שאלה למבינים פה!ראשיתך
התשובה העיקרית - בגלל שחאן אל אחמר נהפך לסמל.מרדכי
זה לא עניין של ממשלת ימין או לא ימין, אלא סיפור שהתחיל בקטן והתפתח לסמל המאבק של הרשות הפלסטינית. מי שעומד כעת מאחורי המאבק הזה זה האיחוד האירופי והקהילה הבין לאומית, מה שמסבך עוד יותר את העסק. למעשה, כבר הושגה פשרה בין המדינה לתושבים, אבל מרגע שזה נודע לרשות, עו"ד שהם מימנו והגיע להסכם הזה - פוטר.
דבר נוסף שלא הרבה יודעים אבל בג"צ אומנם הורה שצריך לפנות את המבנים, אבל בניגוד לגירוש מגוש קטיף לדוגמה, הוא עושה חילוק בין המבנים לתושבים. זאת אומרת שגם אם יהרסו את המבנים, אי אפשר להזיז משם את התושבים, ואם יגעו בהם, ישראל נחשפת במיידי להשלכות קשות מאוד, שבית הדין בהאג הוא החלק הטוב שבהם.
לכן אף ממשלה לא תיגע בחאן אל אחמר, גם בממשלה כמו זאת, שהשר סמוטריץ' הוא זה שאחראי על תשובות המדינה לבג"צ, ויש ממשלת ימין על מלא. אגב, גם שהממשלה הקודמת ביקשה דחייה, אמרתי את אותם הדברים בדיוק.
הלקח הוא לפעם הבאה - לוודא שלא יוצרים חאן אל אחמר חדש ואם יש מקרה כזה לפנות אותו במיידית (בצורה כזו או אחרת אפשר להשוות את זה לסוגיית אביתר, שהמדינה לא טיפלה בזה במיידי ומה שקרה זה מה שכנראה בעז"ה יוביל לישוב חדש בשומרון).
למה צריך להתחשב בהאג?ראשיתך
נאמר זאת כך -מרדכי
על פי ממוחה שעוסק בשנים האחרונות רבות בשביל למצוא פתרון, כל מי שיקח חלק בהחלטה לפנות צפוי להעמדה לדין. ההשלכות זה כמובן ראש ממשלה שלא יכול לצאת לחו"ל להיפגש עם מנהיגים בעולם, שר ביטחון שלא יכול לצאת להיפגש עם מקבילו האמריקאי וכן הלאה.
לי אין שום בעיה לוותר על האפשרות לצאת מהארץ, אבל למנהיגי מדינה זה פשוט לא אפשרי. ושוב, זו רק בעיה אחת מכל המכלול.
אז למה בחרתם שוב בראש הממשלה הזה....אוהב העם וא"י 3
...שבמשמרת שלו כבר מזמן היה צריך לפנות את המקום כמו גם למגר את החמס ועוד מאפייני רפיסות שדבקו בנהנתן הזה. " הצורך ליציאה לחול" ממש מנהיגות לתפארת. אתם אנשי ימין כמו שאני צינצנת. אתם יודעים טוב מאוד שמימוש אמיתי של מדיניות ימין תגרור צעדים שיפריעו לכל הנהנתנים ויצרו את צעדיהם. זאת גם הסיבה למרוץ המטורף לדרכונים זרים בארץ (כן הכל קשור). אז מה בכל זאת נשאר תאבת שלטון ותקציבים. כדאי שבן גביר עכשיו יאמר בפומבי: "חאן אל אחמר לא יוכל להתפנות כי ביבי ומשפחתו רוצים לטייל בעולם". בושה וחרפה.
אז נסביר שובמרדכי
מי שאחראי על תשובות המדינה לבג"צ בנושא ההתיישבות, מתוקף ההסכמים הקואליציונים, הוא בצלאל סמוטריץ'. זה נכון לתשובת המדינה הנהדרת בנוגע לחומש, שכבר עשתה שינויים בשטח, וזה נכון דם במקרה הזה. נכון שיש את נתניהו וגלנט מעליו, ועם זאת אני חוזר ואומר שגם אם הוא היה ראש הממשלה בעצמו, בלי אף אחד מעליו, חאן אל אחמר לא היה מפונה.
ההשלכות המדיניות של זה הן הרבה יותר רחבות מאשר בדיחות על כך שמשפחת נתניהו לא תוכל לבקר בחו"ל.
הוא גם לא יפונה בעתיד וגם לא ישמש תירוץ....אוהב העם וא"י 3
להקמת ישובים יהודים באופן מסיבי ביהודה ושומרון. אז למה בן גביר וסמוטריץ לא מודים בכך מול קהל בוחריהם.
מה שמטריד אותי הקיטוב הנוראי בעם שלדעתי הוא באופן ישיר נגרם על ידי פוליטיקאים כדוגמת בן גביר וסמוטריץ שמתייגים כל מי שלא ימין כשמאל, כבוגדים בזמן שברגע שהם קבלו משרות הם רחוק מלהיות ימין. נהפןך הוא. הם יודעים שחאן אל אחמר הפך לסמל רק בגלל ההססנות אופיינית של ביבי אבל נוח להם שוב להאשים את " השמאל הבוגד". הצביעות שלהם ושל בוחריהם ממש יכולה להביא לחורבן. אל תהיה קלה בעינך ההשערה הזאת. הרוב אומנם אמר את דברו אבל 99% מהמומחים ממש לא בעד מעשיה של הממשלה הזאת ( מצד אחד מבעירה אש בהצהרות כאשר במציאות הם נמר של נייר) וזה ממש לא קשור לבדיחה שבאה רק להמחיש נהנתנות. הערבים אוהבים את המצב זה החלום הרטוב שלהם. היהודים מפולגים והימין אימפוטנט.
כדאי שתפנימו כולכם : כולנו בגלותאוהב העם וא"י 3

לא נכון!טוב שם
טוב, אתה חולק על החיד"אאוהב העם וא"י 3
לאטוב שם
אנו לא בגלות כלל וכלל, אנו בגאולה.
כוונת החיד"א במה מועיל לקרב זאת.
סימן שאנחנו עוד לא שם.אוהב העם וא"י 3
ישוב הארץ שזה מעלה בפני עצמה לא מוציאה אותך מהגלות.
1. כשעזרא הסופר יצא לבנות את הבית השני למעשב רוב העם לא הלך איתו. ביתה מחלוקת גדולה בענין בנית הבית. בדיעבד אפשר לאמר שחורבן בית שני הצדיק את את מתנגדי בנין בית שני.
2. מדינת ישראל רחוקה מלהיות מדינת הלכה. יושב ראש הפרלמנט שלה הוא אמנם בחור נחמד אבל .....
3. דברים לא סתם קורים. הכל בהשגחה עליונה כדי להזכיר לך שאתה עדין בגלות.
החידוש היפה של החיד"א הוא שאחדות היא מעל לכל. מעל למצוות, מעל לשלמות ארץ ישראל ומעל לכל הויכוחים הפוליטיים שבאים עלינו "לטובה".
כשבגין מחל על כבודו כשהטביעו את אלטלינה כדי למנוע מלחמות יהודים השם ידע לקרב אותנו בזכות זה לגאולה צעד אחר צעד. נצחון במלחמת הקוממיות, קיבוץ גלויות ונצחונות ניסיים בששת הימים ויום כיפור. מאז 77 לצערי ההסתר גובר על הגילוי.
1. ערב רב נכנס לארץ תחת חוק השבות.
2. הפלגנות גוברת.
3. פועלים זרים שוטפים את המדינה.
4. החומרנות גוברת על הרוח.
לא מסכים עם (רוב) הדברים שנכתבוטוב שם
אבל לא רוצה להכנס לזה.
בסדר גמור. שבת שלוםאוהב העם וא"י 3
פורסם עכשיו שנתניהו כתב את עמדת המדינה אתמולברגוע
בלי להתייעץ על סמוטריץ, למרות ההסכם
בדיוק ראיתי את זה עכשיו ונכנסתי לעדכן ולתקן
מרדכי
עם זאת, התשובה לא הייתה שונה במהותה גם אם זה היה עובר את סמוטריץ' (וזה נכון לכל אחד מחברי הממשלה, שלא יהיה חשד שאני מאשים את סמוטריץ' בנושא).
הדרך הייחידה שהמקום יפונה, זאת פשרה, ויש מי שפועל מול נתניהו בנושא.
אפילו פשרה זה הישג פלסטיני.....אוהב העם וא"י 3
.... שכרגיל הישגים כאלה באים כאשר הליכוד בשלטון. אני יכול למנות אותם אבל כרגיל זה לא כל כך חשוב . העיקר המשרות והתקציבים ממילא העם יבחר בליכוד בכל מצב.
אגב הדגלים של פלסטין לאורך כביש 6 כבר הורדו?אוהב העם וא"י 3
אשים נפשי בכפי ואגיב על זהארץ השוקולד
אבל מה שאני מבין מזה שאם ממשלת ימין על מלא לא יכולה לפנות כפר לא חוקי למרות שבג"צ דורש מהם מחשש של התנהלות בין לאומית, אז כל צעד ימני יותר (מבחינה התיישבותית) לא יקרה כי יהיו סנקציות בינלאומיות על החלת ריבונות וכד'.
זה לא סתם שבצעדי מדיניות של ימין ושמאל אין הבדל מהותי בין הממשלה הקודמת לממשלה עכשיו.
מה ניתן להסיק מזה:
אין משמעות מדינית כתוצאה מהמפלגות בממשלה, צריך להצביע לפי ערכים אחרים:
דת ומדינה, כלכלה, מערכת המשפט, איזה פוליטיקאי מעדיפים וכד'.
אבל להצביע לפי ימין ושמאל מדיני זה חסר תוחלת כי אין משמעות לכך.
^^אלפיניסטית
לא שאין משמעות בכלל אבל המשמעות היא מינורית
קצת מוקדם להגיע למסקנה כזאתברגוע
מסכים שזה יחסית מוקדםארץ השוקולד
אם ההתנהלות המדינית בטחונית תמשיך כך למשך תקופת קיום הממשלה אז האמירה שלי תהיה נכונה לגמרי ונצטרך להפנים שבפועל אין הבדל מדיני בטחוני בין סמוטריץ לגנץ וממילא כדאי שנשאל את עצמנו את מי אנו מעדיפים מבחינות אחרות שהן באמת בחינות חשובות.
מה לדעתנו נכון מבחינה דתית, חברתית, כלכלית ועוד.
הייתה הזדמנות אחת שראינו שינויברגוע
בעתירה נגד חומש הממשלה החזירה תשובה שהיא תפעל לאשר את הישיבה, לעומת הממשלה הקודמת שאמרה לבגץ שתפנה (וב"ה לא הספיקו לבצע).
צודק שהיה שינוי באמירות, וכן תשובה לעתירה זו אמירהארץ השוקולד
היו גם שינויים אחרים:
לדוגמא: יהודי שהניף דגל ישראל על הר הבית נעצר לעומת הממשלה הקודמת שרק הוציאו אותו מההר.
אבל בגדול, ההתנהלות די זהה.
אני לא בא לומר שבגלל שסמוטריץ ובן גביר לא דאגו לפנות את חאן אל אחמר מדובר בממשלת שמאל כפי שהם טענו או שהם דמויות רעות, אלא פשוט לשים לב שאם ממשלה איתם דומה בהיבט המדיני לממשלה עם מר"צ ורע"מ, כנראה שבהיבטים מדיניים מי ששולט רואה את מכלול השיקולים ומגיע לאותה מסקנה יהא מי שיהא בשלטון, וממילא נכון לבחור לפי המקומות בהם יש שוני בין התוצאות.
לדעתי עמדת מדינה בבגץ זה יותר מסתם אמירהברגוע
מצאתי לך דוג' ליהודי שנעצר על הנפת דגל בהר הבית בממשלה הקודמת
חדשות רוטר - יום העצמאות בהר הבית: יהודי שהניף דגל ישראל נעצר,יהודים שרים את התקווה,עדכון: היהודי שוחרר
אני תומך בממשלה גם מהבחינות האחרות, אבל בהחלט חושב שגם מבחינה מדינית נראה הבדלים מהממשלה הקודמת.
מסכים שנגלהארץ השוקולד
אגב, ארנון סגל נעצר בממשלה הנוכחית, הוא טוען שמעולם לא עצרו אותו בעבר על ענייני הר הבית.
טוב שאתה תומך מבחינות אחרות, אני פשוט אומר שהבחינות האחרות אמורות להיות חשובות אם בפועל מבחינה מדינית אין הבדל.
אז שנינו חולקים בהערכת העתיד, מכיוון ששנינו (אני לפחות בטוח לגביי) לא נביאים, ניאלץ לראות ולגלות

נסביר משהו חשוב בנודע לחומשמרדכי
נתחיל מכך שכבר השינוי בעמדת המינה בנוגע לחומש, הביא לשינוי משפטי בשטח. אג, למיוב ידיעתי, הערב (טו בשבט) צפויים לעלות לשם מאות לסדר טו בשבט, באישור הצבא. דבר שלא היה מאז סוף השבעה.
אבל האמת היא שהסוגיה של חומש מאוד סבוכה משפטית ויקח זמן עד שדברים יקרו, וזה יהיה בשלבים. בהתחלה יסדירו את הנוכחות של הישיבה על ידי ביטול חוק ההתנקות, שהליך החקיקה כבר בעיצומו. אחר כך יהיה עוד שינויי חקיקה גדולים על מנת שיהיה אפשר לבנות שם ובהמשך גם להקים את הישוב מחדש.
כרגע אלו דברים שמשתנים, אומנם לאט בגלל הצורך החוקתי, אבל הוא מתקדם.
וזה יקרה בסוף?ארץ השוקולד
ביטול החוק והסדרת הישיבה - אני מאמין שכןמרדכי
הקמת היישוב מחדש, זה כבר הליך מאוד ארוך שאפשר לסיים אותו בקדנציה אחת, אבל לדעתי הוא לא יקרה באחת וזה בעיקר תלוי גם בזהות הממשלה הבאה.
נצטרך לגלות מה יהיה בעתיד כנראהארץ השוקולד
כן, זה יקרה בסוף. ב"ה
מרדכי
וצדקת ביחס לביטול החוק
ארץ השוקולדאחרונה
נ.ב. אתה יודע מי הצביע בעד?
פשוט היו רק 31 בעד (ואני מניח שחלקם מהאופוזיציה) ויש 64 בקואליציה.
משום מה זכרתי אחרת, אז בדקתי ומסתברארץ השוקולד
אלפים בדרכם לחומש: "מייצגים את הרוב בישראל". צה"ל מאבטח את הצעדה
או אולי כן כי הפעם לא אבטחו ונהג נפצע מיידוי אבנים?
תיארתי לעצמי שזה יעלהמרדכי
צה"ל איבטח את הצעדה הזאת בעל כורחו. עד הרגע האחרון הוא ניסה למנוע את הצעדה, ומשראו את האלפים שמתכוונים להגיע ולא להקשיב להם - לא הייתה להם שום ברירה אלא בסופו של דבר לאבטח ולא לסכן את חיי הצועדים.
אתמול, לעומת זאת, הכל עבר דרך הצינורות המקובלים וממה שאני מכיר הצבא אישר את זה מלכתחילה תוך שיתוף פעולה עם הישיבה.
(גילוי נאות: אני קשור לדוברות של ישיבת חומש)
רגע, אמרת משהו שידעת שהוא לא אמת?ארץ השוקולד
הממשלה הקודמת אולי לא רצתה לאבטח במקור, אבל בפועל היא אבטחה ואפשרה צעדה לחומש.
הממשלה הנוכחית אולי רצתה לאבטח, אבל בפועל רק אפשרה צעדה.
או שאבטחו ועדיין מישהו נפצע?
אם אתה בדוברות אתה תדע לומר לי בתור אחד שלא מבין בחומש:
1. האם הייתה אבטחה אתמול של צה"ל?
2. סתם תהייה, למה היו צריכים לצעוד לחומש ולא יכלו לנסוע לשם באוטובוסים אתמול בערב? היה קר אתמול בכל מקום.
יתכן שהיה הבדל באיך הגיעו לתוצאה ומה היה רצון הממשלה בעבר לעומת עכשיו, אבל בפועל התוצאות בינתיים בגדול זהות וההבדלים זניחים לחלוטין.
ולכן מעיר שהיחס להתיישבות ממש לא משנה מי בשלטון ועדיף להחליט למי להצביע לפי הדברים האחרים שחשובים לנו.
(דת ומדינה, מערכת המשפט, כלכלה, משהו אחר)
אמרתי אמת, פשוט זה לא אותו מקרהמרדכי
זה קיבל אישור מלכתחילה (למרות שמאחרי זריקת האבנים דו"צ הוציא הודעה שיקרית שזה לא היה מתואם, אבל אני יודע בוודאות שכן) והמקרה השני לא קיבל אישור, אלא הצבא נאלץ לאבטח מחוסר ברירה. לכן לא מדובר במקרה שהצבא אישר (בניגוד לצעדה בסוף השבעה שקיבלה אף היא את כל האישורים מלכתחילה).
לשאלותך -
לא בקיא בהסדרי האבטחה, אבל וודאי שאי אפשר להשוות אבטחה בין צעדה רגלית של אלפים, לבין נסיעה של אוטובוסים ממגוני ירי (למעט השניים שהצטרפו בסוף ובאמת לא היו ממוגנים ולכן הם אלו שנפגעו).
2. לא הייתי שם ואין לי מושג אם מדובר בצעדה מתוכננת ממקום הרצח, כפי שקורה לא מעט עליות או שבגלל שהצבא טיפל באירוע והשיירה התעכבה, אז הם פשוט יצאו בהליכה רגלית. בשורה התחתונה כל האוטובוסים הגיעו לחומש.
ואני אומר זאת בצורה הכי ברורה שיש - כל ניסיון להסביר שאין שום הבדל בין הממשלה הקודמת לממשלות שקדמו לה בנוגע לחומש - זאת טעות ענקית. מדובר בהבדלים מאוד מאוד גדולים שלא מסתכמים רק ב'גם אצל ביבי היו פינויים'.
אוקיי, יש הבדל גדול בין צעדה בפסח לצעדה בטוארץ השוקולד
בזמן הממשלה הקודמת הייתה צעדה גדולה שלא רצו לתת אישור ואבטחה, אבל כן אישרו ואבטחו בסוף.
הפעם הייתה צעדה גדולה שרצו לאשר כבר מהתחלה, אבל אחרי שמישהו נפצע טענו שלא אישרו למרות שאישרו.
מאוד שונה, מה אגיד...
אני רואה הבדל ברצון, אבל במבחן התוצאה, אני רואה שבאחד אבטחו גם אם בחוסר רצון ובשני לא אבטחו למרות הרצון.
אם אכפת לנו מה רצון הפוליטיקאים אז יש הבדל, אבל אם אכפת לנו מהתוצאות, התוצאות זהות כנראה.
או אולי לא?
ארה"ב ביקשה: נתניהו הסכים להאטת הבנייה ביהודה ושומרון
אז נסביר שובמרדכי
אבטחה של צעדה זה לא כמו אבטחה של שיירת אוטובוסים. לא אותם משאבים צבאיים ולא אותה היערכות. זה כמו להשוות עליה ליומש בשיירה לכניסה לקבר יוסף בשיירה. זה לא אותו דבר.
אני אגיד לך יותר מזה. גם הצעדה בסוף השבעה הייתה תחת סימן שאלה גדול. לצבא היה מודיעין על שמונה או עשרה מחבלים שערוכים לירי לכיוון הצעדה. כמה שעות קודם לכן הם נעצרו, והצעדה קיבלה אישור. אלפים שצועדים על הכביש משבי שומרון לחומש, לצבא לא הייתה ברירה אלא לאבטח אותם בעל כורחו, אחרת זה היה נגמר רע מאוד חלילה.
לעומת זאת אוטובוסים עולים לא מעט. למעשה אוטובוסים בשירות הצבא עולים מספר פעמים ביום לחומש. במציאות הזאת אף אחד לא סוגר צירים או מרחיק פלסטינים מהאזור, כי זה לא נצרך. גם אם האוטובוס סופג, וזה לא חריג שהוא סופג פגיעה, אז זה נזק לשמשה ותו לא. הפשלה הפעם הייתה שעלו שני אוטובוסים לא ממוגנים.
לגבי הכתבה, לא מאמין שהדיווח נכון. ואם כן, סומך על החברים בליכוד וק"ו מהציונות הדתית ועוצמה יהודית שיעמדו במילה שלהם שזה לא יקרה (אגב, בימים אלה נבנה הבית קבע שלי ביו"ש, ולצערי לא צריך את האמריקאים שיעכבו הליכי בניה. המציאות עצמה מאטה את הקצב
)לפי כרמל דנגורארץ השוקולד
אז לא מבין איך החילוק שלך רלוונטי.
נניח שהוא רלוונטי ונכון, אז ההבדל בין הממשלות הוא איך עולים לחומש?
הבדל עצום, מה אגיד.
נחיה ונראה ביחס לכתבה, נראה מה היחס בין השנה הקרובה למה שהיה בשנה של בנט.
ההבדל הוא עצוםמרדכי
ממשלת בנט עשתה הכל בשביל לגרום למי שנמצא בישיבה - לעזוב מרצון. הם ידעו שתמונות של הישיבה מפינוי כליל של המקום (ז"א שלא יוכלו לחזור יותר, בניגוד לפינויים קודמים) יפגע בהם עוד יותר, אז הם בחרו בדרך של התעללות.
לדוגמה - הרס של תשתיות כמו גנרטור, מתקן לקליטה סולארית, והחרמת עגלת המים. בנוסף מנעו מהם לעלות עם רכבים, כולל הכנסת מזון, מה שהוביל לכך שהן נאלצו לסחוב אוכל מצומת הכניסה לחומש עד לישיבה עצמה.
הם גם מנעו מאנשים להגיע למקום: רק מי שהיה ברשימה יכל לעבור את צומת גנות (השער האחורי של שבי שומרון), אחרים לא הורשו. כמו כן הוקמו מחסומי עפר בצידי הכביש על מנת לחסום דרכי הגעה נוספים. חבר שלי, אברך בישיבה, נאלץ לעשות את הברית של הבןתשלו במחסום, כי לא אישרו למשפחה לעבור לחגוג את הברית בחומש. וכן על זה הדרך, ויש עוד דוגמאות רבות.
זה עוד בלי להזכיר את המעצר של הרב אלישמע כהו, ראש הישיבה, בעיצומה של השבעה על יהודה דימנטמן הי"ד. אגב, גם ממנו מנעו לא פעם לעלות עם משפחתו לחומש בשביל להיות שם בשבת עם התלמידים שלו.
אלו דברים שלא היו קיימים בממשלות נתניהו בעבר, וכעת הדברים חוזרים לאט לאט למסלולם. זה מה שאפשר את האירוע בט"ו בשבט והעלייה של האוטובוסים למקום (בשנה שעברה, אם אני לא טועה, הם צעדו את זה ברגל כי לא נתנו להם לעלות ברכבים).
בקיצור, הדברים לאט לאט משתנים בכל הקשור לחומש, וכל מי שקשור לחומ' מברך על כך בפה מלא. וודאי שהתקווה היא החקיקה שתסדיר את הישיבה, ובעז"ה גם זה אמור להגיע בקרוב.
מענייןארץ השוקולד
זו טעותסי שארפ
הליך החקיקה לביטול חוק ההתנתקות עדיין לא החל כלל בכנסת, והחוק לא עלה(וגם לא יעלה השבוע) לקריאה טרומית עדיין.
הוא אומנם הונח על שולחן הכנסת לפני כחודשיים, כמו מאות חוקים שהונחו על ידי ח"כים מסיעות שונות.
ע"פ מה שהבנתי חקיקה פרטית לא תחל לפני שיעבירו את כל הצעות החוק הממשלתיות להארכת תוקף של חקיקה הפוקעת בכ"ד שבט - 15 לפברואר(3 חודשים אחרי השבעת הכנסת).
כך שאולי החוק יעלה ביום רביעי הבא במקרה הטוב, ויוותר חודש וחצי עד סוף כנס החורף, להשלים את החקיקה בקריאה שניה ושלישית.
עדכוןסי שארפ
החוק יעלה לועדת השרים לענייני חקיקה ביום ראשון, ואם יאושר יעלה לקריאה טרומית ברביעי הבא.
אתה כותב את זה ברצינות?נוגע, לא נוגע
פירוק המנהל האזרחי אינו חשוב?
בניה בישובים קיימים והקמת עוד ישובים אינם חשובים? עם כל חשיבותה, לא חייבים החלת ריבונות כדי להזיז דברים. אפשר לפעול דה פקטו להרחבת ההתיישבות והפיכת ההתנהלות שם לאזרחית, וכשיגיע הזמן המתאים גם להחיל ריבונות.
הריסה של בניה בלי חוקית אינה חשובה (אגב בן גביר התחיל כבר לפעול בעניין במזרח ירושלים)?
שיקום ההרתעה, שזה תהליך, אינה חשובה?
ועוד ועוד.
תן להם זמן לעשות ואז תשפוט. להם לוקח יותר זמן כי המערכות נגדם וכי הם עושים שינויים גדולים.
ומנגד, להזכירך- גנץ פירק *בשיטתיות* התנחלויות בלתי חוקיות, כדי לעזור להקים מדינה פלסטינית בעתיד.
אז באמת אין הבדל בין להצביע ימין ומשמאל?
הפתעת אותי. זה נשמע כאילו יש לך דעה מסויימת ואתה מנסה בכוח להראות שהיא נכונה.
*לא אכנס לדיונים כי אין לי זמן. רק היה לי חשוב להביע התנגדות למה שכתבת.
כל הדברים שפירטת על מה שהממשלה הזו תעשהארץ השוקולד
חוץ מהבנייה הבלתי חוקית בירושלים שקרה בגלל הפיגוע ונראה מה יהיה בהמשך.
ההקבלה היא לא האם ללכת לרופא, אלא אם כל הרופאים שווים מאחת הבחינות אז כדאי לבחור לפי בחינות אחרות.
ולגבי גנץ ופירוק ההתנחלויות הלא חוקיות, אשמח לנתונים של כמה מאחזים פונו על ידו לעומת כמה מאחזים פונו על ידי גלנט כעת ולראות אם באמת יש הבדל.
באתי בעיקר לומר שההיקש מחאן אל אחמרנוגע, לא נוגע
נושא המשל היה המחלה של חאן אל אחמר לעומת שאר המחלות..
לגבי הסוף, אין לי זמן להתעסק עם זה. אבל ראיתי בעבר השוואה בין ממשלת נתניהו לגנץ וזה היה כמו שכתבתי.
בכל אופן, אני חושב שדיברתי אליך לא בכבוד ואני מתנצל ומבקש סליחה
אלה כבר הערכות מה יהיה ומה לאארץ השוקולד
מעריך את ההתנצלות וכמובן סולח.
העניין פה זה לא ההערכות אלא התיאוריה שהעליתנוגע, לא נוגע
זה שאת חאן אל אחמר לא מפנים, לא אומר שלא יעשו דברים אחרים. אבל צריך לתת קצת זמן כי יש התנגדויות.
וכרגע אני לא יודע אם אין או יש הבדל. אני גם לא יודע אם מה שאתה אומר- שאין הבדל, מגובה בנתונים (וזה בכל מקרה לא משנה כי הסמכויות יעברו לסמוטריץ בקרוב כי הוא לא מתכוון לוותר, ואז זה יראה אחרת).
ההשוואה שלי הייתה בין ממשלות נתניהו הקודמות לבין ממשלת בנט שעל זה ראיתי נתונים.
אבל הדיון הוא בעיקרו תיאורטי. נפגש פה עוד חודשיים ככה ונראה..
יתכן ואתה צודק שההסקה שלי לא נכונהארץ השוקולד
אגב, אני נתתי דוגמאות על ממשלת בנט.
טרם הביאו פה דוגמא למשהו שקרה כעת ולא קרה בממשלת בנט מבחינת ימין מדיני. (אם מישהו פה יביא נתונים אשמח לראות ולהחכים)
(קיזוז משכורות מחבלים בוצע בתחילת ימי בנט אבל לא קרה בפעם השניה, אז זה שקרה כעת פעם ראשונה זה לא שונה)
ומסכים שהדיון בעיקר תיאורטי ונראה בסופ ימי הממשלה הנוכחית אם באמת זה משנה לעניינים מדיניים מי הממשלה.
הקיזוז אצל בנט היה אחיזת עינייםנוגע, לא נוגע
זה בפעם השניה כפי שהערתיארץ השוקולד
מדובר שם על הפעם הראשונהנוגע, לא נוגע
ה"הלוואה" הייתה כמה חודשים לאחר מכןארץ השוקולד
הניתוח שלך הוא מושלם אלה....אוהב העם וא"י 3
....שברגע "שממשלת ימין נובחת אבל לא נושכת" זה פוגם בלשון המעטה בהרתעה וזאת כבר סכנה קיומית.
לא מסכיםארץ השוקולד
קשה לי להאמין שאכפת להם מי בשלטון לעניין הרתעה.
יש עובדות....אוהב העם וא"י 3
.... מאז המהפך ב1977 ההרתעה באופן קבוע בירידה.
בגין אמר "אף שעל" והחזיר את סיני, פינה ישובים ויצר תקדים.
שמיר לא הגיב להתקפת הטילים של סדאם, ישב בועידת מדריד לראשונה עם הפלסטינאים.
שרון פינה את גוש קטיף.
ביבי אמר שימגר את החמס ורק ביסס את מעמדו ככוח החלוץ כנגד מדינת ישראל.
לדעתי גם "הממשלת ימין על מלא " תלך באותה דרך.
כבר רואים את הסימנים "נתנהג באחריות" "אמריקה לוחצת" "המהפכה המשפטית".
אפילו הערבים מבינים שהימין משרת יותר את האנטרסים שלהם .
ראה את הנאום של זחלקה:
אתה חולה על הנאום הזה אה? 😄די שרוט
תשמע זה האמת. לדעתי....אוהב העם וא"י 3
....רוב חברי הפורום הזה מבינים טוב מאוד את המצב ופשוט מתעלמים מהאמת. בכל מקרה לי אין מונופול על האמת ולכן אולי באמת הגיע הזמן לממש מדיניות ימין על מלא ולעזאזל כל ראשי הרקע.
אני מסכים איתך שממשלות ימין לא כל כך קידמוארץ השוקולד
אבל רוצה לשאול על פרט ההרתעה כי על זה תהיתי:
1.
לטענתך ההרתעה יורדת מ77,
ממה שאני מכיר מלחמת יום כיפור פגעה בהרתעה שלנו, מדוע ומתי חלה עליה בהרתעה בין 73 ל77?
ואם הירידה היא החל ממלחמת יום כיפור, מה הקשר לממשלת ימין כן או לא?
2. איפה הנתונים על ההרתעה שעליהם אתה מסתמך?
הנצחון היום כיפור היה הרבה יותר גדול.....אוהב העם וא"י 3
...מהנצחון בששת הימים. אפילו סאדת נשיא מצרים הבין שאם בהתקפת פתע של שני צבאות גדולים מצפןו ומדרום, מדינת ישראל יצאה לבסוף וידה על העליונה (בעזרת השם כמובן) אז הוא חייב לשנות אסטרתגיה וניסה ללא הצלחה יתרה לעשות הסכם אי לוחמה עם גולדה (תוכנית רוגרס). בסוף הוא הפיל את בגין במלכודת השלום. היה גם מבצע אנטבה ההירואי
לגבי ההרתעה אין לי נתונים זה פשוט הרגשה.ׁ(לא רק שלי)
מבחינת מורל ותפיסה ציבורית ברור שיום כיפורארץ השוקולד
אוקיי, אם הכל תחושה, אין לי שום דרך לבחון את צדקת הטענה.
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב
עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,
עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.
עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.
מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.
לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.
יהודה ושומרון: הטרור פורח.
סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.
תימן: התחמשות מואצת.
כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.
אלפי הרוגים
מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.
400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.
השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.
במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל
מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.
אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.
תנשום עמוקהסטורי
בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.
גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.
בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.
הגענו לשורה הזוסודית
(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)
הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודיתאחרונה
והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"
שארה"ב תאסוף את המוקשים
ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".
הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.
הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם
כל המשים ליבואריק מהדרום
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.
מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …
אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.
שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.
אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא
באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה
וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה
תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה
אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך
ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.
כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה
נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
כמה מאותאריק מהדרום
אזoo
לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם
טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו
גם את המלגה של כמה מאות השקלים
המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר
שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות
אלא מהמצב הכלכלי
ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה
נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות
כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה
לא שאני מעודדת אברכות
אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק
אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור
(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)
מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל
עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?
תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).
כל אחדoo
וההגדרה שלו לגרושים
בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'
הנחה בארנונה
הנחה במעונות
אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת
מוזמן להוסיף
בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים
צריך להיות עני כדי לקבל אותם
זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם
למה הם מזדעקים?
1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות
כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים
2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה
'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים
אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'
בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה
(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).
את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.
האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה. גם זו עובדה.
כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו.
בא נתחיל עם אמת פשוטה של עובדותoo
לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
יכול להיותoo
שנחשפת לאיזושהי רמאות
זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת
העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת
רמאות אחת? הלוואינקדימון
תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.
אז בעצםoo
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא
אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו
ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם
מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע
למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).
והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.
(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)
ההנחה במעונותoo
אצל אברך היא עבור האישה שעובדת
או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה
אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג
יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה
אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך
מציע לך לבדוק את העובדותברגוע
במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.
עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.
כיoo
הוא לומד כמו סטודנט
הוא לא מובטל
לא..ברגוע
מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.
טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.
כן לעודדoo
והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי
לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים
יש קריטריונים בחוק
לא פרשנות ורצונות של אנשים
כשרוצים לשנות אותם
צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה
(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)
קשה לי להתווכח על עובדותברגוע
החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.
אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.
הנה העובדות של גימיניoo
חחח מה?ברגוע
עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?
דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)
לא הבנתי מה מצחיקoo
אברך לא נמצא בבית
הוא בכולל
בלימודים של מכסת שעות כלשהי
בעל מובטל הוא לכאורה בבית
אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם
אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע
(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)
אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.
זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.
why not both?משה
עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.
גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.
מדיניות רווחהoo
מיועדת למניעת קטסטרופה
של פשע/ אלימות/ רעב
אני רואה אותה כנכונה
בלי קשר לסיבה של העוני
גם כעוני קבוצתי/ שכונתי
כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה
יש יותר סיכון מאשר סיכוי
עזוב את החרדים
למדינה זה לא משתלם
יש דברים שכן הוכחו כעוזרים
כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים
הכשרות מותאמות
מלגות ללימודים ועוד
מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה
כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.
לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי. וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.
לפי גימיניoo
תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב
נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה
לכמה אחוזים מגיעים?
אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?
אני בספק גדול
גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה
לוקח אחריות במקום אחרים
נראה לי רווחה עדיף
תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה
זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.
אפרופו חינוךoo
החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות
מחינוך רגיל
כלומר
אני משלמת פעמיים
גם מיסים
וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת
נכון.משה
אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.
ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.
דווקאoo
הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך
ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים
למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה
וגם לדתית
וגם לחילונית
האלטרנטיבות לא בשיא
וחינוך החרדי
בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים
הוא לא רע
ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח
אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג
גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.
זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.
יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור
נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר
בפייסבוק.
סתמו ת'פה!
כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.
אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!
אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין
(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)
סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל
האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.
מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,
וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא.
לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
קשקוש, כרגילהסטורי
הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.
קשקוש בריבועאיתן גיל
הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.
סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות.
כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.
עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא.
התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו.
איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט
תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל
וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.
בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.
ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...
לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.
מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל
והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.
שכח מזה.
א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה.
חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי
הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.
תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.
נ.ב.
נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.
מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל
ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...
לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.
סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.
אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.
דחילאקהסטורי
תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.
כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...
הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל
זהו.
ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.
לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת.
יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.
שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שמענוהסטורי
מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.
גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל
הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו.
עלי הוא כבר לא יעבוד.
הצ'יזבט הקבועהסטורי
השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.
אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.
תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל
ואחר כך תתנצל.
החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה
@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?
תודה רבה
נ.ב.
איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!
לעיונך למה הצבעת:
https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/
מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון
בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.
המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.
אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...
העובדות לא מעניינותהסטורי
הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר
המילואימניקים
אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
מהלך מתוכנן?פתית שלג
במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול
סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,
וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים
ולהתאחד רגע לפני הבחירות
אגבפתית שלג
לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,
אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,
והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.
בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.
המשבר אמיתימרדכי
בס"ד
אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.
וואלהפתית שלג
אוהד טל לא רלוונטי?
לאמרדכי
בס"ד
הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.
לדוגמה מהדקות האחרונות:
המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.
עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.
המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.
טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה
התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים
מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר
א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.
ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.
אחרת אי אפשר להסביר.
כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.
עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.
מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.
כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי
אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע
בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו
המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
אני לא חושבברגוע
מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו
לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
כל השנים...סיעתא דשמייא1
....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.
מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,
ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית
העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.
לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1
… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..
בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.
שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי
'העולם' היה נגד הקמת המדינה
'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים
'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה
לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!
היא הנותנת…סיעתא דשמייא1
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.
אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי
שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.
רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.
אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי
מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:
צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים
לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.
סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים.
כן. בדיוק.משהאחרונה
אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.
אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל
תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.
כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.
מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1
… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים
ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.
הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל
ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.
ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.
הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל
ואני נולדתי כאן.
גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.
ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.
טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1
"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות
טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"
מעניין אם יש ביביסט בטיסה .
סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.
עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.
הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
תלמד הלכה ותבין...נקדימון
...שאתה נוצרי.
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
הוא לא התמודד על ראשות ממשלההסטורי
הוא התמודד על מקום בכנסת, שהיה בטוח ולא שרף קולות. כשצבר מספיק כח - היה גם מהפך.
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.