מה אתם אומרים-מה הייתם עושים?המצפה לישועה
שלום לכולם!
לפני הכל נזכיר שהקב"ה מנהג את עולמו, ועינו פקוחה,וצופה ומביט לטובה ומכוון את הכל לתיקון,וכעת העבודה המוטלת עלי:

מה הייתם עושים במציאות שפנייה לשדכנים אף פעם לא יעילה...
כלומר מכל הפעמים שהציעו לכם אף פעם לא קיבלתם משהו שהיה אפשר להתחיל איתו(נקודות פתיחה ראשוניות שתואמות).
חברים-להם אין מה להציע....
משפחה-אין מה להציע(מגיעים מסגנון שונה)...
באתרי ההיכרויות- לא כ"כ הכיוון מבחינת סגנון.... ואם כבר נמצאת מישהי מתוך מאגר עצום, היא תפוסה...
איפה אני אמור לחפש עוד....
תקשיבסוסה אדומה
לדעתי, תלך לאיזורים שבהם אתה חושב שאתה יכול למצוא מישהי בסגנון שלך...
למשל, בית כנסת, שיעור תורה, חנויות ספציפיות של דוסים, כל מקום ציבורי שבו יכול להיות ממשק עם בחורות שיכולות להתאים לך,
ואז פשוט מאוד תתחיל איתן.
אולי בהתחלה זה יצא לך שלומיאלי, אבל תבוא לזה עם סלחנות לעצמך, לזכור שזה לא מוריד מהגבריות שלך - אלא להפך. לא לחשוש מדחיה. זה מאוד מושך גבר שיש לו אומץ ולא חושש מדחיה, כי זה אומר עליו שהוא שלם עם עצמו.
וזהו, פשוט תלמד להתחיל בצורה נעימה עם בחורה. זה מוסיף הרבה נקודות לקשר. מנסיון.
לא בטוח שכל אחת שתתחיל איתה תהיה בעניין כמו בכל סיטואציה אחרת, אבל משהו בטוח יצא מזה.
מה שכן, תזכיר לעצמך שזה רק למטרת חיפוש וברגע שאתה מוצא, גם אם עוד לא החלטתם להתחתן, להפסיק עם זה עד שאם וכאשר יהיה רלוונטי להמשיך.
מעניןהמצפה לישועה
אני לא רוצה לגרור את זה לדיון אחר.
מבחינה נפשית אני מסוגל לעשות את זה בצורה עדינה ונעימה, הנקודה שתכל'ס זה לא מקובל.
גם כלפי עצמי כי אני מאוד דוס....
וגם מבחינת הסביבה(וזה מניסיון מועט) בנות הרבה פעמים רואות בזה גבורה ועם זאת רואות בזה דבר חריג שלא עושים....
או שאחרי שעה של התלהבות ההתרגשות יורדת והן נלחצות מה אני אכיר מישהו שהגיע מהרחוב....
תנסהסוסה אדומה
אולי זאת שתתחיל איתה תהיה בדיוק האישה שלך והיא לא תירתע מזה.
נשים מאוד מעריכות את זה, ואם יש לך חשש, תמיד אפשר לפנות לצד שלישי וזה יתקבל בצורה פחות מאיימת. ראית מישהי והמראה והשדר שלה מצא חן בעינך ואתה רוצה לברר... זה בסדר לכל הדעות.
לדעתי גם בצורה ישירה - בטקט, לגמרי עובד.

מנסיון.
וואיעוגיפלצת יואב
לא נעים לי להגיד, זה נשמע הכי חיצוני ולא אמיתי שיכול להיות.
ממתי מתחתנים עם מישהי שנראת מהרגע הראשון טוב?
הכי הגיוני זה לפני הכל לקרוא ולהבין מה הפנימיות של אותה בחורה, לפני שקופצים ישר לעסק החיצוני.

חוץ מזה שלפי מה שכתב פותח השרשור זה לא ממש מקובל אצלו (תקנו אותי אם אני טועה)
שאלה לסוסה אדומההמצפה לישועה
הרעיון של התנדבויות זה נשמע מצוין.
מכירה/ים מקום התנדבויות של דוסיות רציניות?
בעיקרון יש התנדבויות של חלוקת אוכל בבתי חוליםתל אורות

דוסים רציניים יש גם באיל"ן שיוצאים ביחד לשבתות אירוח ומכירים וגם לומדים לתת.

ולגבי חיצוניותהמצפה לישועה
זה שמישהי נראית דוסית צנועה וצדיקה ובגלל זה אתה פונה אליה למרות שזה רק הסתכלות חיצונית בכל זאת זה עדיין לא כזה חיצוני.... כיון שאתה רואה משהו חיצוני שנראה בעיניך כמסמל ענין פנימי שהוא ערכי וחשוב עבורך....
אולי סתם קר לה כי יש חורף?עוגיפלצת יואב
גם בזה אתה צודקהמצפה לישועה
האמת אני אגלה לך כשיוצא לי להסתובב במקומות אני לא מסתכל על בנות....
וזה משהו עקרוני מבחינתי...
בכלליעוגיפלצת יואב
אני חושב שלהסתכל על בנות לא עושה טוב לאף אחד.
אני אישית גם לא מבקש תמונה כשיש הצעה.

כשמישהו מתחיל עם בחורה בגלל המראה שלה זה מוזיל את הערך שיש בבחורה וככה מאוד קשה לבנות בית אמיתי פנימי ועמוק.
(לפחות לפי דעתי)
אני לא חושבת שזה מקובל להתחיל עם מישהיסנדינה
לדעתי זה רק מוריד מהערך!לנוע= לשכון.

בנות "דוסיות"(לא מתחברת אל התואר...), שהם באמת כאלה...הן ערכיות, ולא זולות!

והצורה הזו היא פחות מכובדת... לפחות בעיני...

 

לא צריך להגזים, זה לא זולחצילוש
אפשר להתחיל עם בחורה בצורה מכובדת ונעימה, ויש כאלה שזה עובד להם נהדר.. אבל נראה לי קצת מוגזם לומר שזה זול. ואני בטוחה שיש לא מעט בנות דוסיות ותורניות שאין להן בעיה עם זה בכלל כל עוד זה נעשה בצורה נעימה. מה יש? זה מחמיא סך הכל, מצאת חן בעיני בחור, את נראית לו בחורה טובה ונעימה וסך הכל הוא היה מעוניין להכיר ולתת צ'אנס.. זה לא שהוא קופץ עליה משום מקום, פונה בנחמדות, מתחיל שיחה בטוב, ושואל בנעימות האם יכול להתאים. זהו. זה באמת לא ביג דיל..
אולי ההסתכלות משתנה בהתאם למגדר.לנוע= לשכון.

בחורה חרדית נניח, ה"דוסיות" שביניהם...

הן מצד הבחור זה לא רלוונטי,( לפני הכל)

וברור שמצידה,  היא מהמקום השמור...לא תלך על כל קשר .

ובמיוחד, כזה המגיע ממקום של"להתחיל איתה"...

אז בואי נגדיר מי מקבל את התואר של ה "דוסיות" ובמה זה מתבטא.

חברים אל תדאגו המצפה לישועה
הרעיון שהעלו של התנדבויות זה יכול להיות דבר אמיתי ....
הן מצד שאין בזה חוסר טקט היכרות שבהתנדבות היא לא להתחיל עם מישהי....וגם מצד שזה לא רק חיצוני כי יש כאן הכרה של האדם....
למרות שתכלס אני לא יודע כמה זה מעשי
אני לא יודעת לגבי הציבור החרדיחצילוש
משום שאני לא חלק ממנו, כמו רוב הגולשים כאן. מסתמא כאשר שיטות ההיכרות מוגבלות רשמית רק לצורה מסויימת שזה באמת לא רלוונטי..
זו הייתה דוגמא.לנוע= לשכון.

זה בהחלט מוגבל..הוא דיבר על סגנון "דוסי"- ומהנקודת הסתכלות שלי , 

הערכים של ההגדרה הזו- לא מותאמים לקשר כזה.

וישנם רמות שונות של שמירה, המשתנות לפי מגדר...
אבל עזבי , הוא בעצמו כותב שכחלק  מהעקרונות שלו - זה לא רלוונטי... להסתכל על בחורות.

ובצדק, זה לא מכבד. ואוטומטית מוריד מהערך.

 


 

את מתכוונת למגזר? מגדר הכוונה למין.חצילוש
ויש מרחק בין להסתכל על בחורות בצורה מסויימת, לבין ליצור אינטרקציה עם בחורה שיש איתה פוטנציאל היכרות לחתונה. לא חסר זוגות דוסים (את המושג "שמורה", אני לא אוהבת. זה לא מושג נעים לכנות בו אישה) שהכירו בדרך שהיא לא שידוך רגיל. הגישה הזאת מרגישה לי קצת מזלזלת ולא נעימה בכלל..
מגזר.לנוע= לשכון.

זוהי דעתך והמבט הסתכלות שלך, מהמקום שלך.

וזוהי דעתי מהמקום שלי-שזה מוריד מהערך.

ושוב אנחנו חוזרים לאותה נקודה- משתנה לפי הערכים של כל מגזר, למונח-"דוסית".

 

 

לא הבנתי באמת מה את באה לומר ומה הנקודהחצילוש
מסכימה שזה תלוי מוסכמה, לא מסכימה שזה הופך בחור ובחורה שמכירים כך לפחות טובים ותורניים, נראה לי באמת שברקע את מגיעה מרקע שונה לגמרי ולא דת"ל, ולכן זה מרגיש לך תמוהה כל כך.. אבל "דוסיות" וירא"ש זה לא תלוי מגזר, מוסכמות זה תלוי מגזר, אבל מי שנוהג אחרת בצורה כשרה בשום פנים לא נחות או פחות או לא ירא שמים ממי שנוהג ע"פ מוסכמה אחרת חברתית, וכמובן שיש מי שזה לא יתאים לו, וזה בסדר.. רק שהעולם והמציאות לא באמת שחור ולבן..
לייקסוסה אדומה
אין לי זמן עדיין להגיב למה ששאלו אותי כאן, אבל אהבתי את התגובות שלך כאן.
אין טעם לדון על זה בכלל, כל אחד ועקרונותיו.לנוע= לשכון.

לי יש הגדרה שונה לדוסית. בהתאם לעקרונות שלי, הבאים מהשקפה של מגזר מסוים.

וכנראה שלך יש אחרת. גם כן לפי העקרונות שלך. 

יש לי שאלה ובאמת ממקום של להבין מהי ההשקפה של המגזר אליו את שייכת...

אם את אומרת שרמת "דוסיות" ויראת שמיים לא תלויה במגזר , אז מה, כל אחד נותן לזה פרשנות משלו ויכול לומר שהוא "דוס"- בלי שהוא יידע מיהו ירא שמיים אמיתי?

 

 

אז את בעצם אומרת, מבין השורותחצילוש
שיראת שמים כן תלויית מגזר.. בעיני זו טעות וודאי שיש מה לדון על זה. תפרידי בין מוסכמות חברתיות והנהגות לבין מה מותר ואסור ואיך נוהג אדם ירא שמים, זה לא אותו הדבר..
"להתחיל עם בחורה" בהכרח מעיד על רמת היראת שמיים.לנוע= לשכון.

לדוגמא ניקח את השמירת עיניים איפה הירא שמיים אמיתי מוצא את עצמו בסיפור הזה?

בואי נעשה את זה ככה.לנוע= לשכון.

מאיפה הבאת את זה ש"להתחיל עם בחורה" זה בסדר גמור וזו אופציה רלוונטית לכל דבר?

מי אמר לך שזאת לא מוסכמה חברתית המתירה את זה?

אני הבאתי את דעתי  מהמקום של ההשקפה שלי- המגזר החרדי לצורך העניין...

וזה משתנה- יש את אלה שיקראו לדוסית כך רק אם היא הולכת עם גרביים. (וזאת לא מוסכמה)

ויש את אלה שיקראו לה כך גם אים היא הולכת בלי גרביים.

אז לפי המגזר שלכם "להתחיל עם בחורה" לא מוריד מרמת" בדוסיות"

ואצלינו זה בהכרח מוריד מרמת היראת שמיים של שני הצדדים.(ושמירת עניים  זה לא מוסכמה, זה עיקרון)

לכן אמרתי לך שאין מה לדון כי זו דעה המשתנה בהתאם למגזר..

 

אז אל תקראי לזה להתחיל עם בחורהחצילוש
תקראי לזה ליצור קשר למטרת נישואין. בצורה צנועה ומכובדת זה מותר. צריך להתחתן עם אישה שנושאת חן בעיניו בכל האספקטים, אז לשמירת העיניים זה לא קשור. אפשר להתרשם בצניעות מכך שבחורה יכולה להתאים על בסיס מסויים ללא קשר לשמירת העיניים שמכוונת יותר להסתכלות שהיא פסולה ותאוותנית. לשיטתך גם כשיוצאים לדייט לכאורה צריך להשפיל מבט כל הדייט כי שמירת העיניים.. לא הצעתי שיגש סתם למישהי בלי הקשר, אלא על בסיס מסויים של היכרות אפילו שטחית, כשהוא רואה פוטנציאל, שיציע בצורה נעימה.. זה לא קשור לירא"ש ולא לשמירת העיניים..
מסכיםהמצפה לישועה
שדברים נעשים בדרך אקץ ובצניעות אין בהם שום בעיה...
אני הייתי משנה במקום לקרוא לזה להתחיל שזו קונטציה שלילית זולה וכד'.
ליצור קשר....למטרת נישואין....
מה הבעיה בדיוק?
סוף מסכת תענית מתואר שבנות ישראל יוצאות לחולל בכרמים ומי שאין לו אשה נפנה לשם כך דברי הגמרא....
הרמב"ם והשו"ע כותבים שמותר להסתכל על אשה לראות אם יפה בעיניו שישאנה אין שום בעיה בזה שמישהי מוצאת חן בעיני מישהו....
אם הוא מסתכל על נשים או שכל מה שמענין אותו זה רק שתהיה יפה ותו לא זו בעיה חמורה...
אבל באופן כזה שכל כולו לשם שמים להקים בית לכבוד ה' אני חושב שעל זה אמרו ואל תהי צדיק הרבה ויש לי מקורות נאמנים לדברי
אז לכו על זה.לנוע= לשכון.

ברוך השם היום יש אופציות מגוונות, ודרכים רבות , סליחה אבל... מכובדות יותר.

כיום הדור שונה, ולך תדע אם הכוונות הם באמת טהורות ולשם שמים.

 

 

אוקי שיניתי.לנוע= לשכון.

קודם כל אני עניתי בהתאם למה שסוסה אדומה הציעה-

 

",לדעתי, תלך לאיזורים שבהם אתה חושב שאתה יכול למצוא מישהי בסגנון שלך...
למשל, בית כנסת, שיעור תורה, חנויות ספציפיות של דוסים, כל מקום ציבורי שבו יכול להיות ממשק עם בחורות שיכולות להתאים לך,
ואז פשוט מאוד תתחיל איתן."

יש הכרות על בסיס מסוים? אם את קוראת על התמצאות בבית כנסת- בסיס מסוים של הכרות, אז השם גדול, נכון זה מעיד המון אבל זה בלי בסיס.

ופה מתחבר העניין של  הדייט, ברגע שאת יוצאת לדייט שהמטרה משני הצדדים היא ברורה ותכליתית- להקים בית לכבוד ה, שעורכים בירורים, יש מידע, איזה צפי של התאמה .

את בפגישה הזו על סמך משהו יש לך בסיס ברור.

זה לא כדרך של יאלה אני רוצה לבנות בית היא נראת לי טוב צנועה וכו.. נלך על זה.

נשמה תעצור מי אמר לך שהיא באמת כזאת? מי אמר שיש לכם מטרות משותפות... ולפעמים זה זורם והולך אל מקום נכון ומצליחים ברוך השם(למרות שמלכתחילה זה לא נכון) ,

ויש פעמים שזה הולך אבל לאיזה תהומות...

כשזה מגיע מתוך מקום של שיקול, של הכנה זה אחרת, מכבד יותר,

לגבי השמירת עניים... קודם כל הקצנת ולקחת את הדברים שלי בצורה קיצונית, יש מקומות שבהם ראוי להסתכל ויש מקקומות שבהם לא. אמרתי שמירת עיניים מכל אישה? הבנת את זה מהדברים שלי?(אשמח לדעת אם כן ומאיפה בכדי שאוכל לתקן).,יש הבדל בין אישה שאתה פוגש בה מבחירה ולמטרה, לבין אישה שאתה תר אחריה בחוץ, ועד שאתה מוצא את זאת הצנועה , מה אתה עובר.

ואת יודעת יותר ממני מה הולך בחוץ- שבדיוק שם זה לא המקום האידיאלי לתור אחרי האישה שלך.

 

 

 

 

בעיני הרבה מזה זה עניין של כוונת הלבחצילוש
וסיעתא דשמיא. ובעיני, כן, יש מקום גם שזה יקרה בצורה צנועה ומכובדת. ונכון שלא כולם בחוץ עם כוונות טובות וכו', צריך הרבה תפילות, גם בהיכרויות שקורות באופן טבעי יותר וגם בעולם השידוכים.

לגבי שמירת העיניים, בסך הכל חידדתי לך שלא הכוונה לתת עיניים בנשים בצורה אסורה ולא שייכת, אלא במבט פנימי יותר, שמתחשב בחן ובסגנון הכולל, ועניתי לגבי זה שכתבת שמבחינת הסטנדרט בציבור שלך זו לא שמירת העיניים ויש בזה משהו פחות תורני, כך הבנתי אותך..

בכ"מ מאמינה שזה באמת אינדיבידואלי, וזה בסדר גמור..
לא מסכימה איתך. אנחנו לא מכוונות לאותה המשמעוחצילוש
רק עכשיו מתחתנים/התחתנו בסביבתי 2 זוגות שהכירו כמדריכי סמינריונים באותו סמינריון למשל.. דוסים ומתוקים וצדיקים ולומדי תורה רציניים.. בעלי אברך צדיק וגם הכרנו בדרך מיוחדת ולא רגילה.. אולי יש ציור מסויים בראש שנראה דמוני ומאיים ולא צנוע ולא נעים, אבל זה ממש לא חייב להיות ככה. בעלי רצה להתחתן איתי לגמרי בגלל מי שאני ומה ששידרתי בעיניו בלי קשר להסתכלות נמוכה ורדודה. אז נראה לי שלא הייתי יוצאת באקסיומות שכאלה
מתחילה לנסות לדייק מה אני מחפשת בדיוקתל אורות

הרבה פעמים קרה שראיתי אנשים שהביאו פרטים על עצמם אבל זה לא היה פרטים. זו הייתה מגילה ארוכה ולא נגמרת של פילוסופיה של ניגודים (שתהיה ככה, אבל יכולה להיות ככה. שתחשוב ככה וכו'), שגם אם ההצעה לכאורה יכולה להיות טובה, היא הייתה דוחה בעיני כי זה שיקף דמות מבולבלת שלא מבינה מה היא רוצה. יכול להיות שזה לא המקרה שלך, אבל כן שים לב לציין מה שבאמת חשוב לך בבחורה ולא להיסחף מידי. עוד הצעה-להרחיב את מעגל החברים ולא להסתפק במה שיש. זה יכול להיות התנדבות, שיעורי תורה.. ככל שזה יגדל, יותר יחשבו עליך ותגדיל סיכויים. וכמובן לא להפסיק להתפלל. בהצלחה!

תפילהלנוע= לשכון.

להתפלל אל השם ולבקש שייתן לנו ויראה לנו גם את היכולת והדרך של ההשתדלות בנושא זה.

 

אתרי היכרויות הם עולם ומלואוshaulreznik

גילוי נאות: הייתי בסיטואציה דומה (חוזר בתשובה, עולה מברית המועצות), מצאתי את החצי השני באתר היכרויות, וגם הדייטים היותר מעניינים היו לי בזכות האתרים האלה. 

 

היום יש אתרי היכרויות מכל סוג ובכל סגנון. לא צריך לחפש התאמה של 100 אחוז. הרמה הדתית נראית מספקת, התיאור בכרטיס נראה מסקרן - יאללה, תשלח לה פנייה. קורץ

נשמע ממש מייאש..אנונימי בלנ"ו

אני רוצה להציע בזהירות, 

שאולי יש סיבה אובייקטיבית לכך - אז קודם כל, בהתבוננות פנימה - 

האם ייתכן שיש סיבה מסוימת שבגללה חוששים להציע לך?

נניח - מרכיב אופי מסוים, שיוצר את ההתרשמות שאינך בשל?

או אולי, שאתה לא מקפיד על החיצוניות שלך (בגדים נקיים, ריחות וכו')?

אם היית קורא את הכרטיס שלך, האם היית יוצא עם עצמך? האם יש שם מספיק פרטים עליך?

אם אתה לא מצליח לזהות משהו כזה, אולי כדאי להיעזר בביקורת חיצונית, מישהו שאתה מעריך את דעתו ויוכל לתת לך תשובה כנה ולא יסבן אותך. ואולי מפגש חד"פ עם איש מקצוע יוכל לעזור.

 

בנוסף -

האם אתה יכול לנתח את הקשרים הטובים שהיו לך? מה היו המרכיבים בקשר שהפכו אותם להיות רלוונטיים?

(ואם היה קשר כזה שהסתיים, האם שייך לפנות אליה ולשאול אם יש לה חברות\מכרות שיוכלו להיות רלונטיות עבורך)?

 

ופחות בזהירות,

אם יש לך בראש את סוג האדם שאתה מחפש, אתה יכול לחפש אותה במקומות הללו. יש אולפנות\מדרשות\מכללות\אוניברסיטאות שיש להם שדכנים, ויש גם קהילות שיש להם שדכנים.

לגבי שדכנים, למה הם לא מציעים לך הצעות רלוונטיות? האם אתה מחפש שילוב נדיר של תכונות? מהם נקודות הפתיחה שאתה מחפש?
כדאי לדעתי לפנות לעוד שדכנים, להבהיר להם מי אתה ומה אתה מחפש, ומידי פעם לתזכר אותם שאתה קיים.

לגבי אתרי הכרויות, אם זאת הגישה של כל מי שבסגנון, אז ברור שלא יהיו שם. אם כל אחד יתגבר על המבוכה שבעניין, זה יהיה אחרת. צריך לציין שיש סוגים שונים של אתרים, ויש בהם מאגר עצום של אנשים, מכל הסוגים.

מה עם מיזמים, כמו שגרירים בלב? ואלגו?

ולהצטרף לקבוצות וואטסאפ ייעודיות?

יש מקומות, בעיקר סביב ריכוזים של דת"ל, שמארגנים שיעורי תורה מעורבים, כדי למשוך רווקים ורווקות. 

להרחיב את מעגל ההיכרויות יכול לעזור, גם דרך שינוי מקום מגורים, כמו כפרי סטודנטים (אם רלוונטי) או מקומות אחרים בהם יש חיי חברה וקהילה.

אולי אפשר גם להתבונן בסביבה הקרובה - אולי יש שכנה רלוונטית? או שכנה של סבתא? אולי חברה של אחותך?

אולי אם תתאר את הסגנון שאתה מחפש וטווח גילאים אנשים יוכלו לתת עצות.


לדעתי, ככל שתהיה יותר אקטיבי, כך תראה יותר תוצאות.

לא ידוע לי על איזושהי נוסחת קסם, ורק שמעתי בשמועות על אנשים שלא מפסיקים לקבל הצעות. צריך להשקיע זמן ומאמצים כדי למצוא.

בהצלחה!

לאנונימי בלנ"ו הנכבדהמצפה לישועה
יישר כח על התגובה.
אני באמת רואה שיש כאן אכפתיות ולא סתם הטלת ביקורת....
דע לך:
זה נשמע מאוד הזוי אתה מתרגם את זה למייאש....
אבל אני לא מתייאש בעז"ה.

אדם קרוב אצל עצמו, ועם זאת ממה שנאמר לי מאנשים שהם ניטרליים לגמרי....
בקצרה ממש:אתה רווק??!! מה??!!
מבחינת הופעה חיצונית ריחות וכד'...
לגיטמי לגמרי לחשוד ....
אבל אני ממש לא בקטגוריה הזו....
לגבי חברות של אחיות שכנה של סבתא....
מנין לך שיש לי את האופציות הנ"ל?
אני לא רוצה להאריך....
קראתי היטב את מה שנכתב.יש לי מה להשיב על ראשון ראשון....זה יהיה ארוך מידי וגם לא נראה לי המקום לכך מהסיבה שהמטרה לעזור ולא לנצוח בויכוח.
לגבי שדכנים אני לא מכיר במגזר שלנו כזה סדר של שדכנים של אולפנות וכד' חיפשתי מקומות כאלו ולא מצאתי....אם אני טועה אשמח שתתקן אותי....
ובכל אופן אוכל לכתוב כמה נקוד' שיחדדו את הדברים באופן כולל על הפרטים שהעלית.

יש דברים שהם החיים שלי שפחות מצויים(בניסיון שלי) במקומות שציינת מבחינתי אלו נקוד' פתיחה:
חשוב לי מאוד להשקיע בלימוד תורה ומעט בנות מעוניינות בזה למשך זמן,למרות שאני לא מחפש שאשתי תפרנס(אולי הר המור מרכז וכד' אבל אם אתה לא משם אז אותה בחורה לא תהיה מעוניינת....היא תעדיף הצעה מאותם מקומות...ואפשר להבין אותה.גם לעבור לישיבה מעין זו זה לא פתרון מעשי בשבילי, זה קשה מאוד להיקלט במקום כ"כ המוני וזה לא תיאורטי אני כותב מניסיון אולי יש כאלו שמסוגלים ,לגבי זה קשה למרות שאני חברותי).
ב.אני נמצא במקום עירוני אבל סגנון החיים שלי הוא פשוט,מתנחל....אבל לצד השני זה לא קביל לרוב....ומצד שני לי חשובה הפשיטות הזו....אני לא מחובר לתרבות פוסט מודרנית,מערבית לא יתאים לי ללכת לבילוי באיזה קניון או מסעדה ואני לא צופה בסדרות או סרטים...הפל' שלי לא כ"כ חכם.

*אם כתבתי דבר מסויים בצורה מוחלטת מכלילה וכיו"ב אני מתנצל מראש אין זו כוונתי רק נסיתי להעביר מסר כללי.









לאור מה שכתבתלגיטימי?

אולי כאן תמצא משהו מתאים - בדגש על "בניין עדי עד" שפונה לבחורים ובחורות "המעוניינים להמשיך בלימודי הישיבה בשנים שלאחר הנישואין (בשנים הראשונות לפחות או יותר).

כתבת בהודעה הזאת על עצמך, לא כתבת מה אתה מחפש. (יש לא מעט בנות שלא רואות סדרות\סרטים, לא מסתובבות בקניונים ועם סגנון חיים פשוט.)

 

באופן כללי, לא נכנסת כאן לעצות הספיצפיות שניתנו, אני בעד לפרסם לכולם שאתה מחפש - מנהג טרמפ למוכר בחנות. אם לך אין אחות\שכנה\בת דודה רלוונטית, אולי להם יש. לא להתבייש לשאול אם יש להם את מי להציע. וגם מצטאפת לקריאה שאולי כדאי לבדוק אם יש משהו - אבל אולי לבדוק בדרך אחרת, נניח לשלוח אברך\ר"מ מהישיבה שידבר עם אותם שדכנים, וינסה להבין למה אתה לא מקבל הצעות רלוונטיות. אולי הם יקבלו תשובה כנה יותר.

 

(ואני רוצה להעיר עוד משהו,

כתבת "אתה רווק??!! מה??!!"

אל תחשוב לרגע שאתה אדם פחות טוב ממישהו נשוי.

במהלך הדרך שלי יצא לי להכיר אנשים נהדרים ונפלאים שרווקים, ואנשים שלא הייתי רוצה להיות בחברתם גם 5 דקות והם נשואים. זה לא הדבר שמבחין בין רווקים לנשואים. יש אנשים טובים מאוד שהתחתנו גם בגילאים מבוגרים.
וכתבתי על זה פעם - חייבים לפרק את המשוואה, אדם נשוי = אדם טוב (יותר מ - לקראת נישואין וזוגיות).

וחשבתי על זה עוד קצת -לגיטימי?אחרונה

אולי כדאי לך לשבת עם מישהו שמתעסק בשידוכים (להלן שדכן),

ולבקש ממנו לעזור לך לדייק את הכרטיס שלך.

אולי הניסוחים שיש שם מרתיעים מאוד.

 

(בקובץ השדכנים - רשימת שדכנים התשפ"ג

מופיעים כמה שכתוב בפירוש שהם מייעדים את עצמם לציבור שרוצה להמשיך לשבת ללמוד תורה, כמו בשורות 9,10,14,58.

הקובץ עודכן לאחרונה, ומופיע שם כמה שדכנים שמתמקדים בציבור התורני.

מופיעים שם גם אולפנות ומדרשות (אפשר לעשות CTRL+F לחפש).

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

מעניין וחשוב.נחלת

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחראחרונה

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילואאחרונה

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

"אפקט הדומינו"רק נשמה

מישהו שמע על זה פעם בהקשר של חתונות? הבנתי שזה אומר כאילו שבתוך קבוצת חברות/חברים כשמתחיל איזה גל של התארסויות אז ה"נותרים" יכולים לקבל החלטות שנובעות מתוך לחץ חברתי ופחד "להישאר מאחור". כלומר, הם עלולים להתארס, גם אם יצאו עם מישהו הרבה זמן, מהסיבות הלא נכונות, אם מישהו שלא בהכרח מתאים להם, רק בגלל שהם לא מסוגלים להשתיק את הסביבה. שמעתי על זה מחברה בשבת בהקשר של איזה מישהי אחרת וזה פשוט טלטל אותי...מה דעתכם? זה באמת קיים ואנשים מצטערים על זה אחר כך?

ברור שלחץ חברתי משפיעברוקולי

גם לחיוב וגם לשלילה

רק צריך לזכור שלפעמים אנשים מצטערים כחוכמה בדיעבד בכל מקרה.

מה שאפשר לעשות זה להיות קשובים לאנשים חיצוניים שאינם מעורבים ריגשית

ולשים לב לדברים שעלולים להיחשב כתמרורים ( לאו דווקא אדומים, אלא כאלה שפשוט לא מתאימים לך)

ולזכור עבודת המידות.

ברור שקייםנפשי תערוגאחרונה

לא רק בחתונות

בכל נושא

המלצות או דיס המלצות על אולמותארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

מושלם!!!!!!הפי

אלגריה

נסיה

אבל אלו היו חתונות קיץ

ארץ זה גן אירועים (יש אולם בפנים, ישיבה בחוץ)נפש חיה.

הייתי בחתונת קיץ והיה מאד נחמד

בחורף אני לא יודעת איך זה.


בגלל האיזור, לא מאוד קר שם בחורף . 

אם זה גן אירועים זה אומר שאין אפשרות של בפנים?ארץ השוקולד
תודה
אני לא זוכרת איך החלוקה וכמה מקום יש בפניםנפש חיה.

יש גם מקום בחוץ (כסאות ושולחנות) שכנראה הם מסתמכים עליו כחלק מהאולם

אולי תשאל ממנהל האולם/ אנשים שמכירים מי שהתחתן שם בחורף טלפון של זוגות שיוכלו לתת לך התרשמות מדוייקת יותר . 

תודה, אשאלארץ השוקולד
קיוויתי שיש אנשים עם ניסיון גם ולא רק כאלה שמנסים למכור.
אז שאלתי, עושים שם חתונות חורףנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:58

האולם קטן, 400 - 350 איש.

תודה רבהארץ השוקולד

מעריך את הבדיקה.

נבדוק אם רלוונטי

הם סוגרים עם זכוכיות בחורףנפשי חמדה

תודהארץ השוקולדאחרונה

מה באמת יש אופציההפי

שלא יהיה אופציה בפנים?

למה לא?ארץ השוקולד

לא תמיד יש גשם בחורף ולא תמיד כה קר

כי הרבה פעמים פתאום גשםהפי
אנשים סומכים עליהם .. 
ולכן מוודאים שיש אפשרות מתאימה בפניםארץ השוקולד

ונבחר באותו יום או יום לפני

אחי התחתן בנסיה.ענבל

בס"ד

 

היה מאוד יפה, זכור לי כקצת קטן (לפחות ברחבה של הבנות) ואני לא יודעת מה טיב האוכל כי הייתי בחוץ במהלכו בגלל עוצמת המוזיקה והאורות המהבהבים.

 

כן אציין שמנה שם עלתה די הרבה לפני 7 שנים...

תודהארץ השוקולד

מעניין, המחיר שראיתי לא היה ממש גבוה

על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

מכיוון, יקרה, שמדי פעם יש עקיצהנחלת

על המגזר "שלי". כלומר, בלשון הגן, לא אני המתחילה...

ההשוואה בין חסידים לליטאים וכו' לא מתאימה כאן. אצל כולם, ההשקפה בעניין ברורה. חד משמעית.

הצעה כמו של ד"ר ריין (?), מעולם לא היתה עולה אצל אף אחד. ממש הזדעזעתי. ומה אם

אחר כך לא יסכים לשמור טהרת משפחה?!

חושבת שנושא כזה לא צריך לעלות לדיון. יש בזה משום חוסר צניעות ואיך שהוא, לגיטימציה לעבירה

חמורה!

כמו שלעלות לדיון את שמירת השבת (עם כל הפלפולים והמובאות וכו'..) לא שייך.

מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

תודה רבה!!(:אני:)))))

יש איזו רשימה של פארקים גינות ומקומות נחמדים7410

בחוץ/ בפנים בירושלים? 

לא מסעדות או מקומות בתשלום (לפחות לא גבוה), משהו פשוט לזוג פשוט

וואי היה פה פעם משהו מושקע ממשזיויק
כמה מקומות שעולים ליארץ השוקולד

הטיילת בארמון הנציב

גן הורדים

הליפתא

עין חנדק

עין לבן

גן סאקר

מקומות בפנים בתשלום יחסית קטן:

בית הקפה בגן הבוטני

בית קפה בסנטר 1

המסעדות בקומה 2 במרכזית (אם כי שם קצת רועש לשבת)

מניח שמוסולין גם לא יקר

פלאפל דורון

פלאפל בן יעקב

(הייתי מחפש מקומות של גלידה או פלאפל כי הם יהיו יחסית זולים)

קצפת? במרכז המסחרי רמות אשכול או בשכונת דניהנחלתאחרונה

ברמות אשכול - רובם דתיים. צפוף למדי. אבל אפשר לשבת בחוץ. מקום הומה.

בדניה - יושבים בחוץ. מאוד נחמד. לרוב - חילוני.

יש גם בקניון רמות אבל זה בפנים והמקום קטן למדי.

לא ממליצה להיפגש בערב בגינה.

אולי יעניין אותך