עוד שרשור לא פופאלרי: בתי כנסת אשכנזיםחסדי הים

אני תמיד מצאתי עת עצמי בבתי מדרש אשכנזיים וספרדים כאחד. אולי קצת יותר אשכנזים מסורתיים שבהם עדיין לומדים גמרא במגינה וכדומה.

 

לגבי בתי כנסת ותפילה אשכנזיים יש לי טראומה רצינית. לא התחברתי למגינות התפילה, הרגשתי שכולם רציניים ואין שמחה, לא הרגשתי אחדות אמתית של קהילה, הרגשתי שבוחנים אותך. אני אפילו מדבר על בתי כנסת של קרליבך וחב"ד.

 

לעומת זאת, בתי כנסת ספרדיים באים בסבבה, מקבלים אותך איך שאתה, אין לחץ באוויר, יש שמחה ואחדות וזרימה, אנשים מתפללים מעומק הלב אבל ברגוע, לכן אני בד"כ אוהב להתפלל אצל ספרדים.

שערורייהנעמי28
ספרדים זה באמת כיף. עד שמגיע wannabe סלסלןדי שרוט

שדופק מעוואלים של כבשה צרודה

אשכנזים זה כיף רקekselion

בקבלת שבת

 

 

 

או אולי גם בערבית ימים נוראים.מי האיש? הח"ח!

ואולי גם ב"הא-ל בתעצומות" של תחילת שחרית ליום טוב. ואולי גם ב"י-ה א-לי וגואלי" קודם מוספים של יום טוב.

מה הקשר בין דבר לדבר?מי האיש? הח"ח!

נניח שהיית במקום ללא אווירת קהילה, אך מה קשורה הליטורגיה ומה עניין הרצינות או השמחה? לדעתך אין מקום לליטורגיית אשכנז?

בתור אשכנזי שאוהב מאוד גם וגםמסתמא

דווקא הפן ה- "שמח" לפעמים גורע, וגורם למשל לפיוטים המבטאים יראה עצומה לקלילים מדי.

הכול תלוי במתפללים, ובד"כ לרוב קשה לשמור על האיזון הזה של "גילו ברעדה".

 

איני אוהב את הסופלנד כי אין שם אווירת לימוד רציניתפשוט אני..

המשפט הזה נשמע מוזר כי מי שמגיע לסופרלנד לא מצפה למצוא שם אווירת לימוד רצינית.

 

ובכן, למה בבית הכנסת אתה מצפה למצוא שמחה? מה הקשר בין תפילה לבין שמחה?

ואם יש קשר, למה לדעתך מנגינות בהשפעות ערביות = שמחה? 

 

איך אתה יכול לקבוע איפה מתפללים מעומק הלב? אתה בוחן כליות ולב?

כשאתה כותב שבבתי כנסת אשכנזים בוחנים אותך, אתה מתכוון למשהו מעשי שקרה שוב ושוב או שזאת תחושת בטן סובייקטיבית שמעידה בעיקר עליך ולא על המקום בו אתה נמצא?

 

 

(כותב שורות אלה הוא אשכזי שמאז גיל 15 הולך לסליחות של ספרדים, בימי חול הולך בעיקר לבית כנסת ספרדי ובשבתות הולך בדר"כ לאשכנזי אבל לא מעט לספרדי. הייתי אומר שאני נהנה במידה שווה בבתי כנסת אשכנזיים וספרדים, אבל זה חסר משמעות מבחינתי כי אני לא מחפש הנאה כשאני הולך לבית כנסת)

כי שמחה זה השורש של התפילה:חסדי הים

"שורש התפלה שמחת לב בהקב"ה שנאמר התהללו בשם קדשו ישמח לב מבקשי ה' ולפיכ' הי' דוד מלך ישראל מנגן בכנור על כל תפלותיו וזמירותיו למלאו' לבבו שמחה באהבתו של הקב"ה".

 

גם בית כנסת אמור להיות מקום שמתכנסים בו לעבודת הא-ל ונעים.

מה הקשר בין שמחת לב לבין סוג המניין?פשוט אני..

הבאת לי מקור שמדבר על שמחה פנימית, ואתה משליך ממנו לשמחה חיצונית.

 

אז למה דוד ניגן בכינור שהיה סומך על שמחה פנימית?חסדי הים

החיצוני מעורר את הפנימי.

ואתה חושב שהוא ניגן בכינור מוזיקה מזרחית?פשוט אני..

אתה חושב שכאשר דוד אמר לנתן הנביא "חטאתי ל-ה'" הוא עשה זאת עם מוזיקה מקפיצה כמו בשיר "אדון הסליחות"?

הוא עשה את זה בצורה שמחת אותו.חסדי הים
גם שהוא התפלל על הילד שלו שלא ימות?advfb
אז כל השרשור הזה היה יכול להסתכם במילים "אני אוהבפשוט אני..

את המוזיקה של מניינים ספרדיים".

 

מה לא פופולרי בזה?

זה הרבה יותר מהמוסיקה. תקרא שוב את הודעתחסדי הים

הפתיחה.

קראתי ושאלתי על כך מספר שאלותפשוט אני..

למשל האם באמת בחנו אותך אם שזו תחושה סובייקטיבית.

 

לא ענית עליהן...

זה גם תחושה וגם מציאות. היום בבית כנסתחסדי הים

הספרדי שני זקנים זרים שאלו אותי אם אני רוצה שהם יכינו לי תה. הם מנסים שיהיה אוירה טובה ותרגיש חלק.

 

בקרליבך הקהילה עצמה מאוחדת, אבל כשאתה בא מבחוץ אתה לא מרגיש חלק מהם.

חב"ד גם מאוחדים בתוך עצמם, ומזמינים את החילונים והמתחזקים. ברגע שמבינים שאתה דתי כבר היחס משתנה.

אתה אשכנזי או ספרדי?advfb

במידה ואתה ספרדי - הגיוני מאוד שאתה מרגיש לא בנוח עם מנטליות שונה, זה בסדר.

לאשכנזים יש דרך אחרת ליצור קהילה והאינטרקציה שונה, ויש בכל תרבות יתרונות וחסרונות.

אשכנזי יותר ירגיש טוב שיתייחסו אליו כמו שאשכנזים מתייחסים.

הקהילתיות האשכנזית לפעמים הרבה יותר נוחה לי כמו שאני רגיל. הגיוני שאתה תרגיש טוב ביחס למה שגדלת עליו.

אשכנזי במוצאו מרוב הצדדים, אם כי דרךחסדי הים

השל"ה אני צאצא לר' פנחס הלוי בעל ספר החינוך האח של הרא"ה ור' זרחיה הלוי בעל המאור, אז יש בי קצת ספרדיות.

ערכתיadvfb

עשית וואחד הכללה ביחס לחבדניקים, שים לב.

זה הניסיון האישי שלי.חסדי הים

אני גם מפחד מ-ה' אשר הס מפניו כל הארץ להיכנס לשם.

כי ב770  יש הרבה דיבורי חול והוללות שכביכול מנסים לייחס להתוועדות או קירוב רחוקים אבל זה גולש הרבה מעבר. פעם ניסיתי ללמוד באיזה מקום של חב"ד ליד הבית ומול הארון קודש שניים ישבו והתפטפטו, יצאתי משם בזעם ה' נלאיתי הכיל.

יש משהו מאוד מסוכן בכעס לכבוד ה' יתברךadvfb

לשמור עליו טהור, זה לא פשוט. בהצלחה.

אם אתה מודה שזה מהניסיון האישי שלך אז כנראה אתה מודע לזה שזה יכול להיות חלקי ולא מקיף כמו שזה יכול להרגיש.

זה על פי פסוקים בירמיהו. אני חיחסדי הים

את הרגשות שלי כמו הנביאים, לא כמו מה שנמצא בספרים מסויימים בהשפעת האד'ב (ادب) הערבי.

אז אתה לא מתנבא כי הדור לא זכאי?advfb
יש נביאות ויש הרגשות דקדושהחסדי הים

שמועברים מהנביאים.

בני נביאים הם לא נביאים ולכן הרגשות שלהם זה לא שלadvfb

נביאים

 

ואם אתה טהור ולא צריך זהירות וגם את הבהצלחה שלי בהחלט מקווה שיקנאו בך בגדר קנאת סופרים תרבה חכמה.

התחלנו מ''טראומה רצינית'' והגענו לכך שלא הציעופשוט אני..

לך כס תה וגם לא התפללו עם מוזיקה מזרחית, שבאופן סובייקטיבי לחלוטין אתה מרגיש שהיא יותר מתאימה לתפילה.

 

שאלתי אותך אם באמת בוחנים אותך או שזאת תחושה שלך שלא קיימת במציאות, ענית ''אתה לא מרגיש חלק מהם''. שוב, הכל סובייקטיבי.

זה לא סובייקטיבי. יש המון פעולות מזמינותחסדי הים

וניאנסים שאפשר לעשות כדי לתת לזר או אדם חדש הרגשה של קבלה והכללה, ויש המון פעולות שאפשר לדחות בן-אדם.

יש המון פעולות שאפשר לעשות את התפילה שמחה ועליזה-עלץ לבי ב-ה', וזה לא רק המנגינה וריקודים.

בינתיים לא נתת דוגמאות למעט כוס תה שלא קיבלתפשוט אני..
נתתי דוגמה חיובית של להציע כוס קפהחסדי הים

על ידי אנשים זקנים שכל אחד הרבה יותר זקן ממני, וזה מראה אכפתיות.

(האמת שלא נעים לי הויכוח כי אתה בכוונה הופך את המלים שלי וזה לא בסדר.)

 

יש מלא דוגמאות אחרות:

בבתי כנסת אשכנזים העירו לי על לבוש, איפה אני יושב, אפילו עומד-הזיזו אותי מקומות, העירו שקראתי משהו בקול קצת שונה שלא לפי הקצב.

בבתי כנסת ספרדיים הזמינו אותי לשבת איפה שבא לי, נתנו לי להתלבש איך שבא לי, אף פעם לא העירו לי על הקול אפילו שלמדתי משהו בקול בצד כשהם עסקו בדבר אחר או אפילו אם החלטתי לפתוח מלא ספרים וללמוד בשקט בתפילה אפילו במרכז בית הכנסת.

הזמינו אותי לי לאכול ולשתות, לדרוש, ליטול חלק פעיל בשיעורים ותפילות ולקרוא דברים.

 

לגבי שמחה, בד"כ המנגינות שמחות והלב של אנשים שמח. הם יודעים להגיד מילתא דבדיחותא בגדר המותר, כמו שהגמרא בשבת אומרת לפתוח את הלב לפני דרשה או תפילה שתהיה בשמחה.

 

זה חלק מהדברים.

ממש אובייקטיבי, כמו כתב אקדמי שפיטadvfb

חיפשתי את ההפניות למחקרים למטה ולא מצאתי

 

אין לדבריך שום טעם ותוחלת, בהצלחה.

נשמע ממה שאתה כותבפשוט אני..

שאתה לא יודע איך להתנהג בבית כנסת, ואתה שמח מכך שבבתי כנסת מסוימים לא מעירים לך על כך.

 

מהצד השני, בוודאי יש אנשים רבים שלא מצליחים להתפלל אם מישהו קורא בקול בקצב שונה, אם מישהו לומד בקול בצד בזמן שהם עסוקים במשהו אחר, אם מישהו עומד באמצע מעבר ומפריע לכל השאר וכו'.

 

בקשר ללבוש - דווקא אני מכיר אחרת, אצל אשכנזים אפשר לבוא איך שרוצים ואילו אצל ספרדים לא נותנים לך להיות שליח ציבור אם יש לך חולצה קצרה (או שמביאים לך שרוולים מוזרים כאלה).

 

מה לבשת שגרם לאנשים להעיר לך?

 

 

אתה שוב לא מדייק ומעוות את דבריי.חסדי הים

לחלוטין ומגזים.

עמדתי במעבר- מאיפה המצאת וגם שאר הדברים.

 

בית כנסת שלא נותן מקום לשוני וחושב שכולם אחדים, אני לא רוצה להיות שם.

בית כנסת שמזמין שוני וזורם, וכולל את השוני יחד עם כל הציבור, שם אני רוצה להיות.

לא יודע איפה עמדתפשוט אני..

כתבת שהעירו לך על המקום שבו עמדת, אני יכול לנחש שרוב האנשים לא עומדים במקום הזה? הרי לרוב האנשים לא מעירים על המקום שהם עומדים בו.

כנ''ל לבוש.

 

בקשר לזה שהפרעת בזה שדיברת בקול - כתבת זאת בעצמך 

כן נורמלי להעיר על:חסדי הים

"שקראתי משהו בקול קצת שונה שלא לפי הקצב"?

 

מה שכתבתי:

"אף פעם לא העירו לי על הקול אפילו שלמדתי משהו בקול בצד כשהם עסקו בדבר אחר", זה בבית כנסת ספרדי שאני לומד שם שעוד אנשים עושים את זה. הערתי את זה כמשהו חיובי אצל בית כנסת ספרדי.

אז אתה שוב מערבבפשוט אני..

שאלתי איזה חוויות רעות היו לך בבית כנסת אשכנזי - ענית שבבית כנסת ספרדי הציעו לך שתייה חמה.

שאלתי שוב איזה חוויות רעות היו לך בבית כנסת אשכנזי - ענית שבבית כנסת ספרדי לא העירו לך כשלמדת בקול.

 

מן הסתם בהתחשב בזה שאני שאלתי על מה *כן* קרה בבית כנסת *אשכנזי* ולא שאלתי על מה ש*לא* קרה בבית *ספרדי*, הנחתי שכאשר אתה אומר "אצל הספרדים לא העירו לי על X" אתה מתכוון להגיד שאצל האשכנזים דווקא כן העירו לך על X.

 

ו... כן. אם כולם שרים לכה דודי במנגינה אחת ואתה שר במנגינה אחרת, מן הסתם זה יפריע לכולם.

אני לא אומר שזה מה שעשית, רק נותן דוגמה לכך שלהיות בקצב שונה בקול זאת בהחלט הפרעה.

 

איפה עמדת כשהעירו לך על המקום שבו אתה עומד? מה לבשת כשהעירו לך על הבגדים?

שוב, אלה דברים חריגים (בכל 30 שנותיי לא חושב שאי פעם העירו לי על אחד מהם), ולכן השאלה היא אם באמת האשכנזים הם חסרי רגישות שלא יודעים אפילו קצת בן-אדם לחברו או שאתה זה שהתנהג לא בסדר ואלה שהעירו לך עשו זאת בצדק.

טוב. אין תועלת להמשיך פה.חסדי הים
איזו תועלת יש בפתיחת השרשור?advfb
בקשר לקבלת השונהפשוט אני..

ספציפית אותי לא צריך ללמד על קבלת השונה. באמת.

ב"ה אני שונה, ואני אבא לילד שונה. 

 

בחסדי ה' הטוב יש באוכלוסייה אחוזים יחסית נמוכים של בעלי הפרעות למיניהן שגורמות לאנשים להפריע בתפילה.

אם יש ילד אוטיסט בבית הכנסת, אני מצפה מהקהילה לדעת להכיל אותו גם אם מדי פעם הוא יפריע.

 

אבל לא כל אדם הוא שונה, ובית כנסת לא יכול להכיל עשרות אחוזים של מתפללים אשר מפריעים לתפילה, מדברים בקול על משהו אחר וכו'.

 

תאר לעצמך שלכל אדם במדינה יהיה תו נכה. מה שיקרה זה שאף אדם שבאמת זקוק לו, לא יוכל לחנות קרוב למקום שאליו הוא הולך.

להולכי הרגל כמעט לא יישארו מדרכות (לבעל תו נכה מותר לחנות על המדרכה כל עוד הוא משאיר מקום לעבור), וערי ישראל ייראו כמו ג'ונגל.

 

אם יש לך הפרעה שגורמת לכך שאינך יכול להתנהג יפה בבית הכנסת, אז בהחלט ראוי לגנות את מי שהעיר לך בצורה לא יפה (בהנחה שהם יודעים על ההפרעה או שהיא ניתנת לזיהוי בקלות יחסית).

אם אתה מסוגל להתנהג יפה ולא להפריע לאנשים בתפילה, אני לא מבין למה אתה מצפה מבית הכנסת ש"יקבל את השונה". 

אם אתה לא סובל מבעיה נפשית/קוגנטיבית וכיוצ"ב אז אינך שונה, אתה סתם מפריע. 

הדרישה שלך לקבלת השונה במקרה הזה לא שונה מדרישה של אדם שיאפשרו לו להחנות את רכבו באמצע צומת מרכזי בעיר, תוך שהוא מאשים את הנהגים ההמומים שדרכם נחסמה ב"חוסר קבלת השונה".

הלכת רחוק מאוד. לא כל קריאהחסדי הים

לקבל את השונה, זה לקבל מי שנכה פיזית ונפשית.

לא כל סטייה מהנורמה זו בגדר של הפרעה.

דווקא מי שמתנהג קצת אחרת או נראה קצת אחרת, דוווקא הבית כנסת האידיאלי צריך להיות מקום לזה.

 

ברור שקל יותר לקבל ולהתנהג כמו שצריך למי שממש נכה פיזית או נפשית, כי החברה רגילה לרחם בצורה טבעית על אנשים כאלו.

 

המבחן הגדול והקשה זה איך מתייחסים לאדם רגיל מהשורה ששונה.

 

אני לא מדבר על טייטלפשוט אני..

לא צריך להיות אוטיסט או בעל מש"ה בשביל להיות שונה. אני מסכים איתך. יש הרבה אנשים שונים שאין להם שום אבחון כי הם באמת לא יושבים על אף משבצת.

 

אך השאלה העקרונית חייבת להישאל:

האם יש הבדל בין אדם שבוחר להפריע לבין אדם שמפריע כי הוא לא מסוגל לנהוג אחרת?

האם בית הכנסת צריך לקבל את כל המפריעים באותה המידה?

 

שים לב שכלל לא שאלתי האם אתה אוטיסט או בעל אבחנה אחרת.

כתבתי בצורה פשוטה: 

אם יש לך הפרעה שגורמת לכך שאינך יכול להתנהג יפה בבית הכנסת, אז בהחלט ראוי לגנות את מי שהעיר לך בצורה לא יפה

אם אתה מסוגל להתנהג יפה ולא להפריע לאנשים בתפילה, אני לא מבין למה אתה מצפה מבית הכנסת ש"יקבל את השונה".

 

בשום מקום לא שאלתי אם יש אבחון או קצבת נכות וכו', כי זה באמת לא המדד היחיד לשונות.

זה לא הפרעה לתפלה כלל. אתן את הדוגמהחסדי הים

עם הבגדים להמחשה. היו לי כמה מקרים, אבל אתן את הכי ברור להבנה:

פעם באתי לבית כנסת אשכנזי עם חולצת שבת לא לבנה, והעירו לי.

פעם היה לי מצב בליל שבת שהיו לי רק מכנסיים קצרות (לא של שבת) התלבטתי אם ללכת לבית כנסת ספרדי ליד. בסוף הלכתי, ואף אחד לא אמר כלום, ואפילו הרב דיבר אתי בחביבות.

 

אז מה לא ללבוש חולצה לבנה לשבת זו הפרעה? 

אני מדבר על דברים כאלו, שכולם מצטרפים לחשבון גדול קבלה אצל ספרדים.

אבל למה להכליל?advfb
מעולם לא ראיתי שהעירו על צבע חולצהפשוט אני..

אכן לא במקום, אבל ממש לא מייצג

וואי וואי, אתה יודע כמה מרוקאים זקניםחצילוש

מעירים . בבית כנסת המרוקאי איפה שההורים שלי מתפללים (בחגים בדרך כלל, ביומיום אבא שלי הולך למניין משולב ולפעמים גם לאשכנזי..) יש קבוע זקנים ממורמרים ולא נחמדים שמתקנים את כל מי שעולה לתורה או עובר לפני התיבה, לא כי הוא באמת טעה, אלא כי בעיקר הם צריכים לראות רופא אא"ג שיתאים להם מכשירי שמיעה, כי הם לא שומעים טוב. ויש מבוגרות קבועות שחושבות שאם הן אישתו של סגן הגבאי הן יכולות להעיר לכל מי שבאה ולשמור כיסאות עם מלא צעיפים ותיקים לכל הנכדות והבנות שלהן, שהרבה פעמים לא באמת מגיעות, אבל הכיסאות נשארים תפוסים בשבילן ונשים אחרות שכן הגיעו צריכות לעמוד כי הבית כנסת של אבא שלהן. או שמעקמות פרצוף על כל מיני נשים שהן לא מכירות ומגיעות להתפלל בימים נוראים..

לפני כמה שנים הייתי בשבת בבית כנסת ספרדי בגלילפשוט אני..

הגיעו לשם כמה ילדים חילונים (נראים בני 10-12), הם ישבו בתפילה והתנהגו יפה.

 

פתאום לאחד מהם צלצל הטלפון שהיה בתוך הכיס.

 

הוא מיד קם בשביל לצאת מבית הכנסת - ובדרכו החוצה אחד המתפללים המבוגרים הביא לו סטירה. אשכרה סטירה. הילד מיד התחיל לבכות וברח החוצה.

 

אין לי מושג אם אותו מתפלל זה דוד של הילד הזה, סבא שלו, שכן שלו, מורה שלו, או סתם אדם זר.

זה גם לא מאוד משנה.

 

בכל מקרה מעולם לא חשבתי להגיד "וואי וואי בבתי כנסת של ספרדים נותנים מכות למי שמביא טלפון בשבת".

בהחלט. לא התכוונתי כמובן שכולם מעיריםחצילוש

סבא שלי מרוקאי זקן שלא מעיר, למשל אבל כתופעה, ראיתי את זה בכמה בתי כנסת מרוקאים. שהרבה פעמים היה את המבוגר שחושב שהוא תיקון קוראים מהלך ועושה את זה בחוסר נחמדות.. זה רק בא להראות שהחוויה של הפותח היא כנראה סובייקטיבית..

ההערה לא הייתה מופנית כלפייך אלא כלפי מהות השרשורפשוט אני..

כלומר רציתי להדגיש שכמו שכתבת, החוויה של הפותח היא סובייקטיבית.

אהה, מסכימה בהחלט..חצילוש
להגיד "ככה הרגשתי" זה סובייקטיביadvfb
אני לא מרגישחדשכאן

שזה סובייקטיבי

🤦‍♀️אלפיניסטיתאחרונה
אתה צודק, אבל היית אמור להביא מקור אחרבן מערבא

מובהק הרבה יותר. 

יכולתי להביא את הברייתא בברכות לא ע"אחסדי הים

"ת"ר אין עומדין להתפלל לא מתוך עצבות ולא מתוך עצלות ולא מתוך שחוק ולא מתוך שיחה ולא מתוך קלות ראש ולא מתוך דברים בטלים אלא מתוך שמחה של מצוה והמשך הגמרא.

אבל ספר החסידים אומר שזה השורש.

התכוונתי למקור אחרבן מערבא

 

״תניא אבא בנימין אומר אין תפלה[12] של אדם נשמעת אלא בבית הכנסת שנאמר לשמוע אל הרנה ואל התפלה[13] במקום רנה שם תהא תפלה״ (בבלי ברכות ו ע״א)

 

להבנתי זאת אחת הסיבות העיקריות לחשיבות התפילה במניין. 

זה יתרון אדיר מבחינתי שמשאירים אותי עם השקט שליadvfb
מתי שמדברים בשפה שנותנת מקום לתרבויות שונותadvfb

יכולים להוסיף הרבה אור בעולם.

זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

נראה לי שהכל מוצג כאן מאוד טוטלישלג דאשתקד

אפשר לדבר עם בנאדם ולהסתכל עליו, אבל לא חייב לתוך העיניים בצורה מאיימת. וזה בכלל לא קשור לצניעות, יש לנו שכן וחבר טוב שמדבר ומסתכל לתוך העיניים (סתם סוג של נימוס מעושה) וזה ממש לא נעים. גם באיגרת הרמב"ן כתוב לא להסתכל על בני אדם כשמדברים, זה מעצבןןן.

אבל גם לא צריך להסתכל הצידה, אפשר פשוט להסתכל לכיוון ולראות את הבן/ת אדם בלי לבהות או להתמקד בצורה לא נעימה.


 

יש כמובן מקרים וסיטואציות חריגים. אבל זה בדרך כלל לדעתי. יכול להיות שביישובים קהילתיים ןכדו יש יותר חששות ואי נעימויות.

וכן, יש גם אנשים שנורא מנסים להפוך כל שיח בין מינים לתחרות מי יותר מושך/דוחה. וזה נראה לי לפעמים סוג של דפקט.

עצות לטסט!!!!מחפש אהבה

זה הכל סייעתות או יש מה לעשות השתדלות?

גם וגםל המשוגע היחידי

מצידך צריך לעשות השתדלות לנהוג רגוע וטוב, ולהיות דרוך על הכביש.

וכמובן זה הרבה סיעתא דישמיא כי באמת קורים דברים לא צפויים וה' עוזר.

בהצלחה!!!אנונימי 14
לא להכנס למחשבות על..מחפש שם

להתמקד בנהיגה עצמה

לבוא עירני

לזכור שיש חיים מעבר לטסט, לפעמים הנפש מצירת שהטסט והלחץ וההצלחה הם חזות הכל, לנשום ולהזכר שיש אותך מעבר לטסט

ותהנה מהדרך, בעזרת השם תעבור אבל גם אם לא- אתה לומד ומתפתח יחד עם הדרך.

ממש בהצלחה!!

לגשת כאשר מוכניםאינגיד

היום ב"ה המסלול של הטסט נקבע על ידי מחשב, וגם יש הקלטה של הנסיעה שלך (לצרכי עירעור), מה שמנטרל את היכולת של הטסטרים להכניס חוסר מקצועיות להחלטות שלהם (מה שפעם היה נפוץ מאוד לצערינו).


 

אם תיגש כאשר אתה מוכן, לפי המלצת המורה כמובן, אז יהיה בסדר. קצת נשימות לפני כן להרגעת המחשבות והלחץ, וזהו. ואם לא עוברים בטסט אחד, אז עוברים בטסט אחר. וגם זה בסדר.

תצליח.

תשובה ותפילה וצדקה מעבירין את רוע הגזרהאריק מהדרוםאחרונה

1. תשובה- לזכור את הטעויות בטסטים הקודמים, הכרת החטא, חרטה, וידוי וקבלה לעתיד לא לחזור על הטעויות האלה-זה העיקר.

2. תפילה, יש באינטרנט תפילה לפני טסט, חפש בגוגל.

3. צדקה, לתרום לאור ירוק או לעמותות מהסוג הזה יש באינטרנט גם.


בהצלחה.

החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

חסרים הרבה פרטים להבין את התמונה שלךפ.א.אחרונה
פעם הרגשתם שמישהו מבין אתכם?מחפש אהבה

אבל באמת?

ואתם חשובים לו באמת?

ויצא לכם להיות גם מאוכזבים ממנו אחרי זה?

אולי סוג של בגד בכם?

כן, פעמיים הרגשתי שמבינים אותיאינגידאחרונה

אבל הבעיות שלי נשארו שלי. זכיתי בחמלה של השומע, חמלה אמיתית ואוהבת וכזו שבאמת רוצה לסייע, אבל בסופו של דבר "אם אין אני לי, מי לי". לאנשים קשה לפתור את הבעיות של עצמם, כל שכן של אחרים.

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שם

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

בוודאי. וגם לחוסר ההשלמה יש שם...נקדימוןאחרונה

קוראים לזה "צידוק הדין". אתה לא מבין, אתה לא מסכים, אתה לא מקבל - אבל אתה מאמין. במה? בכך שאם אלוהים אומר לך שזה רע, אז זה רע. הוא קבע שאסור, אז אני מקבל את פסק הדין שלו. אני מאמין לו, לאלוהים.
 

ייתכן וזה יוביל אותך לשאלות אחרות על עצמותה של האמונה, ואז במצב כזה צריך ללכת ללמוד על זה. אם זה המצב, הייתי ממליץ בחום לא נורמלי על הספר "המצוי הראשון" של הרב מיכאל אברהם. ואפשר לשלב עם למידה מתוך האתר של מכון ידעיה.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthi
כנראה שאני יוחאי😜 
למה?מפחד מאוד!אחרונה
מקומות לטיול/ מעיינותאשר ברא

שאפשר להגיע אליהם בקלות בתחב"צ באזור ירושלים..

ולא ליפתא🙈

עין חמד. מניחה שיש מים בתקופה הזאתיעל מהדרום
לק"י

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

יש המוןמפחד מאוד!

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

אשמח לפרטים על המעיין מול עין חמדארץ השוקולד
לא מכיר
עוד פרטיםמפחד מאוד!

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

תודהארץ השוקולד
כמה זמן הליכה מהמחלף?
הארה- כשאתה רוצה להגיב להודעה מסויימתיעל מהדרום

לק"י


אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

שביל המעיינותארץ השוקולד

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.


עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.


טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.


אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.


האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).


אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.


הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

עמק המעיינות פנטסטי אבלמפחד מאוד!

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

תודה על כל ההמלצות!אשר בראאחרונה
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
צודקארץ השוקולד
אמירה שגויה שלי

אולי יעניין אותך