משנה ברכות ט, ג- תפלה על נסחסדי הים

בָּנָה בַּיִת חָדָשׁ, וְקָנָה כֵּלִים חֲדָשִׁים –

אוֹמֵר: "בָּרוּךְ שֶׁהֶחֱיָנוּ".

מְבָרֵךְ עַל הָרָעָה מֵעֵין הַטּוֹבָה,

וְעַל הַטּוֹבָה מֵעֵין הָרָעָה.

הַצּוֹעֵק לְשֶׁעָבַר –  

הֲרֵי זוֹ תְּפִלַּת שָׁוְא.

כֵּיצַד?

הָיְתָה אִשְׁתּוֹ מְעֻבֶּרֶת,

וְאָמַר: "יְהִי רָצוֹן שֶׁתֵּלֵד אִשְׁתִּי זָכָר" –

הֲרֵי זוֹ תְּפִלַּת שָׁוְא.

הָיָה בָּא בַּדֶּרֶךְ, וְשָׁמַע קוֹל צְוָחָה בָּעִיר,

וְאָמַר: "יְהִי רָצוֹן שֶׁלֹּא יִהְיוּ אֵלּוּ בְּנֵי בֵיתִי" –

הֲרֵי זוֹ תְּפִלַּת שָׁוְא.

(סידור המשנה לקוח מתוך 'משנה סדורה'- קיבלתי רשות ועידוד מ**** רבי ומורי אליהו דורדק שליט"א.)

לרפואת תמר בת אסתר מלכה


הגמרא (ברכות ס ע"א) מתייחסת לזה ש-דינה נהפכה מזכר להיות נקבה בבטן של לאה:

"היתה אשתו מעוברת ואמר יהי רצון שתלד כו' הרי זו תפלת שוא: ולא מהני רחמי מתיב רב יוסף (בראשית ל, כא) ואחר ילדה בת ותקרא את שמה דינה מאי ואחר אמר רב לאחר שדנה לאה דין בעצמה ואמרה י"ב שבטים עתידין לצאת מיעקב ששה יצאו ממני וארבעה מן השפחות הרי עשרה אם זה זכר לא תהא אחותי רחל כאחת השפחות מיד נהפכה לבת שנא' ותקרא את שמה דינה אין מזכירין מעשה נסים ואיבעית אימא מעשה דלאה בתוך ארבעים יום הוה".


לגבי תפילה על מעשה נסים כותב הספר חסידים (תשצ"ד): "אל יתפלל אדם תפלה שאי אפשר לעשות בקשתו אע"פ שהיכולת ביד הקב"ה אין לבקש דבר שאין נעשה כפי הטבע כגון אם אשתו הפילה לשמנה חדשים ברור הוא שאין הולד של קיימא אין מתפללין עליו שיחיה אסור לבקש דבר שאינו ראוי לומר כגון יהי רצון שתלד אשתי לח' חדשים ויחיה הולד ואסור להתפלל שיעשה לו הקב"ה נס בשנוי העולם שאם יש לו אילן שיוציא פירות קודם זמנו כמעשה דר' יוסי בר אבין וכר' יוסי דמן יוקרת בתענית (כד ע"א)".


הצל"ח כותב בסוגיא שלנו לשון מוחלטת: "וא"כ אין רחמים מועיל לשנות הטבע כלל".

הגבורת ארי (תענית דף יט ע"א) כותב:  

"אלמא המתפלל על דבר שאינו דרך העולם אלא על ידי נס הרי זו תפלת שוא. מיהו באדם גדול וחסיד שפיר דמי כדאשכחן גבי לאה אבל בעוונות נתקיים בנו אבד חסיד מן הארץ וישר באדם אין וה' ירחם".


אמנם מצינו שהרמ"א (או"ח קפז ד ותרפב א) מביא את דברי הכל בו (התפלה נמצאת בעוד ראשונים): "י"א כששכח על הניסים בברכת המזון כשמגיע להרחמן יאמר הרחמן יעשה לנו נסים ונפלאות כשם שעשית לאבותינו בימים ההם בזמן הזה בימי מתתיהו". רואים שמתפללים על נס.

התבואות שור דוחה את הרמ"א מכח הגמרא שלנו שאין להתפלל על מעשה נסים.

הבעיה בתבואות שור שמצינו מקורות קדומים לתפילה הזאת. בסכוליון על מגילת תענית (כב בשבט) כתוב תפילת שמעון הצדיק: "מי ששכן שכינתו בבית הזה כשם שעשה נסים לאבותינו בכל דור ודור כך יעשה לנו נסים בזמן הזה."


היּשועות יעקב (תרפ"ב, ב) דוחה את התבואות שור ומקבל את דברי הרמ"א ואומר שיש לחלק בין נס נסתר כמו עובר שמתהפך מזכר לנקבה שפעם לא היה להם איך לראות אם זה זכר או נקיבה שאסור להתפלל, לבין נס גלוי שמפרסם את שמו של הקב"ה שמותר להתפלל.

לפי הישועות יעקב הזה אפשר להגיד שכאשר האדם מבטיח לפרסם את שמו של הקב"ה על הנס, כמו שהיום מבטיחים לומר נשמת כל חי, אז יועיל התפילה יותר, כמו שהישועות יעקב מביא מהשירה של דוד המלך לפרסם את הנס.

אבל ניתן לפרש בירושלמי אצלנו (ט, ג) הפוך: "דבית ינאי אומר ביושבת על המשבר. היא מתניתא הא קודם כן יצלי. אמר יהודה בן פזי אף היושב על המשבר יכול להשתנות על שם (ירמיהו, יח) הנה כחומר ביד היוצר ר' בשם דבית ינאי עיקור עיבור של דינה זכר היה. מאחר שנתפללה רחל נעשית נקבה. הדא היא (בראשית, ל) ואחר ילדה בת ותקרא את שמה דינה. מאחר שנתפללה רחל נעשית נקבה." זאת אומרת שלפי כל הדעות בירושלמי מותר להתפלל על עובר שתתהפך, ורבי יהודה בן פזי טוען אפילו יושבת על המשבר. אפשר להסביר בירושלמי שכל עוד דבר נסתר מאיתנו אפשר להתפלל עליו ויקרה נס, וכשזה גלוי לא מועיל עוד תפילה וזה תפילת שוא.


לפי הרמב"ן בחוקותי (כו, יא) אפשר להגיד הסבר אחר לרמ"א: "והכלל כי בהיות ישראל שלמים והם רבים לא יתנהג ענינם בטבע כלל לא בגופם ולא בארצם לא בכללם ולא ביחיד מהם כי יברך השם לחמם ומימם ויסיר מחלה מקרבם".

זאת אומרת שלפי הרמב"ן אנחנו מתפללים ומקווים שיגיע זמן שנהיה שלמים ונהיה ראויים לנסים. בימי שמעון הצדיק היו במעלה עליונה (תוספתא סוטה יג, ז), לכן היו ראויים לנסים ויכלו להתפלל עליהם. לפי זה יוצא שבזמן הזה לא מועילה תפילה של מעשה נסים.


אולי ניתן להגיד מעבר לרמב"ן, שבכל עת מותר להתפלל לנסים לכלל ישראל, מכיוון שנשמת הכלל המושגחת ישירות מ-ה' היא מעל הטבע, אבל היחיד בעם ישראל מוגבל לדרכי הטבע.  

יישר כח!נוגע, לא נוגע
לכאורה גם לפי הבבלי אם אין ברירה מותר להתפלל, כגון על אדם גוסס. האיסור הוא על "מותרות", כגון שהולד יהיה זכר, שהאילן יוציא פירות בטרם הזמן כדי לשלם לפועלים (דלא כספר חסידים שאמר שאסור להתפלל על בן ח' חודשים שיחיה).


אגב, למה לא להסביר במשנה בפשטות (בניגוד לגמרא) שהבעיה היא שהאדם מתפלל על העבר שכבר קרה (כמו בסיפא על בני ביתו), ולא מתפלל על העתיד- "יה"ר שהולד יהפוך לזכר אם הוא נקבה"(כלומר- אנחנו מפרשים אוטומטית "יה"ר שתלד אשתי זכר" כ"יה"ר שהולד יהפוך לזכר אם הוא נקבה" ומכאן נובעת השאלה של הגמרא. אם נפרש "יה"ר שתלד אשתי זכר" כ"יה"ר שאשתי התעברה בזכר" אז מובן למה זו תפילת שווא).

באיזה מקרה של פיקוח נפש התכוונת? כי אם צריךחסדי הים

ממש נס, צריך לקחת בחשבון את הר"ן בנדרים מ ע"א: "אין מבקש עליו רחמים לא שיחיה ולא שימות. נראה בעיני דה"ק פעמים שצריך לבקש רחמים על החולה שימות כגון שמצטער החולה בחליו הרבה ואי אפשר לו שיחיה כדאמרינן בפרק הנושא (כתובות קד.) דכיון דחזאי אמתיה דרבי דעל כמה זימנין לבית הכסא ואנח תפילין וקא מצטער אמרה יהי רצון שיכופו העליונים את התחתונים כלומר דלימות רבי". וכמו שהביאו בשו"ת אגרות משה (חו"מ ב' סי' עד).

אולי כשאין לו ייסורים ויש לו באמת תקוה.

קשה לחלוק על הספר חסידים.

 

הבבלי מבין שלהפוך זכר לנקבה זה כבר עבר, כי הוקבע הוולד.

התכוונתי לאו דווקא לפיקוח נפשנוגע, לא נוגע

אלא לכל תפילה על דבר שנצרך באמת ואין פתרון אחר. הדוג' לא הייתה טובה.

 

מה הכוונה "כבר הוקבע הוולד"- פיזית או מצד הגזירה משמיים (פיה"מ)?

 

לגבי הנקודה השנייה אפשר לפרש כך או כך.חסדי הים

לגבי הנקודה הראשונה אולי אבל צריך לזה יותר סמך.


תראה בית אלוקים למבי"ט שער התפילה פרק א:

"ומלות דבר צורך, יורו שאינו ראוי לאדם להתפלל לאל על דבר שאינו הכרחי, כי הוא מטריח את קונו כביכול ללא צורך (תענית כ"ד), כי קבלת התפלה הוא דבר נסיי חוץ מהטבע, כ"א יורה המזל רעה על האדם ינצל בתפלתו (שבת קנ"ו ב) וצדיק מושל יראת אלהים, והאל ית' אינו חפץ לבטל עולמו שברא וטבעו ללא צורך והכרח (שם), וכבר נענשו ישראל על שאלם דבר בלתי הכרחי, שאמרו (במדבר י"א) מי יאכילנו בשר, ונאמר למשה על זה, ואל העם תאמר התקדשו למחר ואכלתם בשר כי בכיתם באזני ה' לאמר וגו', כי הם לא שאלו בפירוש מה' שיתן להם בשר, אלא כמדברים בינם לבין עצמם ומצטערים על העדר הבשר, ואמרו מי יאכילנו בשר, כלומר שמשה לא היה יכולת בידו להאכילם בשר, כמו שאמר מאין לי בשר, וא"כ מי יאכילם, והיתה כוונתם על ה' שהוא משביע לכל חי רצון, ולזה אמר השי"ת למשה אספה לי שבעים איש וגו' ונשאו אתך במשא העם, שהם חושבים שאין אתה יכול להפיק רצונם וצרכם לבדך, ואל העם תאמר התקדשו למחר, כלומר מה ששתפתי שבעים איש עמך, לא להפיק רצונם במה ששאלו בשר, כי אליהם תאמר שלא היו מוכנים לאכול בשר, מצד מה שהורו שלא היו שואלים אלא ממך, כי כוונתם לא היתה אלא על שאשמע אני דבריהם, ולזה יכינו עצמם למחר לבד ויאכלו בשר, כי בכו באזני ה', כלומר כי מה שאמרו מי יאכילנו, הוא כדי שישמע ה' את קול דבריהם, ולזה נאמר ונתן ה' לכם בשר ואכלתם, כלומר לא יהיה לכם הנאה מהבשר אלא בשעת האכילה, כמו שאמרתם מי יאכילנו בשר, לא אמרו מי יתן לנו בשר אלא מי יאכילנו, שלא היו רוצים הבשר אלא ליהנות מטעמו בשעת האכילה, ולזה נגזר עליהם הבשר עודנו בין שניהם טרם יכרת ואף ה' חרה בעם וכו', כיון שלא היו רוצים הבשר אלא למלאות תאות טעמם, טרם יהנו מטעמו אף ה' חרה בהם, וכמו כן מצינו (תענית כ"ד) במעשה דר' יוסי דמן יוקרת, שהעניש את בנו, אשר הטריח את קונו, להוציא פירות התאנה בלא זמנה, ונאסף הוא בלא זמנו: 

 ומלות שאינו ברשותו, יורו ג"כ על שאין ראוי לאדם להתפלל לאל אפילו על דבר הכרחי אם יש יכולת בידו וברשותו להשלים הדבר ההוא, כי אפילו שאין לו פת בסלו אלא כדי סעודה אחת ואומר מה אוכל למחר הרי הוא מקטני אמנה (יבמות ס"ג), כ"ש להתפלל לאל שיתן לו מזונות בהיות לאל ידו לאכול ממה שיש בידו, או יכול להשתכר אל צרור נקוב, וכמ"ש דוד ע"ה (תהלים ס') הבה לנו עזרת מצר ושוא תשועת אדם, כלומר כשאין אנו יכולין להושיע עצמנו בדרך הטבע ותשועתנו היא שוא, אז הבה לנו עזרת מצר, כי כשאנחנו יכולים להושיע עצמנו בדרך טבע, לא נבקש מה' שיעשה לנו נפלאות ושיעזור לנו מהצר. 

 וכבר יראה שיפול ספק בגדר זה, במה שמצינו ביהושע אשר הפליג לדבר לה' אחרי תתו האמרי לפני בני ישראל, ועשותו נס גדול, בהשליך על האויבים אבנים גדולות, וכנראה מן הכתובים שכבר נצחו המלחמה, וא"כ למה הוצרך להעמיד חמה בגבעון וירח בעמק אילון, והוא הפך הגדר שאמרנו, דבר צורך. ואיפשר לומר שהוצרך יהושע לעשות הנס הגדול הזה לקדש ה', כדי שידעו כל העולם כי אותו הנס של השלכת האבנים היה מאתו ית', ושהיה יכולת בידו לעשות נס גדול ממנו, כי אותו הנס היה בלילה, כדכתיב (יהושע י') ויבא אליהם יהושע פתאום כל הלילה וגו' ויהמם ה' לפני ישראל וגו' ויהי בנוסם וגו' וה' השליך אבנים גדולות וגו' וימותו, רבים אשר מתו באבני הברד מאשר הרגו בני ישראל בחרב, אז ידבר יהושע וגו', כי אחר שראה יהושע שרבים מתו באבני הברד מאשר הרגו בני ישראל בחרב באותו הלילה בנוסם, ידע כי הם חשבו ותלו, כי לסבת היות שעת נוסם בלילה באותו מורד של בית חורון הוא שהיה יכול האל ית' להשליך עליהם האבנים הגדולות אשר מתו רבים בהם, אבל אם היה שעת נוסם ביום חשבו כי לא היה יכול להם, כי השמש המושל הגדול ביום כמו שאמרו חכמים (בר"ר סוף פרשה נ') בענין סדום, כי לפי שהיו מהם עובדים לחמה ומהם עובדים ללבנה, נתפרע מהם בשעה שחמה ולבנה עומדים ברקיע, והיינו י"ו בניסן, וכתיב השמש יצא על הארץ וגו', ולזה אמר כאן כשראה כך יהושע שהיו מיחסים ליאות וקיצור לשמו ית', שלא היה יכול ביום כמו בלילה, דבר יהושע לה' ביום תת האמרי לפני בני ישראל ואמר לעיני ישראל שמש בגבעון דום וגו', כי זה הנה היה לעיני ישראל שראו אותו, כי נס השלכת האבנים לא היה לעיניהם, שלא ראו אופן השלכתם, אלא שמתו האמוריים מצדם, אבל זה הנס של עמידת השמש היה לעיניהם, שראו השמש בעיניהם עומד כיום תמים, וענין העמדת השמש היה להורות להם כי השם יתברך מושל בכל ברואיו, ונותן להם תוקף לעמוד על משמרתם, ולהתיצב על מישור מהלכם, ויכול לשנות ג"כ את תפקידם ולבטל אותם מעבודתם, ואפילו לשמש שהוא המושל הגדול שבעולם לעיני הברואים, ולז"א שמש בגבעון דום וירח בעמק אילון, ואמר וידום השמש וירח עמד עד יקום גוי אויביו, שעמד השמש בדד וידום, עד אשר ראו נקמה הגוי שהם ישראל כדכתיב (דברים ד') כי מי גוי גדול אשר לו אלהים וכו', מאויביו, שהתמיד העמדת השמש עד אשר השלימו לנקום מהם כדי שיתקדש ה', וידעו הגוים כי ממשלת השם ומדת דינו מתוחה לאויביו בין ביום ובין בלילה, ולכן לא זז השמש ממעמדו, עד אשר לקחו נקמתם מהם בשלימות, ואמר ולא היה כיום ההוא לפניו ואחריו שיעשה נס ללא צורך כזה, אחרי שובם מהמלחמה בנצחון, שישמע ה' בקול איש לעשות נס גדול כזה ללא הכרח, אלא לסבת שיהא ניכר ומפורסם כי ה' נלחם בישראל."

אם נפרש מהצד הפיזי- קצת קשה, זה לא דבר ידוענוגע, לא נוגע

וא"כ אפשר להתפלל ולתלות שזה תמיד היה זכר ואין פה נס גלוי.

ואם נפרש מצד הגזירה- מ"ש מכל גזירה שאפשר להתפלל כל עוד ה' לא אומר או רומז "רב לך אל תוסף.." (השאלה האם כדאי זה משהו אחר).

 

לא כ"כ הבנתי את הראיה של המבי"ט לגבי זה שאסור להתפלל על דבר שאינו הכרחי. הגמרא בתענית מדברת על שינוי סדרי הטבע וזו ההטרחה. להתפלל על דבר שבתוך גדרי הטבע לא אמור להיות הטרחה. זה אולי לא נכון לרצות דברים שאינם הכרחיים מצד המטרה של האדם בעולם, אבל זה עניין אחר.

ומהגמרא בשבת שהוא מביא גם מוכח רק לגבי דברים שהם חלק ממה שנגזר על האדם והאדם רוצה לבטלם, ולא על דברי רשות שיתכן שה' רוצה שיהיה לאדם ויתכן שלא. וא"כ יש מקום לתפילה גם מצד הגזירה וגם מצד שזו לא תפילה על הנס.

 

הבבלי סובר שאם זה מציאות פיזית אסור להתפללחסדי הים

להפוך כי זה מטריח את הבורא ללא צורך. הבבלי מסתכל על עצם המציאות הפיזית שיש כאן זכר או נקבה, וצריך נס כדי להפוך אותו. הירושלמי באמת אומר את הסברא שאמרת שמכיוון שאין כאן נס גלוי, אז זה פחות נקרא לשנות את הטבע.

לגבי הרמב"ם, אני חושב שלא מוכרח לפרש בו שזו מציאות רוחנית, אלא הכוונה שלו שזאת גזירה שהתממשה בפועל במציאות, כמו הצרה שקרתה בבית וכמו שהיום רואים באלטראוסאטנד את מין העובר.

גם אם נטען ברמב"ם שזו גזירה רוחנית, כל גזירה צריך סיבה גדולה להתפלל להפוך את זה, ולשנות מין העובר זה לא נקרא צורך גדול.


לגבי המבי"ט, מה שכתבת יכול להיות נכון מצד הסברא ויש אחרונים שסוברים כמוך, אבל המבי"ט טוען שכל היענות לבקשה מצד ה' אתה מטריח אותו לזה צריך להיות לצורך גדול. למשל אתה לא תבקש ממלך דבר שלא מיותר, כי אין זה כבודו של המלך.

נכון שאפשר להכניס פה את הענין ש-ה' הוא גם אבא רחמן שמתאווה לתפלות שלנו, אבל המבי"ט סובר שזה חייב להיות הכל על היחס הבסיסי שה' הוא מלך ואם הבקשה סוטה מכבוד המלך, אז זה בעייתי, כי הבחינה של האבא לא עומד לבד.

הטרחת הבורא בפשטות זה רק באופן שזה גלוי למישהו,נוגע, לא נוגע

אחרת מה ההטרחה (הרי הכוונה היא שה' לא רוצה בשינוי סדרי בראשית, וממילא אם השינוי אינו גלוי לאדם אין פה הטרחה. אא"כ תאמר שזה משהו אובייקטיבי ולא קשור לידיעתו של האדם, שה' לא רוצה לשנות דברים שכבר קבע. לי קשה עם זה כי בפשטות אני מבין שכל הצמצומים הם רק מצידנו).

 

 

ואם נניח שמדובר על אדם שיש לו כבר שמונה בנות ואם אשתו לא תלד עכשיו זכר רוב הסיכויים שהיא כבר לא תיכנס שוב להיריון והוא לא יקיים מצוות פו"ר, זה יהיה בסדר אליבא דהרמב"ם (לפי ההבנה שזו גזירה רוחנית)?


 

לגבי המבי"ט- יפה. אבל גם אם נלך עם הבסיס של "מלך", כשמבקשים ממלך זה מגלה את מלכותו (גם אם זה רק למבקש עצמו), ורצון ה' הוא שתתגלה מלכותו בעולם.

אני חושב שלפי הבבלי זה משהו אובייקטיביחסדי הים

שה' רוצה שהעולם יתנהל בדרך הטבע שהוא קבע מששת ימי בראשית.

גם מצוות תלויות במציאות, ולא צריך לעשות נס כדי לקיים מצוה.


כן. אבל עדיין יש בזה בחינה של זלזול שאתה מטריח אותו ללא צורך. חלק מגילוי מלכותו זה בעצם סדרי הטבע של ששת ימי בראשית.

הנקודה היא שקיום מצווה זה צורך גדולנוגע, לא נוגע

להרבה אנשים סדרי הטבע דווקא מסתירים את גילוי מלכותו..


אני חושב שהעניין נסוב סביב תפיסת עולם שכלית או חוויתית. נס אומר שה' מנצח את הטבע שברא, מבחינה חוויתית זה גדול, אבל מבחינה שכלית יש בכך פגם. אי עשיית ניסים הגיוני מבחינה שכלית, אבל מבחינה חוויתית ה' פחות מורגש ככה.

בימי התנאים והאמוראים שהעולם כבר נהיה שכלי יותר אמנם גם היו ניסים, אבל זה נתפס כשינוי סדרי בראשית שזה לא דבר טוב. בימי התנך לעומת זאת אני לא חושב שראו ניסים כמשהו לא טוב.

אתה לא חייב במצווה מחוץ לגדרי הטבע.חסדי הים
לא חייב אבל רוצה. ורצון לקיים מצווה זה מספיק צורךנוגע, לא נוגע
גדול לדעתי
אז לפי שיטתך אחרי שנולד לאדם בת בהריוןחסדי הים

הראשון הוא צריך להתפלל שזה יהיה בן?

משמע במשנה ובגמרא שזה תמיד תפילת שוא.

אין לי שיטה, לפחות בינתיים, רק מעלה שאלות..נוגע, לא נוגע
בכוונה הבאתי מקודם מקרה שיש לאדם כבר שמונה בנות והגיוני שעכשיו זה ההיריון האחרון של אשתו


ובכל מקרה זה לא צריך לדעתי אלא רוצה

תהלות הים- פרק מבחסדי הים

א. שאו אל על מרומים כפיים, כוונו את לבכם לאביכם שבשמיים.

ב. כנעו את גאות גוכם, בטלו לאלוהים נפשכם.

ג. רק באל הגבור נעשה חיל, הוא יבוס צרינו בין ליל.

ד. בורא קצות הארץ לא ייגע, יגדע קרן אויבינו במחיתה.

ה. ה' תחופף על עמך החוסים בצלך, הגן על בניך הקדושים ברוב רחמיך.

תודה על הדברים רק מה עםניצן*

זיווג נחשב בגדר נס? או בדרך הטבע?

מעניין אם כך מה דרך התפילה על זה.. לפי דבריך,

ואולי זאת הסיבה שזה לא מוזכר בגלוי בתפילה?.. (אעפ שלאחרונה חשבתי להשאיל את עניין השלום להתכוון על עניין הזוגיות, אבל זה לא מבוסס..)

זה דרך הטבע ומשמע בגמרא במועד קטן (יח ע"ב)חסדי הים

שכדאי להתפלל לזיווג, רק לא לכוון על אדם מסויים שיהיה זיווגך, אלא בכללי שה' יזמין לך את זיווגך. גם מצינו בתורה שאליעזר התפלל בשביל זיווג ליצחק לפירוש הרלב"ג, וגם יצחק עצמו התפלל על זיווג לפי פירוש הכלי יקר.

אפשר לכוון בשים שלום. "השרוי בלא אשה שרוי בלא שלום" (יבמות סב ע"ב) "שלום בית" (גמרא פרק שני מסכת שבת)

אפשר לכוון בכל ברכת הבקשות בשמו"ע: חונן הדעת- "והאדם ידע את חוה אשתו" (בראשית ד, א), תשובה- "השיבנו אבינו לתורתך"- "השרוי בלא אשה שרוי בלא תורה" (יבמות סב ע"ב). "סלח לנו"- חתן נמחלים לו עוונותיו (ביכורים ג, ג) "כיון שנשא אדם אשה עונותיו מתפקקין, שנאמר (משלי יח כב): 'מָצָא אִשָּׁה מָצָא טוֹב וַיָּפֶק רָצוֹן מֵהשם' " (יבמות סב ע"ב). גואל ישראל- נאמר גם על כל הגאולות מצרות הפרטיות בחייו של אדם. רפאינו- "והעלה נא רפואה שלמה לכל מכותינו"- רווק הוא פלגא דגופא (זוהר). ברכת השנים- "שרוי בלא ברכה" (יבמות סב ע"ב). קיבוץ נדחי ישראל- כידוע כוונת האר"י לקיבוץ הניצוצות הפזורים שנאבדו לבטלה וכשנושאים אשה הכוחות הולכים למקום הנכון (נקווה שתביני. לא אפרט בתגובה לבחורה). המלך המשפט- חתן דומה למלך (פרקי דרבי אליעזר טז). ולמלשינים אל תהי תקווה- כנגד מי שמספר לשון הרע ומרחיק את הזיווג. ברכת הצדיקים- כנגד מידת היסוד שמשתלם כשמתחתנים (לא אפרש בתגובה לבחורה). ברכת בונה ירושלים- "כאילו בנה אחת מחורבות ירושלים" (ברכות ו ע"ב) מצמיח ישועה- כולל גם ישועה פרטית. שומע תפילה- זה ברור. אפשר גם להוסיף שם בקשה פרטית לזיווג.


אני מזמין את כולם בשרשור להוסיף עוד פירושים.

תודה פותח את הראשניצן*

רק נראלי צריך לשים לב שהתפילה לא תהפוך לפרטיתץ מצד שני יש כ'כ הרבה שזקוקים לזה שאפשר להתפלל על כולם דרך זה.

ובכלל זה רק מראה כמה עומק אפשר להגיע בתפילה לא יודעת איך אפשר לאחוז בכל הדבר הזה תוך כדי..

ונק' אחרונה רוב הדוגמאות נוגעות לגבר, מדגיש כמה זה חובתו של הגבר למצוא את אבדתו,..

תודה על ההשקעה!!

(יש בי עוד צד שחושב שזה בגדר נס, אבל לא חושבת שזה בעיה להתפלל על נסים, נס דרך הטבע)

אני מסכים שצריך להיזהר שהתפילה לא תהפוךחסדי היםאחרונה

לפרטית, אבל אפשר לכוון כפרט בתוך הכלל.

התפילה יש בו הרבה עומק והמשמעות משתנה לפי הזמן והמצב.

אבל חשוב מאוד שהתפילה תישאר כללית והפרטים יכללו בזה.


לא צריך לכוון כל דבר שכתבתי. מה שעולה לבן-אדם שמתאים למשמעות המילים והחוויה הכלל ישראלית והפרטית שלו.


כתבתי כגבר, אבל יש בזה צד שגם האשה מאוד משותפת בזה.


יש גם את הבחינה של קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף (סוטה ב ע"א) אבל זה יותר נס שבתוך הטבע ולא לגמרי כמו קריעת ים סוף שהיה נס גמור. 

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

וואו תודה רבה לךנגמרו לי השמות

על הדברים,

על הדיון המכבד,

על הרצון הכנה והטוב,

ועל האחדות הזו.

ריגשת בחזרה.

 

שומעים מאוד את הקריעה הזו שאתה מרגיש

קטונתי באמת מלייעץ, אבל מה שכן ממליצה זה פשוט להתפלל לקב"ה על הכל. גם על כל זה.

ממש לומר לו במילים שלך כמה אתה מרגיש קרוע וכמה אתה צריך כוח, הכוונה, בהירות.

בעזרת ה' שבידו הכל הוא ישלח לך את כל מה שאתה זקוק לו.

 

ועוד דבר חשוב - לגבי זה שאמרת על עצמך שאתה חלש אופי - תדע שזה נשמע בדיוק להיפך!

נשמע שיש לך אופי חזק מאוד מאוד

עם אכפתיות גדולה, עם בחינה של הדברים, חיפוש האמת, המהות, לא לוותר, לדבוק, להתמיד, להיישיר מבט למציאות.

אז ממש הייתי ממליצה לך לסגל את תפיסת המחשבה הטובה *על עצמך* ועל מי שאתה.

מתוך מבט חומל, אוהב, רואה את הטוב והאיכויות שבך, ולא ממבט ביקורתי או מאשים שמגדיר עצמו-עצמך כחלש אופי חלילה. זו נשמעת תפיסה ואמונה מגבילה ואף לא נכונה כלל.

יש לך אופי חזק!

ואתה נשמע אדם חזק וטוב!

וממש ישר כוח גדול, זה ממש מרגש לקרוא כל מה שכתבת!

יאוש - זה בלקסיקון שלכם?זיויק
אני מתלבט בקשר לנושא מסוים אם זה שם
אצלי זה נוכח הרבה..מחפש אהבה

כל פעם כשאני מצליח לצאת ממנו, אני מופתע כל פעם מחדש.

ת'אמת, שזה לא בדיוק 'מצליח' אלא שהשם מוציא אותי ממנו.

 

אבל נשמע מסקרן הנושא

אמoo

מעצמי אני לא מתייאשת (כנראה) אף פעם

אני יודעת שתמיד יש דרך להשיג את מה שאני רוצה

לפעמים זה לוקח זמן למצוא/ ליישם אותה


מאחרים כן

אני לא נותנת צ'אנס שוב ושוב

אני לא מצפה מאנשים לעשות אחרת ממה שהם תמיד עושים 

ככה מרגישזיויק

לגבי עצמי.

השאלה היא אם זה נכון ו/או מציאותי ומעשי

זה אומרoo

במילים אחרות

סטנדרטים גבוהים

עצמיים ומאינטרקציה עם הסובבים


באופן מעשי זה אומר לסמוך בעיקר על עצמי

להבין יתרונות/ חסרונות של הסובבים

ולפעול בהתאם 

מזדההמחפש אהבה

לפעמים לוקח שנים כדי להבין את עומק הייאוש שאתה מיואש ממישהו אחר..

אין יאוש בעולם כללדוסיתת
פרטי ונמקיזיויקאחרונה
😀
מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתתאחרונה
אוף! מחפש מישהו אחד בעולם שיבין אותי...שבור לרסיסים
אתה יכול לנסות לשתףנקדימון
מחוץ לשיחות פוליטיקה יש כאן אנשים טובים וחכמים
גם בפוליטיקה!מחפש אהבהאחרונה
אני כבר לא מחפשזיויק
תתנחם בזה
משהו יפה שפגשתי..מחפש אהבה

עוד סיפור, הפעם עם בחור. הבחורצ'יק שאני מדבר עליו הוא מוכשר בקנה מידה. מעמיק, חכם, נבון, בעל מידות, ו---מכיר היטב את מעלותיו. 

ובכן, קרה שבתקופה מסוימת בישיבה הבחור התחיל להתנדנד. פתאום הצוות אינו מרוצה ממנו. הוא נכנס לעימותים עימם. הוא אינו מרוצה מהצוות. הם "יורדים לחייו" ומשפילים אותו. הם אינם מכירים בערכו ובמעלותיו, וכו'. 

הקרוסלה מסתובבת שמאלה וצוברת תאוצה. קרב ההאשמות — ממנו אליהם ומאליהם אליו — מביא אותו מהר מאוד הביתה. זהו! אי אפשר לשרוד איתו יותר בישיבה. הוא מעיב על כל הסדר ועל כל ה"טעם הטוב" שבישיבה. 

"אז מה אתה אומר, שלוימי? תסביר לי בצורה פשוטה: מה קרה לאחרונה בישיבה"? "כלום. אין לי מה להסביר עוד. הם אנשים רדודים. לא מבינים אותי. חושבים שאני בשר ודם כמו כל שאר הבחורים בישיבה. לא מבינים שיש לי נפש. שיש לי נשמה מעמיקה. לא מאמינים שכשאני אומר משהו — אני מתכוון לכך ברצינות. חושבים שאני עוד איזה "מתבגר" שמנסה להתמרד עליהם, וצריך "להעמיד אותו במקום" באמצעות דיכוי מתמיד והשפלות חוזרות". 

אז אתה מרגיש שהם משפילים אותך? - "מאוד." "תגיד לי, שלוימי, מה בעצם אתה רוצה מהם?" - "שיבינו אותי"! "עוד משהו?" - "שיעריכו אותי". "עוד משהו?" - "שיכירו בי". 

כאן כבר עצרנו. כי פתאום לא דיברנו על הצוות. לא דיברנו על הישיבה. לא דיברנו על השפלות, ולא על ויכוחים. דיברנו על צורך. צורך עמוק מאוד. הצורך שיראו אותי. הצורך שיגידו לי שאני שווה. הצורך שמישהו שאני מעריך – יעריך גם אותי. 

"תגיד לי", המשכתי לשאול אותו, "אם מחר בבוקר ראש הישיבה היה קורא לך לחדר שלו, מניח יד על הכתף שלך ואומר לך: 'שלוימי, אני מעריך אותך. אני יודע שאתה בחור רציני. אני יודע שיש בך עומק. אני יודע שאתה רוצה טוב' – כמה מן הכעס היה נשאר?" הוא שתק. ואז חייך. "לא הרבה", הוא הודה. 

"אז יכול להיות", שאלתי בעדינות, "שכל המלחמה הזאת היא בעצם מלחמה על הכרה?" הוא שוב שתק. והפעם השתיקה הייתה ארוכה יותר. "יכול להיות", הוא אמר לבסוף. 

וכאשר הגענו לנקודה הזאת, התחיל להתברר דבר נוסף. אדם שנלחם על הכרה, עושה לפעמים דברים שלא באמת מתאימים לו. הוא מתווכח יותר מדי. הוא מקצין. הוא מזלזל. הוא לועג. הוא חייב להוכיח. הוא חייב לנצח. הוא חייב להראות לאחרים שהם אינם מבינים, כדי להוכיח לעצמו שהוא כן. 

"תגיד לי בכנות", שאלתי אותו, "יכול להיות שהיו פעמים שלא באמת נלחמת על האמת – אלא על הכבוד שלך?" הוא הוריד את העיניים - "כן." "ויכול להיות שלפעמים זלזלת בערכים שהיו חשובים להם?" - "כן." "ויכול להיות שלפעמים ניסית להראות להם שהם קטנים ואתה גדול?" - "כן." 

וכאן קרה הדבר היפה: הוא לא נשבר. הוא לא הובס. הוא לא הוכרע. הוא פשוט פגש אמת. ופתאום נעשה לו קל יותר. כי כל עוד הוא היה משוכנע שהוא הקורבן היחיד בסיפור, הוא היה חייב להמשיך להילחם. אבל ברגע שהוא הסכים לראות גם את החלק שלו – המלחמה הפסיקה להיות נחוצה. 

"אתה יודע מה?" הוא אמר. "אני חושב שאני רוצה לדבר איתם." "להתווכח?" - "לא." "להסביר?" - "גם לא." "אז מה כן?" - "לבוא עם דגל לבן." אבל לא דגל לבן של אדם שהפסיד. דגל לבן של אדם שהבין שהניצחון אינו הדבר החשוב ביותר. דגל לבן של אדם שהבין שאפשר לומר בפשטות: "רבותיי, גם אני תרמתי למריבה הזאת. גם אני רציתי מכם הכרה. גם אני נפגעתי. גם אני ניסיתי לפעמים להכריח אתכם לראות אותי. 

והאמת היא, שכמה שאני נראה חזק – אני עדיין צריך לשמוע מכם לפעמים שאני בסדר".

וזוהי, אולי, אחת המתנות היפות ביותר של הענווה: היא אינה גורמת לאדם לחשוב פחות על עצמו. היא גורמת לו פחות לעסוק בעצמו. היא אינה מוחקת את המעלות - היא משחררת את האדם מן הצורך להוכיח אותן בכל רגע מחדש.

לתחושתי אתה מבטא את עצמךנקדימון

ולא את ציבור הבית שלך.


אולי יש קבוצה של חברים מסביבך שזה השיח בה, אבל זה לא מה שעובר על הציבור כולו, לא מה שקורה בעיתונים החרדיים, לא מה נאמר אצל הרבנים, לא מה שהיה במשך היסטוריה שלמה.


ויש לציין שאתה שם אותנו במילכוד, כי אם נהיה "נגד" מה שאתה אומר אז זה פוגע בך, ואם נהיה "בעד" אז אנחנו נעשה שקר בנפשנו.

תוכל לעזור לנו להבין איך לשוחח איתך?

שאלה טובה..מחפש אהבהאחרונה

יש לציין שגם אני מתמודד עם השאלה הזו, בקשר לאיך לתקשר עם עצמי

הזמר שהכי נגע לכם בלב...מחפש אהבה

מי זה?

יש כמה, אני חושב שאצלי זה שירים ספיציפיםל המשוגע היחידי

וגם תלוי בזמנים.

לאחרונה נגע בי השיר "שווים"

יש מלאShandy

יש לי מלא שירים וזמרים

כל שיר כמעט ונוגע בי לא משנה באיזה שפה..

אבל יש זמר שאני ממש אוהבת

זה רון בוחניק

המסתערבמיפ
זמרים הם הרופאים הכי טובים שיש למדע להציעאנימהאחרונה
הוכתר כמשפט האווילי ביותר בתולדות המוזיקה העברית בעת החדשה
אוח... ימים סוערים...מחפש אהבה

במיוחד!

היי בונבוןמיפ
בא לפו הרבה?
תגובה מוזרה בעליל - אני חייב לומר..מחפש אהבהאחרונה
לגמריל המשוגע היחידי

כולם פתאום עוברים שינויים ביחד

משבר שקט עם אחותי הגדולה שמכאיב לי.אוריאנה

משהו שיושב לי על הלב תקופה ואני לא רוצה

לפתוח עם המשפחה

כי זה יכול להעכיר אווירה וזה לא מה שאני רוצה שיקרה.

אחותי הגדולה ואני לא תמיד היינו החברות הכי טובות.

קשר סבבה היו שנים יותר, היו שנים פחות.

היא התחתנה כמה שנים לפניי

והכל ממש בסדר,

אני נשואה עם המשפחה שלי,

היא נשואה עם המשפחה שלה.

באופן כללי היא בקשר הרבה יותר טוב עם המשפחה של בעלה מאשר המשפחה שלנו.

שם היא מרגישה ממש ממש חלק.

היא מגיעה לכל האירועים, הם נמצאים אצלם המון,

היא בקשר ממש טוב עם האחיות שלו.

ממש חלק מהמשפחה לגמרי.

בדיוק הפוך מאיך שהיא מרגישה איתי.

לאירועים שלי היא אפילו לא תמיד באה.

לכל מיני דברים שאני מזמינה היא די מתחמקת.

והשבת,

מישהי מהמשפחה

הייתה אצלה עם בעלה והילדים,

ופתאום הבנתי משהו,

שאני אף פעם לא הייתי אצלה בבית.

היא מעולם לא הזמינה אותי, או מישהו מהילדים שלי,

או את בעלי.

אין שום שיח כזה.

איזה פעמיים כשעברנו קרוב לעיר שהיא גרה בה,

אפילו הזמנתי את עצמי,

ופעם אחת היא פשוט לא ענתה כל היום,

ופעם השנייה היא התנצלה שהיא לא בבית.

אבל היא אף פעם לא אמרה,

אבל תבואו ביום אחר, בואו ננסה פעם אחרת.

אף פעם לא הזמינה מיוזמתה

אותנו אליה.

אני לא יודעת אם הבעיה היא אצלי או אצלה.

אולי זו פשוט תחושה כללית.

אני מרגישה שלפתוח את זה ייצור אווירה עוד יותר כבדה וממש ריב.

אני יושבת עם עצמי, ודי מתוסכלת.

לא כי אכפת לי מביקור כזה או אחר,

מעוד פעם לבוא אליה או שהיא תבוא אליי,

אלא פשוט

כי האווירה במשפחה לא כל כך

זורמת מאוחדת ומגובשת, והם פשוט

לא מרגישים חלק מאיתנו.

אין לך שליטה על הצד שלה. רק על שלךמשה

את יכולה להרגיש. קודם כל.

אפשר להציע/להזמין. אפשר לעשות את 'העבודה' בצד שלך. אבל בצד שלה,  אם היא לא רוצה אין באמת משהו שאת יכולה לעשות. זה שלה.

נכון. אבל יושב עלייאוריאנה
'אוריאנה שזה יושב עליי'משה
תנסי לכתוב קצת ולגשש בנפש מה באמת כואב לך. מרגיש לי כמו  משהו משפחתי או אחריות שלקחת על מישהו אחר.

לכתוב. שוטף. בלי הפסקה. לפחות 5 פסקאות.

לא רוצה להכניס לך רעיונות לראששלג דאשתקד

אבל לצערי שמעתי על כמה סיפורים כאלה, שהמקור שלהם היה איזו חוויה לא נעימה מלפני הרבה שנים. אולי בעלך החמוד עשה משהו ששידר משהו... (לפעמים זה איזה תת מודע מדברים מהילדות, שמעוררחם אצלה קנאה או כאב כלשהו. כל עוד את הקטנה, יש יותר סיכוי שאת לא זוכרת/מודעת להכל).

את יודעת מה פער הגילים ומה הגיוני וכדו'.


בכל מקרה, אין המון מה לעשות עם הדברים האלה. נשמע שאתן חיות בטןב למרות הקרירות הזו, אז אולי אפשר להניח לזה ככה...

כן כנראה. אין איזה טראומה מהעבר.אוריאנה
פשוט לא היינו הכי קרובות, עכשיו כשהילדים ממש בגילאים קרובים זה מציק.
פשוט כואב...ארץ השוקולד

יכול להיות חוויה ישנה, אבל יכול להיות יותר אופי שמשהו באופי שם נח לה יותר מהאופי במשפחה.

היי מכיר קצת מקרוב.. עובר משהו מאוד דומה..אבי שם

לא רוצה לפרט אבל מישהו מהמשפחה- שאני מאוד מאוד אוהב ורוצה קשר חי- לא כל כך קשור אליי בלשון המעטה, בשלב כלשהו פתאום קלטתי שמאז שהתחתן כשמגיע אלינו שבתות לא היה אומר לי שלום ישיר/נותן איזה חיבוק/ אפילו לא מיישיר מבט. לאחים אחרים כן.

אותו דבר כשהיה הולך, כואב לי מאוד. ברור לי שלא ממקום רע.

פתאום גם קלטתי שהמון דברים שאני עובר לאחרונה הוא אפילו לא מודע אליהם. אפילו ברמה הטכנית ובטח שלא בקטע ריגשי.

הוא גם מאוד מאוד מחובר למשפחה של הצד השני ומרגיש שם בבית (כל הכלות והחתנים שלהם זה ככה)..

אבל יש כמה דברים שדי ברורים לי לוידע למה אבל נראלי אין היגיון בלא להסכים עם זה.

כמובן הכל רק לדעתי והרגשתי..

א- לומשנה כמה הוא מרגיש טוב עם המשפחה של הצד השני, ברור שכמו שהוא חסר לי ככה אני חסר לו, אין תחליף למשפחה, אח או אחות, לכן, אם אנחנו מדברים על חוסר אמיתי, שהוא לא רק דמיון בראש שלי ברור שגם הצד השני סובל מהמציאות הזו ורוצה משהו אחר..

ב- בחיים בחיים אני לא אסכים עם אמירה של לא נורא תוותרי ותמשיכי ככה, סך הכל אין מריבות.. (לפעמים חוסר קשר כואב וקשה הרבה יותר ממריבה, וגם אם לא), ברגע שיש תביעה (דו צדדית, ושוב, כנראה שיש) לקשר עמוק, אם לא נרווה את זה, זה לעולם לא סתם 'יירגע'.. זה יעני תביעה בנפש שתישאר..

ג- אז לעצמי אני אומר.. קודם כל לא להתייאש מהקשר. ואז גם לא לכעוס על הצד השני.

ד- אולי לאט לאט לפתח איתה קשר. אבל ממש לאט בהדרגה, לשלוח הודעה, להגיד שלום. ומתישהו אפילו לדבר על עצם הניתוק. לצערי בשלב די עוד אין לי ניסיון..

בהצלחה ממש!

האמת, סורי אבל נחמד לדעת שיש עוד איתך בסירה..

סורי אם כתבתי בביטחון מדי..אבי שם

פשוט הרגשתי הזדהות ממש חזקה עם המון פרטים שכתבת. וכמה תגובות, סליחה, אבל נראות לי ממש מוטעות שיובילו לעוד כאב וחיים פחות בריאים..

ממש מקווה להצלחתך

טוב מאד שאת רגישה לענייןזיויק

זה נראה כאילו תוצאה של מה שהיה בבית ההורים קודם.

זה מאד מוערך שאת מרגישה את החוסר ואת זה שצריך אחרת.

האם לדעתך אפשר לבנות קשר חדש?

את רוצה בזה?

קשה מאוד מאוד מאוד!!!מחפש אהבה

דווקא אחרי הנישואין מגלים כמה אנחנו צריכים את האחים שלנו הרבה יותר מאי פעם..

❤️❤️❤️אנוני.מיתאחרונה

אולי יעניין אותך