"האי גוהא (רעידת אדמה) מהו"אוהב העם וא"י 3

1. "בשעה שהקדוש ברוך הוא זוכר את בניו ששרויים בצער בין אומות העולם מוריד שתי דמעות לים הגדול וקולו נשמע מסוף העולם ועד סופו והיינו גוהא".

2. "רבנן אמרי, מפני המחלוקת".

3. "בשעה שהקב"ה מביט בבתי תיאטריות ובבתי קרקסיות יושבות בטח ושאנן ושלוה, ובית מקדשו חרב הוא אפילון לעולמו להחריבו, הדה הוא דכתיב: 'שאוג ישאג על נוהו' - בשביל נוהו".

 

כל מה שנעשה בעולם לא נעשה אלא בשביל ישראל. בורא עולם הרעיד את האדמה בטורקיה ובסוריה הסמוכות אלינו - כדי שנירא וניקח מוסר. הבה ניקח על עצמנו את המסקנות העולות ממנה: הבה נתחזק בתרומות ומעשרות, אבלות על חורבן בית המקדש וציפייה עזה לגאולה, ואהבת חינם וריחוק מוחלט ממחלוקת.

מתוך אתר הידברות.

שבת שלום

 

 

..נעה ונדה

ומהו עיסוק בפוליטיקה אם לא עיסוק במחלוקת?

ה' יעזור לי להיכנס פחות לפורום הזה..

"אהבת חינם" עאלק. אין דבר כזה אהבת חינם.די שרוט
אף אחד לא יישם את זה ולא מיישם את זה. אף פעם.

קשה לי עם סיסמאות ריקות מתוכן.
אני מבין שלדידך ולשכמותך יש רק שנאת חינם....אוהב העם וא"י 3

....דוד המלך כתב "הנה מה טוב ומה נעים שבת אחים גם יחד"

למה הוא הוסיף את המילה גם? כי יחד זה ראשי תבות יש חילוקי דיעות.

צודק. הכי קל לשבת "יחד" עם 1% מהעם.די שרוט
הומואים - תועבה
רפורמים - כופרים
תל אביבים - גויים

שבת אחים גם יחד (העיקר שתראה, תחשוב, תתנהג כמוני).

בוא נראה אותך נותן לרפורמים להתפלל ב"עזרת ישראל" בשקט. אה?
אה לא, שכחתי, שבת אחים גם יחד אבל חוץ מרפורמים ולא-אורטודוקסים.

בוא נראה אותך מכבד הומואים.
אה לא, שכחתי, שבת אחים גם יחד אבל חוץ מהומואים.

בוא נראה אותך צורך כשרות של צהר.
אה לא, שכחתי, שבת אחים גם יחד אבל חוץ מכאלה שמתחרים ברבנות.


זה הכל פייק ניוז. אין ולא היה "אהבת חינם". סיסמאות.

בערך כמו התקליט השרוט "התגובה לפיגועים - בנייה ביהודה ושומרון".
תראה כל אלה שהזכרת....אוהב העם וא"י 3

.... הם חוטאים בחטאים שבין אדם למקום. לרובם יש דרך ארץ פחות או יותר אז למה לנו לשנא אותם?

כמובן שאין אנו רשאים להתיחס למעשיהם בשוויון נפש אבל אם אנחנו מבינים שהכל מאת השם אל לנו לפתח שנאה על הדבר. לא מזמן בן של רב מפורסם שאני מאוד מעריך יצא מהארון. אתה לא שואל את עצמך למה זה קורה דווקא עכשיו?

..נעה ונדה

אני חושבת שקודם צריך לעשות בירור מהי בכלל אהבת חינם. אהבת חינם מתוך תפיסת עולם דתית משמעה לראות בכל אחד את האלוקות שבו, את נקודת השלמות והטוב המוחלט המהווה ומחייה את כולם. כמובן שאין משמעה לבטל בפני האחר את ערכי הדת בעצמה שממנה אני שואב את המבט הזה.

 

בספרו מהפכת הקשב מביא המחבר, מיכה גודמן, מחקרים המראים איך צורת החיים הפוסט-מודרנית מייצרת שבטיות והמון שנאה (ובסוג של פרדוקס גם בדידות). רובנו ככולנו קורבנות של המנטליות החדשה הזו. עבדים לאגו, מתאהבים בדעות של עצמנו ומונעים מאנטי. זה מוכח. אף ערך, דתי כליברלי, לא יכול להוות סיבה לכל השנאה, התיעוב והציניות שהשתלטו עלינו.

רוב מוחלט של כל המחלוקות הן תוצר של דיון שיטחי ולמען האמת ספק אם אפשר לקרוא לשיח החרשים הזה דיון.

 

זה לא אנחנו! כולנו בסופו של דבר רוצים טוב לעם שלנו, כל צד באמת כואב מתוך אכפתיות אמיתית. בואו נתרומם מהאני הפרטי שלנו ונהיה חכמים הלומדים מכל אדם, ננהל דיונים מפרים, ואולי סופסוף נבין שאין לנו בעלות על האמת. אפילו לא לי.. זה בסדר לקבל ולשנות דעה באמצע דיון!! יש חיה כזאת!

 

ולגבי הדוגמאות שהבאת: מחלוקת אידיאולוגית היא לגיטימית, כפי שאמרתי אהבת חינם אין משמעה ביטול הערכים שלי. מה שלא לגיטימי אלו השנאה, הירידה לפסים אישיים, הביקורת צינית נגד האדם ולא הבעת דעה על הרעיון כחלק מדיון מכבד והדדי.

 

לאורתודוקסים ולרפורמים יש מחלוקת עמוקה שאפשר לחיות איתה, כל עוד הצדדים שומרים על אובייקטיביות ולא מנסים לכפות את עצמם. לרפורמים יש את עזרת ישראל, אבל הם מנסים לכפות שינוי בסדרי הרחבה המרכזית למרות שהם מיעוט שבמיעוט. ותשמע בעצמך מה המטרה המוצהרת שלהם: https://twitter.com/AaronEgeltal/status/1483687997228953607?s=20

 

היהדות מתנגדת לרעיון של חיים זוגיים שלא לפי טבע העולם (כפי שאמרתי לך פעם, הנטייה ההפוכה היא מוטציה אנטי-שרידותית), אבל בשום אופן לא לאדם שמקיים זוגיות כזאת (והאמפתיה והקשר שלי לניסיון האמיתי הזה הם משמעותיים מכפי שאתה חושב).

 

להתנגד לדרך של צהר רעיונית זאת לא שנאת חינם, לשנוא אישית זה פסול.

 

אבל!

שים לב לדברי הרב: "שנאת הרשעה כשהיא עמוקה וגדולה, צריכה לבא בתחילת ברייתה יחד עם שנאת הרשעים. רק אח"כ היא מתמתקת ע"י כח הדעת ומתבררת, עד שהיא עומדת על נקיונה האצילי, שאין כ"א שנאת הרשעה לבדה, והנושאים שלה שהם הרשעים בעצמם מתמלאים עליהם רחמים, ויתמו חטאים ולא חוטאים. אבל אם מתחילת ברייתה תבא בצורתה האידיאלית, לכוין את מהותה רק על השנאה של הרשעה המופשטת, לעולם לא תצא אל הפועל בכחה אפילו בתור שנאת הרשעה..." (שמונה קבצים ח, רכח).

לפי הרב שנאת החוטאים היא לא אידיאלית, אבל היא הכרחית כדי לבוא לידי שנאת החטא המופשט. ובע"ה כמובן ששאיפת חיינו היא להתעלות לתפיסה המזוקקת ביותר.

 

המחלוקת בין הרפורמים לאורטודוקסיםדי שרוט
היא כבר מזמן לא אידיאולוגית. היא נטו פוליטית.
ולא, לרפורמים אין את עזרת ישראל. כל משפחה שבאה לשם לחגוג נתקלת בקריאות בוז והפרעות.

כל ניסיון להסדיר את הרחבה לטובתם נתקלת בהתנגדויות פוליטיות מכל הכיוונים.
להם לא חסרות פרובוקציות? מובן שלא. גם להם אין אהבת חינם. גם לאורטודקסים אין אהבת חינם.

להתנגד ל*דרך* של צהר? אין שום "דרך" לצהר שמתנגדים לה. זה התנגדות פוליטית. תראי איזה יחס מקבלים הרבנים שלהם מהציבור. זה לא התנגדות לדרך שלהם. זה התנגדות להם באופן אישי. מפחדים על השליטה של הרבנות שזה כר פורה לג'ובים וכספים ותקציבים.

אפשר לעשות אקרובטיקות מחשבתיות עד מחר. בסוף הכל זה הצדקה של כל צד "באמת" שלו תוך ירי חיצי רעל אחד על השני.

*אף פעם לא הייתה אהבת חינם*. זאת סיסמא חלולה וריקה מתוכן. קשקוש שאומרים אנשים שרוצים לקושש קולות או חסידים.

זה היה עם החסידות
זה היה עם ההשכלה
זה היה עם הציונות
זה עכשיו עם יהדות התפוצות
וזה לא יגמר לצערי עד שהמדינה תלך פייפאן.

ונדמה לי שאמרתי לך פעם בדיון אחר, הכרה של צדדים אחרים באנשים *לא* באה על חשבון הערכים שלך. זה בא *לצד* הערכים שלך. אם יקימו ויסדירו רחבה מעורבת בכותל הדרומי, אף אחד לא יכריח אותך להתפלל מעורב בחלק הצפוני. אף אחד לא יכריח אותך להתחתן עם אישה. אף אחד לא יכריח אותך לאכול צהר. אף אחד לא יכריח אותך ללכת בלי כיסוי ראש.


הרב מלמד רק החליף כמה מילים עם כמה רפורמים וישר כולם שעטו לערוף לו את הראש.
זה המצב העגום שלנו. הטמטום שלנו.

מילא היינו מדינה גדולה. אבל אנחנו מדינה קטנה ועם קטן וכל דבר כזה זה סכנה קיומית.
ערבוב של כמה דבריםshaulreznik

מתווה הכותל אכן היה נטול הגיון. הרפורמים ונשות הכותל מנסים לנכס לעצמם את המקום, מבלי שיש להם קשר דתי אליו. האם הרפורמים מאמינים בתורה מן השמיים? האם הם מתפללים לבניית בית המקדש? מהי דעתם של נשות הכותל החסודות על חידוש עבודת הקרבנות אחר ביאת הגואל?

 

רחבת הכותל היא שטיבלך אורתודוקסי דה-פקטו מסיבה טריוויאלית: לכל השאר לא באמת אכפת מהכותל, מייסדי התנועה הרפורמית  טענו שברלין היא החלופה המודרנית של ירושלים. אז ששאר הזרמים (היום זה הרפורמים ומחרתיים יצטרפו אליהם יהודים למען ישו) שממש, אבל ממש רוצים לשפוך את שיחם לפני הקב"ה, יכבדו את הצביון האורתודוקסי של הכותל.

 

התנגדות לחסידות פסקה, בין היתר, משום שעם השנים ה"מתנגדים" ראו בבירור כי לא מדובר באפיקורסים, אלא בתנועה ששומרת על קלה כבחמורה. לעומת זאת, התנועה הרפורמית רק הולכת ומתרחקת מהיהדות. ולראיה, המחקר שנערך ע"י מכון Pew האמריקאי ב-2013. אתה יודע כמה רפורמים מדליקים נרות שבת, מנהג קליל ופשוט? עשרה אחוז בלבד.

 

גם המאבק בתנועת ההשכלה היה מוצדק, שכן בסופו של דבר היא גרמה לחילון ולהתרחקות מהמסורת. כנ"ל הציונות החילונית שהתנוונה והתפרקה מהעקרונות שלה תוך 70 שנות קיומה של מדינת ישראל.

 

הרב מלמד הוא סוגיה מעניינת ונפרדת. לא פעם ולא פעמיים הוא ממהר להביע דעה בנושאים שלא חקר. המקרה הקלאסי הוא הטור על רוסיה ואוקראינה שפורסם ב-2014, ערב הפלישה לחצי האי קרים והקמת מחנות ריכוז למיעוט האויגורי בסין.

כנ"ל עם הרפורמים: במקום להסתמך על עובדות ומספרים, הרב נשבה בקסמה של רבה כזאת או אחרת והחליט שהכול מותר בשם אחדות ישראל.

 

אתה מביא צידוקים ללמה להלחם.די שרוט
אין בעיה.
גם הרפורמים או הלהטב"ים או מי שזה לא יהיה גם מביאים לעצמם צידוקים לצד שלהם.

*כל צד* מביא צידוקים לצד של עצמו וכל צד הולך ומתבצר במקרה הטוב ועורף ראשים במקרה הרע. אז שיפסיקו לבלבל את המוח עם "אהבת חינם". זאת בדיוק הנקודה. אין אהבת חינם. לא הייתה אהבת חינם. וגם לא תהיה אהבת חינם. כל צד עסוק בפרובוקציות ועריפת ראשים.

מה אתה חושב, שאני מגן הרפורמים בפורום? תאמין לי אני הרבה יותר קרוב במהות שלי לאורטודוקסים מאשר לרפורמים אפילו שאני כבר חצי דתלש.

אני פשוט לא יכול להכיל סיסמאות ריקות מתוכן.

"הגיע הזמן לשים את האגו בצד ולרוץ ביחד בבחירות"

"התגובה לפיגועים, בנייה ביו"ש"

"רק באהבת חינם ננצח"

כל אלה אלו סיסמאות שאומרים פוליטיקאים ואנשי ציבור ברפלקס כדי לסמן וי. הנה, התייחסתי, אמרתי, הראתי, בוא נתקדם הלאה עד הפיגוע/בחירות/מחלוקת הבאה ונחזור על זה שוב.


ולגבי הרפורמים, הרפורמים הולכים ומתרחקים מהיהדות דווקא בגלל הניתוק ההולך ומתמשך של האורטודוקסים מהם. נכון, הניתוק שלהם יכול והיה קורה בכל מקרה, אבל עדיף ניתוק איטי ומדורג מאשר ניתוק אגרסיבי בכמויות אקספוננציאליות. זה לפחות נותן זמן לחישובי מסלול מחדש.

האורטודוקסים הם *מיעוט* בעולם היהודי. מיעוט שהולך ומצטמק! עוד כמה עשרות שנים מה שישאר מהאורטודוקסיה זה אדי הדלק של הילודה החרדית.

תקשיב להרצאות ותקרא ספרים של ד"ר סרג'יו דה לה פרגולה, ה-דמוגרף ה-בכיר של העם היהודי. ותראה עד כמה המצב של האורטודוקסים הוא עגום.

האורטודוקסים מצליחים לשרוד נכון להיום בגלל הכוח האלקטורלי שלהם בישראל ולא בזכות "הייחודיות" או "קדושה" שברעיון האורטודוקסי.


אגב, ההתנגדות לא פסקה. ההתנגדות ממשיכה חיה ובועטת עד היום. המתנגדים אולי כבר לא מוציאים "דין רודף" לחסידים, אבל הזלזול, ההתנשאות, הכמעט שנאה עדיין קיימת. ליטאי לא יתחתן עם חסידית. זה בשבילו "ירידה ברמה".

והרב מלמד לא נשבה בשום קסם של אף אחד. הרב מלמד פשוט מבין שבראיה רחבה, הניתוק המתמשך בין יהודי התפוצות זה *קודם כל* הרסני לאורטודוקסיה עצמה. לכן הוא מנסה לקדם שיח.

ומשהו אחרון לגבי סין. סין בשנת 1978 הטמיעה רפורמה בכלכלה של עקרונות של שוק חופשי לכלכלה שלה. תוך 30 שנה, 100 מיליון סינים עברו מעוני מחפיר של מגורים בדירי חזירים וצריפים רעועים ללהיות בעלי מעמד ביניימי. התמג לנפש קפץ פי 48 בשנים האלה. אז אני לא מכיר את המאמר הספציפי הזה ואת ההקשר שלו, אבל אולי לזה הוא התכוון.
אני נגד סיסמאות ובעד דרכי פעולה יעילותshaulreznik

כשיש השתלטות עוינת הפוגעת בצביון של מקום כלשהו, יש להילחם בהשתלטות הזאת. בין אם מדובר בנשות הכותל (האתר שלהם באנגלית הוא תעמולה פמיניסטית רדיקלית אחת גדולה, שום קשר ליהדות) שמנכסות את מקום התפילה האורתודוקסי, או בקנאים חרדים שממרים את חייהם של השכנים החילונים והמסורתיים בבית שמש.

 

גם אני סולד מדקלומי ה"אהבת חינם" ו"יהודי לא מגרש יהודי". בעיקר כי זה לא עזר, לא עוזר ולא יעזור. אם מתיישבי יש"ע היו לוקחים דוגמה מהבדואים, גוש קטיף היה עומד על תילו עד עצם היום הזה.

 

האורתודוקסים הם מיעוט, כי, ברוח הפתגם, קשה להיות יהודי, עם ההלכות המסועפות וחובות דתיות שמקיפות את כל תחומי החיים. להבדיל, גם אנשים שעושים דיאטה נטולת סוכר וג'אנק, הם מיעוט.

 

הרפורמים (וגם החילונים) מתרחקים מהיהדות לא בגלל האורתודוקסים, אלא בגלל הסטייה הקלה שאפיינה את ראשית דרכם והביאה, כמו כל סטייה במסלול של טיל, לסטיות ענקיות בהמשך הדרך. החל מ"למה להתפלל בלשון הקודש שאף אחד לא מבין, בואו ונתפלל בשפת המדינה" דרך "היה יהודי בביתך ובן אדם בצאתך" וכלה ב"תיקון עולם" שאינו אלא מילה נרדפת לאג'נדה של להט"ב, BLM ו-BDS. 

 

עם כל הרפורמות הכלכליות המופלגות, התוצר הלאומי לנפש בסין קטן מזה שבטייוואן הדמוקרטית. לא בטווח, שהרב מלמד מודע לזה.  

כתבת יפה, לא בטוח שחותם על כל מילהארץ השוקולדאחרונה
אבל ביחס לרוב דבריך כאן, אני מסכים איתם, זה די מגוחך לומר שאנחנו בעד אחדות ואהבה ובפועל לא לאפשר לאחרים לפעול אחרת אף פעם.

יהודה עמיחי כתב יפה:
"מִן הַמָּקוֹם שֶׁבּוֹ אָנוּ צוֹדְקִים
לֹא יִצְמְחוּ לְעוֹלָם פְּרָחִים בָּאָבִיב.
הַמָּקוֹם שֶׁבּוֹ אָנוּ צוֹדְקִים
הוּא קָשֶׁה וְרָמוּס
כְּמוֹ חָצֵר.
אֲבָל סְפֵקוֹת וְאַהֲבוֹת עוֹשִׂים
אֶת הָעוֹלָם לְתָחוּחַ,
כְּמוֹ חֲפַרְפֶּרֶת, כְּמוֹ חָרִישׁ.
וּלְחִישָׁה תִּשְׁמַע בִּמְקוֹם
שֶׁבּוֹ הָיָה הַבַּיִת
אֲשֶׁר נֶחְרַב".
אם הומואים מחליקים לך בגרוןאיתן גיל
חילול שבת, אכילת חזיר, חמץ בפסח, ושאר ירקות- מקל וחומר.
אז די עם הטרללת הזו.
במגילת העצמאות הוגדרה מדינת ישראל- מדינה יהודית, ולא מדינת גויים דוברי עברית.
כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

מטורףזיויק
בתקווה שזה יביא להפסקת חסימת כבישיםזמירות
נשמע שאת מצדיקה את הרצחרקאני
גם לא נורמלי שכל יום מישהו אחר חוסם כאן כבישיםברגוע
זה לא מישהו אחר. זה השמאל והחרדים שלמדו מהם. זהוקעלעברימבאר
היום הלומי קרב חסמוברגוע

וגם הנערי גבעות חוסמים מדי פעם

מתי בפעם האחרונה הנערי גבעות חסמו את איילוןקעלעברימבאר
או גהה או כבישים ראשיים כאלו?


נא להשוות עם הקפלניסטים והחרדים

ברור שפחות מאחריםברגוע

אבל הם כן חוסמים פעם בכמה שבועות את גשר המיתרים.

אתה אולי פחות שומע על זה כי מפנים אותם יחסית מהר.

אין צה להשוות לחסימת הקפלניסטים אתקעלעברימבאר

גהה ואיילון, במיוחד בשנת תשפג שזה היה מאה פעמים. ועל ימי שיבוש לאומיים.

וגם חסימת החרדים את גהה שהיתה לפחות 5 פעמים בשנה וחצי האחרונות

לא נכוןשלג דאשתקד

החרדים כבר מזמן חוסמים כבישים.

וגם בהפגנות על פינוי התנחלויות חסמו כבישים.

נו באמת. בגירוש מגוש קטיף חסמוקעלעברימבאר

אולי 3 פעמים את הכבישים. וגם על זה השבכ הכניס לכלא לכמה חדשים נערות בנות 15, כמו באחרונת המדינות הדיקטטוריות. (וגם זה על גירוש בכפיה של 10000 איש מבתיהם).

אני מדבר על חסימת איילון וגהה, לא על חסימת הכביש למעלה נפצוצים.


 

הקפלניסטים חסמו על השטות של הרפורמה המשפטית , או היועמשית,  או על כל שטות אחרת שבאה להוד מלכותם לא טוב בעין, את הכבישים איזה מאה פעמים ב3 שנים האחרונות.


 

ברור שב3 שנים האחרונות אירועי חסימות גדולות נהיו פי אלף יותר נפוצות. והכל בגלל הקפלניסטים. והחרדים למדו מהם. מתי בדיוק בפעם האחרונה הימין חסם את כביש גהה או איילון או את הכניסה לירושלים?

אני מציע לתת פרס לכל מי שדורס אדם שחוסם כבישספק

מהר מאוד, הרעה החולה הזאת תהיה מאחורינו. 

 

מזל ששאר בני האדם לא חושבים כמוך. כותב זאתקעלעברימבאר
לטובתך. כדי שתתפקח מהשטות הזאת
אני דווקא חושב שהרבה חושבים כמוניספק

פשוט כרגע, הם מפחדים מענישה. 

מבחינתי, כל מי שחוסם כביש הוא רוצח. חד וחלק. 

וואו. מסקנה עם הרבה הקשר.אונמר
למה הוא רוצח?קעלעברימבאר
אותו חלאה יודע את מי הוא חוסם?ספק

הוא יודע אם יש מישהו בדרך לאשפוז? אולי מישהו שמחכה להשתלת כבד כמה חודשים וסוף סוף קיבל טלפון להגיע מיד לבית החולים? 

הוא יודע אם יש איזה זקן שעושה על עצמו פיפי בזמן שהוא תקוע 3 שעות בכביש? 

הוא יודע אם יש איזה ילד אוטיסט שדופק את הראש שלו בחלון בזמן שהאוטו לא זז? 

 

כן. כל חלאה כזאת, מבחינתי הוא רוצח. 

לא פחות. 

וואלהרקאני

הוא רוצח כי בא לך לעוף הביתה?

אז הוא רצח את הזמן שלך שרצית לשתות קפה? 

כי הוא לא יודע את מי הוא תוקע ואת מי הוא הורגספק

כשאתה תהיה עם הילד שלך בדרך למיון ותתקע שלוש שעות בגלל אותו חלאה, תזכור את התגובה המטומטמת שלך. 

או שאולי סתם תסיע את אמא שלך לתור לרופא שהיא חיכתה לו חצי שנה ועכשיו היא משתינה על עצמה באוטו - ואז תיזכר בתגובה המטומטת שלך. 

כך או כך, התגובה שלך מטומטת. 

מעניין איזו תגובהרקאני

בשרשור הזה מטומטמת

שלך.ספק

שמח לעזור. 

🫡🫡🫡רקאני
כשיהרגו לך מישהו קרוב כי הוא הכעיס מישהו אחראונמר

תיזכר בתגובה המטומטמת שלך.

 

בעז"ה תיזכר בה לפני ולכל קרוביך יהיה שלום וברכה. 

אם הוא הכעיס אותו בכך שהוא סיכן את חייו?ספק

זה מקובל לחלוטין. 

אין לי קרובי משפחה כאלה מטומטמים - אני מניח שלך יש לפי התגובות שלך... 

 

לדעתי אתה מגזיםנפשי תערוג

אני כן בעד לעצור את מארגני חסימות הכבישים ולהטיל עליהם עונש כספי השווה  לאובדן הכנסות שהם גורמים לנהגים הנחסמים (וגם אובדן הכנסות למדינה)


זה יהיה מיליוני שקלים לשעה.

זה גם יכול למגר את ההפגנות

למה? הם עוברים נהג-נהג שהם חוסמים ובודקיםספק

את מי הם חוסמים ובדרך לאן הם?

לא נראה לי. 

 

ואם יש חולה סכרת שנדפקה לו משאבת האינסולין והוא ממהר הביתה כדי להזריק כדי לא להגיע למצב של חמצת ולמות? 

זה קורה לא מעט. 

תוך 3 שעות אפשר להגיע למצב של חמצת - ואנשים נתעו בגלל אותן חלאות גם יותר. 
וזו רק דוגמא אחת. 
כן, רוצחים.  

אני בטוח שאם זה היה פרקטי,נפשי תערוג

הם לא היו מתכוונים לחסום אנשים בעלי מצב בריאותי מסכן חיים.

אבל זה בלתי אפשרי, לכן עושים את לא בכוונה תחילה להרוג או לפצוע מישהו.


אתה מציע להרוג (או אפילו לרצוח) מישהו בכוונה תחילה.


וזה ההבדל

שיכוונו בתפילה. גם מי שנוהג אחרי 6 מנות ויסקיספק

לא מתכוון לרצוח אף אחד - אבל הוא רוצח. 

אין לי בעיה גם שתהיה משאית שתאתר נהגים שיכורים ותעיך אותם מהכביש - רק שזה לא פרקטי. 

הקם להרגך - השכם להורגו. 

ואגב, למה להרוג? אני לא "מתכוון" להרוג. רק לדרוס. מה  שיקרה, יקרה. 

לאנשים האלה יש דין רודף. מה עושים לרודף? 

לא אתה זה שתחליט למי יש דין רודף נשמה שלי.אונמר

אז לנשום עמוק וללכת לשבת בפקק.

מדינה דמוקרטית מאפשרת להפגין.

לא אתה מחליט מה החוקים ואת מי להרוג.

 

נוחבות מה7 באוקטובר לא הרגו.

אז מפגינים?

 

מה נשמע.

זו ההגדרה של רודף - אדם שמסכן חיי אחריםספק

בין אם הוא הוא מתכוון לכך ובין אם לא. 

זו ההגדרה של רודף. 

 

לא מעניין אותי מה אתה חושב ש"במדינה דמוקרטית". 

להפגין? כן. 

לסכן חיי אדם? לא. 

לחסום כביש זה לסכן חיי אדם. 

חוץ מוואטאבאוטיזם מטופש - יש לך מה לתרום לדיון? 

בג"ץ עוד לא קבע שחרדים הם בני אדםאיתן גיל

כשבקפלן מפגינים המשטרה סוגרת את האזור, כדי להגן עליהם, כי אין מחאה (קפלניסטית) אפקטיבית ללא הפרעה לסדר הציבורי.

ולא רק בקפלן.

החריג הוא כמובן המגזר החרדי, או כפי שכבר התקבע בתודעה: דרוס כל דוס... וזה עובד.

כי וודאי. הם כבר אמרו בעצמם. נמות ולא נתגייס.אונמר

מה יש לעולם כבר לעשות? הרי זה הם ביקשו.

<צ>

אני מציע לא להכנס לנהגים מתחת לגלגליםנפשי תערוג

אני נגד חסימת כבישים וזה משנה מאיזה צד פוליטי זה מגיע


אבל אם כבר חוסמים כביש.

לעשות את זה בצורה הכי ברורה שיש

לעמוד עם שלט גדול וברור כדי שיראו אותך


סיכוי טוב שזה יפחית את התופעה

אבל מראש. עדיף לא לחסום כבישים

זה לא באמת עוזר

לדרוס בחזרהאני:)))))
??זיויקאחרונה
אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גילאחרונה

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

יכול להיות שייך גם לאקטואליה וגם לבית המדרשפ.א.
אם מי שהיכה את רום ברסלבסקי היה חרדי -חרדיתאחת

כל הציבור החרדי היה עכשיו נאשם באלימות.

זאת אומרת, התכנים ברשת היו מתקיפים, לא את הבן אדם, אלא את המגזר

שטיפת מוח נגד המגזר הייתה מקבלת עוד צידוק.

 

סתם כך נקודה למחשבה.

למי שרוצה לחשוב.

ולמי שלא רק אומר לעצמו שהוא שייך למגזר הכי אוהב ישראל, אלא שיש לו קצת מהמוצר הזה.

 

אפשר להוסיף עוד נקודה למחשבה:

 מה קורה כל פעם שמגלים גננת מתעללת / מטפלת מתעללת, בציבור הכללי, כמו שקרה כמה וכמה פעמים בשנים האחרונות.

ומה קורה כשיש טרגדיה במעון חרדי, טרגדיה שאפילו עוד לא ברור מה גרם לה.

אולי גם הזנחה פושעת, אני באמת לא יודעת, למרות שמדובר שם בגננות מוערכות ונורמטיביות.

אבל נניח שכן, איזו הכללה מסיפור אחד לציבור שלם.

ומה לא היה קורה, אם זה היה סתם כך מעון לא מאושר בראשון לציון.

איך השיח היה אחר.

 

 

,

את צודקת באופן חלקינקדימון

אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.

העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.

בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.

 

 

יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.

 

הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.

 

אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.

מסכיםזיויק
לכל חכה יש שתי קצוותשלג דאשתקד
והנה מתברר שלא השכיבו תינוקות בשרותיםחרדיתאחת

ולא בארונות

שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)

ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.

כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?

 

חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.

חלק פחות

וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.

 

לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.

זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.

אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?

 

בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.

כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.

ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.

שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.

בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות. 

בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.

אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.

 

אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.

 

וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.

אני אגיד לך משהומשה

1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות

 

2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.

אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.

 

3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.

לא באתי להיכנס לדיון הזהשלג דאשתקד

בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).

אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!

וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.


לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.

מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.


לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.

ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.

בעניין המעונות המאושריםנקדימוןאחרונה

את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.

הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.


אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.

שדה תעופה ונמל ימירועישםטוב

זה מה שהעזתים יקבלו

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

 

רק ביבי יכול -

צבא של מאות אלפי אנשים, מתוכם עשרות אלפים ביחידות קומנדו מיוחדות

מעל 1000 מטוסי קרב

אלפי טנקים ותותחים

ספינות חיל ים

מאות אלפי על גבי מאות אלפי של פצצות חכמות

מיליונים רבים של חימושים רגילים

מאות מיליארדי שקלים למלחמה

 

ומה התוצאות?

בעזה - נצחון חמאס

לבנון - הכיזבלה עדיין שם

סוריה - יותר גרוע

חותים - לא השתנה כלום, מתחמשים ומתחמשים ומתכוננים, נמל אילת סגור

איראן - הכל אותו דבר ועכשיו יש להם את כל הלקחים לפעם הבאה

יהודה ושומרון - לא השתנה כלום

גורמים עויינים בתוך ישראל - יותר גרוע

 

אם היה מגיע חייזר לכדור הארץ והיה שואל -

מי יכול עם כל העוצמה הפוטנציאלית להפסיד ככה בכל החזיתות?

איך אפשר עם כזה צבא ועם מאות מיליארדי שקלים השקעה להפסיד כך ולא לנצח אפילו חזית אחת?

איך כזה דבר יכול להיות אפשרי?

זה התשובה - רק ביבי יכול.

תוצאות המלחמהרועישםטובאחרונה

שיפוץ כללי לעזה

 

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

 

על זה נהרגו מאות רבות של חיילים, נפצעו עשרות אלפים, הלכו מאות מיליארדי שקלים, שם ישראל ניזוק בצורה

קשה מאד בעולם ועוד אינספור נזקים עקיפים - בשביל לשפץ את עזה???

רק ביבי יכול!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

אני רק תוהה אם הידברות עם גדולי התורה החרדייםפתית שלג

לא תפתור הרבה מהכאוס שאנחנו רואים בתקופה האחרונה. אולי בסוגיית הגיוס ההידברות הזאת לא תועיל מספיק, אבל בניתוחי מתים שזו סוגיה שעולה שוב ושוב- אולי יהיה אפשר להגיע להבנות עם גדולי התורה.

ברור שההפגנה לא על ניתוחים. זה רק עילה. הסיבהקעלעברימבאר
האמיתית זה הגיוס, ומצאו סיבה נוספת למסיבה
מה? כבר עשרות שנים מפגינים נגד ניתוחיםברגוע
לא בעוצמה כמו שהיה היוםקעלעברימבאר
כשיש מקרה מוות כזהרקאני

מפורסם וחריג

זה בהחלט כך

אז הרקע של ההפגנות של הגיוס בתקופהקעלעברימבאר
האחרונה הוא מקרי?


גם אם היה נתיחה לתינוקות לפני 3 שנים היו עושים חסימות כאלו?

בוודאיזמירות

והיום אפשר למצוא את כל עיתוני העבר ברשת. בספרייה הלאומית.

הפגנות ענק ומהומות היו מראשית המדינה כנגד ניתוחי מתים.  


האחרון מזכיר את יהודה משי זהב. היה בראש מחוללי המהומות בזמנו כנגד ניתוחי מתים.  

כנס לרשת - המאבקים האלימים של החרדים כנגד ניתוחיםזמירות
שלאחר המוות לצרכים של חקירות פליליות וקביעת סיבת המוות מלווים את המדינה כמעט מיומה הראשון.  


זה עוד אחד מהנושאים הרבים שההנהגה החרדית לא יכולה להתמודד איתם, מול הצרכים של התנהלות מדינה ריבונית מודרנית.  


https://g.co/gemini/share/c8dc27d8de25

הבדיקות לא השתכללו מאז באופן שלא יפגע בכבוד המת?פתית שלג
בוודאי שהשתכללו. כיום יש גם CT ו MRI שבעבר לא היהזמירות
אך כנראה לא כל דבר אפשר לבדוק עם אמצעים לא פולשניים.  
אבל פה יש עוד תינוקות חשופים!מרגולאחרונה

מכירה את הסוגיה בכללי של נתיחת מתים. אבל, וזה אבל קריטי, יש פער בין נתיחה לצורך בירור פלילי, לבין נתיחה כשיש "חולה בכפר"  

כלומר, כאן לא ברור ממה התינוקות נפטרו, ויש עוד עשרות תינוקות שאולי נחשפו לאותו הדבר. ולכן, הנתיחה היא בגדר הצלת נפשות ולכן רבים מתירים אותה (מדברת על לפני אי אלו שנים, כשכולנו היינו בגולה וכו, אם היו 2 חולים בכפר עם מחלה לא ידועה, אחד נפטר, מותר לנתח אותו אם הנתיחה עשויה לעזור להבין מה קרה וכך להציל את השני). 

שאלת ניתוח גופות התינוקות מעניינת את סבתא של עמיתאיתן גיל

היא לא רלוונטית כהוא זה לארגז הכלים שסידר לעצמו כדי להשתלט על כל מוסדות המדינה, כולם, הלכה למעשה.

פה ושם הוא יקבע הרכב נוח לבעלי דם שאינו כחול, כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.

חוק חסימת כבישמשיב



ועדת שרים לחקיקה אישרה את הצעת החוק של יו"ר הקואליציה, אופיר כץ - קנס על חסימת כביש ללא אישור יהיה 75,300 ש"ח. על הטלת חפץ מסכן על הכביש - 226,000 ש"ח.

 

כמה טפשים הנבחרים שלנו, הרי בית המשפט לא יקנוס מפגינים מהשמאל, הרי גם האלימים שפצעו שוטרים וששברו חלון רכב שבתוכו ילדים, שוחררו מיד על ידי השופטים.

החוק יפגע רק בצד אחד של המפה הפוליטית, רק מפגינים מהימין יקנסו, והראשון זה מרדכי דוד.

 

לא הבנתישלג דאשתקד

מה מיוחד בחוק הזה? הרי כל החוקים נאכפים בצורה הזו.

ידוע לכבודו מה החוק אומר על משאבי טבע כמו נחל האסי וים המלח? החוק מעולם לא השתנה, הוא פשוט לא נאכף כשזה ניר דוד, קליה או מפעלי ים המלח.

זה חוק חדש שהקואליציה מקדמת.משיבאחרונה

מקדמים חוק בגלל ריבוי חסימות הכבישים, אבל זה לא ימנע מהשמאל לחסום, רק יקנסו את מי שיעמיד מראה מול עיניהם ויחסום אותם.

שיטפלו בפרקליטות ובתי המשפט שיהיו הוגנים, ולא יוסיפו עוד חוק שיאפשר חסימות כבישים רק לשמאלנים.

אולי יעניין אותך