח').

אני רק מזכיר שב2015 בנט הצליח להביא את המשפטים, החינוך, החקלאות, ועדת חוקה וסגן שר הביטחון עם 8 מנדטים.

לבצלאל יש 7.אריאל יוסף

אם אתה סופר את המנדטים של עוצמה ונעם,
אתה צריך גם לספור את מה שהם מקבלים.

אין הבדל גדול בין 7 ל-8סי שארפ


אז עכשיו תספור מה הוא מקבל.אריאל יוסף

החקלאות דרג ח' בערך כמו הקליטה.

ועדת חוקה גם בצלאל מקבל (וגם ועדת בריאות) והיא שווה יותר היום כשאין כחלון שימנע חקיקה נגד בג"ץ וכדו'.

סגן שר הביטחון שבנט קיבל היה אחראי רק על המנהל האזרחי וגם זה רק לפי הקריזות של השר.

בצלאל מקבל שליטה מלאה במנהל. מוציא אותו ממשרד הביטחון אליו. גם מוציא אליו את החמ"ד ממשרד החינוך.

בנט הביא את האוצר או משהו בסד"ג שלו?

 

בסה"כ בצלאל מקבל לפחות אותו דבר אם לא יותר.

רעיון הוצאת אגפים ממשרדים אחרים הוא שערורייתיאיתן גיל

כך למשל המינהל האזרחי כפוף למפקד הצבאי של יהודה ושומרון ולא ניתן להכפיף אותו ארגונית למנגנון אזרחי, אלא למפקד פיקוד המרכז והרמטכ"ל.

אם הכוונה לפרק את המינהל האזרחי, צריך לדרוש את זה בהסכם הקואליציוני.  ספוילר: לא יהיה.

זו המצאה של נתניהו, בשביל אריאל שרון...הסטורי
מי שאכל שום וריחו נודף יחזור ויאכל שום? ברכות נא,איתן גיל


הקושיא על נתניהוהסטורי
אם הוא מצמצם לממשלה מינימלית, מחזיר לבערך 15-18 משרדים, סביר שהליכוד יקבלו חצי ושאר המפלגות את החצי השני.

כל עוד שמדובר על ממשלה מנופחת של מעל שלושים שרים - אין סיבה שהציונות הדתית תקבל פחות מאחרים.
אתה מבלבל את המוחאיתן גיל
יתכבד סמוטריץ' ויודיע שהוא מסתפק בשני שרים בלבד, ומוותר על ריקון סמכויות ממשרדים אחרים, או אז כל האחרים ילכו בעקבותיו. המפתח יהיה שר לשלושה חברי כנסת, וס"ה יהיו 21 שרים.
די, נו. אתה מטומטם או עושה את עצמךהסטורי
אתה מייחס לסמוטריץ' כוחות על. הדיון לא התחיל ממנו. מהיום הראשון דיברו על ממשלה של שלושים שרים. גם 'בכירי הליכוד' לא יסתפקו בפחות מכך...
אני מייחס לסמוטריץ' כוחות רשע.איתן גיל
הוא מוכן לשתי עיניים שלו תמורת עין אחת של נתניהו.
את הכנסת הבאה הוא יראה בסבירות גבוהה מהבית כמו חבריו בנט ושקד, אבל בינתיים הכל דבש והכל סבבה, והתקשורת מחזרת.
אתה הבנת את זה, אדיוט.
אתה סתם משמיץ בלי שום בסיסהסטורי
כמו בסיפור על זה ששלח את הילדים לצד השני של הכפר, כי מחלקים שם סוכריות ואז רץ בעצמו שלא יפסיד. אתה קודם ממציא את הספין ואז כל כך משתכנע בספין של עצמך, שהוא כבר נקודת המוצא שלך להמשך...
ולגופו של עניין מה יש לכבודו לחדש?איתן גיל


הכל כבר נאמרהסטורי
כל הדרישות שלו, הן לקיים את מה שהוא (ובעצם גם הליכוד) הבטיחו בבחירות. (רק שבניגוד אליו, בליכוד, לא הבטיחו לקיים...)
הוא הבטיח מדינת הלכה, וטאטא מתחת לשטיח.איתן גיל

הוא הבטיח לשנות את סעיף הנכד- יוק.

הוא הבטיח פיסקת התגברות- יוק.

הוא הבטיח לטפל בבעיות התחבורה של תל אביב- יוק.

תמשיך לבד.

שקרןהסטורי
מדינת הלכה במובן שהתקשורת מדברת עליו - הוא לא דיבר על זה מעולם.

על שאר הדברים, מי אמר לך שלא עובדים?
היה שערורייתי גם כשנתניהו יצר את תיק המיםאריאל יוסף

וההשכלה הגבוהה?

או שבשביל אלקין זה היה בסדר גמור?

והמשרד לקידום קהילתי בשביל אורלי לוי?

פעם ראשונה שאני מסכים איתךסי שארפ

פשוט הזוי הרעיון הזה של פירוק משרדים, תרבות פוליטית מופקרת ולא נורמלית.

אי אפשר לשים רגל בכל משרד, באמצעות פירוקו, זה רע למשילות, גם למערכת הממשלתית ורע לאזרחים.

צריך לקחת 2-3 משרדים משמעותיים ולהתמקד בהם באופן מלא, במקום לקחת משרדים זוטרים, ולהלחים אליהם חלקי משרדים.

 

באופן כללי הרעיון של 30+ שרים בממשלה הוא שערורייתי, ומדובר בחוצפה וזלזול באזרחים.

היו צריכים לקבוע מפתח של שר עבור 3 מנדטים.

סמוטריץ' ובן גביר היו צריכים לקבל ביחד את הביטחון, בט"פ, חינוך, נגב וגליל, ועוד משרד קטן אחד(רווחה/חקלאות/קליטה) שיעשו עליו רוטציה או סידור מוסכם ביניהם.

 

בנוסף, זה נראה בלתי אפשרי חוקית לכפיף יחידות צבאיות עם קצינים וחיילים למשרד האוצר, או למשרד אחר שאיננו משרד הביטחון, זה נוד באופן מפורש את חוק-יסוד: הצבא שקובע באופן מפורש שהצבא כולו כפוף לשר הביטחון בלבד.

 

גם הפרדת החמ"ד ממשרד החינוך נשמע רעיון רע מאוד, שנזקו רב מתועלתו(שאינה ברורה), וגם לגרום לחוסר תאימות בין החינוך הממלכתי לממלכתי דתי(בנושאי חומרי לימוד, בחינות, ועוד)

הבטחת הבחירות של הליכוד היתהאיתן גיל
שבטחון, חוץ, ואוצר ישארו בידי הליכוד כמפלגת שלטון. אסור היה על סמוטריץ', בתכלית האיסור לדרוש אחד מן המשרדים האלה. זה לא חברי, לא הוגן, ולא פוליטי.
כמוהו בן גביר, אסור היה עליו בתכלית האיסור להציב אולטימטום על תיק הנגב והגליל שהובטח לדרעי במשא ומתן.
הנורמה שלפיה כל מפלגה דורשת תיקים שכבר נמכרו למפלגה אחרת מוטב שלא היתה באה לעולם.
לא בכדי באים רבים וטובים ומציעים שהממשלה היוצאת תמשיך לכהן עוד חמש שנים לפחות. אודה ולא אבוש, אין לי מה להשיב להם.
די, נו. זה טבעו של מו"מ.הסטורי
כל אחד מראש מציב רף ואח"כ מגיעים לעמק השווה. באותה מידה אפשר לטעון שזה 'לא חברי' שהבטיחו לש"ס, את מה שעוצמה דרשה כבר לפני הבחירות. בגדול, כל הייחס של הליכוד, לשותפים שיישרו איתו קו באופוזיציה, היה 'לא חברי'...
שמעתי במו אזני התחייבות של דרעיאיתן גיל
לחזור לעשייה מבורכת במשרד הנגב והגליל, ועל זה הוא קיבל מנדטים.
מנגד, לא שמעתי את בן גביר באותו עניין, וגם אם אמר משהו, אין לו שום יתרון לעניין תיקים, ודמו אינו סמוק יותר.
ובפרט כאשר מפלגתו קטנה בפועל פי 2 מזו של דרעי.
בן גביר בהחלט דיבר כל מערכת הבחירות על הנגב והגלילהסטורי
אם כבר צריך לשאול אותו אם הוא זוכר את יו"ש...
בן גביר חתם על הסכם ראשוןאיתן גיל

ואין לנו אלא לאחל לו הצלחה.

ואם ישתבש משהו בתאוריות שלו פשיטא שיוכל להאשים את ראש הממשלה "שלא נתן לו גיבוי"

נ.ב. פיצול הפריפריה מהנגב והגליל שערורייתי פחות?אריאל יוסף

והמורשת מירושלים?

 

או שבשביל דרעי ובן גביר הכל מותר...

הפוך, סמוטריץ' פתח את שערי ההפקרותאיתן גיל
וכולם יישרו איתו קו.
אתה מתעלם בכוונה מהתגובה הראשונה ומייחס רק לנ.ב.אריאל יוסף
מי שיש לו חמאה על הראש, שלא יצא לשמשהסטורי
ביבי הנערץ עליך, הקים ממשלה קודמת, עם שרים מיותרים עד בלי די. סמוטריץ' לא היה שותף לזה בשום דרך.

אז ביבי בגד בסמוטריץ' ששלוש מערכות בחירות לא הסכים לנהל עם גנץ מו"מ שלא דך הגוש ובסוף ביבי סגר עם גנץ ואת סמוטריץ' זרק לאופוזיציה - אז לא רק שהיתה הפקרות של שרים מיותרים לחלוטין, היתה גם הפקרות של ראש ממשלה מיותר.
דרעי אמר בקולו שהמפתח לתיקים הוא הדרישות של סמוץ'איתן גיל

אם יסתפק בשני תיקים תוקם ממשלה, אם תוקם, של 21 שרים. 

חזון אחרית הימים.

דרעי, מדד היושר והאמת <צ>הסטורי
אבל יש הבדל גדול בין 7 ל- 12 מנדטים.איתן גיל

עם 12 מנדטים קיבלו 3 שרים: בנט, אורבך, ואריאל.

ועכשו עם 7, שוב הם דורשים 3 שרים, ובנוסף דורשים להעביר אליהם גם את ליבת המשרדים: בטחון, חוץ, וחינוך.

כן הם דורשים 4 ועדות כנסת מתוך 11 קיימות, דהיינו 36.5 אחוז מהועדות למרות שמשקלם היחסי הוא פחות מ- 11 אחוז.

על פי מפתח הוגן הם זכאים ל- 1.2 של ראשות ועדה, ובפועל- ראשות ועדה אחת בלבד. 

מה שנשמע כמו תם הטקס, ומתקדם כמו תם הטקס, זה... תם הטקס.

"ליבת המשרדים"... כמה שאתה פתטיהָיוֹ הָיָה
ליבת משרד הבטחון זה המנהל האזרחי, ליבת משרד החוץ זה המאבק ב BDS, וליבת משרד החינוך זה בדיוק החמ"ד .

אין צה"ל, אין דיפלומטיה ושגרירויות, אין חינוך ממלכתי ואוניברסיטאות... רק יו"ש, החמ"ד והבי די אס.
בטח לבן גוריון לא היו משרדי חינוך ביטחון וחוץ. בשביל מה היה צריך אותם? הליבה שלהם עוד לא הומצאה אז...

מה שמקסים כאן זה רמת הביטחון העצמי הביביסטי שיש לך. כי אם הייתה טיפה פוקח עיניים היית מתבייש לכתוב הבלים כאלו.


(לגבי משרדים - הליכוד הודיע על הורדת המפתח. כל המפלגות, כולל הליכוד, יקבלו שר על כל שני ח"כים. יהיו שלושים שרים, זה המפתח לכווווולם.
לגבי ועדות - שקר וכזב, דורשים שתי ועדות בלבד. והיות שיש להם ח"כ נוסף מעבר לששה שדרושים בשביל שלושה שרים לפי המפתח - משלימים על ידי ועדה נוספת)
רק 'שכחת' לציין כמה עובדות חשובות לגבי הממשלה ה33הסטורי
*כשהם קיבלו שלושה שרים היו סה"כ 23 שרים. כעת מדברים על למנות מעל שלושים.
*אמנם כיהנו שלושה שרים, אבל בנט כיהן בשלושה משרדים - כלומר קיבלו חמישה (שהם בעצם שישה) תיקים. כלכלה, דתות (סגן השר הרב אלי בן דהן ניהל כשרשמית בנט השר) וירושלים ותפוצות.
ולפני זה אמר בן גביר שסמוטריץ' התעקש לפצל מידאיתן גיל
כפי שסיכמו ביניהם בפגישה בביתו של נתניהו.
מישהו שם משקר.
וזה מי שזייף הסכם בסבב א' -אריאל יוסף

חשיפה: ההסכם שלא היה | ערוץ 7

 

מפר הסכם חתום ודורש להוסיף לו תפקידים נוספים -

חדש מבית מדרשה של יבנה - - אקטואליה וחדשות

 

ופילג בכל הזדמנות שהיתה לו עד היום

(התמהמה בבניית איחוד הימין, פירק אותו, התעקש על ריצה עצמאית בסבב ב',

רץ בלי שום סיכוי בסבב ג' והיה עושה זאת שוב בסבב ד' אלמלא סכלותם של קברניטי הבית היהודי ז"ל).

לשניהם אני לא מאמין.איתן גיל
ולסמוטריץ אני מאמין עוד פחות.
איילת שקד עדיין ממתינה לו להליכה משותפת לבדיקת פוליגרף.
היא ממתינה גם לביבי...הָיוֹ הָיָה
פתאום איילת שקד הפכה להיות הגיבורה שלך שעל פיה אתה מודד אמת ושקר. מרשים.
כל הגישה שלו, של להקים ממשלה, לא משנה מה העקרונותהסטורי
שלה - זה קבלה מוחלטת של ההתנהלות של בנט ושקד. אם לביבי מותר, גם לבנט מותר.
נתניהו הולך הביתה, הניחו לוסודית
עשה הרבה למען העם היהודי למרות הטעויות שלו
אכן כך זה נראה, ואפילו בסבירות גבוהה.איתן גיל
נכון, צריך להקים ממשלה.איתן גיל
ואם ממשלת ימין לא ריאלית בנסיבות העניין, יש להקים ממשלת ימין שמאל, שתהיה פחות גרועה ממצב תוהו ובוהו.

נ.ב. גם אם לא תאהב את זה.
זה מה שעשה בנט. אתה תומך?הָיוֹ הָיָה
סמוץ' עושה עכשו מה שלמד מהחבר שלואיתן גיל
אם בנט היה מתייצב מול המצלמות ומסביר בהכנעה למה הוא נאלץ לחבור לשמאל, הציבור היה מצדיע לו.
לא קיבלת תשובה ישירה, אבל תסתפק בזה. סבבה?
נשאל שוב: אתה תומך בהקמת ממשלת בנט?הָיוֹ הָיָה
אגב, אתה די טיפש. טענת שסמוטריץ מפריע להקים ממשלה למרות שקריטי להקים בכל מחיר, וכששואלים אתה מסביר שהוא למד את זה מבנט - שדווקא היה זה שהחליט להקים בכל מחיר.

יש מצב שאתה כבר לא כל כך איתנו מבחינה קוגנטיבית?
סמוטריץ מפריע להקים ממשלה?סודית
כמו שאברמוביץ אמר, הוא זה שצריך להגיד "עלה בידי"
סמוטריץ פירק והרכיב משרדים כאלו היו עשויים מלגו.
ככה טען המסכן שהוליך אותך שולל...הָיוֹ הָיָה
נשמה טובה, אולי תסלח לי?סודית
ט'


🕎🙂🍓
^^^^ העקביות...הסטורי
אבל הוא לא עושה את זה ולא יעשה את זההסטורי
כי בשונה מביבי ומתלמידו בנט - סמוטריץ' פועל לפי מה שהבטיח. מילה שלו זו מילה.
כבר יצא לנו מהאף.איתן גיל
להזכירך מסיבת עיתונאים עם רוטמן שבו הציגו תכנית לתיקון מערכת המשפט.
לו מילה שלו היתה מילה, היה דורש ומקבל את תיק המשפטים, ומשחרר אותנו מפיצול תיקים אין סופי.
נכון שבמהלך מסע הבחירות הוא השמיע כמה קשקושים פה ושם, לאור שאלות שנשאל. יודגש שגם הוא עצמו לא לקח אותם ברצינות.
אז חלאס.
עדיף לוין במשפטיםסודית
אמרה הביביסטית לשעבר.
התייחסתי לסיסמה הליברמנית: מילה זו מילהאיתן גיל
מן המעט שמצופה מסמוטריץ', שיבהיר לבוחריו את הפליק פלאק שעשה כשזנח את תיק המשפטים.
ספוילר: הוא לא סופר את בוחריו, ויש לו ממי ללמוד.
הוא לא זנח, הוא לקח את ראשות הוועדההסטורי
אם היה יכול גם את המשרד, היה עדיף. אבל, אחרי שהליכוד הטיל ווטו ובן גביר ומעוז ניהלו מו"מ לבד, היה צריך לבחור את הקרבות שאפשר לנצח בהם.
אוצר מילים | ערוץ 7
אז ניצחתאיתן גיל
עכשו חכה לבחירות הבאות כשנתניהו או ראש ליכוד אחר שיבוא במקומו יזכיר את החבלה של סמוטריץ' בדוקטרינת הגוש הגדול שכשלה הלכה למעשה.
וזה פשוט להסביר, אם הליכוד היה מקבל 40 מנדטים והצה"ד מקבל 6, ממשלה חדשה היתה מושבעת לפני שבועיים לפחות. כי הלפיתה של סמוטריץ' לא היתה קיימת.
אין דוקטורינת הגוש הגדול, יש מלחמת הישרדותסודית
סמוטריץ מחבק את היהודים שתחת טרור האבנים ביו"ש. יחד עם שאריות הבית היהודי -10 מנדטים
בן גביר מחזק את המשילות בתוך הקו הירוק וחובר לליכוד -25
דרעי מחבק את העניים (האיש הכי חכם בפוליטיקה אחרי ביבי) - יש משבר עולמי - 20 מנדטים

סה"כ 55 מנדטים לפחות
זה די דומה למה שיש היום.

יהדות התורה קשה לדעת סמוטרי שותה מנדטים גם ממנה, כנראה היא תישאר 7
שטויות, אם נתניהו רק היה רוצההסטורי
היתה ממשלה לפני שבועיים. הוא פשוט מורח בתקווה שהשמאל ישבר ויוכל להקים עוד ממשלת שיתוק כמנהגו.
אמר עוד הזוי מהאזור של סמוטריץ'איתן גיל
והוא לא אומר אמת.
כי בשיטה הפרלמנטרית שלנו כל ח"כ יכול למנוע רוב של 61, ולשלוח הביתה את הטוען לכתר.
אז מספיק כבר עם הקשקוש הזה.
וכן- נכון לעכשו אין לנתניהו ממשלה חרף רצונו העז לחזור ללשכה היוקרתית.
אם היה רוצה, היה מוביל מו"מ אינטנסיביהסטורי
הוא מרח את המשא ומתן ככל יכולתו. בקושי יזם פגישות, ביטל פגישות שכבר נקבעו.

כל השיטה של לנסות לסגור עם א', כדי להוריד את ב' מהדרישות (ואז לא עובד...) ואז סוגר עם ב' כדי לשבור את ג' (ושוב, לגלות שזה לא עובד...).

היה צריך, כמו שבן גביר קרא לעשות - להושיב את כולם סביב שולחן עגול, לפתור את הדרישות הסותרות ולנהל מו"מ אינטנסיבי עד שתהיה ממשלה.

ההסבר היחיד להתנהלות של נתניהו - שהוא בעצם מחכה בסבלנות שחלקים מהשמאל ישברו ויצטרפו אליו וככה יספקו לו את התירוץ לחוסר תפקוד ימיני.
שוב מקשקשאיתן גיל
נתניהו קרא להקים ממשלה מיד אחרי פרסום תוצאות רישמיות אבל סמוץ' התנגד וגרר אחריו את כל השיירה.
בפועל אף אחד לא רצה לסגור סופית והעדיף להמתין כדי לדעת מה קיבלו אחרים, ועל בסיס זה לדרוש הרבה יותר.
כשמישהו הפיץ ספין שנתניהו מנהל מאחורי הקלעים שיחות עם גנץ, הראשון למצמץ היה בן גביר ואחריו סמוטריץ'.
כמובן שאתה מחוייב לדף מסרים ולא לעובדות.
ברכה והצלחה.
אתה שוב משקר במודע, נתניהו קרא ולא התכוון לזההסטורי
עוד לפני סמוטריץ', יהדות התורה הודיע שבלי חוק גיוס משורין - הם בחוץ.

אם נתניהו באמת התכוון - זה לעוד ממשלת שיתוק, העיקר שהוא ישב על הכסא. אין שום עניין, שאנשים שנחשבים ימין, ישבו על הכסאות כשבג"ץ ממשיך להשתולל והבניה הערבית הופכת למדינה פלסטינית ביו"ש וגם בנגב ובגליל.

אין חתונה בלי כתובה | ערוץ 7 פשוט מאוד.

אם נתניהו היה רוצה - היה מנהל מו"מ אינטנסיבי ולא מרוח וכבר היתה קמה ממשלה. הוא רוצה את ההמרחות, את העיסוק התקשורתי באבי מעוז וכמה הוא מסוכן, את ההיסטריה של המפכ"לים לשעבר (כולל מעולם האמת). ככה הוא מקווה שחלקים מהשמאל ישברו ויסכימו להצטרף אליו, לעוד ארבע שנות תירוצים.
אתה השקרןאיתן גיל
סמוטריץ ניסה לרכוש לעצמו מעמד של האיש החזק שבלעדיו לא יקום דבר, ואז באו גפני וחבריו והראו שהם בעל הבית האמיתי. כולם חתמו באופן כזה ואחר, והם- לא, ובגללם (בעיקר) נאלץ נתניהו לבקש ארכה מהנשיא.
קח רגיעון ולך לישון על האף.
גפני מיתג את עצמו רע מאד. מוטב שהוא יקח רגיעוןסודית
את לוקחת את זה ליריבות שבין נתניהו לשותפיואיתן גיל
ואני לוקח ליריבות שבין השותפים לבין עצמם.
היסטורי חושב שנתניהו מנסה להרויח נקודות, ואני חושב שסמוץ' מפסיד.
אשמח לניתוח שלך.
לא תצליח להפיל את האשמה על סמוטריץסודית
רבן גמליאל בנו של רבי יהודה הנשיא אומר, יפה תלמוד תורה עם דרך ארץט, שיגיעת שניהם משכחת עון.

וכל תורה שאין עמה מלאכה, סופה בטלה וגוררת עון.

וכל העמלים עם הצבור, יהיו עמלים עמהם לשם שמים, שזכות אבותם מסייעתן וצדקתם עומדת לעד
לא הכלאיתן גיל
אבל מה ששלו- שלו.
גפני יצר אנטי עצום כלפי היהדות. שהוא יקח רגיעוןסודית
יש דרכים להתנסח.
מה עם להאהיב שם שמים?
בפרקי אבות שלו כתובאיתן גיל
דרך פוליטיקה קדמה לשם שמים.
בעיקר בגלל המריבות בליכודהסטורי
גם כשלנתניהו היו 61 חתימות לבקש החלפת יו"ר הכנסת, הוא נמרח שבוע עם הגשת הבקשה - רק בגלל המריבות הפנימיות בליכוד ולא בגלל אף אחד.
הוא נמרח בגלל התנגדות יהדות התורהאיתן גיל
גפני רצה לרשום לו משהו על פתק שיוגש לנשיא, ונתניהו השיב לו איני מעוניין בפתק מההורים למחנכת של הכיתה.
חפש אילן אחר להתלות בו.
שוב החלפת נושאהסטורי
הנשיא לא קשור ליו"ר הכנסת.

גפני עשה בעיות, (אגב, אתה כרגיל באובססיביות האשמת את סמוטריץ') אבל גם אחרי שנאספו 61 חתימות, לקח להם שבוע להגיש.
אתה משקראיתן גיל
גפני עיכב את החתימה הן להחלפת יו"ר הכנסת והן להכרזת נתניהו "על בידי". אמת, לסיפא הוא לא היה לבד, אבל למה לבלבל אותך על עובדות.
☝️תגובה נכונהסודית
אלא שלנתניהו אין פיתרון לברוך של חוק ההשתמטות הגורף.
ברור שזה עדיףנעה ונדה

40 לליכוד ו6 לצה"ד משמעו המשך דיבורי הימין ומעשי השמאל.

 

ואתה תומך בשקר הזה בגלוי. איך אתה נוהג לומר? תתבייש.

תתביישי אתאיתן גיל

אני לא יודע מה ההיכרות שלך עם מערכות ארגוניות, אבל זאת לדעת שלכל מערכת נורמטיבית יש ראש, או מנכ"ל, וכו', שמתווה מדיניות, ועל פיה פועלת המערכת המבוקרת.

 

מהכלל אל הפרט, נתניהו התמודד כמועמד לראשות הממשלה, וקיבל תמיכה בלתי מסוייגת הן ממפלגתו הליכוד, והן מאחרות שהתחייבו למפרע, ובלי זיגזגים, להצטרף לממשלה בראשותו בלבד.

 

למותר לציין כי ללא ההתחייבות ההחלטית כאמור, ספק רב אם הצה"ד היתה צולחת את אחוז החסימה.

 

תמהני אפוא מה זה הקשקוש מקושקש הזה- "דיבורי ימין ומעשי שמאל", ומה לנו כי נלין על נפתלי בנט שחבר למדיניות שמאל אותנטית, ולא למדיניות ימין שמתוארת כמדיניות שמאל. 

   

אתה עושה צחוק מעצמךהָיוֹ הָיָה
הצה"ד קיבלה תמיכה מסויימת. אתה בוכה שזה לא טוב והיה עדיף שהיא תקבל תמיכה קטנה יותר. עונים לך שזה לא היה טוב, ואז אתה משיב ב"גאונות" ש"אם לליכוד היה ארבעים מנדטים, אז התמיכה בהבלתי מסוייגת שלו" בלה בלה.
זה יכולת לוליינית נדירה לאחוז את החבל משתי קצותיו.

אולי תתחיל להפנים שהציונות הדתית קיבלה אמון של אשכרה חמישים אחוז מהאמון שקיבלה הליכוד מהבוחרים, ושמשום מה גם לחצי מליון האנשים האלו יש זכות להביע דעה.
אז לסמוטריץ' יש 7 ולא 6.אריאל יוסף

ואם הליכוד היה לוקח את ה-6 של עוצמה היו לו 38.

אבל גם אם היה מקבל 40 אין ממשלה בלי בצלאל.

אם סמוטריץ ובן גביר ירצו יחדסודית
אחרי קדנציה מוצלחת שהביטחון יחזור לאזרחים הם יקבלו בקלות מעל 20 מנדטים.
כנראה שלא ירוצו יחד.אריאל יוסף


אם בצלאל ואיתמר היו מקבלים יחד 6 מנדטים כמו קודםאיתן גיל

והליכוד היה מקבל 40.

נכון שאין ממשלה בלי בצלאל, אבל מצד שני התיאבון שלו לשררה היה צנוע יותר וממשלה חדשה היתה קמה לנו לפני 3 שבועות. 

אתה טועה. במצב כזה נתניהו היה מנסה להוריד אותו עודאריאל יוסף


לא בטוח שהבנתי את החידוד.איתן גיל


אין שום חידוד.אריאל יוסף

לא משנה מה בצלאל ידרוש, נתניהו ינסה להוריד אותו. הוא לא רוצה לתת לו כלום.

ראינו איפה הוא שם את הצה"ד כשהיא עם שלושה מנדטים+-

מדע וטכנולוגיה, ירושלים ומורשת וכיו"ב.


אם כדבריך בצלאל ואיתמר היו מקבלים 6 יחד, לבצלאל היו 4 ולאיתמר 2.

אם בצלאל היה דורש במצב כזה את תיק החינוך, היית גם אז מאשים אותו בדרישות מופרזות,

ודורש ממנו להסתפק במשרד המדע והטכנולוגיה כמו פרופ' הרשקוביץ' בשעתו.

היינו מגיעים לאותו מקום וממילא לא היתה קמה ממשלה חדשה לפני שלושה שבועות גם במצב שאתה מתאר...

עם 6 מנדטים הם לא היו מתפצליםאיתן גיל

כמו שלא התפצלו בסיבוב הקודם כשקיבלו ביחד 6 מנדטים.

 

בסופו של יום מרגע שסמוטריץ' קבע תעריף גבוה להצטרפותו לקואליציה, כל המפלגות האחרות הלכו בעקבותיו, ופתחו הכל מחדש עם דרישות הרבה יותר גבוהות.

 

כתבתי את זה לפני שלושה שבועות, ושום דבר לא השתנה מאז, והרכבת קואליציה מתרחקת.

הבינו שלא יקבלו פחות מ-7.אריאל יוסף

זו בדיוק הסיבה שאיתמר נלחם שמקום 7 יהיה שלו ולא 8. סוכם שגם במצב כזה מתפצלים. לך תקרא את ההסכם

(שנתניהו החתים עליו את שני הצדדים כדי שיוכל לשתות אותם ובסוף הכל התהפך עליו).

 

בצלאל היה קובע "תעריף גבוה" לטעמך בכל מצב, כמו שהסברתי, וממילא לא היינו מרוויחים דבר.

יש פה לפני הבחירותאיתן גיל
ויש אחרי הבחירות.
תעשה לנו סדר.
החלק הראשון לפני והשני אחרי. מה מסובך?אריאל יוסף


דווקא אז נתניהו היה ביותר בעיההסטורי
אם 40 ליכודניקים היו חושבים שהכל מגיע להם. תראה כמה הוא מסובך עכשיו:
ארבעה ימים לסיום המנדט: בכירים מתוך השותפות הקואליציונית סבורים שנתניהו רוצה למנוע מח"כים מאוכזבים לפרוש. גורמים בקואליציה המסתמנת: נתניהו ימשוך את המו"מ לרגע האחרון מחשש ממרד בליכוד | ערוץ 7
נכון מאוד, עדיין סבורני שהסיכויים להרכבת ממשלה...איתן גיל
אינם גבוהים.
כי במערכת נורמלית, ראש ממשלה מחלק תיקים בתוך מפלגתו, ואחר כך משאיר פירורי שלטון לשותפות. אצלנו זה עקום, המפלגות הקטנות לקחו כמעט הכל, והשאירו את הליכוד עם הלבשה תחתונה.
בהנתן שהליכוד הוא מפלגה דמוקרטית, ברור שיהיה מרד, ואופתע מאוד אם לא יהיה מרד.
כרגיל - קלישאות ריקותהסטורי
נרמול החיים ביו"ש, הוביל בכל מערכת הבחירות. גם משנה כלכלית, זה לא היה מלמולים, סמוטריץ' היה היחיד חוץ ממיכאלי - שנענע לאתגר וישב עם אמסטרדמסקי לשיחה על תוכניותיו הכלכליות.

כמובן - המשפטים חשוב מאוד, אבל אחרי שהליכוד הטיל ווטו מוחלט, על משרד המשפטים:
אוצר מילים | ערוץ 7
נמצא הפתרון בצורת ראשות וועדת החוקה, שמשמעותי בעניין לא פחות. לעלות על בריקדות בנושא המשפטים, תוך וויתור על האוצר למשל, לא היה נותן כמעט כלום - כי בלי מנופי לחץ, נתניהו היה שם מקלות בגלגלים, כמו שהוא שם לשקד.
טענו בחיטין...איתן גיל
שמתי לך מראה מול העיניים, ואתה ככלב השב על קיאו.
בלי להאריך, נתניהו יצא ערב הבחירות בתכנית כלכלית, והתחייב שהאוצר ישאר בידי הליכוד, אז למה לאלף עזאזל סמוטריץ' דורש את האוצר ולא מכבד התחייבות שנתן נתניהו לבוחריו. למה להתחייבות לכאורה של אדונך צריך לתת משקל גבוה יותר.
מיום ליום הופך אדונך לציני יותר ובזוי יותר.
סמוטריץ תמיד ידע לנצל מצבים פוליטים לטובתוסודית
זה התחיל עם בנט ושקד - הוא הבין שהוא עתיד לרשת את הצהד

זה המשיך הזיהוי של פונציאל המנדטים של גביר

ועכשיו הוא מבין שצריך להתכונן לעידן שאחרי נתניהו. הוא משבח את עומר בר לב, מצראיין לבן כספית, הוא מתכנן את עתידו הפוליטי בלי להתחשב באיש. והיה לו מספיק שכל לשלב בתוכנית את האינטרסים של הבייס שלו.
הוא לא שיבח את עומר בר לבהסטורי
הוא הודה לו, לרגל סיום פעילותו הציבורית (עקיצה רצינית...) על הדברים שבאמת פעל למען עם ישראל.

אל תפלי שוב לספינים של איתן גיל
ועדיין הוא עומד בראש מפלגה מגזריתאיתן גיל
שיש לה תקרת זכוכית, אלא אם תיווצר לו קוניוקטורה פוליטית כמו שהיתה לנפתלי בנט.
לעומתו, בן גביר תיבל את רשימתו באנשים מהמגזר החילוני, וגרף את הקופה.
מה הקשר?!הסטורי
ופתאום בן גביר מגלה שהוא גרף דיבורים באוויר, בעוד סמוטריץ' קיבל כלים מעשיים...
לסמוטריץ' יהיו 3 אצבעותאיתן גיל
סביב שולחן הממשלה.
מתוך 32- 34 שרים.
זה פחות מ- 10 אחוז.
אין לו זכות וטו.
הדבר היחיד שיוכל לעשות זה להפיל את הממשלה ולהוביל לבחירות או לממשלת אחדות שבה הוא ישאר בחוץ.
תתקדם.
אה, ולבן גביר יהיו עשר אצבעות בממשלה?הָיוֹ הָיָה
אתה כרגיל מגיב לא לעניין
היי נפתליסט.איתן גיל
סייג לחכמה שתיקה.ף
ומה התשובה לעניין שיש לך לתת?הָיוֹ הָיָה
אין לו.נעה ונדה


נגררת אחרי הקשקושים שלו?איתן גיל
איזה עשר אצבעות יש לו לעזאזל?
כולה 3 שרים, ועם יריבו בפועל סמוץ' מגיעים ל- 6 מתוך 32 שרים או יותר.
דבר יחיד שיוכלו לעשות זה לאיים בפירוק הממשלה, אם ישתלם להם לפי סקרים.
שוב, מה הקשרהסטורי
מגבלות הכח ברורות. אבל, הוא השיג את השליטה ברוה הדברים הקריטיים לו - המנהא"ז, מתאפ"ש, חטיבה להתישבות, וועדת חוקה. כמובן, עדיין אין לו 61 אצבעות לבד, היה צריך להתפשר בחלק מהתחומים.

בשאר התחומים, מי שירצה שיתוף פעולה של משרד האוצר ושל וועדת חוקה - שני צמתים שכל מי שרוצה לקדם משהו יצטרך לעבור בהם - יצטרך לשתף איתו פעולה.

כמובן, תמיד יהיה האיום שאם השמאל ישבר, נתניהו יזרוק אותם ויקים ממשלת שמאל כהרגלו. אבל זה בכלל לא תלוי בהם ובה שהם דורשים, אלא רק בהאם השמאל יסכים.
איפה התוכנית?!הסטורי
ביקשתי ממך כבר לפני שבועיים קישור לתכנית, לא הבאת.

נתניהו שיחרר כמה הצהרות ריקות, שתוך שעות היה צריך להבהיר שלא לזה התכוון.
איזו מין דרישה זו?איתן גיל
מי שמך לאשר תוכניות, או להנפיק מכתבי הסכמה?
את מצ'זבט שלנתניהו יש תוכנית כלכליתהסטורי
אז תראה את התכנית. כל כך פשוט.
הוא יצא בתכנית כלכלית סמוך לבחירותאיתן גיל
חפש בגוגל.
לגבי סמוטריץ', אם הוא לא יהיה שר אוצר צייתן, נתניהו ידאג להעסיק אותו 24/7 בכיבוי שביתות במשק, עד שיחוסל פוליטית.
אם סמוץ' לא יודע, דאג שהוא ידע.
חיפשתי, הוא לאהסטורי
הוא יצא מבית של משפחה מסכנה והבטיח שיקפיא לה את המשכנתא, אחר כך התברר שבכלל אין לה משכנתא.

היו לו עוד כמה הצהרות ריקות כאלו, על הקפאה של כמה תשלומים.

אם אפשר למצוא בגוגל, תמצא ותן קישור.
עליך אמרו חז"ל:
"הרוצה לשקר ירחיק עדותו".
תתבייש.איתן גיל
חפש גם בטלגרם.
תביא קישורהסטורי
גלובס 3.8.2022איתן גיל
בא לברך ונמצא וכו'הסטורי
אם הגעת עד הלום, יכלת להביא את הקישור. כנראה קיוות שלא נמצא אותו, כי התיאור של התכנית, לא מחמיא במיוחד:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.globes.co.il/news/article.aspx%3Fdid%3D1001420363&ved=2ahUKEwiFgL_AhfH7AhVkRaQEHWxxBL8QFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw05baGPkkYpBggEV55vj10o

סיכום: אכן יש משהו שמוגדר 'התכנית הכלכלית של נתניהו'. מה שהיא כוללת, זה רשימת הבטחות יפות, שאם הם מוצדקות, לא ברור למה הוא לא ביצע אותן בשנות שלטונו הארוכות. אין שם שום התייחסות לצורך מהותי חדש, שלא היה קיים לפני שנתיים. ההערכה התקציבית של התכנית, גבוהה בהרבה ממה שנתניהו מציג ולא ברור על חשבון מה הוא מתכנן לממן אותה...

לא סתם הוא סירב להתראין על זה, אם היו שואלים אותו כמה שאלות, היו מבינים מייד שמדובר בהבטחות באוויר.
אתה קשקשן מארץ הקשקשניםאיתן גיל
אמרתי שנתניהו התחייב לפני הבחירות שתיקי בטחון, חוץ, אוצר, ישארו בידי הליכוד.
אמרתי שהוא הציג תכנית, ואכן הוא הציג תכנית.
עכשו אתה עושה פרסה ותוקף את התכנית לגופה.
נתניהו קבע לעצמו שבמהלך קמפיין הבחירות הוא לא יתראיין בשום נושא וכך היה.
טענתי, ועדיין אני טוען שאסור היה על סמוץ' בתכלית האיסור לדרוש אחד מן התיקים הנ"ל.
ככה לא מתנהגים שותפים.
תתבייש.
חחחחהסטורי
ברור שמותר לדרוש, זה טיבו של משא ומתן.

אני עומד על כך שה'תכנית' הזאת אינה תכנית, אלא אוסף הבטחות ללא כיסוי. הכרזות על תיקים, מאז ומעולם היו מכל הכיוונים קריאת כיוון כבסיס למשא ומתן. באותה מידה אפשר לדרוש מנתניהו לא לדרוש תיקים שסמוטריץ' הכריז לפני הבחירות שידרוש, כי 'ככה לא מתנהגים שותפים'. נתניהו לא רק הכריז, אלא גם הטיל ווטו מוחלט, על תיקים (כמו משפטים) שסמוטריץ' התכוון לדרוש וכולם ידעו זאת לפני הבחירות.

אחר כך, צבועים כמוך מדוברות הליכוד, תוקפים את סמוטריץ', על זה שהוא לא התעקש על תיק המשפטים, שאתם בליכוד הבהרתם לו שבשום אופן הוא לא מקבל.

אולי תדרוש מהחבר'ה שלך בליכוד, לעמוד ברף המוסרי שאתה דורש מאחרים. מתי נשמע ממך קמצוץ ביקורת, על ההתנהלות של הליכוד?
לא התבקשת לחוות דעה על טיבה של תכנית כלכליתאיתן גיל

ולא התרשמתי מתגובותיך שיש לך ידע וכישורים מוכחים בתחום הרלוונטי.

כך ואחרת, תתייחס בבקשה לסוגיה העקרונית של חלוקת תיקים הוגנת בין שותפות קואליציונית. לעניין זה גם שתיקה היא דעה לגיטימית.

ועוד משהו, כשאחת השותפות מתעקשת להוציא מידי מפלגה אחרת תיק כלשהו או חלקים קריטיים ממנו, זה מעשה נבלה במובן פוליטי, ובמובן יהודי. קל וחומר כשהמפלגה האחרת גדולה ממנה פי 4.6, והבטיחה לבוחרים שלה שהתיק ישאר אצלה.

 

תודה על ההרשאה באיזה תחומים לעסוק ובאלו לאהסטורי
מי שגזר על עצמו, לא לענות לשאלות במהלך מערכת הבחירות, כנראה מפחד מהשאלות. אולי במיוחד מהשאלה: "אם א, ב, ג, כל כך חשוב, למה לא הובלת מהלך כזה, בכל שנותך בשלטון?".

לא יודע מי שמך לקומיסר המוסר, שמחליט איזה מעשה הוא נבלה. הנבלה היא להבטיח מהוייות ולא לקיים. להתחייב למדיניות אחת ולבצע בפועל מדיניות הפוכה. תיקים אינם מהות, הם כלי עבודה. שום דבר ממצע הציונות הדתית, לא מנוגד לאידיאולוגיה של הליכוד. אם יש ניגוד, זה בעיקר לבטלנות של הליכוד שנהנה כל השנים מ'אילוצים קואליציוניים' שמנעו ממנו לבצע את המדיניות שלשמה נבחר.

כיוון שראינו היטב, שבכל שנות שלטון הליכוד צעדים חשובים אלו ואחרים לא נעשו - מי שנבחר בשבילם, זכותו וגם חובתו, לדאוג לפי יכולתו, שהצעדים המהותיים יעשו. התיקים הם כלים לדרך הזו.
הוא התראיין בערוץ 14, גלי ישראל, והתקשורת החרדית,איתן גיל

והחרים ביודעין את ערוצי 11, 12, 13 החביבים על הבנטיזם, ועליך בפרט.

ולשאלותיך, נתניהו לא הוביל מהלך כזה עד עכשו מאותה סיבה שסמוטריץ' לא דרש את תיק האוצר עד עכשו, ומאותה סיבה שעד עכשו הוא לא עשה שימוש ב- 700 ליטר בנזין.

לגבי מדיניות, אין לנו משטר נשיאותי כמו באמריקה, לכן כל ממזר הוא מלך, ואם אחד סמוטריץ' (לא רק הוא) מחבל בפועל בתכנית המאה של טראמפ, שום הבטחה של נתניהו לבוחריו לא תתגשם הלכה למעשה.

ואם נתניהו כל כך לא יוצלח פוליטי- בעיני הרי בצלאל כרישנה שלך, אתה והוא יכולים לחתוך לאזור החמים של לפיד וגנץ ולהציג ביחד בפני הכנסת ממשלת 63 ח"כים.

שוב בנזין?! צבוע!הסטורי
צבוע, ידיעות מתשס"ה רלוונטיות או לא?



רק תהיה עקבי סוף סוף!
ענה כסיל כאוולתו פן יהיה חכם בעיניואיתן גיל
עבר עריכה על ידי איתן גיל בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ג 15:43

אכן לידיעות מתשס"ה יש משמעות היסטורית, ולא רלוונטית, ולא אקטואלית.

בהמשך תגיע למרד בר כוכבא, ופרשת המרגלים... ותמצא את האשמים.

וכל זאת במקום להתמודד עם התנהגות עכשוית לא חברית ולא פוליטית מצידו של שרלטן חסר לב, שבעוונותי הרבים הצבעתי לו הן בסיבוב זה, והן בסיבוב קודם. 

כשרבים וטובים, ולא טובים, קוראים לו לסירוגין בכינויי גנאי. אולי באמת הגיע הזמן שיביט במראה. 

הפוסל - במומו פוסל!הסטורי
כדובר נאמן של זה שאף אחד בפוליטיקה לא מאמין לו, כדאי שתביט אתה במראה, לפני שתחפש ברשתות החברתיות כינויים לאנשים.
ולעומת זאת סמוטריץ כן מסוגל גם לדעת יריביו האידאולסודית
כשווינט מנתח תכנית כלכלית של יריב פוליטי ופרסונליאיתן גיל

אל תצפי לחיבור אובייקטיבי שיכול להעשיר את ידיעותייך.

ולעצם העניין, כתבתי מתוך הזכרון שנתניהו הציג תכנית כלכלית לפני הבחירות, מה שהקפיץ את היסטורי לפי הסדר הבא:

קודם כל- לא נכון. אחר כך- אתה משקר. אחר כך- תביא קישור. אחר כך- התכנית לא ריאלית.

 

נו שוין.

 

לסיום הפרק הזה, עוד לא נולד הפוליטיקאי שיציג תכנית בכל נושא ובכל תחום שהוא שלא יהיו לה מתנגדים ולעגנים מכל סוג שהוא.

בלי ה-7 של סמוטריץ' אין לביבי ממשלה אפילו בחלומותאיתן גיל
ולכן סמוטריץ' היה צריך להתעקש על רוטציה, והוא ראשון, 3 שנים לעצמו, ו-1 שנה לנתניהו.
וגם, הבטחון, החוץ, האוצר, החינוך, והמשפטים אצלו, ושר המים אצל נתניהו.
מה לא הגיוני בשורות דלעיל.
ההבדל ביןבן מכיר

סמוטריץ' באוצר לבין דרעי באוצר, קריטי לאין ערוך מאשר סמוט' בביטחון או גלנט בביטחון

שניהם קריטייםנעה ונדה


שר האוצר בפועל יהיה נתניהו.איתן גיל
אם תקום ממשלה בראשותו.
הוא יעדיף שסמוטריץ יהיה אחראי על הקיצוציםסודית
לסמוץ' אין מושג ירוק בכלכלה.איתן גיל
שמעתי אותו מדקלם כמה סיסמאות שמקורן בפורום קוהלת.
בתקופת מיתון עולמי נוח יהיה לנתניהוסודית
להאשים את שר האוצר.
להערכתי נתניהו יביא את האמירתיםאיתן גיל
להשקיע עשרות מיליארדים בישראל. מסתמן שהוא יהיה שר אוצר בפועל ויו"ר ועדת השרים לענייני כלכלה.
סמוץ' יהיה עסוק עד מעבר לראש עם המינהל האזרחי.
כן פרופסורהָיוֹ הָיָה
לא יודע מה שמעתהסטורי
רק הוא ומיכאלי הסכימו לשבת עם אסטרדמסקי לשיחה סדורה. שאר ראשי המפלגות לא.

נתניהו למשל הסתפק בכמה הצהרות פופוליסטיות, שאח"כ היה צריך להסביר שלא התכוון למה שאמר...
שמעתי שסמוטריץ' חתם על הסכם קואליציוניאיתן גיל
ומתחילה סולחה.
לו יהי. כל היתר הבל הבלים.
אמן. תקבלו מצידי 53 מליארד, אין לי בעיה שהמיסיםסודית
ילכו ללימוד תורה. כמובן המוסדות שלנו גם נכללים בזה.
אוי, כל הקונספירציה שחפרת איתה שלושה שבועותהסטורי
מתבררת כקשקוש...

מציע לך להיות קצת יותר צנוע להבא.
לא חוזר בי משום מילה שכתבתי עליו.איתן גיל
הלחץ שהופעל עליו עשה את אותותיו, והוא נסוג טיפה.
אני מקוה שנתניהו יעשה ליהדות התורה תיקון מן הצדק, ואחר כך ישתו לחיים.
כשיכנס סמוטריץ' ללשכת שר האוצר הוא ילמד שלא שוברים כלים, וכשנותנים לאחד צריך לתת לכולם.
לשיטתך הוא בכלל לא רצה להקים ממשלההסטורי
לא היה עליו מספיק לחץ כדי לחזור בו מכזה דבר. (הלחץ כעת היה קטן בהרבה מהלחץ שהיה לפני שנה וחצי להקים ממשלה תומכת טרור...).

בוודאי שהוא 'נסוג טיפה', ככה זה במו"מ, מציבים דרישות קצת מעבר, כדי בסופו של דבר להגיע לדברים הליבתיים. בלי הלחץ שלו, אין סיכוי שנתניהו היה מאפשר את נרמול החיים ביו"ש שהוחלט עליו הערב.

אבל 'נסוג טיפה', זה בהנחה שבכלל התכוין להקים ממשלה...
זה היה משא ומתן מלחיץ מאדסודית
כל הכבוד לביבי המלך שלא רץ לעסקת טיעון. הרי כבר הציעו לו.
סמוטריץ אלוף שבאלופים. תימרן את המלך עד שהשיג כל מה שרצה.
אם נחזור שבועיים אחורנית, אז כן.איתן גיל
הוא לא רצה שתקום ממשלה.
כשהבין שיהדות התורה רצינית בכוונותיה לטרפד את הממשלה, הוא מיהר לחתום מסיבות טקטיות, כי לא אליו יבואו בטענות על הפלת ממשלת עלאק ימין.
אני מבין שהפתרון לזה שהקונספירציה ההזויההסטורי
שלך מתנגשת עם המציאות, היא לבנות עוד קומה הזויה עוד יותר...
לא הולך לך.איתן גיל
דוברות הבנטיזם מפשלת בזמן האחרון.
אני כל פעם מתלבט אם להתפוצץ מצחוקהסטורי
או לרחם עליך.

אין יותר מגוחך, מלהאשים אותי בבנטיזים. דווקא מי שדחף להקים ממשלה ולא משנה מה הערכים שלה - הוא הבנטיסט.
הפוך, בזה הוא דווקא הצליח.איתן גיל
להפיל את אי הרכבת הממשלה על יהדות התורה.
תגיד ווארט לפרשת ויצאאיתן גיל
כדי שנדע שאתה מגיב אמיתי ולא בוט של החבר מקדומים.
כנס לכרטיס אישי. בניגוד אליך שאינך אומרהסטורי
שום דבר שלא מתאים לדף המסרים של דוברות הליכוד ולא נכנס לשום פורום שלא מתאים לדוברות הליכוד - אני השתתפתי, גם הערב וגם בכל מהלך הימים האחרונים, בכמה דיונים גם בצמ"ע, גם בנשו"ט, גם בביה"מ, אף אחד מהם לא קשור לפוליטיקה העכשוית.
אגב, קשוט עצמך תחילההסטורי
אם אינך בוט של הליכוד - כנס לצמ"ע או לבית המדרש (אפשר גם לנ"ו, או נשו"ט לפי המצב האישי) ותראה באחד הדיונים האיכותיים שאתה אדם אמתי, שיודע משהו שלא מטופטף מדפי המסרים במצודת זאב.
כאן אני משלב מפעם לפעם דברי מים חייםאיתן גיל

ואתה לא.

אז טול קורה מבין עיניך.

אולי מים רעים.אריאל יוסף


את כוס התרעלה... לא תוסיפי לשתותה עוד.איתן גיל


חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי
אתה מידי פעם משלב בדל ציטוט, מוצא מהקשרו ומנצל אותו אך ורק לצרכיך הפוליטיים.

תשתתף בדיון איכותי אחד, בנושא שלא מייצג את האינטרסים של נתניהו, נתחיל להתייחס...
תתייג אותי שם, ואולי אכנס. בלי נדר.איתן גיל

אפנה אל מעלת כבודו אם אהיה זקוק לעזרה.

 

ועדיין איני מוותר על ווארט לפרשת השבוע.

לא עובד אצלךהסטורי
איפה שאתייג, אתה תמצא תירוצים להתחמק. מוזמן ללחוץ על השלושה פסים בקצה ההודעה, להכנס לכרטיס אישי ולהגיב איפה שאתה רוצה.

אגב, אתה מוזמן סתם ככה להגיב באיזשהו שרשור עם תוכן (לא סתם 'מי ער'...) בצמ"ע, בלנ"ו, בנשו"ט, או בכל שרשור אחר שאין לדוברות הליכוד עניין בנושא.
(למה ברור לי שלא תעשה את זה..
אל תריבו... עדיין לא קמה ממשלה...סודית
טוב, חוזר בי.איתן גיל


אני עדיין מחכה להוכחה שאתה אדם אמיתיהסטורי
ולא מדוברות הליכוד. לאדם אמיתי יש איזשהם תחומי התעניינות נוספים.
מי אתה שתקבע לי מה יהיו תחומי ההתעניינות שלי?איתן גיל

ואולי המבחר ברשימה לא נותן כיסוי רחב מספיק?

חשבת על זה?

 

חצוף!

 

בחר כל נושא שתרצה ממרחבי מאות הפורומים כאן.אריאל יוסף


לא קובע, רק מניח שאתה מדוברות הליכוד...הסטורי
אתה לא רק מגיב, אלא גם פותח שרשורים בקצב מהיר. בצמ"ע אפשר לפתוח על כל נושא שאין לו פורום יעודי.

כל עוד שכל השרשורים שאתה פותח, ללא יוצא מן הכלל מדבררים את עמדת הליכוד - קשה להניח שאינך משם...
1. מה זה צמ"ע?איתן גיל

2. כן , אתה צודק. אני פותח שרשורים כדי לחשוף את ערוותך הפוליטית, ושל חבריך כמובן.

צעירים מעל עשריםהסטורי
כשאתה חוזר באובססיביות על שקרים, ספינים ממוצאים וקונספירציות - זה רק חושף עד כמה אתם, בדוברות הליכוד, נואשים...
בצמ"ע למדת לקלל? כי זה מה שאתה עושה כל הזמן.איתן גיל


איפה ראית קללה אחת?!הסטורי
☝️סודית
זה כל כך פשוט
בתקופה של מיתון עולמי שר אוצר לא מחלק סוכריות.
זה כל כך פשוט
לפחות סמוטריץ אמר שיש צורך לאתר אוכלוסיות נזקקות ולעזור להן לצלוח את המשבר. אבל הביביסט המצוי ידע שהליכוד מפזר הבטחות בחירות לא ראליות
האינטרסים של הליכודניקים לא מיוצגים בממשלה הזאתצדק משמים נשקף
הם לא אברכים
ולא מתנחלים
הם בקושי מחזיקים את הראש מעל המים. השותפות רומסות את האינטרסים הכלכליים שלהם.הרבה מהמצביעים - אנשים עניים מהפריפריה. קיוו שנתניהו יקל את הנטל ומאוכזבים.
הממשלה עוד לא קמה. אינך יודע באילו תפקידים יחזיקהסטורי
הליכוד. יתכבד הליכוד וידאג לאינטרסים של בוחריו, במקום למרוח את הזמן ככל יכולתו.

(אולי כדאי שאחת ולתמיד יבדקו מצביעי הליכוד, האם הגבירים מקסריה מייצגים אותם נאמנה...)
הליכודניקים שמחים שביבי בשלטון. זהו.נעה ונדה


לא נכוןצדק משמים נשקף
היו ממנו ציפיות. תיקון מערכ המשפט. משילות. ביטחון. הוא ממסמס את הכל עוד לפני הקמת הממשלה. יריב לוין לא קיבל אישור לרפורמה מקיפה. בן גביר לא קיבל שינוי הוראות פתיחה באש. החרדים דורשים תקציבי ענק ועוד אלף דרישות. היחידים שסגרו באמת הם סמוטריץ ודרעי אבל דרעי טעון חקיקה. בקיצור בלגן שלם וזמן הולך ואוזל, הסכמות - אין
אם נכונים הפרסומים שביבי בולם רפורמות במע' המשפט.איתן גיל

עדיף שיקח פסק זמן מהפוליטיקה.

מניח שאתה מבין שממשלה עם גנץאריאל יוסף

שאתה מוכן לקבל כ"דיעבד" - משמעותה בלימת הרפורמות, נכון?

 

אי אפשר לרבע את המעגל.איתן גיל

יריב לוין לא מוכן לקחת את משרד המשפטים ללא סמכויות מלאות ליישם את המדיניות שלו, ומצד שני ביבי לא מוכן לתת לו כל עוד אין מענה לאולטימטום של בן גביר לזכות וטו בועדת שרים לענייני חקיקה.

 

מאז 2019 אין לנו ממשלה יציבה, והגיע הזמן לסיים את הקרקס הזה. אם המחיר יהיה להוליך הביתה את האדונים: נתניהו, בן גביר, וסמוטריץ', אין מנוס לעם ישראל, ולימין בפרט, אלא לשלם.

 

במשך שנה וחצי פמפמו לנו שהימין לא יודע לשלוט, ובימים אלה מוכח שזה נכון.

אין קשר בין הסירוב של יריב לויןסודית
לדרישת בן גביר


בין כך ובין כל החרדים מנסים לסחוט, בעידודו של מנסור עבאס, מעבר למה שהליכוד מוכן לתת.
אז מה זה משנה
נתניהו ילך הביתה
יריב לוין ישב עם יאיר לפיד וגנץ, יגיעו להסכם על תיקונים מינורים (עוד נציג של הממשלה בוועדה לבחירת שופטים), ויתעסקו במיתון, בשוק הדיור, בביטחון ובחינוך בהסכמות הדדיות. הכל לטובה.
כשיריב ישב למשא ומתן עם לפיד וגנץאיתן גיל

הם יספרו עד 61 ויגלו שאינם צריכים לקואליציה את סמוטריץ' ובן גביר.

בניגוד לנתניהו, אין ללפיד וגנץ אופוזיציה בתוך מפלגותיהם. לתפארת המליצה בלבד יעמדו מאחורי מיקרופונים ויסבירו לשומעיהם שהצליחו להרחיק את הימין שמימין לימין "החשוך". על הדרך גם את נתניהו הנאשם בפלילים, כהגדרתם.

וליברמן יחזור לאוצר. למלא את קופת המדינהסודית
לא ישאירו אותו מחוץ למשחק אחרי הכל הוא שהתחיל את מסע הסילוק של נתניהו מכס המלוכה
אם ליברמן יהיה בפנים, החרדים יהיו בחוץאיתן גיל

מצד שני אם תהיה סולחה בין ליברמן לחרדים, וגם מיכאלי תכנס, הליכוד ישאר בחוץ ויתפורר לפירורים.

מסתבר שהחרדים הרבה יותר פרגמטיים ממה שחשבו.

אף אחד לא מעוניין בהם ובקצבאותיהםסודית
https://www.themarker.com/wallstreet/2022-12-09/ty-article/.premium/00000184-f640-d4c7-a786-fff7ae180000

כנראה גם הליכוד כבר לא.
יריב לוין עזב אתמול את הפגישה באמצע
נמאס לו
יריב רואה כמה צעדים קדימהאיתן גיל

מה שסמוטריץ' לא ראה.

זה הציניקן שהתחיל עם הבלאגן של העלאת תעריפים להצטרפותו, וגרר אחריו את כל השיירה. עכשו כשיצא לגמרי משליטתו הוא מנסה למזער נזקים אחרי שהסוסים ברחו מן האורווה.

נראה שתהיה ממשלת 74 כמו שאת מציעה, אולי בשינויים קלים.

ולגבי סמוטריץ', בתי הקברות מוצפים בגוויות של מפלגות שהיו להן "עקרונות"

זה עדיף על המשך ממשלת המעבר הנוכחיתסודית
ואותי ממש לא מעניין האם לליכוד נשבר מהסחטנות החרדית או מפירוק המשרדים. היינו הך, אם זו התוצאה, זו התוצאה.
סמוטריץ מצא חן בעיני הפעם מבחינת ההישגים שהשיג עבור הציבור שלנו ובן גביר כמובן גם, ובחינתי זה גפני שהפיל את הממשלה אז ט' גם בפעם הבאה.
מאמינה שאם סמוטריץ ובן גביר ירוצו יחד ט' תגדל
סמוטריץ' ובן גביר השיגו הישגים על הנייר.איתן גיל

ורלוונטיים לממשלת ימין בלבד, שנראה בסבירות גבוהה שלא תקום. 

משיחלוף הזמן בעוד 9 ימים, יוצע להם מן הסתם לתלות את הניירות על הקיר, כפי שהוצע בזמנו ליובל נאמן שמימין לימין.

למי שלא יודע, זה האיש שבישל את אסון אוסלו שגבה 2000 קרבנות שלום.

 

אגב בן גביר, הוא עצמו טוען שהסכם ההבנות שחתם עליו הינו חסר תוקף כל עוד לא תמולא דרישתו החדשה, והאולטימטיבית, לזכות וטו מלאה בועדת השרים לענייני חקיקה. 

לגבי הפעם הבאה סביר שהציבור יפסיק להיות פראייר וידרוש מבצלאל ואיתמר, יחד ולחוד, ערובות ממשיות (=לא סיפורים) לתמיכה בפועל בממשלת ימין. ולמה מה שלא עובד עכשו יעבוד בסיבוב שישי.  

כאמור, חנוכה וניסיו בדרךסודית
יש חרם קדמונים שלא להוציא לעז ושם רע על המתיםהסטורי
יובל נאמן עשה למען עם ישראל וארץ ישראל הרבה יותר מכל מה שתעשה בכל חייך. הצורך שלך כביביסט להמציא 'דמונים' דמיוניים, לא מצדיק להשמיץ אנשים עצומים.

יובל נאמן ממש לא 'בישל' את אסון אוסלו, זה שקר וכזב.
זה היה דרעיסודית
שחבר לרבין
כבר אז הייתה נגדו חקירה פלילית
מי הפיל ממשלת ימין, סבתא שלי?איתן גיל

ואל תקרא לי ביביסט, כי אני לא כזה.

ואני אקרא לך בנטיסט, כי אתה מהאזור הטבעי שלו.

 

ואם נתניהו לא יכול לרסן את הסנצ'ו פנסה שלו- סמוטריץ', עליהם לשלב זרועות וללכת הביתה.

די נמאס. באמת נמאס.

אנחנו כבר שלוש וחצי שנים בלי ממשלה מתפקדת כהוגן מאז אותו ליל בדולח פוליטי עת נפגשו סמוטריץ' ובנט ופיצלו את הבית היהודי.  נרשם לפרוטוקול שסמוטריץ' "התנגד". 

הוא לא בישל את אוסלו. שקר וכזבהסטורי
הוא גם לא הפיל את הממשלה. שקר וכזב.
הוא לא עבר את אחוז החסימה, וקיבלנו את אוסלואיתן גיל

אז מי בישל מה?

או.קיי?

 

אגב, ההצבעה על החלפת יושב ראש הכנסת נדחתה למחר. יואב קיש ספר אצבעות וגילה שאין לו 61.

תודה לבן גביר, תודה לסמוטריץ'.

 

קואליציה שלא מסוגלת לתפקד יום אחד איך תתפקד 4.5 שנים? 

יואב קיש חשש ממחטף באישון לילהסודית
מספיק שמישהו יצא לשירותים ומישהו יהיה לא מרוכז ואכלנו אותה עם מינוי קבוע. החיפזון מהשטן
עם 61 את צודקת, ועם 64 לא סביר.איתן גיל

ולו בגלל זה ממשלת ימין מתרחקת.

עוד משהו, הליכוד מגדיר את עצמו רישמית תנועה לאומית ליברלית. המציאות המורכבת מחייבת אותו ללכת כברת דרך הוגנת לקראת שותפותיו הטבעיות, אבל בפירוש לא לרקוד לפי החליל שלהן. 

 

אולי בסיבוב שישי יקבלו בן גביר וסמוטריץ'- 32 מנדטים, והליכוד 6-7 מנדטים, והמציאות תתהפך. עד אז ילך החבל אחר הדלי, ולא להיפך.

תגיד ביבי לא אמר בקמפיין שלו "ימין על מלא"?????אוהב העם וא"י 3

מספיק כבר עם כל התעתועים וגנבת הדעת. ימין על מלא זה לא משהו ערטילאי. אתה לא מבין שהתנהגות כזאת רק נותנת רוח גבית לאוייבים שלנו???

ראה מקרה אל אחמר שבגץ המליץ לפנות ווביבי וחבר מרעיו מהליכוד הססו. אוזלת היד הזאת עולה לנו בדמים, בחרדות ובאובדן ההרתעה.

נכון שהמציאות מורכבת ועל זה רצו מפלגות המרכז. בשביל זה לא צריך את הליכוד לעזזל.

אני לא יודע מה זה ימין על מלא.איתן גיל

כוס יין להבדלה מכילה פחות מנפח של חבית מים על גג הבית. לא כך?

אם חסר מעט בכוס של הבדלה נהוג להוסיף מי ברז.

כך גם בפוליטיקה, אפשר לעגל פינות, ובלבד שהבסיס הימני ישמר.

 

אתה הבנת את זה?

תודה רבה.

לפי ההיגיון הזה גם רבין היה ימנינעה ונדה

תזכיר לי שוב מה ההגדרה של ימין?

רבין היה תלמידם המובהק של יצחק טבנקין וברל כצנלסוןאיתן גיל

שני אנשי שמאל שמשמאל לשמאל, שבלטו והתבלטו כמנהיגים ופעילים קשוחים למען ארץ ישראל השלמה. שניהם שונאי ערבים פי שבע יותר מהרב מאיר כהנא, ופי שבעים יותר מאיתמר בן גביר.

 

וכך כתב ברל כצנלסון בעיתון דבר מ- 1.5.1936: "היש עם בעמים, אשר בניו הגיעו לסילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו, בזויים הם ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד ורצח ואונס, ממלאים את ליבם רגש העצה והתמכרות... וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו עד כדי כך שיראה את הגאולה בנאצים הפלשתינאים שהצליחו לרכז כאן את השנאה הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח".

 

אז בכל הכבוד, לפני שאת מאתגרת אותי בציניות עם הגדרות על ימין ושמאל, גשי ללמוד את הנושא ממקור מהימן שאת סומכת עליו באמת, ובינתיים סייג לחכמה שתיקה.

רבין לא היה תלמיד של טבנקיןהסטורי
הוא לא היה שייך לאחדות העבודה, שאכן מבחינה כלכלית-חברתית היו סוציאליסטים על גבול הקומוניזים, אבל היו אנשי ארץ ישראל השלמה.

רבין היה ציונות של ביטחון, קצת מימין לנתניהו של היום..
תלמיד מובהק של אסכולת טבנקין. כ.צ.ל.איתן גיל

כן היה שייך לאחדות העבודה, גם הוא וגם אביו, וכאן אני מסתכן בדרישה שתבוא ממך להביא... קישור.

לעניין זה מוצע לך לקרוא את הספר "ראשיתה של הדמוקרטיה הטוטליטרית" שבו עוסק המחבר, יעקב טלמון כמדומני, בין היתר בתנועות שמאל וימין רדיקליות.

ובכן- ימין זה לא מה שאתה חושב, ושמאל זה גם לא מה שאתה חושב.

ההורים כן, הוא היה מפא"יהסטורי
ובשיח שלו לא היתה ארץ ישראל השלמה שיקול.
למשל: לא היה אכפת לו להגיע לגוש עציון באישור ירדניאריאל יוסף


היה וחזר בו.איתן גיל

כי פוליטיקה זה לא מה שאנחנו חושבים.

ע"ע ציפי לבני בתם של איתן ושרה לבני. איפה היתה בתחילת דרכה ואיפה היא היום. 

יש אנשים שמשתנים. רבין בשום מקום לא דיבר על ארץהסטורי
ישראל השלמה.

טבנקין התנגד להסכמה לתכנית החלוקה, רבין היה אז בצד של מפא"י ולא של מפ"ם. אחרי ששת הימים, טבנקין היה ממיסדי התנועה לארץ ישראל השלמה, רבין לא היה שם. הבנים של טבנקין, השתתפו בעליות לסבסטיה (הוא נפטר בתשל"א, קצת לפני שהספיקו), רבין הגדיר אותם 'סרטן בגוף האומה'.

אתה צודק שמבחינת הגדרות סוציולוגיות של המובנים הכלכליים חברתיים - טבנקין היה הרבה משמאל לרבין. הוא תמך בשיטה כלכלית-חברתית קומוניסטית וממילא רצה שהזיקה של מדינת ישראל תהיה לברית המועצות. רבין, כבן גוריון היה סוציאל-דמוקרט ותמך בזיקה לארה"ב ומערב אירופה.
אתה אולי לא יודע אבל מן הסתם ביבי צריך לדעת.אוהב העם וא"י 3

המושג הזה על שמו וזה מחייב. לי אין בעיה שהוא יתמתן אבל התפנית הזאת מלפני הבחירות רק גורמת לשפיכות דמים ממש.

והליכוד איבד 8 מנדטים...הסטורי
לולי המריבות הפנימיות בליכוד ולולי השדר חסר האונים כשמדינת ישראל לא מגיבה לארבעים טילים שנופלים עליה, הוא היה נשאר בשלטון. גם לולי שיצחק מודעי, מבחירי הליכוד עד אז ושר האוצר מטעמו, היה מקים מפלגה לעצמו ולא עובר את אחוז החסימה.

נכון, יש אחריות כוללת לנסיבות שהביאו את הממשלה הזאת, בין רבים שנושאים באחיות עקיפה, נמצא *גם* יובל נאמן. בעיקר לא על זה שלא עבר, הוא לא העלה על דעתו שזה מה שיקרה (בניגוד לבן גביר, שאת הריצה המופקרת לכתחילא שלו, אתה מצדיק בק"נ טעמים), אלא בזה שהיה ממובילי הצעד האנטי-דמוקרטי של העלאת אחוז החסימה, כדי להרחיק מתחרים פוטנציאליים - צעד שהתהפך עליו ועל כולנו.

אבל מכאן ועד המשפט הבוטא שכתבת, "לאלו שלא יודעים", המרחק גדול מאוד. יובל נאמן היה מגדולי הפועלים למען העם והארץ.
התייחסתי לריצה המופקרת של בן גביר, ולזיוף מסמכיםאיתן גיל

אבל אתה כמובן תסנן מה שלא מתאים לך, העיקר שישרת את הבנטיזם שבעוונותיי הרבים לא הייתי זהיר לגביו.

בניגוד אליך, אני עקבי. מזה שנתיים אני חוזר ומדגיש שהיידישקייט נעלמה מהציונות הדתית על שלל שמותיה המתחלפים בזה אחר זה, והגיע הזמן לתקן.

חשבתי שהפעם יהיה שינוי, וסמוטריץ' יבדל את עצמו מאיילת שקד שלא עברה את אחוז החסימה.

אבל לא דובים, ולא זבובים. חוץ מלסדר כופתאות לחבריו הקרובים הוא לא רואה בעיניים את מצביעיו. כמו במשל הגמלים שלא ויתרו זה לזה על הגשר, ושניהם נפלו לנהר.

סמוטריץ' ובן גביר אנשי העקרונות בעיני עצמם מביאים עלינו את אוסלו הבא, הילת. בפראפרזה, ימניותם של בצלאל ואיתמר בן אבקולס החריבה את הימין, וכו'.

בשל התנהגותם המופקרת של השניים, ולא רק הם, לא נמצא היום רוב בכנסת להחלפת יושב ראש, ונראה שגם מחר לא יהיה, ושעון החול אוזל.

בימים הקרובים יתבהר סופית שהשמאל לא הפסיד את השלטון. 

לגבי מריבות פנימיות אין לי אלא להסכים איתךאיתן גיל

בדברי ימי מפלגת העבודה רשום שהשיא שלה היה 56 מנדטים, והיום באופן לא מפתיע היא מיוצגת באמצעות 4 ח"כים בלבד, וגם הם על הקשקש.

ועדיין יותר מהבית היהודי שירדה מ- 12 מנדטים ל- 0.

נתפסת לנקודה צדדיתהסטורי
והתעלמת מעיקר הטענה...

(ולא, אתה ממש לא עקבי, אצלך יש כאלו שלא צריכים לעמוד בקריטריונים שלאחרים אתה מדקדק איתם כחוט השערה. אולי במוסר הכפול אתה עקבי...)
סליחה, זו הנקודה העיקרית.איתן גיל

הרבה מלחמות בין מדינות ניתן היה למנוע לו אחד הצדדים היה מכלכל את צעדיו אחרת. כאן טמון ההבדל בין מדינאי לבין חמום מוח חסר דעת.

אז כן, מריבות פנימיות תמיד היו, ותהיינה, ושר ההיסטוריה ינתח אותם מפוזיציה אישית.

 

אכן, בגלל המריבות בליכודהסטורי
א. לא היית בחדר. ב. יריב לוין הכחיש הכל.איתן גיל

אמליץ לך להמתין עוד שבוע וחצי, והכל יוכרע לכאן או לכאן.

כשלעצמי אני סקפטי לגבי סיכויי ממשלת נתניהו לקום על בסיס "השותפות הטבעיות", ואם תקום- היא לא תאריך ימים.

נתניהו לא מוכן לתת לו בלי קשר לדרישות של בן גביר.אריאל יוסף

נתניהו סירב להתחייב לתיקון מערכת המשפט: פרטים חדשים על השיחה המתוחה עם יריב לוין | ערוץ 7

 

אבל באמת יפה מצידו של ב"ג שהחליט לפתוח מחדש את הסכם התפקידים שנחתם כבר ודורש להוסיף אליו מ"מ יו"ר ועדת שרים לחקיקה.

 

חשבתם שמילה זו מילה והסכם זה הסכם?

תחשבו שוב...

זו כותרת מטעהסודית
נתניהו רוצה שיטה שתחליף חלק ולא את כולם.
תאר לעצמך שמחר קמה ממשלת שמאל ומפטרים את כל השופטים שהימין בחר. הרי כל ההישגים ירדו לטימיון. צריכה להיות דרך למנות באופן פחות או יותר מאוזן שתהיה נציגות לכל מגזר , ימין שמאל וכו' ולא לאפשר פרשנות של החוק כמו שמתחשק. צריך ללמוד מהשמאל להשאיר את טביעת האצבעות גם כשהשלטון מחליף ידיים כי החלפה של השלטון היא די צפויה.
ואל תסמוך על הדמוגרפיה
מחר תקום ברית בנט לפיד חדשה ויהיו לך 74 מנדטים שיתמכו בה
לדעתי הויכוח בינהם לא על המטרה אלא על הדרך הנכונה. נתניהו סבל מאד ועדיין סובל מהמשפט שלו ובכל זאת לא זרקו אותו לכלא יומיים אחרי שהמשפט התחיל.
אולי לא הסברתי טוב את עצמי כי אני עייפה אבל הרעיון הוא שזה לא יהיה 100% תלוי בממשלה, אלא יהיה מאוזן והממשלה תקבע את רוח המפקד.
אגב לדעתי כל ה15 יתפטרו במחאה בכל מקרה לא משנה באיזו שיטה יבחרו
נתניהו דבק בשיטה של לעשות מה שעושים אחרים.איתן גיל

נשיאים אמריקאים לא מחליפים את כל שופטי בית משפט העליון כשהם נכנסים לתפקידם. 

אתה מאמין לעצמך?! אף אחד לא דיבר על להחליף אותםהסטורי
דובר על להלחליף את שיטת הבחירה מכאן ולהבא. נתניהו,כמו כל שנות שלטונו, דבק בלא לעשות כלום ולתת לחונטא המשפטית להשתולל. היתה איזשהי תקווה, שמה שהוא לא למד דרך הראש, ילמד דרך הרגליים ואחרי שתפרו לו תיקים מקושקשים, הוא יצא נגדם למאבק סוף סוף. מסתבר שצפיות, זה טוב לכרית, נתניהו נשאר נתניהו שלא עושה כלום...
הם מאיימים בהתפטרותסודית
קוקטיבית
לא הבנתי מה זה רע.
אדרבא
זה חוסך אי נעימויות
זה לא רע, אם את בעד משילותהסטורי
זה רע מאוד, למי שתמיד מנע כל יוזמה לצמצם את כחה של החונטא המשפטית.
תתייחס לגופו של עניין ולא להיסטורית העשייה של האישאיתן גיל

הדיון פה הוא בשאלה אם נכון להפוך את השיטה בבת אחת, או שמא ללכת עקב בצד אגודל. כך למשל, מהפכת אהרון ברק נפרסה על פני 20 שנים, לא פחות.

לגבי הציניות שלך יאמר כי בבחירות האחרונות נבחר נתניהו להוביל את "גוש הימין", כולו, ולא רק את תנועת הליכוד. להוביל ולא להיות מובל. כולי תקוה שהקונספט הזה מובן לך.

לקראת הפעם הבאה יתכבדו סמוטריץ', וכל אחד אחר, לבקש מהציבור את שרביט ההובלה.

אז איך הם כן עושים שינוי? אשמח להחכיםסודית
ללמוד מהגדולים: ארה"ב, קנדה, אנגליה, צרפת, וכו'.איתן גיל

ואחר כך לעשות התאמות נקודתיות. זהו.

עובדה שהם ממשיכים לתמוך בונעה ונדה


כי הוא היה מגנט מנדטיםסודית
אף מפלגה לא הצליחה להשיג כל כך הרבה. והם רצו להשאר בשלטון. .. אבל עכשיו נראה שמתפכחים
אני מקווה, באמת הלוואינעה ונדה


הם מתפכחים יש צעקות שוד ושבר בטוקבקים של ווינטסודית
אבל זה מאוחר מדי

תקראי, את צחחקי נורא.
גם רוטר היה מעולה היום. התגלגלתי מצחוק
חלק, הרוב כמו איתן גילנעה ונדה


חטפה על הראש, ועכשו מחזירה...איתן גיל
תתכבד הגברת לחסוך ממני הערות לא נעימות למקלדת.
לא התכוונתי לפגוע, סליחהנעה ונדה

התכוונתי לומר שרוב הליכודניקים ממשיכים לתמוך בביבי כמוך, רק מעטים כועסים על ההתנהלות שלו.

מקבל את התנצלותך, ואוסיף:איתן גיל
הצבעתי לסמוטריץ בסיבוב הזה, וגם בקודם, ועם זאת איני מהסס לבקר התנהלות פוליטית שאינה לטעמי, וזה מה שאני עושה.
מן הכלל אל הפרט: לעניות דעתי הקלושה לא יתכן שמפלגות מעמידות עצמן למבחן הבוחר כגוש הומוגני, והציבור מעריך ומתלהב, ונותן 64 מנדטים, וכעבור יום אחד בלבד מתברר שיש אחד שלא מאמין לראש הגוש, ולא זו בלבד, אלא שהוא מסית את כל השותפות האחרות בפוטנציה.
מעצם העובדה שעברו 6 שבועות וקואליציה אין (בפתח), אין לנו הונאת בחירות גדולה מזו.
הביקורת שלי נגד סמוטריץ' לא רואים אותה כתמיכה בנתניהו, כשם שביקורת נגד פוטין לא תבוא במקום תמיכה בביידן.
הבנתינעה ונדה

וואו הפתעת אותי.

אבל עדיין יש לי שאלה - גם ביבי היה שותף למצג כאילו גוש הימין הוא הומוגני, ועכשיו הוא מתראיין ואומר דברים אחרים.. הימין התאחד מול אויב משותף, וכשניצח המחלוקות כצפוי חזרו לצוף.

 

לדעתך ההתנהגות של סמוטריץ מצדיקה הפרת הבטחת בחירות של ביבי והליכה לממשלת אחדות? לדעתי שום סיבה לא יכולה להצדיק הפרת הבטחות.

כמו בסיפור על הרבנית והרבאיתן גיל
היא שאלה אותו איך יכול להיות ששני הצדדים צודקים, ותשובתו היתה: גם את צודקת.
לענייננו, פוליטיקאים כמו רבנים אומרים לכל צד מה שהוא מעוניין לשמוע.
אז לא להבהל בבקשה, ועם זאת מותר לצופה מן הצד להגיב בחריפות, וזה מה שאני עושה.
לעניין נתניהו, הוא אכן הבטיח נישואין, אבל הכלה מעלה את רף הדרישות, מה שמתפרש כלא רוצה.
יאמר ללא כחל וסרק, בבחירה בין להשאר רווק ובין ממשלת אחדות, האופציה השניה עדיפה בעיני.
חחחח 'מעלה את רף הדרישות' חחחחחחחחחחחחחחהסטורי
הליכודניקים כל כך התרגלו להבטיח ימין ולהצביע שמאל, שמבחינתם כשאחרים שהבטיחו ימין עומדים על קיום ההבטחות - זה רף גבוה...
סע לכפר מימון ותבטיח שם:איתן גיל
היו לא תהיה, פנים אל פנים, ובאהבה ננצח.
משם תמשיך ליד בנימין לחלק פרחים, ושקרים נוספים.
בינתיים אל תמשוך אותי בלשון.
והקשר לעניין?!הסטורי
הקשר הוא הבטחות תועבה של פוליטיקאים מהמחנה הנכון .איתן גיל
לא שכחנו את אלה שהבטיחו: "היה לא תהיה", וידעו שימינם ימין שקר. עלאק מנהיגים שכלאו בזדון ציבור ענק בין גדרות תיל, ומיהרו פנימה כדי להתחבק עם המגרשים. אגב, שמותיהם שמורים במערכת.
במקום להכות על חטא, הם סימנו שעיר לעזאזל, והפילו עליו את חרפתם. קוראים לו הרב ישראל ויס.
17.5 שנים עברו, ועדיין לא מצאו לנכון ליטול אחריות על מעשיהם, להתנצל בפני ילדות בנות 14, ולהביע חרטה על שקרים שסייעו *במישרין* להשמדת חבל ארץ פורח, שבן לילה היה ובן לילה אבד.
ליד אותם רשעים שאתה מעריץ, נתניהו הוא צדיק יסוד עולם, וכו'.
של נעליך מעל רגליך בטרם תתפנה לעשות קלסיפיקציה של שקרנים.
אתה אמיתי?!הסטורי
זה לא קשור בשום צורה לדיון שלנו.

הזוי שאחד כמוך, שמטהר בק"נ טעמים, כל חולשה של זה שתמך בגירוש בשלוש ההצבעות הקריטיות בכנסת - מעז לבקר את אלו שהובילו מאבק נגד האסון שהליכוד הביא עלינו. נכון, הם לא הצליחו מול הדורסנות של הליכוד.

הוא תמך בצד העקרוני.איתן גיל
בצד הפרקטי והאופרטיבי הוא דרש להשאיר בידי צהל את ציר פילדלפי כדי לפקח על הברחות אמל"ח מסיני לתוך עזה. משלא נענתה דרישתו הוא קם והתפטר.
בוודאי שאף אחד לא יבלבל אותך עם עובדות.
הוא הצביע בעד, בשלוש הצבעות קריטיות שבלעדיהן זההסטורי
לא היה יוצא לפועל. ציר פילדלפי, לא קשור ל25 הישובים שהליכוד החריב בתמיכת נתניהו ונספחיו.
לא בשביל ההטרלה:איתן גיל
ונניח לצורך העניין שהוא יצא היום, או מחר, בריש גלי לתמוך בהתנתקות. מי אתה שתקבע מיהו ימין.
ובמילים אחרות, מה זה ימין ומה שמאל. פרט ונמק.
מי אתה שתקבע, ש'מעלים את רף הדרישות'הסטורי
אלו שבסך הכל דורשים את מה שהתחייבו אליו?!
התחייבתי בקמפיין שתיתן לי חצי מיליון ש"חאיתן גיל
אתה חייב לתת לי ת' כסף, או תסכים שנתניהו לא קשור להתחייבויות שפיזרו פוליטיקאים אחרים.
תגובתך בבקשה.
כשהוא אמר ימין על מלאהסטורי
כשהוא נשבע שוב ושוב שיקים רק איתם ממשלה וכשכמעט כל הח"כים של הליכוד התחייבו מעצמם לאותם דברים (עד שהליכוד בתעמולה שלו טען שמיותר להצביע למפלגות אחרות...) המצביעים הבינו היטב למה הכוונה.

זה לא אומר שנתניהו מחוייב בסופו של דבר לכל פרט - יש אולי דגשים שונים, אבל סביר ביותר שזו נקודת המוצא שלהם במשא ומתן וצביעות להגדיר זאת 'מעלים את הרף'.
לא יודע מה התחייבו בחדרים סגוריםאיתן גיל
אבל נראה על פניו שהתחייבו ללכת רק איתו תמורת התחייבות פומבית שלו שילך רק איתם, וזה מה שהוא עשה.
הרבה טוענים בדיעבד שסמוץ' שיקר לציבור סמוך לבחירות כשהתחיל לשתות מנדטים בהכרזתו שנתניהו ילך עם גנץ, אם הצהד לא תהיה מספיק גדולה...
הציבור הימני לא היה ער לזרע הפורענות שנזרע אז, ואכן הגענו עד הלום.
אני יודע מה התחייבו לציבור בקולהסטורי
אתה בונה קונספירציות על גבי קונספירציות, על בסיס 'הערכות' שאתה המצאת, של מה התחייבו בחדרים הסגורים.
אם הוא באמת לא היה רוצה, הוא לא היה מתפשר וחותםנעה ונדה

המו"מ היה לגיטימי לחלוטין. ליברמן קיבל את הביטחון עם פחות מנדטים מסמוטריץ'.

אני לא יודע מה היה בחדרים הסגוריםאיתן גיל
אבל כלפי חוץ סיפרו לנו על גוש הומוגני, והציבור הבין שסיכמו מראש על הכל, כולל תיקים, למעט זוטי דברים פה ושם.
מתברר שלא דובים ולא זבובים, וחרב איש ברעהו.
אמת, ליברמן קיבל פחות מסמוטריץ', אבל לא עוד, והציבור נהר לקלפיות כדי לעקור מן השורש תקדימים שערורייתים מסוג זה.
בנסיבות הנ"ל, סמוטריץ' משחק ברולטה רוסית פוליטית.
מי שהשלה את עצמו הבין מה שרצה להבין. זה לא נאמר.אריאל יוסף


הקושיא היא על נתניהוהסטורי
סמוטריץ' ובן גביר הבהירו מראש לאן הם שואפים. אם זה לא היה מקובל עליו, במקום להכריז שוב ושוב שהם יהיו שותפים במממשלתו - שהיה מבהיר שזה לא מקובל עליו.

הוא יכל להבהיר ביושר שהוא ישמור על החונטא המשפטית, יסרב להסדיר את ההתישבות הצעירה, ימשיך לאפשר לבדואים להשתולל בנגב ולישון בעמידה מול תוכנית פיאד לחניקת ישובי יו"ש...
הקושיא עליך בלבדאיתן גיל
בטרם בחירות הצהירו כולם מה שהציבור רצה לשמוע, וזה בסדר גמור, ובלבד שתמוקסם הנהירה לקלפיות. מצד שני ברור לכל בר בי רב שאי אפשר לתת הכל לכולם. כך למשל גם מירי רגב וגם בן גביר רצו את בטחון הפנים, וגם זה בסדר גמור.
לא ראיתי בשום מקום דרישה מקדמית של סמוץ' לפצל את תיק הבטחון ולמזג אותו עם תיק האוצר.
מה שהולך להיות עכשו זה קרקס, ואתה מגדולי התומכים במופע הלהטוטנות הזו. לכן הקושיא עליך.
אתה כרגיל לא מבדיל בין עקרונותהסטורי
לבין פרטי פרטים של ישומם.

סמוטריץ' הבהיר היטב, אגב, לא רק במערכת הבחירות הזאת - שאחד הדברים העקרוניים לו, זה נרמול החיים ביש"ע. הוא גם הבהיר היטב, שהוא רוצה כלים ליישם ושהשאלה איזה כלים יוכל לדרוש - תלויה בגודל המפלגה.

הוא העדיף את תיק הביטחון כולו, כשהליכוד הטיל ווטו, הפשרה היתה לקבל את האחריות האזרחית ביש"ע, עם תיק נוסף שדרכו אפשר לוודא שההבטחות גם ייושמו. על תיקים ותפקידים, מנהלים מו"מ אחרי הבחירות וברור לכל בר דעת, שההכרזות שלפני הן שאיפות שייושמו לפי הכח.

הטענה שאיתה התחלת, היא מזעזעת - לדבריך, ברמת העקרונות, זה בסדר להגיד לפני הבחירות את מה שהציבור רוצה לשמוע ואחרי הבחירות לעשות הפוך. בנט צדק לדעתך!
בנט התחייב לא ללכת עם השמאלאיתן גיל
ובזה אין אילוצים קואליציוניים.
שלא כמו הבטחות של פוליטיקאים. כאן הם חייבים לתאם עם אחרים, אלא אם כן יקבלו 61 מנדטים לפחות, ובתרחיש כזה יטענו בצדק שהציבור נתן להם את המנדט ולא למתחרים.
שנית, כשאין 61, דמו של סמוץ' אולי סמוק יותר ממפלגה שקיבלה פחות מנדטים ממנו, אבל בשום פנים ואופן לא סמוק יותר ממפלגה שקיבלה 32 מנדטים.
עכשו זה ברור?
לא קשור, כרגיל...הסטורי
חרב איש ברעהו. חרבו של ביבינעה ונדה


אם לביבי היתה אופציה אחרתאיתן גיל
הוא היה מעיף את סמוטריץ' וחובר לגנץ.
סביר שזה יקרה מתי שהוא די קרוב.
בהמשך, סמוטריץ' ולהקת המעודדות שלו יסבירו שנתניהו תמיד שאף לדופן שמאלית בקואליציה שלו.
זה נכון, ביבי תמיד "שאף לדופן השמאלית"נעה ונדה


יגיד לך ביבי ששלטון ימין זה עורבא פרחאיתן גיל
דרעי חסיד אוסלו הולך עם הליכוד כי הליכוד נתפס מסורתי יותר. בלעדיו הימין מונה 53 מנדטים בלבד. גם החרדים אינם בדיוק ימין והגענו ל- 46 מנדטים.
ומצד שני בנט הימין שמימין לימין אמור היה לאתגר את ביבי, אבל במקום זאת חבר לעבודה ולמרצ.
נסתפק בזה.
למה חטאי אחרים מלבינים את חטאי ביבי?נעה ונדה

ביבי לא ימני. אנשי הימין מצביעים בהמוניהם לליכוד כמפלגת ימין, וכך גם הצביעו לסמוטריץ, לבנט וגם לדרעי (שנתפס כיד ימינו של ביבי "איש הימין"). ביבי משקר, בנט אופורטוניסט, דרעי גם לא ימני וככה הימין מוצא את עצמו שוב ושוב מצביע ימין ומקבל שמאל.

סמוטריץ' הוא הח"כ האמין ביותר בכנסת.

כן בהחלט, הח"כ האמין ביותראיתן גיל
שתפס טרמפ על גבו של איתמר ונכנס לכנסת.
בסיבוב הבא יחשף הציבור לשווי האלקטוראלי הריאלי של בצלאל.
זה יהיה מהר יותר ממה שחושבים פה.
כשחוזרים על שקר, הוא לא הופך לאמתהסטורי
הראו לך ברורות, לפי נתוני הצבעה, איך דווקא האחרים תפסו טרמפ על גבו. אבל אתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך.
אתה צודקאיתן גיל
בקדומים הוא קיבל 1500 קולות.
וואו.
אוי, העובדות רח"להסטורי
הראו לך בנתוני קלפיות, שהוא קיבל את רוב קולות מצביעי ימינה לשעבר. דווקא ריצה נפרדת, תביא לו גם את השאר, שבן גביר/מעוז הם סדין אדום מבחינתם.

בריצה נפרדת הוא היה מקבל כ8/9 מנדטים.
נבדוק את זה בבחירות הבאותאיתן גיל
ברור, זה מה שהוא תמיד עשההסטורי
זרק את הימין האידיאולוגי וחבר לשמאל, תוך הפרת כל התחיבויותיו לציבור הבוחרים. ההבדל מפעם לפעם, היה רק התירוץ.
תזכיר לי מי זה הימין האידאולוגי.איתן גיל
התכוונת אולי למנכל מועצת ישע שחבר לעבודה ולמרצ
ואולי ללחיאני.
ואולי לדני דיין.
ואידך זיל גמור.
רק זה שהצביע בעד החרבת 25 ישוביםהסטורי
אה, הוא ימין, הוא חשב שישאירו את ציר פילדלפי, אחרי שיחריבו את הישובים...
הסמוטריצ'ים ואבותיהם היו אמורים למנוע בגופםאיתן גיל
את הגירוש, אבל במקום זאת הלכו להתחבק עם המגרשים, וההמשך ידוע.
חוץ מזה נבצר מבינתי להבין למה אתם לא מקימים ממשלת ימין בלעדיו.
לעולם לא תאמינו לו והוא לעולם לא יאמין לכם.
אתה ממש חצוףהסטורי
סמוטריץ' עשה ככל יכולתו למנוע את האסון שהליכוד הביא עלינו.

אתה משמיץ ללא הרף.
אף אחד, ללא יוצא מן הכלל לא 'מאמין'הסטורי
לזה ששיקר בעבר לכל שותפיו.

הפרשנות שלך לגוש הומוגני, היא הזויה. כל המפלגות הבהירו למה להצביע להן דווקא - כלומר לכל אחת מהן היה יחודיות משלה. ממילא, לצפות ממי מהשותפות, להכנס לממשלה בלי שהיא מוודאת שהדברים העקרוניים לה ייושמו - זה זלזול של מי שמתיימר להיות מנהיג.

הליכוד עצמו לא הומוגני, במובן שאתה מנסה להציג זאת. כמה שדוברי מצודת זאב, גם בפורום, מנסים להכחיש זאת - כל יום שומעים על עוד ח"כים מהליכוד, שמזהירים שאם יקבלו פחות מחבריהם לרשימה - הם לא בעסק. לכן גם נתניהו לחוץ על ביטול האפשרות של 4 ח"כים לפרוש ולכן הוא מורח את חלוקת התפקידים הפנימית, לרגע האחרון. אין מצב לממשלה של 12 שרים - כי אין מצב שהליכודניקים יסכימו לקבל רק 6 (בנוסף לרה"מ).

הגיע הזמן שהליכוד שמתיימר להנהיג את הגוש ודובריו בפורום, יפסיקו להתבכיין 'אכלו לי, שתו לי' ויפסיקו עם נסיונות הדמוניזציה, למי שבעוד שבוע וחצי הם יצטרכו לעבוד איתו (כי לצערם, לפחות בינתיים - גנץ לא נשבר ולא שוכח את הסיבוב שנתניהו עשה עליו) ויתחילו להנהיג קואליציה שמשתפת פעולה, עם קבלה של הפערים המוצדקים.
אוי, דף המסרים.איתן גיל
לעניינו, פוליטיקאים משקרים על דרך השגרה. כל הפוליטיקאים.
יחלפו עוד מאה שנים לפחות עד שמישהו ישבור את השיא של מארגני המכלאה בכפר מימון. אז במטותא, סייג לחכמה שתיקה.
לגבי הדרישות היחודיות: ראשית, אם סמוטריץ' ובן גביר מכרו הבטחות לקהלים שלהם, איך הן מחילות התחייבות על נתניהו לפרוע את השטרות, האם נתניהו הינו ערב קבלן? ותו, גם אם הוא ערב, והוא לא, זכותם עומדת להם בכל רגע לפרק את הקואליציה. אבל בדידי הווה עובדה, בינתיים הוא משלם להם במזומן, והם לא מצטרפים. אז די כבר עם מסכת השקרים שלהם.
ועוד, הגוש לא הומוגני, וגם הליכוד בפני עצמו לא בדיוק הומוגני... ברקע זה מה שעושה סמוטריץ' נמצא במתחם התועבה הפוליטית.
משום מה אין בו טיפת רגישות לסיטואציה שהליכוד יתפרק, וסיכוייה של ממשלת ימין יעלו בעשן. סביר שהוא מייחל לתרחיש כזה.
ועוד, ילמדנו רבנו איך אפשר להקים ממשלת ימין בלי הליכוד. עם מיכאלי?
לגבי לפיד וגנץ, שניהם לא מפסיקים להפריח בלוני ניסוי בדבר רצונם לחבור לממשלת אחדות, אבל בינתיים הליכוד דוחה אותם בזה אחר זה.
אחרון, הרבה תוהים למה נתניהו לא מודיע מי יהיו השרים מטעמו. אחת ההשערות אומרת שבדקה התשעים הוא יודיע לנשיא: לא עלה בידי... במקביל הוא יציע לסמוטריץ' לתלות את ההסכם על הקיר.
את השיא של נתניהו, שבר רק תלמידוהסטורי
בנט...

האמת שיש להתלבט, כשמצנע דיבר על יציאה חד צדדית מעזה, בליכוד צחקו עליו והתחייבו שדין נצרים-כדין תל אביב. על דעת זה הם הלכו לבחירות. אז אולי בנט בשקרנותו, לא באמת שבר את השיא של הליכודניקים שהצביעו בעד הגירוש...
בנט הוא פרי באושים שצמח באזור שלךאיתן גיל
להזכירך שהליכודניקים הצביעו בעד דין נצרים כדין תל אביב, ובהצבעה פנימית הם דחו את תכנית הגירוש של שרון.
הגירוש לא היה יוצא לפועל ללא סיוע אקטיבי ופסיבי של חבורת כפר מימון, ובראש ובראשונה החברים של שרון "אבי ההתיישבות".
טול קורה מבין עיניך לפני שתבוא לסנגר על זדים מהאזור שלך.
בנט צמח בלשכת נתניהוהסטורי
ושכתוב ההיסטוריה שלך הוא זוועתי.

ציבור מצביעי הליכוד וציבור מתפקדי הליכוד הצביעו נגד הגירוש ועדיין הממשלה בראשות הליכוד המשיכה לדהור לגירוש, בהחלטות ממשלה, בהצבעות בכנסת ובהפעלת כל הכחות ע"מ לבצע את הגירוש בנחישות ובאפס רגישות, תוך דריסה של כל התנגדות דמוקרטית.

כפר מימון, היה יותר משנה אחרי משאל המתפקדים, בכל השנה הזאת הממשלה בראשות הליכוד, המשיכה לדהור לגירוש.

מדהים איך אתה מלבין את אלו שתמכו והופך לאשמים את אלו שהובילו מאבק (לא מספיק חריף לענ"ד, גם לדעתו של סמוטריץ', שנעצר כשניסה להוביל מחאה דמוקרטית חריפה יותר) נגד.
בנט נזרק מלשכת נתניהואיתן גיל
אבל הגוש הנכון שמימין לימין שלף אותו מפח האשפה הפוליטי והמליך אותו למלך על עצמו.
אף אחד מימין לימין לא טרח לתהות על קנקנו של הנוכל, שהשתמש וזרק, ופיצל את הבית היהודי. יאמר ביושר שלפני שהתפצל הוא נועץ בחברו הסורר "שהתנגד".
מאז אנחנו בסבבי בחירות שאינם נגמרים, ורק השמיים הם הגבול. כל שאר הקשקשת אינו רלוונטי.
טול קורה מבין עיניך. טובל ושרץ בידו.
ושואלים המפרשים לפרשת וישבאיתן גיל
למה נזרק יוסף לבית האסורים בהנתן שהוא לא עשה שום דבר.
ותשובתם: יוסף נכנס לחדר שלא היה אמור להכנס אליו.
קל וחומר, בנו של קל וחומר, סמוטריץ' לא אמור היה להגיע למפגש עם בנט, וממילא שום אחריות פוליטית לא היתה נופלת על צוארו.
פני הדור כפני הכלב.
אתה אמיתי?!הסטורי
יו"ר המפלגה, שהוא רץ איתו במשותף מזמין לפגישה, למה שלא יגיע?!
תקן אותי אם אני טועהאיתן גיל
אריאל היה יו"ר המפלגה באותם ימים, ומיד אחר כך הוא הודח.
ריח חלבנה חריף נודף מהמפגש ההוא, ועדיין בעיניך הוא אורים ותומים.
תתקדם.
לא רלוונטי, כרגילהסטורי
כולם נפגשים עם כולם כל הזמן. סמוטריץ' היה עמוק בתוך ההתמודדות, כשאחת הנקודות שהוא הדגיש כל הזמן, היא שינוי המשוואה מול בנט.
מדהים איך אתה כל כך מאמין לספינים של עצמךהסטורי
עד שאתה יודע מה היה באיזו פגישה, יותר טוב מכל הנוכחים בה...
הוא היה צריך לצאת אל הציבור ולהוקיעאיתן גיל
באותה מידת התלהבות כשיצא נגד ההבנות עם עבאס לאחר פגישתו עם הרב דרוקמן.
בסיפור הזה אני דווקא מאמין לגרסה של שקד שהזמינה אותו לבדיקת פוליגרף.
אז פתאום שקד היא מדד האמינות שלך?!הסטורי
עמנואל שילה חגי סגל ועוזי ברוך אמתו את דברי סמוטריץ'. (לפחות שני האחרונים, הרבה יותר קרובים לבנט מלסמוטריץ').

אין לי מושג לאיזה דברים של שקד אתה מתייחס.

עריכה אחרי חיפוש גוגל: המקום שמצאתי ששקד הטיחה בסמוטריץ' שהוא משקר, זה כשהוא טען שהם עומדים להקים ממשלת שמאל-ערבים. שבוע אח"כ היא הוקמה...
לשניהם אני לא מאמין ולסמוטריץ' עוד פחות.איתן גיל
אודה ולא אבוש, בשבועות האחרונים אני מזהה אצל שקד הליך של חזרה בתשובה/ התפכחות במובנם הפוליטי.
והיפוכו אצל סמוטריץ'.
ממה הוא צריך להתפכח? ממשלה ב"ה קמהסודית
עד שלא תושבע ממשלהאיתן גיל
היא לא קמה.
זה נכון, פשוט שנתניהו מעדיף ממשלת שמאלהסטורי
אבל עושה רושם שגנץ מספיק פגוע, שהוא לא יתן לנתניהו לעשות עליו עוד סיבוב.
אינטרס של כולם שנתניהו המתון יעסוק באיזוניםצדק משמים נשקף
חוץ מהציונות הדתית שרוצה למשוך חזק ימינה גם את מערכת המשפט.
המחליף של נתניהו יכול להיות הרבה יותר נחרץ...
מההתנהגות של השותפות עד עכשואיתן גיל
נראה שזה הדבר הנכון לעשותו.
וכדברי הלא ביביסט חיים רמון, מידי יום הן יאכלו לו את הכבד.
חחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי
שקד עושה על הציבור עוד סיבוב, בדרך לקאמבק.
אגב, גם בנט כמו שידידיה מאיר תאר בבשבע.

מדהים, שהפכת את סמוטריץ' לכזה דמון, ששקד נחשבת מבחינתך יותר אמינה.

חוזר ואומר, אין לי מושג על איזו קריאה שלה אתה מדבר. הפעם היחידה שמצאתי, בחיפוש גוגל, שהיא הטיחה בסמוטריץ' שהוא משקר, זה כששבוע לפני הקמת הממשלה, הוא טען שהממשלה שאכן הם הקימו שבוע אח"כ, היא הממשלה שהם עומדים להקים...
שקד מגרשת מחבליםאיתן גיל
סמוטריץ' מטרפד ממשלת ימין, ולא דואג ליהדות.
רק בגלל זה עליו לשים את המפתחות ולעוף לנו מהעיניים.
שקד סוף סוף השלימה הליך של דרעיהסטורי
רק שכמו אחת שגדלה בליכוד ובשונה מסמוטריץ', היא לוקחת את כל הקרדיט לעצמה...
חוזר שובאיתן גיל
שסמוטריץ' יתעסק בציונות דתית נטו, או שיריץ רשימה לא מגזרית. אין לי ספק שהבחור המוכשר הזה יקבל 3-4 מנדטים ולא יהיה זקוק לשריון אקסטרה ברשימת הליכוד לכנסת.
ציונות דתיתהסטורי
היא ציונות מתוך שהיא דתית ודתית מתוך שהיא ציונית.

הוא לא עוד מפלגה חרדית.
בלי חרדים היינו מזמןאיתן גיל
מדינת כל אזרחיה.
4 מכל 5 מיזרוחניקים מתפקרים בגלל הנהגה כושלת שמחפשת ג'ובים למקורבים מהמעגל הראשון.
בושה וחרפה.
לא נכון ולא קשור לנושאהסטוריאחרונה
אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדשאחרונה

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גילאחרונה

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

מה??אני:)))))

אני לא חושבת שזה כ"כ טיפוסי לבני ברק. אבל אם זה קרה ברור שזה נורא.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

הוא לא מגיע ללמוד ולהבין הוא בא להשפיע מעצמואני:)))))

מתוך התנשאות ומקובעות.

במסגרת השליחות הזאת הוא מוכרח להקשיב לקולות בשטחפתית שלג

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

יש שיטה כזאת לא להיות מושפעים מהסביבהאני:)))))אחרונה
וזה לבוא ולהיות משפיע. גם ליאור בא להשפיע ולכן אני לא מאמינה שמשהו ממה ששומע יכנס לו לראש.
וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקד

אולי יעניין אותך