הרב אבישי מזרחי עם הדברים הכי חכמים שנכתבו היוםפשוט אני..
בעקבות הפוסט המרגש והנוגע של יאיר שרקי הטלפון שלי לא מפסיק לצלצל וקבוצות הוואצאפ שלי מבעבעות.

מצרף כאן כמה תובנות חשובות בנושא לאנשי חינוך והורים:

1. נערים הנמשכים לבני מינם עוברים סבל אדיר כשבקצהו נטיות אובדניות.

2. הם לא בחרו בזה. זה לא "כיף" ולא "מגניב", לו היו יכולים הם היו בורחים, כמו מאש, מהנטייה המייסרת הזו שמטלטלת את חייהם.

3. נערים הנמשכים לבני מינם מועדים יותר להיפגע מינית על ידי דמויות בוגרות שמנצלות את הפחד שלהם מחשיפת נטייתם ופוגעות בהם.

4. כשהעולם הדתי לא נותן מענה קיומי או תיאולוגי למצוקה ולמבוכה הוא בעצם מרחיק אותם ממנו – אם לא יהיה להם מקום בעולם דתי הם לא רק יעברו על משכב זכר אלא גם על תרי"ב מצוות נוספות. אם העולם הרוחני שלהם חשוב לנו, מוכרחים לתת על זה את הדעת.

5. הנטייה המינית אינה אסורה. לא מדאורייתא ולא מדרבנן. אין איסור לגבר להימשך לגברים. האיסור הוא רק על הפרקטיקה המינית, על משכב זכר. אך הרבה פעמים נערים (ומחנכיהם) חושבים שהם טמאים וחוטאים ומוקצים מעצם הנטייה. חייבים לעקור את ההבנה השגויה והמסוכנת הזו.

6. מחנך צריך להיות "מטהר אויר" – כשהתלמיד המתמודד שומע את החברים שלו בכיתה משתמשים במילה "הומו" כקללה, כשהם חושבים ואומרים שזה "מגעיל" ו"דוחה" ו"צריך לאשפז אותם בבית חולים לחולי נפש" או ש"צריך לסקול אותם" תחשבו מה זה עושה לתלמיד שזו חוויית חייו. הוא מתכווץ בתוך הקונכיה שלו ומרגיש פחד וחרדה לדבר על זה עם מישהו. תייצרו אטמוספרה נקייה בכיתה. המילים הפוצעות הללו עלולות לאבד נפש בישראל. זו חובה קדושה לטהר את האוויר הכיתתי.

7. כשהוא שומע את אחד ההורים בבית אומר "אני מעדיף ילד חולה סרטן ולא הומו, אני מעדיף שיתחתן עם גויה ולא הומו, אני לא יודע איך אני אחיה אם אגלה שהבן שלי כזה" הילד מפנים. הוא מבין מה עלול לקרות להורים שלו כשהוא יספר להם. אין ספק שלהיות הורה לילד הנמשך לבני מינו זו התמודדות דרמטית גם של ההורים וצריך לתת לה מקום. אך הרגישות שלכם ההורים, המילים הרכות, המחבקות והמכילות, יצילו את הילד שלכם. כל ילד ראוי לאהבה שאינה תלויה בדבר.

8. הפרידו בין אידיאולוגיה לפסיכולוגיה. כשהוא שומע את המחנך מדבר בלהט על "התופעה" ועל המחירים שלה בדמות ערעור מוסד המשפחה ועל המבול שיגיע לעולם ועל רעידות האדמה – התלמיד המתמודד מרגיש שכל צרות העולם יושבות על כתפיו. הוא מבין שהוא נזק סביבתי, שהוא מסוכן לעולם, שעצם קיומו מערער את העולם היהודי ואולי גם שעדיף לעולם בלעדיו – למרות שהוא לא יודע מה זה תנועות פרוגרסיביות ואין לו מושג מה מבקשות תנועות להט"ביות רדיקאלית לחולל בעולם. הוא אפילו לא ראה מצעד גאווה אחד בחייו אך כל המשקל הזה רובץ על כתפיו – הוא לא בחר בנטייה הזו, הוא נקלע אליה, הוא נולד לתוכה, יתכן שהוא אפילו לא מימש אותה – הוא בוודאי לא אשם בכל התהליכים הגלובאליים המתרחשים בעולם. הוא ילד יחיד בעולם, הוא לא תנועה ולא דרך ולא אידיאולוגיה שצריך להילחם בה. בבקשה, תראו אותו, הניחו את כל האידיאולוגיות הציבוריות ותתבוננו בעיניו הקטנות והנבוכות.

9. סביבה מאפשרת – הוא ייגש אליכם רק אם הוא ירגיש מספיק בטוח, רק אם לא תיבהלו, רק אם תהיו אוזן קשבת, לא שיפוטית. הוא יודע להרגיש את האהבה שלכם ואת האמון שלכם בו. השיחים שלכם בכיתה בנושא הזה, או בכלל בהתמודדות שלכם עם נושאים רגישים, היא המבחן שלכם להיות כתובת עבורו. היו מזמינים ואמפתיים ורגישים – והוא יגיע אליכם.

10. הקשיבו להם, גלו אמפתיה, שהו איתם במקומם, אל תרוצו לפתרונות או להסברים תיאולוגיים – "תודה ששיתפת אותי", "איזה אמיץ אתה", "מה אתה מבקש ממני?" "איך אני יכול לעזור לך?". מחנכים מכוונים לפסגות גבוהות אך סולמותיהם מוצבים ארצה. מתוך הקשבה עמוקה, מתוך אהבה גדולה לתלמידיהם, באשר הם שם. מחנך אינו (רק) רב. מרחבי התוהו והבדיעבד לא צריכים להבהיל אותו, בכל מקום ניתן להושיט יד, לקדם, להאיר. כל תיקון ושכלול הוא נפלא. כל הדרכה שמניעה לטוב, גם כשהטוב קלוש, גם כשהוא לא הכי ולא מושלם ולא פסגת השאיפות הרוחניות. המחנך נוגע באהבה בחיים, במציאות הנוכחת, ללא מורא ופחד. ומשם הוא מציב אט אט פיגומים לשמיים.

11. המרחב הטיפולי – חשוב להפנות לטיפול ותמיכה רגשית מקצועית, זה מציל חיים. אך צריך להכיר לעומק את המרחב הטיפולי בתחום הזה – אנא היוועצו באנשי מקצוע לפני שאתם מפנים אותו לגורם מטפל. וודאו שהמטפל עומד בסטנדרטים מקצועיים, כפוף לאתיקה המקובלת בתחום, שהוא דואג לרווחתו הנפשית של התלמיד שלכם והוא קשוב לעולם הערכי-דתי שחשוב כל כך לתלמיד.

12. הסתרה היא חוויה מייסרת והיא תובעת המון אנרגיות שמתישות עד מכאוב. חשוב לשתף דמויות בוגרות ומיטיבות ולא להישאר עם זה לבד. אמנם ליציאה מהארון ברשתות חברתיות בגילאים צעירים מאוד עלולים להיות מחירים. חשוב לעבור מסע בירור עמוק ומקצועי לפני היציאה לעולם הרחב. בגיל ההתבגרות מתגבשת זהותו של הנער/ה וחשוב להבין גם את הרכיב המתפתח הזה לפני שיוצאים בהצהרות. כמובן ברגישות רבה ומתוך שיח כן, אוהב ומקבל ללא תנאי. כל מקרה לגופו.

ואחרי כל אלה כמה מילים על חינוך דיפרנציאלי – זכרו שהכיתה מורכבת מפרטים ולכל תלמיד יש את השביל שלו בעבודת ה', על פי דרכו, על פי קווי אישיותו וסיפור חייו. את שפת הפרסונליזציה בחינוך צריך לתרגם לעולם הרוחני שלנו ושל תלמידנו. צריך לחשוב בשפה של אבחונים דוסודידקטיים. צריך להתאים חליפה הלכתית ורוחנית לכל אדם. לא בדיעבד, לא בשעת הדחק, לא מכורח המציאות, אלא לכתחילה. שהרי הבדיעבד של זה הוא הלכתחילה של האחר. ובכלל מי רוצה להרגיש "בדיעבד", "שעת דחק", "חריג" ו"לא נורמלי"? אין השוואות או תחרות בעולם רוחני. כל אחד נמדד על פי אופיו ואישיותו, על פי יכולותיו וכישוריו הרוחניים, על פי עקומת הגדילה שלו ולא בהקבלה לאחרים. בחינוך ממוקד פרט – עבודת ה' של האחד לא תיראה כמו עבודת ה' של השני. אלה ואלה דברי אלוקים חיים, אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמיים. בכיתה שהשפה הזו מוטמעת גם התלמיד המתמודד לא ירגיש שהוא "לא נורמלי" כשמדברים על בית, חינוך ומשפחה, כשדנים בערכי הנצח של העם היהודי, אלא הוא וחבריו יבינו כי לכל אדם יש את הלכתחילה שלו בעולם, את התיקון שלו – הוא לא פחות מאחרים בשום צורה, יש לו פשוט שביל אחר לפסוע בו ברגליים יחפות.
אני אוהב לקרוא אותו בנושא הזהadvfb
בגלל שהוא מגלה הבנה וזה יפה, וגם פה הוא גילה הבנה בלי הכשיר צד כזה או איר. לפעמים לא מספיק הצעות שהוא זורק לחלל האוויר אבל נשמע יהודי שמבין בתחום אותו חוקר
הייתי יכול להחליף פה את המילה הומו בפדופילחסדי הים
ואז כולם היו מתעצבנים על הכותב.
ביהדות אין הבדלים בין מצוות בין אדם למקום למצוות בין אדם לחבירו.
בדיני התורה פדופיל שעושה מעשה לא חייב מיתת בית דין, הומו שעושה מעשה כן. ברור שמיתת בית דין לא נוהגת היום, אבל זה מראה את החומרה.

ברור שחס ושלום אנחנו לא רוצים שבן-אדם יתאבד, אבל בגלל זה לא צריך לתת לגיטימציה לנטייה. אפשר להראות לבן-אדם שמתמודד המון אהבה ואכפתיות, אבל להסביר לו שהנטייה לא בריאה ויכולה להוביל לאיסורים חמורים.
ברגע שהאדם מרגיש אהבה כללית מההורה או מהמחנך הוא לא ירגיש דחוי והוא לא יחשוב על התאבדות.

לא רק המעשה עצמו של משכב זכור אסור, אלא הרהורי זנות עם זכר שיש בזה "ולא תתורו", ואסור לאדם כזה להתייחד עם זכר, כנפסק בשו"ע לכל אדם, וכל האחרונים יודו באדם שיש לו נטייה לזה.
גם יש לכל יהודי חיוב של פרו ורבו, ומי שלא עושה את זה מבטל עשה וכאילו שופך דמים לפי הגמרא.
מחזקאחו

הדברים אולי קשים אבל צריך להכיר בהם,

 

בנקודה 12 הוזכר החינוך הדיפרנציאלי ואמנם קטונתי אבל אני מוכרח להביע סקפטיות כלפי הרעיון הזה.

 

כן יש דרכים שונות בעבודת ה'. כן יש אנשים שונים, תיקונים שונים, בעיות שונות, התמודדויות שונות, מדרגות שונות. אבל בסוף התורה היא לא דיפרנציאלית. "זאת התורה אשר שם משה לפני בני ישראל" - על כל המשתמע. עם כל החובות כולן, עם כל המצוות כולן, עם המדרגה הכי עליונה של דעת ה', זאת התורה והעולם צריך לשאוף אליה, לא לחצי הדרך, אלא לשם ממש.

 

בהדרכה הפרטית ברור שלא ניתן לעשות הכל בבת־אחת. וגם אין צורך לבנות שבלונה מסוימת שחייבים להיכנס אליה, אם לא חורגים מהתורה (ולדעתי זה אחד הכישלונות של החברה החרדית).

 

מאידך באמת יש גבול עד כמה שאפשר "לאשר" את עצמנו, ברגע שאישרנו את "מי שאנחנו" הלא שללנו את האפשרות לצמוח ולהתעלות מעלה למדרגת התורה.

 

וכן יש "חריג" ו"בדיעבד" מה לעשות. מי שנקלע למצב חריג שיש לו רק תפילין דרבנו תם יניח תפילין דרבנו תם בדיעבד וזאת עבודת ה' שנדרשת ממנו במצב כזה. רק האם זה מצב אידיאלי שעומד בשורה אחת עם אידיאל התורה? אז כן זאת חוויה לא נעימה להיות חריג ובדיעבד. רק לא ניתן לשלול מהחברה את ה"לכתחילה" לטובת תיקון החוויה, והחכמה היא לתת חוסן וכלים להצליח להפיק את המירב ממה שיש.

הכל נכוןadvfb
אבל תחשוב על זה שאדם לא עשה רע לאף אחד, אדם אפילו לא עשה מעשה אסור אלא פשוט נמצא עם נטייה מינית שמונעת ממנו להיות בזוגיות ולהקים משפחה.
אנשים חיים בסבל רב מיחס חברתי מסויים כאל מצורעים, שהתורה לא ציותה חלילה לעשות להם.
אתה צודק שזה ממש לא האידיאל אבל כן יש לצורך לנחם כדברי הנביא "ואל יאמר הסריס הן אני עץ יבש". אם ה,קב"ה שם אדם בסיטואציה מסויימת אז הוא רוצה ששם הוא יצטרך להתמודד.

אם יש באמירה של הרב אבישי מזרחי להתיר את האסור - זה ראוי לגינוי.
אך אם יש באמירה הבעת אמפתיה ותיקון העוול החברתי - זה מבורך מאוד.
אתה ראית בדבריו שהוא התיר את האסור?
הכוונה שלי היא כזאתאחו

אתה גם צודק בכל מה שאמרת, בוודאי שצריך לתקן את היחס החברתי ולגלות אהבה ואמפתיה כו' ולמסור נפש כדי לעזור, אין משהו שאני לא מסכים איתו בכל המאמר עד הנקודה האחרונה,

 

זה פשוט שלכל־אחד יש תיקון שונה ואמצעים שונים ונקודת מוצא שונה, זאת המציאות שלנו,

 

מה שרציתי לומר זה שאני רואה בעייתיות מסוימת במשפט הבא:

 

"צריך להתאים חליפה הלכתית ורוחנית לכל אדם. לא בדיעבד, לא בשעת הדחק, לא מכורח המציאות, אלא לכתחילה. שהרי הבדיעבד של זה הוא הלכתחילה של האחר. ובכלל מי רוצה להרגיש "בדיעבד", "שעת דחק", "חריג" ו"לא נורמלי"?"

 

אולי לא זאת כוונת הכותב, לכן אני אגיד באופן כללי, יש בעיה בשחיקת הלכתחילה באמירה שאין באמת מדרגה קשיחה כללית ושאיפה עליונה מוחלטת אלא הכל לפי האדם, וכך לפתור את תחושת החריגות, כי אולי זה פתרון מקומי למצב הנפשי, אבל גם מעצור לצמיחה. זה טוב לדעת שאנחנו לא מושלמים, שאנחנו לא עד־כדי־כך לכתחילה, שיש מדרגה עליונה. אז כן בוודאי יכול להיות שהיא לא נדרשת מאיתנו במצב הנוכחי אבל זה לא שאין דרישה כללית כזאת.

שכוייח!advfb
נטייה היא עובדה, אין כל קשר ללגיטמציהadvfb
ולפעמים זה גם לא משתנה בקלות, אם בכלל.
התורה לא אסרה על הנטייה עצמה אלא על המימוש שלה. מי שעומד בניסיון הזה... זה וואו
לגמרי.. מה שייך לגיטימציה בכלל?חצילוש
אין פה טרלול של כפייה להט"בית או נסיון לעוות חשיבה או משהו כזה, תפרידו. מדובר בבן אדם שסובל בטירוףףףף. בעלי מכיר בחור מתוק ממש. התחתן צעיר כי חשב שזה יעזור לו להכחיש ולזרום ולהיות כמו כולם. התגרש אחרי 3 חודשים. המון כאב לב. סבל נורא. מה קשה פשוט לחבק אותם? לומר בנים אתם לה'? מה? כולנו יודעים מה אסור ומה כתוב בתורה. וכולנו יודעים שזו לא פרובוקציה או אנשים סוטים שמחפשים להתנסות בכל דבר ודוחפים לכם בכוח אג'נדה הרסנית, מי שעושה את זה רק הורס לבחורים והבחורות האומללים האלה, מטובי בנינו ובנותינו שסובלים סבל נורא נורא. שרוצים רק למות ולהיעלם מהעולם הזה. שנאבקים כל יום מחדש. דיי כבר, תדעו מתי זו מלחמת תרבות ומתי זה מישהו שרק צריך כתף ותמיכה. ושיגידו לו שהוא בן אהוב.. אף אחד לא מתיר לו לעשות מה שהוא גם ככה יודע שאסור ואף אחד לא אומר לו שזה טוב..
לא רוצים שיתאבד, אבל מסבירים לו שהוא יהיה בגיהינוםפשוט אני..
לא חושב שזה יעבוד
אגב, לא יודע מי הסביר לך על גיהנוםהסטורי
במקומות המאוד תורניים-ציוניים בהם גדלתי, מעולם בשום הקשר לא אימו עלינו בגיהנום. לא בבית, לא במוסדות החינוך ולא במקומות אחרים. ידענו שיש מושג של שכר ועונש, שמתורגם לגן עדן וגיהנום, אבל תמיד היה צריך לעשות את הטוב והנכון בגלל שזה טוב ונכון ולהמנע מהרע, בגלל שהוא רע, לא בגלל גהינום.

רק אחרי הרבה נסיון להזכר, נזכרתי שהיה מורה אחד ביסודי, שאישית היה חרדי, שפעם בהקשר מסויים תיאר לנו את כף הקלע וכמה לא כדאי להגיע לשם...

איני מכיר אישית את יאיר שרקי, אבל כמה מבני משפחתו כן הכרתי. היות שסביבת גידולו ומוסדות החינוך בהם למדו, מאוד קרובים למקומות בהם אני גדלתי ולמדתי - קשה לי לחשוב שמישהו שמשמעותי לו, איים עליו בגהינום.

צודק אך זה לא מונע את העובדהadvfb
שהיחס לנמשכים לבני בינם בציבור הדתי לוקה בחסר (בשפה עדינה). אדם שמגלה שהוא במצב כזה הוא לא יצפה להרבה רגישות ותמיכה בפרהסיה הציבורית ואף מעבר. עלול להרגיש תחושות בדידןת קשות. הראיה - האנשים שאומרים שהם מתמודדים עם הנסיון הזה אף על פי הקשיים ולא זונחים את ערכי התורה בעניין, הם לא מעיזים לצאת בפנים גלויות. וזאת נקודה ממש קשה
לא כל הומו חייב מיתת בית דין. למשל מי ששכבדי שרוט
עם ילד מתחת לגיל 9.

זה גם הומו וגם פדופיל.

זה לא שזה מראה לך את החומרה, זה מראה לך את הסדרי עדיפויות של אותה תקופה.

בוגר ששוכב עם בוגר שניהם נסקלים.
בוגר ששוכב עם ילד, לא נסקל. "רק" ראוי להכותו כתוב ברמבם.

זה סדרי עדיפויות שלגמרי ברור שהם תואמות תקופה ולא איזה משהו נצחי.
ברור שבימינו לא שייך כלל מיתת בית דין, אבלחסדי הים
חוקי התורה הם נצחיים.
אבל גם "בזמנם" לא כל הומו היה חייב במיתת בית דיןדי שרוט
"רק" מגיל 9 ומעלה.
לא נכון! גם 'בזמנם' מיתת בית דין לא היתה בפועלהסטורי
בזמן הרמב"ם, שאתה ממציא כל מיני תיאוריות חברתיות למה פסק כמו שפסק - לא היתה מיתת בית דין בכלל. (ואם אתה מפתח תיאוריות סביבתיות, דווקא ב'סביבה' של הרמב"ם, עונשי מוות היו מאוד מקובלים...)

גם בזמן שהיה בית הדין הגדול, בלשכת הגזית - אם הגיעו למיתת בית דין, על אחת מכל העבירות הרבות מאוד שמוזכרת מיתה כזאת, פעם בשבע או בשבעים שנה - היו קוראים לסנהדרין חובלנית. ממילא, ממש לא סקלו "כל הומו", גם לא מעל גיל 9. ספק אם בכל מאות השנים שנהגה מיתת בית דין, פעם אחת היתה סיטואציה שבה עמדו בכל התנאים לסקול אדם אחד על איסור משכב זכור.

אין לי רצון להכנס לדיון עצמו, גדולים ומבינים ממני כתבו הרבה. רק חורה לי שאתה פעם אחר פעם, לא מפספס הזדמנות לדחוף כאילו דרך אגב, הערה שמקעקעת את יסודות האמונה.

"אני מאמין באמונה שלמה, שזאת התורה (כולל ההחלטה האלוקית, שהתפרשה בדברי חז"ל לגבי איסור משכב זכור וחומרתו הגדולה) לא תהא מוחלפת, לא תהא תורה אחרת".
לא מדובר על הפרקטיקה בפועל. מדובר על הרעיוןדי שרוט
זה שלא היו ממהרים להוציא להורג זה ידוע.

אבל חסדי הים אמר שהדין עצמו של משכב זכר הוא דין מיתה ושל פדופיליה לא. אז אני אומר שלא לכל משכב זכר הדין הוא דין מיתה. זה תחום בגיל. לא דנו על האם וכמה היו מוציאים להורג. חסדי הים הביא את הרעיון.

לגבי הפסקה שלפני אחרונה, לא דיברתי בכלל על לערער שום יסוד אמוני. אין לזה שום קשר. אם כבר אז להפך, אני מכיר בתפיסה המחשבתית של חז"ל של להוריד למינימום האפשרי את ההוצאות להורג. מבחינתי זה מגיע מתוך מקום רציונלי שחזל הבינו שאי אפשר להנהיג את העולם אם על כל דבר יוציאו להורג. אני אומר את זה לשבחם המותאם לזמנם, לא לגנותם.
מצטט אותך:הסטורי
"בוגר ששוכב עם בוגר שניהם נסקלים.
בוגר ששוכב עם ילד, לא נסקל. "רק" ראוי להכותו כתוב ברמבם.

זה סדרי עדיפויות שלגמרי ברור שהם תואמות תקופה ולא איזה משהו נצחי."

לך "לגמרי ברור" שדברים שמפורשים בתורה ובדרשות חז"ל הם "סדרי עדיפויות... שתואמות תקופה ולא משהו נצחי".

מה לא נכון במה שטענתי?!
אתה צריך להבין את ההקשר שלי.די שרוט
חסדי אמר בצורה פשוטה שמשכב זכר הדין הוא מיתה ופדופיליה לא וזה בא להראות את החומרה שמשכב זכר.

אני אמרתי שלא כל משכב זכר מחייב דין מיתה (עזוב פרקטיקה, מדבר על הרעיון) אלא זה תחום בגיל. על זה אמרתי שזה עניין של סדרי עדיפויות שהיו אז. כלומר, פעם משכב זכר "לא נחשב" משכב זכר מתחת לגיל מסויים והיום זה היה עשוי להשתנות (מנקודת מבטם, לא מנקודת מבט של אחרים).

אל תנסה לעורר דיון אמוני במקום שהוא לא קיים. אתה כאילו מנסה בכוח לקחת אותי למקום של שאלות אמוניות. אני לא שם. לא בפורום הזה לפחות.
לא נכוןהסטורי
חז"ל קיבלו במסורת, שכל מה שהתורה הגדירה במסגרת איסורי עריות, שייך רק בזכר מעל גיל 9 ונקבה מעל גיל 3. נקודה.

האם יש מקום להחמיר בעונשו של פדופיל? - לגמרי, יש בהלכה מושגים של תקנת הציבור, לפיהם מותר וחובה על השלטון או על בית הדין להעניש גם את מי שלא חייב עונש מדאוריתא, בשביל תקנ. הציבור. אגב, גם בעונשים שאינם קיימים בכלל מדאוריתא.

ממילא במציאות חיינו, היה ראוי לסרס פדופיל שמממש את נטיתו הנפשית והייתי מוכן להתנדב לעשות זאת עם סכין חלודה.

אבל, איסורי עריות בגדריהם, היו ממתן תורה וישארו עד עולם - רק לפי הגדרים שחז"ל קיבלו. הטענה שלך, כביכול דיני תורה תלויים במציאות חיים כזאת או אחרת, יוצאת מנקודת הנחה שהתורה היא המצאה אנושית.
ובכלל, אני רואה שיש לך לגבי דעה קדומה 😅די שרוט
עבר עריכה על ידי די שרוט בתאריך כ"ה בשבט תשפ"ג 10:16
אתה תתפלא לדעת כמה מן המשותף יש לי ולך. בנית לעצמך מין דמות של די שרוט בראש של אחד שרוצה להפיץ אתאיזם, כפירה, בהמיות ועוד כל מיני דברים.
אני לא כזה, צא מזה. אני פשוט נמנע מלהרחיב יותר מידי על הדיעות שלי.
לא יודע מה משותףהסטורי
וממש התאפקתי לא להכנס למקום האישי, למרות שאתה ממש דורש זאת...
סתם לגבי מה שאתה כותב בהתחלה..אלפיניסטית

זה לא נכון. אני לדוגמא ממש לא הייתי מתעצבנת. הדברים שהוא כתב נכונים עובדתית גם לגבי פדופיל

יפה.תילי חורבות

שמח לראות זאת כאן.

הוא איבד אותי ב3אניוהוא
לרוב זה הפוך.
בגלל פגיעות מיניות נערים מפתחים נטיה מינית לבני מינם.
ממש ממש לא נכון, מניין המחשבה הזאת?פשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ה בשבט תשפ"ג 07:47
ואפילו אם זה היה נכון, זה לא היה סותר את מה שהוא אמר.

הוא אמר שהומו או לסבית נמצאים בסיכון מוגבר להיפגע מינית לעומת סטרייטים.
איך העובדה שהם אולי נפגעו מינית בעבר, לפני שהיו להטבים, סותרת את זה?
זה עדיין נכון.

כך שמעתי בשיחה מפסיכולוג שעוסק בתחום רבותאניוהוא
שיחה מבוססת על כל המחקרים הותיקים והאחרונים בעולם כולו,
מנתחת את המציאות ואת המחקרים בצורה מדוייקת
מפריכה את כל הטענות של ארגוני הלהט'ב,
ומשאירה אחוזים בודדים שהם *אולי* מולדים.
אשמח לראות מקור מהימן. ספוילר: לא תמצאפשוט אני..
א. ברור שלא תמצא באינטרנטאניוהוא
ארגוני הלהט'ב לא יתנו חנתון כזה להסתובב ברשת...

ב. תסביר באופן הגיוני למה הכניסו את ה'ב' לשם להט'ב?

ג. אם תרצה אני יכול לנסות לשאול את אותו פסיכולוג אם תוכל לדבר איתו.

ד. אני לא אגיב כאן יותר בלנ'ד.
בטעות הגעתי לכאן עכשיו
ואתה יודע באיזה פורום למצוא אותי אם תרצה
בהו"ל?די שרוט
צר לי, אתה נשמע בדיוק כמו מתנגדי חיסוניםפשוט אני..
ביג פארמה וכו'.

א. ענית רק על חלק ממה שכתבתיאניוהוא
ב. התשובה שלך לא רצינית.
זה שארגוני הלהט'ב מתנהלים הארגוני טרור נגד כל מי שנגדם - זה לא חידוש ולא סוד
ממילא כל מי שיכתבו דבר כזה - אותם הארגונים ירדפו אותו
ממילא זה לא תמיהה למה זה לא מופיע באינטרנט.



ומעניין לעניין באותו עניין -
http://ch7.io/acqUP
מותר לשאול לדעתךkaparalay
על דברים נוספים שנכתבו בנושא?

הרב אברהם סתיו, אהרלה הראל, הרבנית נעמי וולפסון.. מי שבא לך, אם בא לך.
יש לי רעיוןפשוט אני..
תכתבי בכל תגובה טקסט אחר, ואני אגיב בנפרד לכל תגובה.

חייב לציין שלא קראתי בינתיים מה כתבו הרבנים הנ''ל למעט הרב אברהם סתיו.
לא מצליחה להעתיק נורמאלי, מצרפת קישוריםkaparalay
לשניים שתפסו אותי (שונים מאוד אחד מהשני. אולי דווקא בגלל זה)..

רועי אמגר-
מאבק של משפחה – על המעבר בין מלחמה בתופעה, לטיפול בתופעה
הרבנית נעמי וולפסון-
האמת זועקת מתוכי - תגובה למאמרו של הרב אברהם סתיו

קראתי את דבריה של הרבנית נעמי וולפסוןפשוט אני..
מודה שמעולם לא שמעתי עליה עד היום, כך שאי אפשר לחשוד שיש לי דעה קדומה לגביה.

היא כותבת הבלים שכבר לפני 20 שנה יצאו מהאופנה, אפילו גדולי הרבנים שהתעסקו בזה באובססיביות כבר לא טוענים שכולם יכולים לשנות את נטייתם המינית על ידי טיפול נכון.

עוד לא הוכח בשום צורה ודרך למה יש נטיות מיניות כאלה ואחרות, קל וחומר שלא ברור לאף אחד איך והאם אפשר לשנות נטיות מיניות.

כלל:
רופא או מטפל שמבטיח מאה אחוז הצלחה - הוא שרלטן.
וכשאתה אומר למישהו שהוא חייב להשתנות ויכול להשתנות, ואם הוא לא השתנה זה סימן שהוא לא מספיק ניסה - אתה אשם בסבל אינסופי שגרמת לו, סבל שיכול להוביל אותו למותו ל''ע.
דווקא בגלל שאתה לא מכיר אותהadvfb
אולי היא עזרה לכמה אנשים? זה נשמע לי דבר גדול, גם אם היא מגזימה.
סביר שעזרה לכמה אנשיםהסטורי
אבל, בזה אני מסכים עם פשוט אני וכבר כשקראתי אותה בבוקר זה צרם לי.

מנסיוני בתחומים אחרים, אין 100% הצלחה בשום סוג של טיפול.

כמה שזה מעצבן, כמה שכמחפש מזור לעצמי, או לאנשים יקרים לי, זה ממש מתסכל לפעמים - המקצועיים ביותר, בכל תחום רפואי או נפשי, הם הזהירים שלא מבטיחים את מה שאינם יכולים לקיים, שיודעים את הגבולות של עצמם ושאף פעם לא מבטיחים הצלחה.
אולי על זה נאמר טוב שברופאים...advfb
אבל אם היא עזרה לאנשים אז ראוי להעריך את זה ביחד עם ההתנגדות להגזמה
קראתי את דברי הרב אהרלה הראלפשוט אני..

מבטיח לך, באמת שאני לא מגזים, זאת הפעם הראשונה בחיים שקריאת טקסט גורמת לי פיזית לרפלקס הקאה. ממש הרגשתי את האוכל עולה ואת הבטן מתכווצת. 

זה מעולם לא קרה לי בעקבות קריאת טקסט.

 

איכס, פשוט גועל נפש. חיבוק דב מהסוג הכי אכזרי שיכול להיות. מכתב שכולו "ישר כוח לך, אתה כל כך מושלם כמו שאתה ואתה כל כך צדיק", ומסתיים בסתירה מצלצלת (או שמא יריית אקדח) היישר לנקודה הכואבת ביותר, ומוכיח שכל הפסקאות הראשונות היו אחיזת עיניים ותו לא.

 

משל למה הדבר דומה?

ילד שנכשל במבחן וקיבל 50.

הילד מתבייש בעצמו, מאוכזב, כועס, מפוחד מהתגובה של הוריו.

 

ואז אבא שלו יקרא לו לשיחה ויגיד: ראיתי את המבחן שלך, ישר כוח! אני כל כך גאה בך על המאמץ! איזה אלוף אתה, אני בטוח שלמדת מאוד קשה לקראת המבחן הזה ועל כך אני פשוט רוצה לחבק אותך! אני גם בטוח שהציון שמופיע על המבחן הוא סתם טעות ובעצם קיבלת 100, אתה סתם כותב שקיבלת 50 בשביל להרגיז אותי אבל אין סיכוי שזה הציון האמיתי שלך כי לא ייתכן שהילד שלי יקבל ציון כ"כ נמוך ויאכזב אותי כך!"

איך הילד ירגיש אחרי מופע האימים הזה?

 

הרב לא ניסה לחנך כאן ולא לתת חיבוק, אלא פשוט למחוץ את הנפש שלו ולרקוד על הדם.

בחביבות, בחיוך, ברוך, הוא כותב דברים איומים ונוראיים שפשוט יכולים להרוס 20 שנה של גיבוש ואהבה עצמית.

 

ובאמת שזה רק קצה הקרחון. הטקסט הזה פשוט מגעיל.

 

קראתי ולא הבנתי למה הכוונהאחו
אשמח לדעת מה לא מובןפשוט אני..
תקרא את הכתבה בערוץ ואת התגובות ותביןאלפיניסטית

ספציפית חרגתי ממנהגי והגבתי שם (אני לא אוהבת להגיב שם כי החומר האנושי שכותב תגובות לכתבות בערוץ הוא לא החומר האיכותי ביותר)

זה די משעשע לעבור על התגובות, חצי מהאנשים בכלל לא קלטו את מה שהרב מתכוון - מה שדי מוזר כי למרות שזה כביכול היה מתוחכם היה ברור כשמש מה הוא כותב, סתם משפיל פוגעני מזלזל ומקטין

בפוסט המקורי מר שרקי התכוון להקים משפחה עם בן?אחו
מבלבל
אולי גם הרב בעצמו התבלבל
שרקי בהחלט התכוון למשפחה חד מיניתפשוט אני..
והרב לא התבלבל
אז נראה לי שהתבלבלתיאחו
"כל כך משמח, שלמרות ההסתה השקרית ההזויה של ארגוני גאווה מסוימים, המנסים להציג מצג שווא של לגיטימיות דתית לזוגיות חד-מינית, שוודאי איננה יכולה להיקרא בשם הקדוש 'משפחה', בחרת ללכת בדרך אחרת, נגד כל הזרם, ולחתור להקמת תא משפחתי כשר. הלוואי שתצליח, אני הקטן אתפלל בשבילך,"

אני באמת תוהה אם זה סרקזם בעוצמה שמעולם לא נחשפתי אליה, או שזאת תמימות, או שלא הבנתי, או שיש עוד קונטקסט שלא נחשפתי אליו? זה באמת נשמע מוזר שהוא יתבטא ככה אם אחן כאן איזושהי אי־הבנה

בכל־מקרה כן אם אכן הכוונה למשפחה חד מינית אז כן התגובה די צינית. אבל אם כך אני לא כזה מבין מה מרגש בפוסט המקורי.
הוא כותב בצורה ארסית ומלאת שנאהפשוט אני..
הוא הבין היטב שמי שבוחר להקים משפחה עם אשה, לא מפרסם בפייסבוק לכל העולם שהוא הומו.
מחילה, לא היתה בדברים שלו טיפת שנאההסטורי
מאוד השתדלתי לא להתייחס לתוכן, אני באמת חסר את הידע המדעי/מציאותי בשביל זה.
אבל שנאה, אין בדברים שלו בכלל.
אפשר להיות תמים רגע?די שרוט
כשקראתי את "ועכשיו משפחה", לא מיד עלה לי משפחה חד מינית. עלה לי שאולי הוא מתכוון להורות משותפת עם לסבית או משהו בסגנון.
גם ליהסטורי
האמת שגם ליkaparalay
זאת לא הייתה המחשבה האוטומטית, ועברו לי בראש אפשרויות נוספות שאולי אליהן הוא התכוון..
והאמת, אני חושבת שהדברים שכתב הרב הראל הם אלו שגרמו לי 'להתפקח' שאולי כן הייתה כאן כוונה למשפחה חד מינית. הדברים שהוא כתב (בסוף דבריו) נשמעים מיתממים ברמת חוסר תמימות.

תחילת הדברים שלו נשמעו לי יפים ותומכים, ופתאום הסיום הזה גרם להכל להישמע מאוד צורם.
גם לי, אבל אחרי זמן הבנתי במה מדוברadvfb
כי אתה סטרייט 🫶פשוט אני..
ברור למה הוא התכוון
רוב העוקבים שלו סטרייטיםadvfb
אני לא יודעת למה שרקי התכוון וזה לא משנהאלפיניסטית

הרב לא הראה בלבול, ממה שהוא כתב ברור שהוא משוכנע ששרקי התכוון למשפחה חד מינית, והתגובה שלו הייתה פוגענית ומזלזלת ולא פקחית כמו שהתיימרה להיות.. יש דרך לכתוב כל דבר. 

קח  לדוגמא את התגובה של שילה מרום לאברהם סתיו. הוא נחרץ ולא מתפשר או נחמד "פשרות הלכתיות"? תגובה לרב אברהם סתיו

אבל הקריאה לא גורמת (לי לפחות) ריאקציה כי הוא מדבר בצורה מכבדת וישירה למרות שהוא לא מביא דעות פחות אורתודוקסיות ושמרניות מהרב אהרלה הראל

אוקיי יש פה איזה ריאיון שלואחו
ונראה לי שהוא באמת קרא את זה בתמימות
או שאני תמים?
אתה לא היחיד, זה היה מבחיל. ממש מבחיל.אלפיניסטית


האמת לומר לך?אני77

אני מבין מה שאתה אומר. אבל אני הבנתי את כוונתו אחרת. אבל מבין בהחלט מה מפריע לך, וגם אני לא אהבתי את איך שכתב את זה, מסיבות דומות.

ואני חושב שהדבר הנכון ביותר לעשות בהקשר הזה הוא לכתוב לו. כי לפעמים גם אנשים טובים עם כוונות טובות מפשלים, וראוי לתת לו את ההזדמנות להבין איך אנשים קוראים את זה.

 

התלבטתי הרבה אם להגיד איך הבנתי את הרב ארל'ה, וכבר כתבתי ארוך ומחקתי, וכתבתי שוב ארוך ומחקתי. אבל אכתוב שלושה דברים: 

אני חושב שבקטע של השבחים הוא כותב לגמרי בכנות, באהבה, ובהערכה.

אני עצמי יצאתי מהפוסט של שרקי כשאני מבין שהוא לא מתכוון לעבור על ההלכה. רק אחר כך בעקבות תגובות מסויימות קלטתי שאפשר לפרש דברים אחרת, ושהטקסט מבלבל.

ואני חושב שהרב ארל'ה התבלבל מזה גם כן, ואז דן לכף זכות. אלא שלדון לכף זכות אין פירושו לעשות את עצמך תמים באופן מאולץ. והתוצאה היא שזה נשמע יותר כמו מה שאתה מתאר, ופחות כמו מה שהוא התכוון.

מסכים ולא מסכים איתךadvfb
זה בהחלט לא רגיש להגיב ככה כפי הרב אראלה הראל כתב. אבל בטח שאין לו מטרה ליפול עליו בתור אדם. הוא רצה להגיב לשיח ששרקי מייצג. שרקי לא מייצג את השיח הזה כדי להוביל אג'נדה אלא כדי לחיות את חייו האישיים. אבל סוף סוף שרקי מנכיח פה שיח מסויים שהרב אראלה הראל מתנגד אליו. אני גם מזדהה עם השיח שהרב אראלה הראל מביא אבל לא מזדהה עם כך שהוא מנצל את דברי שרקי בצורה צינית לכך
תבין מה הוא אומר פה בין השורותפשוט אני..
אמרת שאתה אוהב את ה', ולכן לא יכול להיות שתחיה עם גבר.

כלומר אין מצב כזה, לא הגיוני שיש מצב כזה, של אדם שעושה חטא למרות שהוא אוהב את ה'.

אם אתה חוטא - אתה שונא את ה'. אין לך חלק ונחלה. אתה לא שייך. לא הגיוני שאתה חוטא ועדיין רואה צורך לשמור מצוות אחרות.

זה פשוט נוראי. עצוב. אכזרי.
מסכים חלקיתadvfb
הכיוון נכון אבל הפרשנות המחמירה הזאת היא לא בהכרח עד כדי כך.
אני מזדהה עם דבריו של שרקי מבחינת התחושות והרגשות והעדינות שמתוכה נכתבו דבריו. אך מבחינת אידיאולוגית אני מזדהה עם דבריו של הרב אראלה הראל. לא מאמין בתפיסה שמשלבת מעשים אסורים בצורה הרמונית ועושה אידיאליזציה למשפחה חד מינית בגלל המצוקה, ונגד האידיאלזציה הזאת הרב אראלה הראל אומר את מה שהוא אומר. אם הייתי יכול לומר כך במקום הרב אראלה הראל - "אני מבין ואמפתי לתחושות שלך אבל אל תעשה אידיאלזציה מהמצב הזה". אני מבין את הרצון של הרב אראלה הראל להשפיע על השיח ולהגיב, אבל בהחלט גם אם הוא רואה צורך להגיב הוא מסתבר שהוא היה צריך להמנע מהציניות שבתגובתו.
אז אתה מסכים כמעט לגמריפשוט אני..
שים לב שלא כתבתי נגד זה שהוא מתנגד לנישואין חד מיניים, אלא התייחסתי אך ורק לצורה שבה היא התנסח בציניות דוקרת ואכזרית.
אבל אני לא מסכים לגבי הפרשנות המחמירה שלךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ה בשבט תשפ"ג 23:57
בדברי הרב אראלה הראל.
הוא לא טען ששרקי שונא את ה',
הוא טען שהשיח המשלב דוסיות ואידיאליזציה של משפחה חד מינית הוא מעוות
הוא התייחס בצורה צינית וזה לא יפה.
ודווקא הרב אראלה הראל נתפס בעיני כאחד שגם אם לפעמים הוא לא רגיש, התפי0ה שיטתית שלו בריאה וגם רגישה ביחס לנידון דידן.
כתבת יפה advfb חצילוש
תודהadvfb
יש הבדל בין 'עושה חטא'הסטורי
לבין ממסד בצורה רשמית מציאות חיים, שהתורה מתייחסת אליה בכל כך חריפות ומכל פרשיות שס"ה הלאוין, חז"ל בחרו דווקא אותה להזכיר במנחה של יום הכיפורים.
כלומר עדיף שיהיה נשוי לאשה ומדי פעם יעשה סטוצים?פשוט אני..
אני לא שואל מבחינה הלכתית אלא מבחינה קהילתית, כלומר אני מבקש שהחברה תקבל הומואים שעושים חטאים ואתה מדגיש שזה לא סתם חטא אלא מיסוד החטא.

אז גבר נשוי שפעם בכמה זמן פורק את יצריו בעזרת אפליקציית הכרויות על בסיס מיקום, כפי שעושים לא מעט דתיים, זו מציאות עדיפה?
לא יודע לאן אתה לוקח את הדברים שליהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ו בשבט תשפ"ג 07:34
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ו בשבט תשפ"ג 07:33
זה וזה לא טובים מצד עצמם. אתה שואל מה עדיף? עדיף להתגבר. ברור לי שזה מאוד מאוד קשה, אבל זה הדבר היחיד שעליו אפשר להגיד שעדיף.

כן, יש חומרה גדולה במיסוד החטא, במיוחד בנושאים כאלו.

עריכה, אחרי לילה: ככל שאני חושב על זה, יש משהו מאוד לא הוגן בעצם השאלה. @חסדי הים צודק בטענה הבסיסית שלו. עזוב את הדיון על 'מה יותר חמור' שהתפתח, רק זה שיש עוד מציאויות שאין להן פתרון.

מה אתה מציע לאחד עם נטיה פדופילית?! להתגבר!
ברור שזה מאוד קשה, אבל אין לנו פתרון חוץ מלהתגבר. שמעתי מד"ר אלישע אזר, שהוא טיפל באנשים שנאבקים בנטיה הזאת כל ימיהם ומצליחים לא לממש אותה. אם הייתי יודע על מישהו כזה - הייתי מביא לו את השמות של כל בני משפחתי לתפילה.

מה אתה מציע לאחד שנמשך דווקא לנשים נשואות (כן, יש גם תופעה כזאת)?! לא מציע - ברור שזה קשה, שיתגבר.

מה אתה מציע לאחד שנמשך דווקא לקרובות משפחה?! (גם תופעה כזאת היתה כבר ידועה ביוון העתיקה. המלך תלמי פילדלפוס, הוא בתרגום לעברית: 'תלמי אוהב אחותו'.) אין לי מה להציע חוץ מלהתגבר.
^^^^ultracrepidamאחרונה


שתי הערותאחו
ראשית יש הבדל גם הלכתי בין מי שעושה עבירות בצנעה לעומת בפרהסיא, הנסתרות לה' א־להינו והנגלות לנו ולבנינו עד עולם.
וכן אנחנו מנסים לבנות חברה ושיח שמבוססים על הדרכה הלכתית ולא רק תרבותית.

שנית באמת צריך לברר מה צריך להיות גבול הסובלנות החברתית. הלא בפרפיליות פחות מקובלות כמו פדופיליה החברה יודעת יפה מאוד לשים גבולות. אז מה החילוק, שזה פוגע באחרים? קנה המידה המקודש של המוסר המודרני? אני באמת תוהה מה היה השיח אם זה היה גוף הדיון? האם אפשר לאהוב את ה' וגם לפגוע בילדים? או שזאת כבר סתירה? ומה היה השיח אם נניח אשת ציבור דתייה עגונה הייתה מחליטה "להקים משפחה"? איך קהילה דתית הייתה אמורה להתייחס לדבר כזה? מה ההשלכות של הכלה? ואם מישהו מחליט לשמור רק חלק מהמצוות, האם אינו בוגר מספיק לדעת מה המשמעות של זה? האם אינו בוגר מספיק להחליט בשביל עצמו האם הוא מפסיק לקיים אורח חיים דתי או ממשיך להניח תפילין כו'? ומה עניין חברה לכאן?

האם באמת זה חטא פרטי שלא פוגע באחרים? מה המשמעות של חטאים בין אדם למקום בהקשר החברתי?

"ת"ר בשביל ארבעה דברים חמה לוקה על אב בית דין שמת ואינו נספד כהלכה ועל נערה המאורסה שצעקה בעיר ואין מושיע לה ועל משכב זכור ועל שני אחין שנשפך דמן כאחד"
"שבעה מיני פורעניות באין לעולם על שבעה גופי עבירה"
"גלות באה לעולם על עבודה זרה ועל גלוי עריות ועל שפיכות דמים ועל שמיטת הארץ"
אני חושב שזה מקצין מאד את המסראני77

ושלא לזה הרב ארל'ה התכוון.

 

הרב ארל'ה מצביע על סתירה מסויימת בדברים שלו, אבל לדעתי זה לא כמו שאתה מציג.

הקריאה "עכשיו: משפחה" (בייחוד המשפט הזה, יותר מאמירות ורמיזות אחרות שם), אם הכוונה היא אכן למשפחה חד מינית, היא קריאה שהיא הרבה מעבר לעצם זה שאדם חוטא.

ומהצד השני, המסר הכללי שמובא בדברים של יאיר, הוא הרבה מעבר לעצם זה שהוא "אוהב את הקב"ה", לפחות איך שהדברים נשמעים. עד כדי כך שאני ונוספים הבינו שהוא לא מתכוון לעבור על ההלכה, למרות שכשקוראים את דבריו עם יותר שימת לב לדברים שבין השורות זה נראה אחרת. זה רק מחדד עד כמה המסר הכללי סותר את ההליכה נגד ההלכה. 

 

הסתירה לענ"ד קיימת. אני עצמי, גם אחרי שהבנתי שיכול להיות שהוא מתכוון למשפחה חד מינית, לקח לי הרבה זמן ולפחות שתי קריאות חוזרות (בעקבות הדיון כאן, זה לא כל כך העסיק אותי באופן אישי...) עד שהשתכנעתי שזו בהחלט הפרשנות הסבירה למרות המסר הכללי.

 

ושוב, כמו שכתבתי קודם (ואני יודע שזה אמירה קצת מעצבנת, ומבין למה,) אני חושב שכדאי לשתף בזה את הרב ארל'ה. אני לא חושב שהוא טיפש, ולא חושב שהוא אדם שלא אכפת לו. אני חושב שהוא לא ראה את הדברים מהזווית שאתה מציג.

אתם מחמירים עם הרב ולא בצדקזו -אני
בכל אופן אני הבנתי אותו אחרת.
אין שום ציניות בדבריו.
הרב שיבח אותו על העבר ובצדק גמור,
פתאום אתה מתבונן על החיים שעברו על שרקי ומתמלא הערכה כלפיו על עמידה בניסיון קשה עד הפרסום.וכואב את זה שהוא נשבר עכשיו ולא רוצה להאמין שאדם דתי רציני כמוהו יגיע במעבר חד לחיים של זוגיות תוך מגדרית ,ולא רק זה הוא קרא לזה גם משפחה שזה אומר לערב גם ילדים לתוך המציאות הזאת. צריך לזכור שהסיפור כבר מזמן לא שרקי הבנאדם ,שרקי זרק פצצה והלך והשאיר ציבור המום ומבולבל שצריך לומר לו עכשיו דברים ברורים וזה מה שהוא עשה.
אם הציבור בונה את ערכיו על פי חיים של עיתונאיadvfb
אז אבוי
אף אחד לא בונה את ערכיו על פי איזה עיתונאיזו -אני
מקווה לפחות..
אבל
תראה את ההד הציבורי שהפוסט שלו יצר.
תזכור המון בני נוער שהזהות המינית שלהם טרם התגבשה, או כאלה שנמצאים על קו התפר שבין יציאה או הישארות בארון או כל מורכבות אחרת בנושא שעוד כנראה יש איך לעזור להם להקים בית כהלכה
ועוד..
ו..צריך לזכור מה הוא פחות או יותר הוא מסמל ירצה או לא ירצה-הדוס עם הפאות, הבן של אחד מבכירי הציונות הדתית.. הוא העיד על עצמו שתמיד הוא היה כזה.
אין מה לקנא בו בלי ספק.
יכול להיות שאם הוא היה בוחר לעשות תפקיד אחר בתקשורת ולא הופך לפנים כה מוכרות מבחירה אישית שלו שום דבר לא טוב לא היה קורה, לא לו וכנראה פחות לסובבים אותו( נראה לי שאותו עטפו בתמיכה מעל ומעבר) ולא לנוער וחבר'ה מבולבלים שיושפע ממנו כך או אחרת.
נכוןadvfb
אני מצפה שהחבר'ה הצעירים יאתגרו אותנו וישאלו אותנו שאלות קשות. כולנו נלמד מזה בסוף.
תודה על הביאור.
אני נאלץ לפרוש מהדיון לתמיד, ליל מנוחה לכולםפשוט אני..
לללאאאאadvfb
אשמח לקיים דיון בזום עם כל מי שהשתתף כאן בשרשורפשוט אני..
(ניקים ותיקים בלבד).

אין חובה לפתוח מצלמות כמובן ואין שום צורך לחשוף את השם או כל פרט אחר.

מי שמעוניין להצטרף - מוזמן לשלוח לי הודעה. הדיון יתקיים בעז''ה באחד הערבים בשבועיים הקרובים.

זה יהיה דיון, לא הרצאה ולא שו''ת.

מעולם לא עשיתי דבר כזה, אבל עכשיו הגיע הזמן. בדיון עצמו אסביר.

שכוייח וכל טוב.
390 הרוגים מתאונות מתחילת השנה.די שרוט

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולדאחרונה

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימוןאחרונה

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.

הבחירות מעסיקות אתכם ברמה האישית?זיויק

שהימין ינצח וכו כמה זה קריטי לכם?

אני פחות מתעניין בפוליטיקהל המשוגע היחידי

אבל התוצאות אמורות להיות ממש משמעותיות לסביבה שבה אני נמצא.

מה זה ייתןoo

שהימין ינצח?

עוד מאותו דבר שהיה לנו עד עכשיו

(האסון הגדול בתולדות המדינה

ואחת התקופות הכי מפולגות שהיו פה)

מבחינתך יאיר גולן ומנסור עבאס סבבה?זיויק

לא סבבהoo

כמו כל השאר

אני מאוד מאוד סקרןפשוט אני..

האם מספר 26 בליכוד ייכנס לכנסת, או שמא דווקא מספר 24 במפלגה של אייזנקוט.

זה מעניין כמו שאלות טריוויה בסגנון ''מי היה ההוגה הצרפתי שבתאריך 26 ביוני 1796 אכל תפוח אדמה בצבע אדום לראשונה בחייו''

מעסיקברגוע

אבל גם משתדל לבטוח בקב"ה שהכל לטובה

לא קריטיאריק מהדרום

מדהים קצתזיויק

הנתק

מדאיג אותי מאודוהוא ישמיענו

הכיוון של השמאל שמטיף לנו מוסר על "ממשלת השתמטות" ברור מאוד כבר מההתחלה.

ההתפתלויות של מפלגת הדמוקרטים לאחרונה סביב הפסילה של שחאדה ורע"ם ממחישה את זה היטב.

יש למישהו ספק שיש להם מספיק מנדטים להרכבת ממשלה ביחד עם הערבים?

תפילות.

לדעתי אין להםזיויק

אבל חושש שאין לנו

האמת שלאעשב לימון

לי אישית קשה להסיק מהעבר של המדינה על מערכת הבחירות הקרובה

בעיקר בגלל המלחמה שכל כך הרבה השתנה ברמה האישית והכללית.

אז פשוט מניחה שדברים יתקדמו כך או כך

לא קלזיויק

שולח חיזוק

כן מאודרקאני

בתור תושבת יו"ש

ראיתי כמה התקדם פה לטובה בשנים האחרונות

מדאיג מה יהיה אם תקום ממשלת שמאל

אישה חכמהזיויק

בהחלט. זה לא "אישי"...ד.

זה ממש קריטי.

הרי אם חלילה לא יהיה רוב לימין - זה אומר גוש השמאל שמוכן לסגת מעזה, לבנון, סוריה; סכנה ממשית - וכאילו סתם נהרגו נופלינו.

זה אומר קואליציה בחסות מפלגות ערביות שללא ספק אחוז גדל ממצביעיהם, היו משתתפם בטבח אם היו יכולים.

כאלה שלא מכירים בלגיטימציה של מדינה יהודית. עבאס - בקואליציה הקודמת, אמר ש"הנגב זה קו אדום"... הנגב. וביטלו שם נטיעות בגללו.

זה אומר הריסה של חוות, ישובים - הרי ליברמן חושב שירדן צריכה לשלוט בחלק מיו"ש, האחרים רוצים שם מדינה לערבים ששם.

שלא לדבר על דמותה היהודית של המדינה. על מערכת המשפט - בקדנציה הבאה אמורים להיבחר 10 שופטים לביהמ"ש שמכנה עצמו "עליון". הרי כולם רואים את הנזק שהם עושים. וזו בחירה לשנים רבות..

לענ"ד - מי שגורם בהצבעתו חס ושלום לכך שהשמאל יעלה, הרי הוא כאילו עומד לילה לפני הטבח ואומרים לו: מה אתה מעדיף, שלא יהיה טבח - או כל מיני "דקויות" וסימפטיות אישיות שלך..

וזה כולל הצבעה למפלגות ימין שאין להן סיכוי לעבוד אחוז חסימה. וינטר ומטה (במספר המנדטים הצפוי).

לפי סקר של פילבר מהיום - הימין על 61 (לפני כן העריך 63-4), כי לראשונה זליכה והנדל עוברים, ואי אפשר לדעת מה יעשו אם ייבחרו ומה ירצו לסחוט.

לכן - זה לא איזה "פינוק אישי"... תצאו - תצביעו. ליכוד, הציונות הדתית, עוצמה יהודית, ש"ס... העיקר מפלגה ימנית שעוברת אחוז חסימה. פיקוח נפש דוחה הרבה עניינים "אישיים"...

סתם שאלה. ההתנגדות לוינטרנפשי תערוג

זה בגלל אחוז החסימה או התנגדות עקרונית למפלגה?

בגלל אחוז החסימה והסיכון של גוש הימיןד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ד' בחשוון תשפ"ז 21:53

וינטר אישית אדם ראוי.

אני לא הייתי מצביע לו, מחד - התופעה הזו של מפקדים מהצבא שלא מנוסים כלל בפוליטיקה ובאים "לתקן" בלי הכרת טובה רצינית לכל העמל הגדול שנעשה לפניהם, היא תופעה לא טובה.

וזה כולל את המחשבה של "פיתרון קסם" לגיוס חרדים (שזה עצמו מראה את אי ההבנה איך עובד השדה הפוליטי והחברתי). בפרט שאדם יודע שגם אם היה עובר אחוז חסימה, זה היה על הקצה - אז גם את זה אני לא אוהב עקרונית, מפלגה קטנה מאד שמנסה "לסחוט", לכפות את עמדתה על כל הקואליציה.

מאידך - יש הציונות הדתית, שפעלה ממש בצורה נפלאה - אז למה שאחפש משהו "יותר טוב" כביכול...

אבל אם היה עובר אחוז חסימה - אז לגיטימי. מה שייך לומר שלא ירוץ.

אבל כעת, שזה גם סיכון גוש הימין - זה מעורר מחשבה גם על האחריות שלהם.

אני מתנחמת בעובדהחושבת בקופסא

שכמו שלא הייתה לנו "ממשלת ימין על מלא", ככה גם תתקשה מאוד לקום "ממשלת שמאל על מלא".

כנראה שהממשלה הבאה תהיה ממשלת פשרות וחצאים, וגם אם המפלגה שאני אצביע לה תהיה באופוזציה, זה לא יהיה סוף העולם.

באופן כללי, הבנתי במלחמה האחרונה שלפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם זה מיותר ומזיק. אני מנסה כמה שפחות להחשף לחדשות, ושנינו סיכמנו לנסות לבוא פחות להורים בתקופה הזו.

זה די מצחיק אם זה לא היה מעצבן: אבא שלי די ביביסט, ואבא שלי בעלי "רק לא ביבי". שניהם מאוד אוהבים לדבר פוליטיקה בלי שאף אחד ביקש. האימהות שלנו ממש רוצות ששתי המשפחות יפגשו באופן קבוע, ושני האבות שלנו די מסתדרים, רק אנחנו חייבים לארגן שהם לא יגיעו לפוליטיקה אחרת הכל אבוד.

הממשלה שבנט היה בה עשתה הרבה נזקים בזמן קצרשוקולד לבן

לא סתם היא נפלה מהר, לשמאל יש יותר יכולות להרוס מאשר לימין כי יש לו תמיכה מלאה היועצת המשפטית לממשלה, מבג"ץ, מהתקשורת, מצמרת הצבא והמשטרה ועוד גורמים משפיעים (כגון ממשלות אירופה שרק רוצות שלא יהיו יהודים), כך שהם ממש יכולים להזיק בקלות בזמן קצר ולהחזיר הכל למה שהיה וגרוע מזה

אז אין מה להתנחם בזה

מסכימה איתך שעדיף להתפלל על העתיד מאשר לדאוג סתם

היתה לנו ממשלת "ימין על מלא"...ד.

המחשבה שאם יש ממשלת ימין - אז זה אומר שלא צריך להתחשב בלחצים מהעולם ומה איכפת לנו... היא בוסרית.

הממשלה הזו עשתה דברים גדולים מאד. תמיד אפשר עוד יותר וצריך לקוות לעוד יותר, אבל צריך לראות מה קרה כאן (אולי אם את משתדלת לא להיחשף לחדשות - אז את לא כ"כ מודעת..)

ולא נכון לומר "לא יהיה סוף העולם"... כלומר, בוודאי שלא - יש מי שמנהל את העולם.

אבל אם השמאל (איזנקוט והלאה. וזה כולל היסמכות על הערבים שמתנגדים בכלל למדינת היהודים בעיקרון) יעלה לשלטון, זה אסון. אסון בטחונית - ייסוגו בכל החזיתות, אסון משפטית (ימנו לעוד כמה עשרות שנים שופטי בגץ שמאל), אסון לאחיזה בארץ (רוצים לפנות המון ישובים, להכניס שלטון זר בארץ), אסון לדמותה היהודית של המדינה.

כבר ראינו כשהיתה להם ממשלה - עבאאס הודיע שהנגב (הנגב!...), זה קו אדום...

אז הברירה היא לא "האם לפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם". כעת לא דנים באופן שכל אחד מרגיע ומייצב את עצמו.

השאלה כעת היא, עד כמה מתאמצים על כל מה שבשליטתנו. ולא מרוב החשש מלפחד, לא עושים כל מה שאפשר, כולל תודעה, הסברה למי שאפשר, התייצבות בקלפיות.

גם בלילה לפני הטבח, לא היינו אומרים, מוטשב לא לפחד ממה שאין שליטה... אלא עושים כל מאמץ להקדים תרופה למכה.

אחרי שיהיו תוצאות הבחירות - ואני אכן מאמין שיהיה רוב גדול לימין - אז אכן צריך לדעת שהכל יד ה', ולנסות להשפיע במה שאפשר.

אוי, תחסוך ממני הטפות אידאולוגיותחושבת בקופסא

זה לא פורום אקטואליה כאן.

שאלו באופן אישי ואני עניתי באופן אישי. מה זה הדף מסרים הזה?

אנחנו בדיוק דנים מה כל אחד עושה כדי לייצב את עצמו. זו הייתה השאלה.

אני מתכוונת להצביע ולהתעדכן יום-יומיים לפני הבחירות אילו מפלגות עוברות את אחוז החסימה ולהצביע בהתאם, ואז להמשיך הלאה בחיי.

"ההסברה" שלך בהחלט מרתיעה ומרחיקה, למרות שברמה העקרונית אני מסכימה עם הרעיונות. אני ממש לא בעד ממשלת שמאל, אני בטוחה שהיו הרבה נזקים שממשלה כזו יכולה לעשות. אבל לי אין שום שליטה על זה, וזה בהחלט תרחיש סביר. לחץ לא יעזור בכלום.

זה לא "הטפות"...ד.

השאלה היתה כמה זה קריטי לכם.. אלו דברים שמעורבים עם אקטואליה בזמן כזה.

הגבת "לא היתה לנו ממשלת ימין על מלא", - זו לא "הרגשה אישית".. זו דעה.

אז אני מגיב על הדעה.

ומכיוון שגם הבעת דעה שאם תהיה ממשלה מהכיוון השני, זה לא יהיה סוף העולם - אז הגבתי גם על זה, שאכן "סוף העולם" לא יהיה, כי יש מ שמנהל את העולם. אבל כל זמן שאפשר להשפיע - חשוב מאד לתפוס כמה זה קריטי...

כעת - להתעדכן יום יומיים לפני הבחירות ואז "להמשיך בחייך", זה בהחלט פיתרון אישי טוב. במילים אחרות: אחרי שאעשה את המיטב שביכולתי (שגם את מסכימה עם הכוון העקרוני), כבר לא בשליטתי, חבל להרבות בדאגות.. נכון.

את חושבת, שמה שהסברתי "מרתיע ומרחיק", כנראה באמת חוויה אישית (אולי דווקא כי את מבינה, בפרט לאור נסיון השנים האלה, שלהתבונן יותר מידי בדברים, גם אמיתים, שאין לי מה לעשות איתם, לא בריא.. יש בזה הרבה אמת. ובוודאי שאישית מותר לבחור בגישה כזו).

לכן אני הסברתי שיש לחלק: לא או "לחץ ופחד", או לא להיות במודעות למשמעות:

כשעוד אפשר להשפיע - להיות לגמרי במודעות לחשיבות. אח"כ - עשינו את שלנו.. באף אחד מהשלבים אין מקום ל"לחץ ופחד".

ומה שכתבתי ממש לא היה "דף מסרים", אלא ניתוח ריאלי של מה שכל אחד יכול לראות. מי שאישית זה מלחיץ אותו והוא יודע גם בלי מה צריך לעשות - אז באמת אולי עדיף שלא יקרא... למה להילחץ.

לא קריטי, כי הכול כתוב בתורהshaulreznik

כשאין אין "אם בחוקותיי תלכו" ברמה הלאומית ויש את "ולא תקיא הארץ אתכם", הסוף ידוע מראש. בלי קשר לשמו של ראש ממשלת ישראל הבא.

כי זה הכל או כלוםזיויק

נו נו

קטרוג מיותר על עם ישראל..ד.

וגם לא נכון.

יש התקדמויות גדולות בעם ישראל (וגם עדיין דברים כואבים).

וכבר כתב האור החיים הק' "והגאולה תהיה גם אם יהיו ישראל רשעים גמורים ח"ו". גם הוא הכיר את הפסוקים האלה.

לצערנו, עם ישראל כבר חווה את הדבר הזה, גם את ה"תקיא הארץ אתכם" - וכעת הקב"ה גואל את עמו ברחמים. והגאולה באה עם תשובה וגם מביאה אותה (ספר "העקידה" שער המאה, ועוד הרבה מאד מקורות).

וכשנחלקו בגמרא רבי אליעזר ורבי יהושוע אם הגאולה תלויה בתשובה או לא (בירושלמי: "איסתלק רבי אליעזר"), הם גם ידעו את זה.

"הסוף ידוע מראש", שה' גואל את עמו. וגם מעורר את רוחם. כשרואים איך מתקים "ואתה על במותימו תדרוך" באופן מופלא - צריך מאד לא להתבונן כדי לומר כאילו יש איזשהו תהליך של "תקיא הארץ"...

הגאולה של עם ישראל אחרי אלפיים שנות גלות, היא תהליך. זה לא איזה זבנג וגמרנו.

זה נושא ארוך מאד, מצריך לימוד, ולא כאן מקומו. רק להעיר על העיקרון.

וכבר כתב הרב קוק זצ"ל: "ואם יבוא אדם לחדש דברים עליונים בעסקי התשובה בזמן הזה, ואל דיברת קץ המגולה ואור הישועה הזרוחה לא יביט, לא יוכל לכוון שום דבר לאמיתתה של תורת אמת. כי כל זמן מאיר בתכונתו, ועצת ה' אשר יעץ להחל אור גאולה מעולפת במטמוני מסתרים, כמו שאנו רואים בעינינו, ומוקפת בהמון נגעים של עניי הדעת סובלי חולאים רוחניים, ווודאי לא יועילו כל חשבונות העולים בלב האדם שמחשבותיו הבל, נגד עצת ה' העליונה, אשר דיבר טוב על ישראל, לכונן אור גאולה ודרך חיים לשאר עמו, העתידים להיות כולם שבי פשע" (אתת הדברים הללו, כתב לתלמידו הגאון הרב י"מ חרל"פ)

השומע ישמע - והחדל יחדל.

מי שרוצה להסתכל במבט מר של הבנה חיצונית של פסוקים (שזה בערך כמו לפסוק הלכה מהחומש..), עניינו.

הרב קוק זצ"ל, השקיע בנושאים האלה כנראה יותר מכל מי שהיה כשהחלה להתעורר שיבת ציון של זמננו. אני סומך על דבריו (ועל דברי האוה"ח הק' שהוזכרו מקודם, ועל דברי הרב אלישיב בעל ה"לשם שבו ואחלמה" ועוד ועוד..). נראה לי שגם המציאות סומכת על זה..

משה לא חשש לקרוא לעם ישראל "עם נבל ולא חכם"shaulreznikאחרונה
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך ה' בחשוון תשפ"ז 12:16

בתורה עצמה רואים עד כמה הקב"ה הוא א-ל קנא שכמה וכמה פעמים המית קבוצות גדולות בקרב עם ישראל, ולא איזה סבא'לה נחמד מתוך הלהיט "ה' יתברך תמיד אוהב אותי".

מדינות יהודיות נחרבו בזו אחר זו, בהתאם למאמר התורה. למה שגורלנו יהיה שונה? כי הרב קוק החליט אחרת?

קריטי מאוד.המקורית

קצת שפיותזיויק

תודה

לאטיפות של אור

בגדול בחירות זה בסך הכל סקר עמדות

סרטון\שיעור\הרצאה ששינה לך את החייםפתית שלג

מוזמנים לשתף אותנו

שמעתי פרק אחד. לא לגמרי הבנתי הכלנחלת

הרעיון הוא להגיע למצב בלי חובות בלי דאגות כלכליות וכו'? או שאני טועה...?

לקחת אחריות ומשמעת על דברים נוספים? או רק פיננסיים?

תרגם לכולנו. אפשר? תודה!

היום יום/י"ב שבטט'

השכל וההתפעלות שני עולמות הם: עולם קר ומיושב, ועולם רותח ומבוהל. וזאת היא עבודת האדם לחברם להיות לאחדים. ואז הבהלה נהפכת לשאיפה, והשכל - למורה דרך בחיים של עבודה ופועל.

יפה.נחלת

הייתי צמחוני כ12 שנהצדיק יסוד עלום

ההגנה לא מכניסה אותי לסרטוןפתית שלג

ואולי טוב שכך

היום אתה סבבה עם בשר?

ההרצאה של גרי יורופסקיצדיק יסוד עלום

סדרהoo

עוזרת בית

על

לקיחת אחריות

לקום ממקומות נמוכים

להתבונן על הפסיכולוגיה של החיים

להגשים חלומות

נקי?נחלת

לא ממש זוכרתoo

אולי הרוב נקי

שיחה עם ר' ד"ר צבי ענבל לפני המון שנים.נחלת

"על אף הכל ולמרות הכל אני מעדיף את ירושלים - משפטנחלת

שראיתי בספר אורחים באחת הארצות בחו"ל, בין חוות דעת מתפעלות

בספר מבקרים באחת האכסניות בחו"ל - בין שלל משפטי התפעלות

(מהארץ ההיא) בשלל שפות.

שיחות הר"ן ק"מאשר ברא

כשאמר לי ענין הנדפס בלקוטי תנינא סימן פ"ו על פסוק "מקצר רוח ומעבודה קשה", שעל ידי קטנות אמונה צריכין לעבדות קשות וכו', עין שם, עמדתי לפניו כמשתומם, ומחשבותי היו תמהים בענין זה, כי נדמה לי שיש לי אמונה קצת.

ענה ואמר בלשון גערה קצת, כאומר: "ואם יש לך אמונה – אין לך אמונה בעצמך" (האסטי אין דיר קיין אמונה ניט), והזכיר מיד מאמר רבותינו זכרונם לברכה "כי מי בז ליום קטנות" (זכריה ד י) – מי גרם לצדיקים שיתבזבז שלחנם לעתיד לבוא? "קטנות" שהיה בהם בעצמן, שלא האמינו בהם בעצמן. ורש"י זכרונו לברכה פרש שם כפשוטו: "קטנות אמונה", אבל מדקדוק לשון הגמרא - שאמרו שם "קטנות שהיה בהם" - נראה מבאר דברי רבנו זכרונו לברכה שעקר קטנות האמונה שלהן היה בהן בעצמן.

ויש לפרש לפי זה, שלא האמינו בהקדוש ברוך הוא שהוא טוב לכל והם חשובים וגדולים בעיניו יתברך; ומחמת זה היה בהם קטנות. וזה היה עקר קטנות האמונה שלהם - מה שלא האמינו בהם בעצמן. ויש לכון גם פרוש רש"י לזה:

והכלל המובן מדבריו שהאדם צריך שיהיה לו אמונה בעצמו, שגם הוא חביב בעיני השם יתברך, כי לפי גדלת טובתו של השם יתברך גם הוא גדול וחשוב בעיניו יתברך.

יפה מאוד. הרב שניאור אשכנזי מדבר על זה בשיעוריו.נחלת

למה רק סרטון ולא סרט באורך מלא?פשוט אני..

גם הולךפתית שלג

שיתפתי אותו פה לא מעט לאנשיםמשה

יש כמה בסגנון שבגדול מדברים בערך את אותו מנגנון רגשי.

ועוד משהו יש, אבל זה לא ברשת. זה איזה קורס קצר שעברתי בסוף 2019. חלק מהמשתמשים פה יודעים מה הסיפור.

וגם גבולות פנימייםמשה

כלומר היכולת להציב גבול לתהליכים שרצים בנפש ולהפנות אותם לזמנים שמתאימים לי להתעסק איתם.

איך מעבירים את זה למישהו? אין לינק.נחלת

יש. לחיצה ימנית על הכותרתמשה

והעתק קישור

הכותרת אחרי לחיצה על play

חן חן!נחלת

……פ.א.

הפורום הופךמשה

קישור ליוטיוב, לסרט

ניסיתי להוסיף תוים כדי לשבש ושיישארו הקישורים….פ.א.

אז הREGEX שם עושה את העבודה שלו נכוןמשה

מה זאת אומרת הופך?נחלת

משה כבר הסביר לפני כן. האתר הופך קישור לסרטוןפ.א.

כלומר ברגע שרושמים בטקסט של התגובה את הקישור, הקישור מייד מתורגם להצגת הסרטון שאליו הקישור מוביל.

תודה.נחלת

הסרט תפילות לבובי,על בחור הומו שאימו ניסתה "לרפא"פשוט אני..

רק מלהיזכר בשמו של הסרט, עורי נעשה חידודין חידודין והלב רוטט.

אני יכול לחלק את חיי ללפני ואחרי שראיתי אותו.

וכן, ראיתי אותו הרבה יותר מדי פעמים...

וואו קראתי את התקציר, מרעיד.ל המשוגע היחידי

וואופתית שלג

איך התוכן של הסרט לדוס ממוצע?

יש שם שתי סצנות של נשיקהפשוט אני..

אחת בין גבר לאשה, אחת בין שני גברים.

לא זכור לי שיש משהו בעייתי נוסף

שום דבר בעייתי, מלבד העניין שזו תעמולה להט"ביתרודף מצוות

לפחות על פי תקצירים (באנגלית). ושלא אובן לא נכון - יש בי אמפתיה עצומה כלפי להט"בים, אני לא מזלזל לרגע באתגרים שלהם, וסולד מהומופוביה. לא צפיתי, אך נשמע שזו פרופוגנדה שעניינה לדבר אל הרגש ולנסות לגרום לדתיים, (מכוון כלפי אוכלוסיה נוצרית, אך תקף גם ליהודים) שרואים סתירה (בצדק) בין מימוש נטייה הומוסקסואלית ובין הדת, להעדיף את ערכי הפרוגרסיביזם על פני ערכי הדת.

אני חלילה לא אומר שצריך להתעלם מהמצוקות של בני אדם. אך כן חושב שצריך לפחות להכיר בכך שתעמולה להט"בית היא 'בעייתית' בלשון המעטה עבור הדוס הממוצע...

כמו שכתבתי כאן עשרות פעמיםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ב' בחשוון תשפ"ז 0:41

כשיש נער שמספר להורים שלו שהוא הומו,

הדבר האחרון שנכון לעשות זה להפיל עליו את המלחמה בין השמרנים / דתיים לבין הפרוגרס / חילונים.

הוא בשר ודם, הוא צריך משפחה תומכת כמו כל אדם אחר, הוא לא עשה דבר רע בכוונה, הוא לא צריך להיזרק מתחת לגלגלי המשאית בשם קדושת המחנה.

הסרט, שמבוסס על סיפור אמיתי כולל השמות שלא שונו, מתאר נער בשם בובי שאמא שלו עשתה הכל כדי לשנות אותו. טיפולי המרה, פתקים ''מעצימים'' בכל הבית, דאגה לו לדייטים עם בחורות שהיא מלמדת בכנסייה, וכשהוא סיפר לה שהוא מאוהב בגבר - היא אמרה שהוא לא הבן שלה יותר (אני מתמצת כאן סרט של שעה וחצי בחצי פסקה, מן הסתם הכל יותר מורכב מזה אבל אלה עיקרי הדברים).

הוא נזרק מהבית, עבר לחיות עם קרובי משפחה במדינה רחוקה, אבל המשפט של אמא שלו ''לא יהיה לי בן הומו'' ביחד עם ההטפה הדתית שספג נגד עצמו, הובילו אותו להתאבד. לקפוץ מגשר.

בהתחלה אמא שלו אמרה שהוא התאבד בגלל שהנשמה שלו לא עמדה בכל החטאים שהוא עשה או משהו כזה, והאשימה אותו שחייו המופקרים הובילו למותו. היא התאבלה לא רק על זה שהוא מת, אלא גם על זה שהוא בוודאות יישרף באש הגיהינום.

לאחר מכן, בתהליך שנמשך זמן רב, ובעזרת מפגשים עם הורים אחרים, אמא שלו הבינה לאט לאט שהוא לא התאבד בגלל מה שהוא היה, אלא בגלל איך שהיא התנהגה אליו.

בסוף התהליך, היא הפכה בעצמה לפעילה למען זכויות להט''ב, ואפילו נשאה נאום בפני מועצת העירייה שלה. משפט אחד שהיא אמרה שם קרע לי את הלב, כי הוא החזיר אותי בדיוק לנער המפוחד שהייתי, בזמן שהרבנים בישיבה והחברים בחדר האוכל היו מדברים על ה''סוטים'' וה''בהמות'' שהם בעצם... אני.

במקור:

Before you echo condemnation from your pulpits and within your homes, please think and remember: a child is listening

בעברית:

לפני שאתם מהדהדים דברי שנאה וגינוי בביתכם או במקום הפולחן שלכם, תחשבו שוב ותזכרו: יש ילד שמקשיב.

כן, אני הייתי הילד שמקשיב. שמקשיב לרעל. שמקשיב וסופג. ומבין שהוא טמא. מבין שהוא בהמה. מבין שאין לו מקום בעולם.

אתה יכול לחפש בהיסטוריה שלי מכתב שכתבתי לרב שרלו לפני 18 שנה כשהייתי בן 15. נער בן 15 שכותב לרב שהוא לא מבין למה כולם שונאים אותו. שהוא לא מבין למה הוא בהמה. שהוא לא מבין מה הטעם להישאר בחיים. בן 15! וכבר הפנמתי בצורה הכי עמוקה שיש את השנאה והרתיעה כלפיי, למרות שהחברים והרבנים כלל לא ידעו שאני משתייך לאותה קבוצה עליה הם מדברים.

ומה הכי מדהים?

שים לב מה בובי בעצמו כתב ביומן שלו כשהוא היה בן 16:

''אני לא יכול לתת לאף אחד לגלות שאני לא סטרייט. זה יהיה כל כך משפיל. החברים שלי ישנאו אותי. הם אולי אפילו ירצו להרביץ לי. והמשפחה שלי? שמעתי אותם במקרה. הם אמרו שהם שונאים הומואים, ואפילו אלוהים שונא הומואים. הומואים הם רעים, ואלוהים שולח ילדים רעים לגיהנום. זה באמת מפחיד אותי כשהם מדברים עליי."

אתה קולט שהוא כתב את זה כמעט 20 שנה לפני שאני נולדתי, בקצה השני של העולם? ובלי להכיר אותו או את הסיפור שלו, עשרות שנים אחרי שהוא כבר מזמן היה מת, אני כתבתי דברים כ''כ דומים לרב שרלו?

זה לא פוליטיקה, לא פרוגרס, זה כאב עצום שחוצה דתות, תרבויות ויבשות. המחשבה על כך שאני כתבתי מכתב כ''כ דומה לשלו, פשוט מצמררת אותי.

הסרט הזה שינה את החיים שלי בכל-כך הרבה מובנים. פנימיים וחיצוניים. שינה את המשפחה שלי. שינה את ההורים שלי. שינה את אמא שלי.

לדעתך זו תעמולה?

תעמולה למה? לזה שהורים לא צריכים לדחוף את ילדיהם לאבדון?

אין בסרט הזה מילה אחת על נישואי להטבים. אין חקיקה פרו להטבית, אין תקציבים לעמותות להטביות, אין אימוץ, אין פונדקאות, אין ידועים בציבור. הסרט לא מדבר בשום שלב על פוליטיקה, על ימין או שמאל, על זכויות אדם או זכויות אזרח.

הוא מדבר אך ורק על לא לשנוא אנשים להט''בים ולא להחדיר להם למוח כמה אלוקים שונא אותם. על נער אחד בודד שהתאבד בגלל השנאה של אמו.

ובכל מקרה, זה מבוסס על סיפור אמיתי. מה יהיה סרט שאינו תעמולה בעיניך? אם זה היה נגמר בהתאבדות שלו, בלי השלב שבו האמא מתחרטת על מעשיה? הרי זה מה שהיה במציאות, אז לשנות את זה כדי שלא ינגוד אג'נדות מסוימות?

זה סרט על טרגדיה, לא סרט פוליטי.

כשהייתי בישיבת הסדר, שלחתי אותו למי שהיה הר''מ שלי בשמינית כדי שיצפה.

הוא ענה לי אחרי כמה שעות בהודעת אסמס עם 3 מילים:

ראיתי, התרגשתי, בכיתי.

הרב הזה הוא שמרן מארץ השמרנים, קראנו לו כל התלמידים ''דוס טרור'', אבל הוא לא ראה תעמולה אלא סיפור מרגש על נער אחד שפשוט היה הומו.

נספח קצר עם פיסת היסטוריהפשוט אני..

מייל ששלחתי למרי גריפית', אמא של בובי, לפני 15 שנים, בשנת תשעא 2011:

Hello. My name is Moshe, I am a 18 years

old, an Orthodox Jew from Israel. Last

Month, when I was in Yeshiva (Jewish

Studies Institute), I saw the movie

first time.I found many similarities

between Bobby's Christian family, and

my

Jewish family. Both believed that

homosexuality is a sin, that homosexuals

are condemned to hell. That's why it

was

so easy to identify with Bobby's pain,

with lack of understanding and

acceptance he felt, with the feeling

that his family would not accept him as

he is. When I saw the end of the movie,

my heart filled with hope. I saw an

example that religious people can

change, can get the difference, if they

so wish. I showed the film to my friends

from the yeshiva, and they told me that

the film changed them. Now they

understand the hardships of their gay

friend, Now they understand that the

Bible can not be an excuse for hartred.

I showed the film also my rabbi, and he

summarized it in three words: I saw, I

was excited, I cried.

From here, I want to praise you, Mary,

that you're a brave woman. Not given up

on love and acceptance, even after it

seemed it was too late. Thanks to your

strength, you success to emotion of

thousands of people, and success to add

understanding to the world.

Among Jews,

there is a common greeting, "yashar

koach", which means you'd be hard to

continue what you're doing now. So

yashar koach, and much happiness and health.

Moshe, Israel.

זאת התשובה של מרי, שנפטרה לפני 6 שנים:

LOVE KNOWS NO BOUNDARIES.

Moshe, YOUR KIND LETTER EXPRESSES THAT VERY WELL.

THANK YOU VERY MUCH.

PEACE AND LOVE TO YOU AND YOURS ON YOUR JOURNEY.

MARY GRIFFITH AND FAMILY

נ.ב.

במקור היה כתוב שמי האמיתי, שיניתי כאן למשה כדי למנוע זיהוי.

תרגום גוגל:

שלום. שמי משה, אני בן 18, יהודי אורתודוקס מישראל. כשהייתי בישיבה, ראיתי את הסרט בפעם הראשונה. מצאתי קווי דמיון רבים בין משפחתו הנוצרית של בובי לבין משפחתי היהודית. שתיהן האמינו שהומוסקסואליות היא חטא, ושדינם של הומוסקסואלים הוא להישלח לגיהינום. לכן היה לי כל כך קל להזדהות עם הכאב של בובי, עם חוסר ההבנה והקבלה שהוא חש, ועם ההרגשה שמשפחתו לא תקבל אותו כפי שהוא.

כשראיתי את סוף הסרט, לבי התמלא תקווה. ראיתי דוגמה לכך שאנשים דתיים יכולים להשתנות, יכולים להכיל את השונה, אם רק ירצו בכך. הראיתי את הסרט לחבריי מהישיבה, והם אמרו לי שהסרט שינה אותם. עכשיו הם מבינים את הקשיים של חברם ההומו, עכשיו הם מבינים שהתנ"ך אינו יכול להוות תירוץ לשנאה.

הראיתי את הסרט גם לרב שלי, והוא סיכם אותו בשלוש מילים: ראיתי, התרגשתי, בכיתי.

מכאן, אני רוצה לשבח אותך, מרי, על היותך אישה אמיצה. שלא ויתרה על אהבה וקבלה, גם לאחר שנראה היה שכבר מאוחר מדי. בזכות הכוח שלך, הצלחת לרגש אלפי אנשים, והצלחת להוסיף הבנה לעולם. בקרב יהודים ישנה ברכה נפוצה, "יישר כוח", שמשמעותה איחול שיהיו לך כוחות להמשיך במה שאת עושה כעת. אז יישר כוח, והרבה אושר ובריאות.

משה, ישראל.

תרגום התשובה:

לאהבה אין גבולות.

משה, מכתבך החם מבטא זאת היטב.

תודה רבה לך.

שלום ואהבה לך ולשלך במסעך.

מרי גריפית' והמשפחה

כשיש אדם שמתמודד עם משהומשה

הדבר הכי חשוב זה קודם כל לקבל את המצב הקיים. בטוב. לאהוב את המערכת כפי שהיא. לאהוב את הגוף כפי שהוא, לאהוב את הנפש כפי שהיא. להיות מחובר במנגנונים הפנימיים (כי ניתוק פנימי זה קודם כל רעל הורג).

אחר כך, אחרי שאוהבים. אפשר בזהירות לשאול איך זה פועל ולמה זה פועל. "טיפולי המרה" הם בגדול שנאה עצמית כדי לכפות על המערכת כמו שמרקידים בעלי חיים בקרקס. אפשר בזהירות לשאול איך זה פועל ולמה ולהיות מוכן להיות מופתע מהתשובות. ה"הצלחה" במקרה הזה היא תהליך שהתוצאה שלו תהיה חיים טובים יותר ומאוחדים יותר. אחרי שבן אדם חי בשלום ובטוב עם עצמו, אולי הגורם שרצינו לשנות ישתנה ואולי לא. זה תוצר לוואי מבורך אבל קשה מאוד שזה יהיה יעד.

זה יפה ונכוןעשב לימוןאחרונה

תודה שכתבת

כנראה שאי אפשר להתעסק בנושא כזה באופן נקי מאג'נדהפתית שלג

אבל הסרט עוסק בנער שהתאבד ונותן דגש בעיקר על הצד הנפשי. על איך שאנחנו יכולים להתייחס בקלות ראש למצוקה אמיתית של מי שמסביבנו. במיוחד אם אנחנו בעלי השפעה עליו.

ראיתי את הסרט ואפילו בכיתי🫣

אני לא בא להמליץ לראות את הסרט, אבל לא כדאי למהר לשלוף את קלף האג'נדות בכל עיסוק בנושא הזה (ולהיזהר גם כן אנחנו מאג'נדות דורסניות שאין להן באמת שייכות בקדושה)

כמובן שבסוף הסרט האמא נהיית פעילה למען זכויות להט"ב, אבל הדגש הוא יותר האמפתיה ופחות העיסוק הפוליטי..

יש כאן נקודה חשובה: אפשר לבקר מסרים מסוימים בסרט,aibrainora

יש כאן נקודה חשובה: אפשר לבקר מסרים מסוימים בסרט, ובו בזמן להכיר בכאב האנושי שהוא מנסה להציג. לפעמים לפני הוויכוח על אג'נדות, צריך פשוט לעצור, להקשיב למצוקה של אדם אחר ולזכור שלמילים וליחס שלנו יכולה להיות השפעה עמוקה.

אולי יעניין אותך