עוד שרשור לא פופאלרי: בתי כנסת אשכנזיםחסדי הים

אני תמיד מצאתי עת עצמי בבתי מדרש אשכנזיים וספרדים כאחד. אולי קצת יותר אשכנזים מסורתיים שבהם עדיין לומדים גמרא במגינה וכדומה.

 

לגבי בתי כנסת ותפילה אשכנזיים יש לי טראומה רצינית. לא התחברתי למגינות התפילה, הרגשתי שכולם רציניים ואין שמחה, לא הרגשתי אחדות אמתית של קהילה, הרגשתי שבוחנים אותך. אני אפילו מדבר על בתי כנסת של קרליבך וחב"ד.

 

לעומת זאת, בתי כנסת ספרדיים באים בסבבה, מקבלים אותך איך שאתה, אין לחץ באוויר, יש שמחה ואחדות וזרימה, אנשים מתפללים מעומק הלב אבל ברגוע, לכן אני בד"כ אוהב להתפלל אצל ספרדים.

שערורייהנעמי28
ספרדים זה באמת כיף. עד שמגיע wannabe סלסלןדי שרוט

שדופק מעוואלים של כבשה צרודה

אשכנזים זה כיף רקekselion

בקבלת שבת

 

 

 

או אולי גם בערבית ימים נוראים.מי האיש? הח"ח!

ואולי גם ב"הא-ל בתעצומות" של תחילת שחרית ליום טוב. ואולי גם ב"י-ה א-לי וגואלי" קודם מוספים של יום טוב.

מה הקשר בין דבר לדבר?מי האיש? הח"ח!

נניח שהיית במקום ללא אווירת קהילה, אך מה קשורה הליטורגיה ומה עניין הרצינות או השמחה? לדעתך אין מקום לליטורגיית אשכנז?

בתור אשכנזי שאוהב מאוד גם וגםמסתמא

דווקא הפן ה- "שמח" לפעמים גורע, וגורם למשל לפיוטים המבטאים יראה עצומה לקלילים מדי.

הכול תלוי במתפללים, ובד"כ לרוב קשה לשמור על האיזון הזה של "גילו ברעדה".

 

איני אוהב את הסופלנד כי אין שם אווירת לימוד רציניתפשוט אני..

המשפט הזה נשמע מוזר כי מי שמגיע לסופרלנד לא מצפה למצוא שם אווירת לימוד רצינית.

 

ובכן, למה בבית הכנסת אתה מצפה למצוא שמחה? מה הקשר בין תפילה לבין שמחה?

ואם יש קשר, למה לדעתך מנגינות בהשפעות ערביות = שמחה? 

 

איך אתה יכול לקבוע איפה מתפללים מעומק הלב? אתה בוחן כליות ולב?

כשאתה כותב שבבתי כנסת אשכנזים בוחנים אותך, אתה מתכוון למשהו מעשי שקרה שוב ושוב או שזאת תחושת בטן סובייקטיבית שמעידה בעיקר עליך ולא על המקום בו אתה נמצא?

 

 

(כותב שורות אלה הוא אשכזי שמאז גיל 15 הולך לסליחות של ספרדים, בימי חול הולך בעיקר לבית כנסת ספרדי ובשבתות הולך בדר"כ לאשכנזי אבל לא מעט לספרדי. הייתי אומר שאני נהנה במידה שווה בבתי כנסת אשכנזיים וספרדים, אבל זה חסר משמעות מבחינתי כי אני לא מחפש הנאה כשאני הולך לבית כנסת)

כי שמחה זה השורש של התפילה:חסדי הים

"שורש התפלה שמחת לב בהקב"ה שנאמר התהללו בשם קדשו ישמח לב מבקשי ה' ולפיכ' הי' דוד מלך ישראל מנגן בכנור על כל תפלותיו וזמירותיו למלאו' לבבו שמחה באהבתו של הקב"ה".

 

גם בית כנסת אמור להיות מקום שמתכנסים בו לעבודת הא-ל ונעים.

מה הקשר בין שמחת לב לבין סוג המניין?פשוט אני..

הבאת לי מקור שמדבר על שמחה פנימית, ואתה משליך ממנו לשמחה חיצונית.

 

אז למה דוד ניגן בכינור שהיה סומך על שמחה פנימית?חסדי הים

החיצוני מעורר את הפנימי.

ואתה חושב שהוא ניגן בכינור מוזיקה מזרחית?פשוט אני..

אתה חושב שכאשר דוד אמר לנתן הנביא "חטאתי ל-ה'" הוא עשה זאת עם מוזיקה מקפיצה כמו בשיר "אדון הסליחות"?

הוא עשה את זה בצורה שמחת אותו.חסדי הים
גם שהוא התפלל על הילד שלו שלא ימות?advfb
אז כל השרשור הזה היה יכול להסתכם במילים "אני אוהבפשוט אני..

את המוזיקה של מניינים ספרדיים".

 

מה לא פופולרי בזה?

זה הרבה יותר מהמוסיקה. תקרא שוב את הודעתחסדי הים

הפתיחה.

קראתי ושאלתי על כך מספר שאלותפשוט אני..

למשל האם באמת בחנו אותך אם שזו תחושה סובייקטיבית.

 

לא ענית עליהן...

זה גם תחושה וגם מציאות. היום בבית כנסתחסדי הים

הספרדי שני זקנים זרים שאלו אותי אם אני רוצה שהם יכינו לי תה. הם מנסים שיהיה אוירה טובה ותרגיש חלק.

 

בקרליבך הקהילה עצמה מאוחדת, אבל כשאתה בא מבחוץ אתה לא מרגיש חלק מהם.

חב"ד גם מאוחדים בתוך עצמם, ומזמינים את החילונים והמתחזקים. ברגע שמבינים שאתה דתי כבר היחס משתנה.

אתה אשכנזי או ספרדי?advfb

במידה ואתה ספרדי - הגיוני מאוד שאתה מרגיש לא בנוח עם מנטליות שונה, זה בסדר.

לאשכנזים יש דרך אחרת ליצור קהילה והאינטרקציה שונה, ויש בכל תרבות יתרונות וחסרונות.

אשכנזי יותר ירגיש טוב שיתייחסו אליו כמו שאשכנזים מתייחסים.

הקהילתיות האשכנזית לפעמים הרבה יותר נוחה לי כמו שאני רגיל. הגיוני שאתה תרגיש טוב ביחס למה שגדלת עליו.

אשכנזי במוצאו מרוב הצדדים, אם כי דרךחסדי הים

השל"ה אני צאצא לר' פנחס הלוי בעל ספר החינוך האח של הרא"ה ור' זרחיה הלוי בעל המאור, אז יש בי קצת ספרדיות.

ערכתיadvfb

עשית וואחד הכללה ביחס לחבדניקים, שים לב.

זה הניסיון האישי שלי.חסדי הים

אני גם מפחד מ-ה' אשר הס מפניו כל הארץ להיכנס לשם.

כי ב770  יש הרבה דיבורי חול והוללות שכביכול מנסים לייחס להתוועדות או קירוב רחוקים אבל זה גולש הרבה מעבר. פעם ניסיתי ללמוד באיזה מקום של חב"ד ליד הבית ומול הארון קודש שניים ישבו והתפטפטו, יצאתי משם בזעם ה' נלאיתי הכיל.

יש משהו מאוד מסוכן בכעס לכבוד ה' יתברךadvfb

לשמור עליו טהור, זה לא פשוט. בהצלחה.

אם אתה מודה שזה מהניסיון האישי שלך אז כנראה אתה מודע לזה שזה יכול להיות חלקי ולא מקיף כמו שזה יכול להרגיש.

זה על פי פסוקים בירמיהו. אני חיחסדי הים

את הרגשות שלי כמו הנביאים, לא כמו מה שנמצא בספרים מסויימים בהשפעת האד'ב (ادب) הערבי.

אז אתה לא מתנבא כי הדור לא זכאי?advfb
יש נביאות ויש הרגשות דקדושהחסדי הים

שמועברים מהנביאים.

בני נביאים הם לא נביאים ולכן הרגשות שלהם זה לא שלadvfb

נביאים

 

ואם אתה טהור ולא צריך זהירות וגם את הבהצלחה שלי בהחלט מקווה שיקנאו בך בגדר קנאת סופרים תרבה חכמה.

התחלנו מ''טראומה רצינית'' והגענו לכך שלא הציעופשוט אני..

לך כס תה וגם לא התפללו עם מוזיקה מזרחית, שבאופן סובייקטיבי לחלוטין אתה מרגיש שהיא יותר מתאימה לתפילה.

 

שאלתי אותך אם באמת בוחנים אותך או שזאת תחושה שלך שלא קיימת במציאות, ענית ''אתה לא מרגיש חלק מהם''. שוב, הכל סובייקטיבי.

זה לא סובייקטיבי. יש המון פעולות מזמינותחסדי הים

וניאנסים שאפשר לעשות כדי לתת לזר או אדם חדש הרגשה של קבלה והכללה, ויש המון פעולות שאפשר לדחות בן-אדם.

יש המון פעולות שאפשר לעשות את התפילה שמחה ועליזה-עלץ לבי ב-ה', וזה לא רק המנגינה וריקודים.

בינתיים לא נתת דוגמאות למעט כוס תה שלא קיבלתפשוט אני..
נתתי דוגמה חיובית של להציע כוס קפהחסדי הים

על ידי אנשים זקנים שכל אחד הרבה יותר זקן ממני, וזה מראה אכפתיות.

(האמת שלא נעים לי הויכוח כי אתה בכוונה הופך את המלים שלי וזה לא בסדר.)

 

יש מלא דוגמאות אחרות:

בבתי כנסת אשכנזים העירו לי על לבוש, איפה אני יושב, אפילו עומד-הזיזו אותי מקומות, העירו שקראתי משהו בקול קצת שונה שלא לפי הקצב.

בבתי כנסת ספרדיים הזמינו אותי לשבת איפה שבא לי, נתנו לי להתלבש איך שבא לי, אף פעם לא העירו לי על הקול אפילו שלמדתי משהו בקול בצד כשהם עסקו בדבר אחר או אפילו אם החלטתי לפתוח מלא ספרים וללמוד בשקט בתפילה אפילו במרכז בית הכנסת.

הזמינו אותי לי לאכול ולשתות, לדרוש, ליטול חלק פעיל בשיעורים ותפילות ולקרוא דברים.

 

לגבי שמחה, בד"כ המנגינות שמחות והלב של אנשים שמח. הם יודעים להגיד מילתא דבדיחותא בגדר המותר, כמו שהגמרא בשבת אומרת לפתוח את הלב לפני דרשה או תפילה שתהיה בשמחה.

 

זה חלק מהדברים.

ממש אובייקטיבי, כמו כתב אקדמי שפיטadvfb

חיפשתי את ההפניות למחקרים למטה ולא מצאתי

 

אין לדבריך שום טעם ותוחלת, בהצלחה.

נשמע ממה שאתה כותבפשוט אני..

שאתה לא יודע איך להתנהג בבית כנסת, ואתה שמח מכך שבבתי כנסת מסוימים לא מעירים לך על כך.

 

מהצד השני, בוודאי יש אנשים רבים שלא מצליחים להתפלל אם מישהו קורא בקול בקצב שונה, אם מישהו לומד בקול בצד בזמן שהם עסוקים במשהו אחר, אם מישהו עומד באמצע מעבר ומפריע לכל השאר וכו'.

 

בקשר ללבוש - דווקא אני מכיר אחרת, אצל אשכנזים אפשר לבוא איך שרוצים ואילו אצל ספרדים לא נותנים לך להיות שליח ציבור אם יש לך חולצה קצרה (או שמביאים לך שרוולים מוזרים כאלה).

 

מה לבשת שגרם לאנשים להעיר לך?

 

 

אתה שוב לא מדייק ומעוות את דבריי.חסדי הים

לחלוטין ומגזים.

עמדתי במעבר- מאיפה המצאת וגם שאר הדברים.

 

בית כנסת שלא נותן מקום לשוני וחושב שכולם אחדים, אני לא רוצה להיות שם.

בית כנסת שמזמין שוני וזורם, וכולל את השוני יחד עם כל הציבור, שם אני רוצה להיות.

לא יודע איפה עמדתפשוט אני..

כתבת שהעירו לך על המקום שבו עמדת, אני יכול לנחש שרוב האנשים לא עומדים במקום הזה? הרי לרוב האנשים לא מעירים על המקום שהם עומדים בו.

כנ''ל לבוש.

 

בקשר לזה שהפרעת בזה שדיברת בקול - כתבת זאת בעצמך 

כן נורמלי להעיר על:חסדי הים

"שקראתי משהו בקול קצת שונה שלא לפי הקצב"?

 

מה שכתבתי:

"אף פעם לא העירו לי על הקול אפילו שלמדתי משהו בקול בצד כשהם עסקו בדבר אחר", זה בבית כנסת ספרדי שאני לומד שם שעוד אנשים עושים את זה. הערתי את זה כמשהו חיובי אצל בית כנסת ספרדי.

אז אתה שוב מערבבפשוט אני..

שאלתי איזה חוויות רעות היו לך בבית כנסת אשכנזי - ענית שבבית כנסת ספרדי הציעו לך שתייה חמה.

שאלתי שוב איזה חוויות רעות היו לך בבית כנסת אשכנזי - ענית שבבית כנסת ספרדי לא העירו לך כשלמדת בקול.

 

מן הסתם בהתחשב בזה שאני שאלתי על מה *כן* קרה בבית כנסת *אשכנזי* ולא שאלתי על מה ש*לא* קרה בבית *ספרדי*, הנחתי שכאשר אתה אומר "אצל הספרדים לא העירו לי על X" אתה מתכוון להגיד שאצל האשכנזים דווקא כן העירו לך על X.

 

ו... כן. אם כולם שרים לכה דודי במנגינה אחת ואתה שר במנגינה אחרת, מן הסתם זה יפריע לכולם.

אני לא אומר שזה מה שעשית, רק נותן דוגמה לכך שלהיות בקצב שונה בקול זאת בהחלט הפרעה.

 

איפה עמדת כשהעירו לך על המקום שבו אתה עומד? מה לבשת כשהעירו לך על הבגדים?

שוב, אלה דברים חריגים (בכל 30 שנותיי לא חושב שאי פעם העירו לי על אחד מהם), ולכן השאלה היא אם באמת האשכנזים הם חסרי רגישות שלא יודעים אפילו קצת בן-אדם לחברו או שאתה זה שהתנהג לא בסדר ואלה שהעירו לך עשו זאת בצדק.

טוב. אין תועלת להמשיך פה.חסדי הים
איזו תועלת יש בפתיחת השרשור?advfb
בקשר לקבלת השונהפשוט אני..

ספציפית אותי לא צריך ללמד על קבלת השונה. באמת.

ב"ה אני שונה, ואני אבא לילד שונה. 

 

בחסדי ה' הטוב יש באוכלוסייה אחוזים יחסית נמוכים של בעלי הפרעות למיניהן שגורמות לאנשים להפריע בתפילה.

אם יש ילד אוטיסט בבית הכנסת, אני מצפה מהקהילה לדעת להכיל אותו גם אם מדי פעם הוא יפריע.

 

אבל לא כל אדם הוא שונה, ובית כנסת לא יכול להכיל עשרות אחוזים של מתפללים אשר מפריעים לתפילה, מדברים בקול על משהו אחר וכו'.

 

תאר לעצמך שלכל אדם במדינה יהיה תו נכה. מה שיקרה זה שאף אדם שבאמת זקוק לו, לא יוכל לחנות קרוב למקום שאליו הוא הולך.

להולכי הרגל כמעט לא יישארו מדרכות (לבעל תו נכה מותר לחנות על המדרכה כל עוד הוא משאיר מקום לעבור), וערי ישראל ייראו כמו ג'ונגל.

 

אם יש לך הפרעה שגורמת לכך שאינך יכול להתנהג יפה בבית הכנסת, אז בהחלט ראוי לגנות את מי שהעיר לך בצורה לא יפה (בהנחה שהם יודעים על ההפרעה או שהיא ניתנת לזיהוי בקלות יחסית).

אם אתה מסוגל להתנהג יפה ולא להפריע לאנשים בתפילה, אני לא מבין למה אתה מצפה מבית הכנסת ש"יקבל את השונה". 

אם אתה לא סובל מבעיה נפשית/קוגנטיבית וכיוצ"ב אז אינך שונה, אתה סתם מפריע. 

הדרישה שלך לקבלת השונה במקרה הזה לא שונה מדרישה של אדם שיאפשרו לו להחנות את רכבו באמצע צומת מרכזי בעיר, תוך שהוא מאשים את הנהגים ההמומים שדרכם נחסמה ב"חוסר קבלת השונה".

הלכת רחוק מאוד. לא כל קריאהחסדי הים

לקבל את השונה, זה לקבל מי שנכה פיזית ונפשית.

לא כל סטייה מהנורמה זו בגדר של הפרעה.

דווקא מי שמתנהג קצת אחרת או נראה קצת אחרת, דוווקא הבית כנסת האידיאלי צריך להיות מקום לזה.

 

ברור שקל יותר לקבל ולהתנהג כמו שצריך למי שממש נכה פיזית או נפשית, כי החברה רגילה לרחם בצורה טבעית על אנשים כאלו.

 

המבחן הגדול והקשה זה איך מתייחסים לאדם רגיל מהשורה ששונה.

 

אני לא מדבר על טייטלפשוט אני..

לא צריך להיות אוטיסט או בעל מש"ה בשביל להיות שונה. אני מסכים איתך. יש הרבה אנשים שונים שאין להם שום אבחון כי הם באמת לא יושבים על אף משבצת.

 

אך השאלה העקרונית חייבת להישאל:

האם יש הבדל בין אדם שבוחר להפריע לבין אדם שמפריע כי הוא לא מסוגל לנהוג אחרת?

האם בית הכנסת צריך לקבל את כל המפריעים באותה המידה?

 

שים לב שכלל לא שאלתי האם אתה אוטיסט או בעל אבחנה אחרת.

כתבתי בצורה פשוטה: 

אם יש לך הפרעה שגורמת לכך שאינך יכול להתנהג יפה בבית הכנסת, אז בהחלט ראוי לגנות את מי שהעיר לך בצורה לא יפה

אם אתה מסוגל להתנהג יפה ולא להפריע לאנשים בתפילה, אני לא מבין למה אתה מצפה מבית הכנסת ש"יקבל את השונה".

 

בשום מקום לא שאלתי אם יש אבחון או קצבת נכות וכו', כי זה באמת לא המדד היחיד לשונות.

זה לא הפרעה לתפלה כלל. אתן את הדוגמהחסדי הים

עם הבגדים להמחשה. היו לי כמה מקרים, אבל אתן את הכי ברור להבנה:

פעם באתי לבית כנסת אשכנזי עם חולצת שבת לא לבנה, והעירו לי.

פעם היה לי מצב בליל שבת שהיו לי רק מכנסיים קצרות (לא של שבת) התלבטתי אם ללכת לבית כנסת ספרדי ליד. בסוף הלכתי, ואף אחד לא אמר כלום, ואפילו הרב דיבר אתי בחביבות.

 

אז מה לא ללבוש חולצה לבנה לשבת זו הפרעה? 

אני מדבר על דברים כאלו, שכולם מצטרפים לחשבון גדול קבלה אצל ספרדים.

אבל למה להכליל?advfb
מעולם לא ראיתי שהעירו על צבע חולצהפשוט אני..

אכן לא במקום, אבל ממש לא מייצג

וואי וואי, אתה יודע כמה מרוקאים זקניםחצילוש

מעירים . בבית כנסת המרוקאי איפה שההורים שלי מתפללים (בחגים בדרך כלל, ביומיום אבא שלי הולך למניין משולב ולפעמים גם לאשכנזי..) יש קבוע זקנים ממורמרים ולא נחמדים שמתקנים את כל מי שעולה לתורה או עובר לפני התיבה, לא כי הוא באמת טעה, אלא כי בעיקר הם צריכים לראות רופא אא"ג שיתאים להם מכשירי שמיעה, כי הם לא שומעים טוב. ויש מבוגרות קבועות שחושבות שאם הן אישתו של סגן הגבאי הן יכולות להעיר לכל מי שבאה ולשמור כיסאות עם מלא צעיפים ותיקים לכל הנכדות והבנות שלהן, שהרבה פעמים לא באמת מגיעות, אבל הכיסאות נשארים תפוסים בשבילן ונשים אחרות שכן הגיעו צריכות לעמוד כי הבית כנסת של אבא שלהן. או שמעקמות פרצוף על כל מיני נשים שהן לא מכירות ומגיעות להתפלל בימים נוראים..

לפני כמה שנים הייתי בשבת בבית כנסת ספרדי בגלילפשוט אני..

הגיעו לשם כמה ילדים חילונים (נראים בני 10-12), הם ישבו בתפילה והתנהגו יפה.

 

פתאום לאחד מהם צלצל הטלפון שהיה בתוך הכיס.

 

הוא מיד קם בשביל לצאת מבית הכנסת - ובדרכו החוצה אחד המתפללים המבוגרים הביא לו סטירה. אשכרה סטירה. הילד מיד התחיל לבכות וברח החוצה.

 

אין לי מושג אם אותו מתפלל זה דוד של הילד הזה, סבא שלו, שכן שלו, מורה שלו, או סתם אדם זר.

זה גם לא מאוד משנה.

 

בכל מקרה מעולם לא חשבתי להגיד "וואי וואי בבתי כנסת של ספרדים נותנים מכות למי שמביא טלפון בשבת".

בהחלט. לא התכוונתי כמובן שכולם מעיריםחצילוש

סבא שלי מרוקאי זקן שלא מעיר, למשל אבל כתופעה, ראיתי את זה בכמה בתי כנסת מרוקאים. שהרבה פעמים היה את המבוגר שחושב שהוא תיקון קוראים מהלך ועושה את זה בחוסר נחמדות.. זה רק בא להראות שהחוויה של הפותח היא כנראה סובייקטיבית..

ההערה לא הייתה מופנית כלפייך אלא כלפי מהות השרשורפשוט אני..

כלומר רציתי להדגיש שכמו שכתבת, החוויה של הפותח היא סובייקטיבית.

אהה, מסכימה בהחלט..חצילוש
להגיד "ככה הרגשתי" זה סובייקטיביadvfb
אני לא מרגישחדשכאן

שזה סובייקטיבי

🤦‍♀️אלפיניסטיתאחרונה
אתה צודק, אבל היית אמור להביא מקור אחרבן מערבא

מובהק הרבה יותר. 

יכולתי להביא את הברייתא בברכות לא ע"אחסדי הים

"ת"ר אין עומדין להתפלל לא מתוך עצבות ולא מתוך עצלות ולא מתוך שחוק ולא מתוך שיחה ולא מתוך קלות ראש ולא מתוך דברים בטלים אלא מתוך שמחה של מצוה והמשך הגמרא.

אבל ספר החסידים אומר שזה השורש.

התכוונתי למקור אחרבן מערבא

 

״תניא אבא בנימין אומר אין תפלה[12] של אדם נשמעת אלא בבית הכנסת שנאמר לשמוע אל הרנה ואל התפלה[13] במקום רנה שם תהא תפלה״ (בבלי ברכות ו ע״א)

 

להבנתי זאת אחת הסיבות העיקריות לחשיבות התפילה במניין. 

זה יתרון אדיר מבחינתי שמשאירים אותי עם השקט שליadvfb
מתי שמדברים בשפה שנותנת מקום לתרבויות שונותadvfb

יכולים להוסיף הרבה אור בעולם.

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אתה חוזר על אותן הנחות יסוד לא מוכרחותנוגע, לא נוגע

וזה תמוה, לחשוב שהחזו"א העריך את רב אברום ואילו הרב אלישיב זלזל בו. בפרט שהם ישבו יחד אצל הרב הרצוג מדי שבוע.


הובנת. הטענה שלי היא שעד שמתלוננים שהחרדים, שיש להם השקפה שונה מרב אברום- לא לומדים את ספריו, תשאל למה בציבור הדתי לאומי שיש השקפה כמו שלו - אין לו מספיק משקל בכל מיני עניינים (כנ"ל לגבי הרב מרדכי אליהו ועוד).

הצגת את זה בצורה עדינה של "לא מחוייב לפסיקותיו" (אגב גם הרב ליכטנשטיין לא נתפס כפוסק), כשידוע לכל שיש דברים שסומכים על דעת מיעוט של מתירים (שבכלל לא באותה רמת גדלות, לא שלו ולא של שאר האוסרים) פשוט כי זה נוח.


אז בוא נשאל את זה ככה- אנחנו מתהדרים ברב אריאל, וברב ליאור, וברב שמואל אליהו, וברב לבנון ועוד ועוד.

אם כולם יחד יעירו על עניין הלכתי שלא נוח לשנות, האם הציבור יישם? כנראה שלא (אותו דבר קיים גם אצל החרדים בכמה עניינים. אז כדאי שכל אחד יתקן את עצמו קודם).

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויקאחרונה
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויקאחרונה
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה
בהמשך לדיון על ערבים - אם היית נולד/ת ערבי/הזיויק

היית:

א. מתגייר/ת

ב. מקיימ/ת 7 מצוות בני נוח

ג. ערבי/ה חילוני/ת

ד. ערבי/ה מוסלמי/ת

ה. טרוריסט/ית

בחירה חופשית זה בהכלרקאני

גם בדברים הקטנים כמו שתיארת

אבל גם בדברים הגדולים

אני בחרתי את הדרך שלי

בחרתי להישאר דתיה

בחרתי להישאר דוסית

בחרתי להתחתן דווקא עם בעלי

וכו'...

זה לגמרי בחירות שלי שהובילו לי את הדרך

אולי יעניין אותך