12 יום!!!מנחםמנחםמנחם

12 יום!!!!!! כפול 2 ממלחמת ששת הימים!!!!

ועדיין ביבי רק מפציץ מהאויר??

למה הוא מחככככהההההההההההההההההההההההההההההה??????????

כל מה שהיה עד עכשיו וכפול ויותר יכלו לעשות ב-24 שעות הראשונות.

היה אפשר על השעה הראשונה ביום הראשון להתחיל להפציץ שורה אחרי שורה מצפון לדרום, מהפחד כולם כבר היו בורחים דרומה.

להכניס חיילים אחרי ש*הכל* מופצץ לוודא עם אמצעים שלא נשאר שום מחבל, הכל כמובן בלי שום סיכון הכי קטן שיש שחייל ייפצע.

וכבר ביום השלישי-רביעי כל הרצועה הייתה כבושה עם חיילים, טנקים וכו' בגבול החדש.

למה כל ההתמהמהות הזאת???

כל שעה שעוברת חיילים נפצעים ונהרגים מפצמ"רים, טילים וכו'. וכן גם אזרחים מהטילים. כל הלחצים והבעיות מהעולם מתעצמים ומתגברים וכל מיני בעיות

שונות ומשונות צצות חדשות לבקרים.

איזה מין דבר זה?

צבא שמקבל *מדי שנה* מעל 70,000,000,000 שקל!!! מדי שנה בשנה!!!

עם מאות אלפי חיילים ועם הדברים הכי משוכללים שקיימים וכו' וכו' וכו' וכו'.

וזה כל מה שיכול לעשות ב-12 יום??

מול ארגון טרור של מקסימום כמה עשרות אלפי אנשים שאין לו אפילו טנק אחד???

כל פעם שיש אפשרות לעשות משהו ביבי מפספס וממסמס.

השלטון הישראלי חסר חזון. חסר אמונה בצדקת הדרךבן מערבא
חסר עמוד שדרה. אחרי שמזהים ומגדירים את הבעיה אפשר להתחיל לחשוב על פתרון. 
חוסר הבנה עמוקה של ראייה מערבית מול ערבית-מוסלמיתפ.א.

ומאמר מצויין של ד״ר אבי פיקאר מאוניברסיטת בר-אילן מבטא זאת:


אבי פיקאר


נתניהו, וכל מי שתמך בצעד ההרסני שהוא עשה לפני 12 שנה – צריכים ללכת.

כמו רוב אנשי המילואים, אני כנראה הרבה יותר מנותק מהחדשות, מאשר האזרחים. לכן ייתכן מאד שהדברים שאני אומר עכשיו הם כבר חרושים. ובכל זאת הם על ליבי וחיכיתי לזמן פנוי ולמקלדת נורמלית (לא טלפון) כדי לכתוב אותם. אני כותב את הדברים מדם ליבי.

כמו לפני חמישים שנה, אנחנו נלחמים נגד אוייב שלא כל כך ברורה לנו המטרה שלו (ולכן גם הקונספציה השגויה).

במלחמת יום כיפור, מרבית הישראלים וגם אנשי הצבא חשבו שמטרת הצבא הסורי והמצרי זה להשמיד את ישראל. או לפחות לכבוש את סיני ואת רמת הגולן. אבל בעוד כיבוש רמת הגולן הוא בגדר האפשר (מהגבול הסורי ועד גשרי הירדן מדובר בנסיעה של כשעה, בקצב של טנק – 4 שעות), כיבוש סיני, ביחסי הכוחות הנתונים, לא היה אפשרי כלל. בהיעדר איזון בכוח האווירי, היה ברור שהמצרים לא יכולים לכבוש את סיני. לכן, הניח ראש אמ"ן שהמצרים לא יתחילו במלחמה. אבל המטרה של המצרים לא הייתה כיבוש סיני. המטרה שלהם הייתה כיבוש רצועה צרה לרוחב תעלת סואץ. משהו לא כל כך הגיוני מבחינה צבאית. זה כמו שהאמריקאים היו פולשים לנורמנדי לא כדי לכבוש את אירופה אלא כדי לכבוש את נורמנדי לבדה.

אבל הנשיא סאדאת הניח שעצם כיבוש קו בר לב ישבור משהו ברוח הישראלית ויביא לשינוי שישנה את הקיפאון. לכן הוא יזם מלחמה כוללת על שטח מוגבל מאד. בפיקוד דרום כל הזמן חיפשו את המאמץ העיקרי של המצרים, לאן הם רוצים לפתח את ההתקפה, ולא מצאו. מסיבה פשוטה – לא היה מאמץ עיקרי ולא היה רצון לפתח שום התקפה.

מה הייתה מטרת החמאס? לכבוש את ישראל? די ברור שלא. לגרום לנו לכעוס להם כדי שגם אחרוני השמאלנים יתבטאו בסגנון "למחוק את עזה"? גם זו לא הייתה המטרה.

המטרה של החמאס במבצע הייתה לקיחת "בני ערובה". כל שאר חגיגת ההרג והשריפה, השחיטה והביזה, הברבריות והרוע, היו תוצר לוואי. הצליח להם יותר מדי אז הם שיחררו את היצרים. המטרה הראשונה הייתה לקחת כמה שיותר בני ערובה. כבר בשעות הבוקר של השבת השחורה הודיע סלאח ערורי, מבכירי חמאס "יש בידינו מספר רב של אסירים ישראלים ובהם קצינים בכירים. המערכה עדיין בשיאה. מה שיש לנו בידיים ישחרר את כל האסירים בבתי הכלא של הכיבוש".

מדוע חמאס היה מוכן להקריב כל כך הרבה ולהביא עליו את זעם העולם? כי ישראל לימדה אותו שהנקודה הכי כואבת לנו זה שבויים וחטופים. אם היינו מוכנים לשחרר 1000 אסירים קשים, כולל רוצחים מורשעים, בשביל רב"ט גלעד שליט, די ברור שבשביל עשרות ישראלים, ישראל תשחרר את כל האסירים הביטחונים שבידיה (9000 פחות או יותר).

וכאן צריך לחזור לאותה עיסקה הזויה. רבים הזהירו מפני חזרתם של המשוחררים עצמם לעסוק בטרור ומונים את כל אלה שנרצחו על ידי משוחררי העיסקה (ומכיוון שיחיא סינואר עמד מאחורי "תופאן אל אקצא", ניתן להוסיף גם את כל נרצחי עוטף עזה). זאת, למרות שראש השב"כ דאז, יורם כהן, הבטיח שהנזק שמסוגלים לחולל משוחררי העיסקה זה משהו שישראל יכולה להכיל. אבל הבעיה המרכזית בעיסקת שליט לא הייתה רק שיחרורם של רוצחים, אלא המוטיבציה האדירה שהעסקה הזו נתנה לחטיפות. המוטיבציה האדירה הזו, לחטוף ישראלים, הביאה אותם לנסות ולחטוף גופות של חיילי צה"ל במבצע צוק איתן (והם הצליחו עם שניים, אורון שאול והדר גולדין זכרם לברכה). ובהמשך להחזיק כבני ערובה שני ישראלים שעברו לעזה מרצונם החופשי. די ברור, כל התארגנות שקראה לשחרורם, הביאה את ראשי החמאס לחכך ידיים בהנאה. אולם ישראל לא וויתרה, והחמאס החליט להוציא מבצע שיביא לשחרור כל האסירים.

מאחורי עסקת שליט לא עמדו רק ראש הממשלה נתניהו, שר הביטחון ברק והשב"כ בראשות יורם כהן. מאחורי העסקה המופקרת עמדה לחצה ל התקשורת הפופוליסטית, שלשמחת החמאס דיברה על לשחרר את שליט בכל מחיר, את השדרים שמנו את הימים, את האירגונים שהתגייסו לצעדות מול הממשלה ולא מול החמאס, את הקמפיינים. כל אלה הביאו את ממשלת ישראל לשלם מחיר מטורף, שמעולם לא שולם בעבר.

לפני חמישים שנה היו מאות משפחות של חיילים שלא היה להם מושג מה עלה בגורל יקיריהם. על אף שמדובר היא בחיילים בצה"ל, שיש להם יחידה שנלחמה, לקח לצבא שבועיים להודיע למשפחות על כך שבן משפחתם נעדר. לאף אחד לא היה מושג אם בן משפחתו נפל בשבי או נהרג. המצרים והסורים לא מסרו שום אינפורמציה.

הורי הנעדרים התארגנו והפעילו לחץ על ראש הממשלה גולדה מאיר, אבל גולדה לא הלכה לעיסקה מופרכת. היא ניצלה את העובדה שהארמייה השלישית המכותרת זוכה למים בחסות ישראל, והתנתה את המשך אספקת המים לארמייה המכותרת בעסקת שבויים. וכך, כארבעים יום לאחר נפילתם בשבי המצרי, שוחררו 250 השבויים ממצרים. עשרות השבויים שהיו בידי הסורים שוחררו רק כעבור תשעה חודשים. אבל הם שוחררו תמורת שבויים סורים. לא תמורת רוצחים שהורשעו בבית משפט. אגב, רק כאשר חזרו השבויים, אפשר היה לדעת מה עלה בגורלם של הנעדרים האחרים, והם הוכרזו כחללים. שבועות רבים לאחר שנהרגו. כולל אבא שלי.

ליבי ליבי על המשפחות. חוסר הוודאות שהם חווים הוא הנורא מכל. הדברים שלי לא מופנים אליהם.

אני מבין שהקמפיין לשחרר את החטופים בכל מחיר, הולך ומתעצם, בדיוק כמו הקמפיין לשיחרור גלעד שליט. אנשים באים בהתנדבות לעניין. אני מבין שהיחצ"ן הממונה על ההכפשות מצא שם מקום להתגדר בו. אני מבין שמדובר כרגע בקמפיין שמפנה את זעמו על ממשלת ישראל. זו שוב אותה טעות.

צריך להפעיל כל לחץ אפשרי על החמאס כדי שהם יתחננו שניקח כבר את השבויים (יש ספק גדול אם חיות האדם האלו יעשו משהו בכיוון כי חיי אדם, כולל חייהם של העזתיים, שווים בעיניהם כקליפת השום). וכחברה, שכבר שילמה מחיר עצום, אנחנו צריכים להיות מוכנים לשלם מחיר כואב מאד כדי שמעשים כאלו לא יישנו.

מי שחושב שאנשי החמאס יסכימו לשחרר את הנשים תמורת אסירות החמאס (רוצחות מורשעות), לא מבין, שוב, עם מי יש לנו עסק.

אם נלך שוב לעסקאות מופרכות, אנחנו מזמינים את הפשע המטורף הבא. אנחנו הופכים את חטיפתם של אזרחים ישראלים לדבר המשתלם ביותר בעולם. אנחנו שילמנו מחיר יקר מאד, למעלה מ-1300 נרצחים, על המוטיבציה שעסקת שליט נתנה לאנשי החמאס, ואם לא נדע לגדוע את המעגל הזה עכשיו, אם לא נחליט שאין עסקאות כאלה איתם, אנחנו נשלם שוב את המחיר הזה.

נחמד שאתה מציע להפציץ את כל עזהברגוע

ואח"כ כותב על לגיטימציה בין לאומית..

העובדה שצהל עובד עכשיו לאט היא זאת שנותנת לו את הלגיטימציה.

אפשר לטעון שלא צריך בכלל להתחשב בדעת העולם עלינו, אבל לא לכתוב שצריך לעבוד מהר כדי שהעולם ימשיך עם הלגיטימציה.


 

הזמן שעובר עכשיו לא סתם מבוזבז, כל הפצצה של חיל האוויר תעזור אח"כ לתמרון הקרקעי. ובנתיים צהל מכין את התוכניות שלו לכניסה קרקעית, וזה לוקח זמן כי עד עכשיו לא היו לצהל תוכניות איך למוטט את חמאס.

לצערנו הרב, התסריטים הריאליים נעים בין כיבוש עזהנוגע, לא נוגע

תוך כדי פגיעה בהמון חיילים, לבין הפסקה באמצע כשהחמאס עדיין חזק.


כולם מאיימים ולוקחים את האיומים שלהם ברצינות, חוץ מאיתנו שברור לכולם שאנחנו מאיימים איומי סרק.

מצרים מאיימת במלחמה אם נגרום לעזתים לעבור לסיני. ירדן גם מאיימת בכל מיני דברים.

אנחנו לעומת זאת מאיימים שכולם צריכים לעבור תוך 24 שעות לדרום הרצועה, ואחרי 24 שעות לא עושים כלום. אם היו מאמינים לנו, התושבים פשוט היו רצים ונוסעים בהמוניהם ורומסים את אנשי החמאס, חלקם היו נורים (מה שמשחק לטובתנו) פשוט כי אין להם ברירה.


הקבינט מנצל את זה שהחיילים מלאים במוטיבציה ורוצים להיכנס לעזה, ומהתחלה כנראה בנה ובונה על זה יותר מדי.

לכן מהתחלה פמפמו לנו וממשיכים לפמפם שזה יהיה ארוך, חודשים או שנים. המשמעות של זה ברורה.


ברגע שלא הגבנו בהתחלה בשבירת כלים, העולם הבין בתת מודע שמה שהחמאס עשה לא כזה נורא מבחינתנו כמו שאנחנו אומרים. אז כן, הלגיטימציה נדפקה בגלל שלא פעלנו מיד.


אבל "ליתר בטחון" בוא נבדוק את זה שוב.

דו"צ פרסם היום שוב אזהרה לתושבי עזה לעזוב לדרום הרצועה. נראה מה יקרה כשהם לא יעזבו.

בוא נראה גם אם לא נתקפל על התנאי של החזרת חטופים בתמורה להכנסת סיוע הומניטרי.

(אגב, האו"ם אמר שלשום שהדלק בבתי החולים בעזה יספיק רק לעוד 24 שעות. אני מניח שאיכשהו זה לא קרה ולא הולך לקרות).


לדעתי כמו שהשמאל לא מסוגל להבין ראש של ערבים עד שהוא חוטף חזק (וגם אז), ככה הרבה מהימין לא מסוגל להבין ראש של ביבי ובטוח שהוא מחושב ויודע בדיוק מה הוא עושה ואם הוא יפעל מילימטר אחד ימינה מדינת ישראל תהיה מנודה בכל העולם או תושמד.

כצפוי לצערנונוגע, לא נוגע
אחרי ביקור ביידן הודיעו שסיוע הומניטרי יכנס לעזה והחטופים לא יצאו משם.
😡😥😥הרמוניה

אין לו בושה

ברמות מפחידות

כן. צריך להתפלל שהעם יתעורר וידרוש את הראוינוגע, לא נוגע
לעשות. הבעיה שהרבה לא פנויים לזה ושכל הביביסטים ובכללם ערוץ 14 מציגים את המפגש עם ביידן וההצהרות וההבטחות כהישג.
אני חושב שכל הפוליטיקה הזאת לא משנה כי בתכסלרק ילד
השם עשה את כל זה וניראה ברור שזה כדי שניתעורר ונבקש אותו כי רק הוא יציל אותנו
חלק מבקשת ה' זה תיקון מוסרי של החברה והיחס שלהנוגע, לא נוגעאחרונה
לכל מיני דברים. ובפרט לענייני פיקוח נפש. ככה מביאים להשראת שכינה.
זהו אני עוברת לאנשי "רק לא ביבי"הרמוניה

במצב של מלחמה עדיף את השמאל בשלטון

 

|לא מאמינה שאני מוציאה את המילים האלה מהפה שלי|

כשהשמאל היה בשלטון הוא נלחם יותר טוב בערבים?ברגוע

בהחלט הגיע הזמן להחליף את ביבי, אבל באיש ימין אמיתי.

זה כן... אבל בינתיים מבין הברירות שקיימותהרמוניה

הם כבר יותר טובים ממנו

כל הזמן שהימין בשלטון הוא עושה רק מבצעים מעאפנים ומנסה לשמור על סטטוס קוו עם הערבים בכל מחיר (כולל עסקת שליט, גירוש ימית וגירוש גוש קטיף)

אבל אתה צודק כולם גרועים

 

היציאה מעזה הייתה למעשה בהסכמי אוסלוברגוע
נתניהו שומר על הסטטוס קוו, אבל מי שנתן להם שלטון ועדיין רוצה לתת להם מדינה זה השמאל.
במצבים כאלה השמאל יותר מתפקד אבל בסדרהרמוניה

לא יהיה פתרון אמיתי עד שיהיה ימין אמיתי, לגמרי

שכחת כנראה איך השמאל ניהל את מלחמת לבנון השניהאריאל יוסף
כשפרצה מלחמת אוסלו 'האינטיפדה השניה', היתה ממשלת שהסטורי
שמאל ברשות אהוד ברק. הממשלה פשוט לא תפקדה
נכון. השמאל אמיץ יותר מהימין (החילוני), תקיף יותר,נוגע, לא נוגע

חופשי יותר, עצמאי יותר. הבעיה בשמאל שהם חיים באשליות בגלל שהם חושבים שעמוק בפנים הערבים מחפשים חופש ואהבה והנאות כמוהם ורק צריך לעזור להם להבין את זה.

אבל כשהשמאל כן מחליט להילחם הוא לא רואה בעיניים.


לרוב הימין החילוני יש מנטליות של עבדים שהם לא מוכנים להשתחרר ממנה. הם תמיד מחפשים לרצות אחרים ויודעים בעיקר לצעוק אבל לא ליישם.

כן, בדיוקהרמוניה
קודם כלאני:))))

ברור שלא רוצים את ביבי.

דבר שני את רוצה להחליף גרוע ביותר גרוע?

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

בהצלחה בחופש שלך בכלא הצבאיאריק מהדרום

ובסנקציות הכלכליות האישיות.
 

גם סתם חיילים לא שואלים אותם מה הם רוצים להם אפילו לא מציעים מסלולים מותאמים לאורח חייהם.

יש לך לב רע. שחורמחפש אהבה
🖤🖤🖤🖤🖤אריק מהדרום
מסכימה לגמרי.נחלת
מסכימה עם מחפש אהבה. לחלוטין. רקנחלת

צריך להיזהר לפעמים מחופש מוגזם. ולנהייה אחרי מה שהעם אומר.

 

מבחינה בטחונית (אולי לא כל כך שייך אבל ממליצה לשמוע את ד"ר

מרדכי קידר בנושא "איך איראן קיבלה הסכם כל כך טוב?)

 

כמעט שבת שלום לכולם!

לא הבנתם. עד למטה הם דברי גלית דיסטלמחפש אהבה
לי אף אחד לא אמר "בוא תתגייס, אתה תשאר תתרןדי שרוט
אל תדאג. הצבא לא ישנה אותך. מכילים פה תתרנים".

אף אחד לא הכין אותי למפגש עם הלוף. וככה הצבא שינה אותי. יצאתי היפרוסמי. די שרוט נהייתי מאירועים שונים לחלוטין.

אולי הם מנסים לשנותoo

ואולי לא

זה לא באמת משנה


מה שמשנה זה מי אתה/ מה אתה רוצה/ בוחר לעשות עם החיים שלך

אם סביבה עלולה לשנות אותך

סימן שגם היום הסביבה מגדירה אותך/ מחליטה בשבילך


לא משנה איפה תהיה

אתה זה שאחראי לעצמך

אף אחד לא באמת משנה אותך

אלא אתה בוחר/ מאפשר את זה

זו תובנה חזקה גם בשבילנונקדימון
ניסחת יפה אז צילמתי מסך. תודה
תודה 🙂oo
אני מניח שאתה רוצה לשמוע את דעתינונקדימון

אז ככה:


א. אנחנו מתגייסים לצבא כי זה מה שנכון לעשות. זו מצווה. והארגון צריך חיילים במגוון סוגים ותחומים.


ב. זו הכללה פזיזה וחפוזה להסתכל על הצבא ולא על האנשים שמרכיבים אותו. יש אנשים שירצו שתשתנה ויש אנשים שלא. יש מקומות שיותר ויש מקומות שפחות. ככל שאתה יותר "נמוך" בהיררכיה שם אתה דווקא פוגש יחס אחר וטוב. אני יכול לומר שאצלי רוב מוחלט מקבל אותנו הדתיים באהבה אדירה, ויש אפילו כמה שקצת התקרבו (אפילו רק בדעות) בעקבות המפגש איתנו. בנוסף, בטירונות שלי (לא קרבי) הייתה לידי מחלקה של ביינישים מבוגרים, ומפקד המחלקה שלהם ביקש במיוחד לקבל מחלקה כזו כי הוא מרגיש שזה מפרה אותו.

כלומר, הרבה תלוי בך. לא רק להאשים ולהסתכל בעוינות על אחרים. תדאגו להצדיק את האהבה שאתם רוצים, ואם לא אהבה אז לפחות כבוד. תדאג להיות מי שמקדש שם שמיים בהתנהגות שלך (יש אצלנו אנשים שבמפורש אומרים שהם לא מקללים בשיחה איתי. לא כולם אך בהחלט יש. זה לא פלא?).


ג. אם אתה בא דרך מסלול מסודר אז יש לך גב חזק מאחוריך. ככה זה למשל בישיבות ההסדר ולכן המסלולים פורחים והבחורים יוצאים באותה רמה רוחנית כמו שנכנסו (ולפעמים אפילו יותר, עד כמה שזה נשמע מוזר לאוזן החרדית).


ד. בגלל שהמבט, בסופו של דבר, הוא לא רק שלך עליך אלא של התמונה הגדולה אזי אפילו מסלול שאולי הוא לא הכי תורם שבעולם (ואני בטוח שלא מדובר על משקי ממטרות) עדיין מועיל לטווח הארוך. אם הציבור החרדי, כמכלול, יצטרף לצרכי הצבא אזי ייפתחו מסלולים, אפשרויות ואפיקים נוספים וגם הצבא יהיה מוכרח להתאים את עצמו יותר לצרכים של האדם הדתי והחרדי. אבנים שחקו מים.


ה. לא מעט מההסתכלות על החרדים היא דבר שהם הביאו על עצמם. בעבר הם התגאו בזה, ועכשיו לצערם המחיר מתחיל להיפרע. לא מאוחר לתקן, וזה בהחלט אפשרי.


ו. לא נדבר על גלית דיסטל עצמה כי היא לא הענין, אבל גם עלינו בציונות הדתית יש כל הזמן טענות ויש כל הזמן מאבקים למרות שאנחנו מתגייסים הכי קרבי, עובדים ועמלים, לומדים ותורמים ומהווים חלק אינטגרלי מהציבור. אבל אנחנו לא עושים את זה כי "הם רוצים" אלא כי זה מה שנכון. ואנחנו מתאמצים לדאוג למה שאנחנו צריכים בתוך המסגרות השונות. ובסופו של דבר, השמאל הקיצוני הוא פחות מחמי מעם ישראל. הסיכויים שתיפול בחברה טובה הם דווקא גבוהים. כמובן תמיד יהיו בורים וטיפשים, ואפילו רשעים - אבל כמו שאמרתי, פעמים רבות אתה בעצם ההתנהגות שלך והיראת שמיים שלך תוכל לשנות את המבט. (וכן, לפעמים גם קצת ויכוחים ודיונים עם אחרים).


ז. השתדלתי מאוד לשמור על שפה ושיח אחר בתגובה הזו, ללא אמוציות. אני מקווה שזה ניכר. הפעמים הקודמות התדרדרו מהר וחבל. אני מצידי משתדל, אנא גם אתה (ואתם).

דיון פילוסופי נחמד שלא אמור להשפיע על הגיוס עצמןמרגול

צבא זה לא תכנית לפי בקשתך

והשיבוץ לצבא לרובנו פשוטי העם הוא לפי צרכי צבא


אפשר להתדיין על כמה התפקיד הספציפי משמעותי, או על היחס והאם מנסה לשנות או לא. וכמובן כדאי לעשות צעדים בשביל לשפר את המצב בצבא והיחס לחרדים, חיילים וכו.


אבל כל זה לא מוריד מהחובה החוקית (והמוסרית, לעניות דעתי) להתגייס ולקחת חלק.

מילא היית אומר את מה שאומר ושבגלל זה אתה מנסה לשנות שיבוץ

אבל להשתמט? להוציא עצמך מכלל ישראל? לעבור על החוק ולהגיד "מזל טוב" תוך שאתה יורק על ציבור המשרתים במעשיך?


לא ולא. שום לגיטימציה. 

אז גלית דיסטל היא הרב החדש שלך?הסטורי
אין לי מילים..מחפש אהבה

אני חייב להגיד לכם שאני נדהם כל פעם מחדש כמה הציבור הדתל"י רחוק כל כך בפנימיותו ממה שהוא מייצג בחוץ.

בתור ציבור, אתם הציבור הכי מכיל, מחבק ואוהב [חוץ מהחרדים]

אבל כשמפרקים את זה לחתיכות, באישי, אחד על אחד - לצערי פגשתי את ההפך.

אני יודע שאני קול קורא במדבר, אבל אני חושב שהתובנה הכי חזקה שלי משלושה חודשים פה בפורום, זה שהציבור שאליו אתה משתייך, אף פעם לא יעשה אותך יותר טוב (לפעמים אולי להפך, כי הסטיגמה החיובית שמודבקת לך בזכות הציבור שאליו אתה משתייך, מסתירה ממך את העבודה האישית שאתה צריך לעשות בנושא הזה בדיוק. אתה חושב שאתה מתוקן בו).

אישית, מה שעברתי בחיי הביא אותי להבנה חזקה שהאידיאל העליון של חיי הוא דיבורים של אמת. לתת לעצמי ולעולם מרחב בטוח להביא את עצמם כפי שהם באמת, בלי לפחד ולהסתיר.

להעריץ ולחבק ולאהוב את הנפש שלנו כפי שהיא, כי גם הכישלונות, העיוותים, השריטות, דווקא הם פותחים שביל עמוק אל הנפש. הם המראה הכי יפה של הנפש.

קצת כואב לי להבין את זה, אבל כנראה שאין קיצורי דרך. אי אפשר להתחבר לאידיאל הזה דרך ציבור מסוים. הכל זה בליבנו פנימה.

הנפש יקרה מאוד, וצריך להיזהר בה, ולשומרה מאוד מאוד...

משיח יבוא וייתן מקום ליוחאי שמסתובב בעולם בלי למצוא מקום... לכל היוחאיים האלו.

 

זהו, עכשיו סוגר את הלב, נועל אותו. עוטה שיריון עשוי מעור פיל, ונכנס לכוננות ספיגה... 

הגבת לי? אין לי מושג איך כל הדרשה הזאת רלוונטיתהסטורי
אני לא 'הציבור', אני בן אדם אחד. באופן אישי אני מכיל כל מיני אנשים שונים, מכל מיני ציבורים, שאני בקשר איתם בחיבה רבה, וזה לא סותר שיש ביקורת על התנהלות.

פעם שמעתי שבזוגיות - אם כל אחד לומד את ההדרכות שלו, תהיה זוגיות מדהימה, אבל אם כל אחד מבני הזוג, 'קורא את הספר' שפונה לשני - תהיה זוגיות קנטרנית ומזעזעת.


לגופם של דברים - אני חושב שהיא בהחלט צודקת בקריאה לציבור הרחב/לרשויות לנהוג אחרת. אבל לך, כשאתה שואל את עצמך האם להתגייס, השאלות שהיא מעלה לא רלוונטיות.


אם נכון (ומצווה!) להתגייס, צריך לעשות את זה גם אם לא אוהבים אותך. אם לא נכון, אז לא משנה כמה אוהבים.

כשאתה נכנס למגרש ביתי של מתגייסיםדי שרוט
וחלקם הם משתמשים שכולים ואתה מנופף להם בגאווה על עריקות מה ציפית שיקרה? שעוד פעם הציבור הדת"ל יוריד את הראש בריגשי נחיתות כמו שהיה 78 שנה? שמתוך אהבתם אליך הם ילטפו לך את האגו?

הנהי וההתבכיינות לא תרשים כאן אף אחד.

אני לא נדהמתooאחרונה

זה צפוי מאד

אין באמת ציבור שהוא 'טוב'

לכל חברה יש מעלות וחסרונות


ככל שאדם נותן ל'ציבור' או לחברה אליו הוא משתייך

להשפיע עליו יותר

הוא פחות הוא עצמו

ויותר בובה של החברה


והפסקה הזו נהדרת

'לתת לעצמי ולעולם מרחב בטוח להביא את עצמם כפי שהם באמת, בלי לפחד ולהסתיר.

להעריץ ולחבק ולאהוב את הנפש שלנו כפי שהיא, כי גם הכישלונות, העיוותים, השריטות, דווקא הם פותחים שביל עמוק אל הנפש. הם המראה הכי יפה של הנפש.'

הזמר שהכי נגע לכם בלב...מחפש אהבה

מי זה?

יש כמה, אני חושב שאצלי זה שירים ספיציפיםל המשוגע היחידי

וגם תלוי בזמנים.

לאחרונה נגע בי השיר "שווים"

יש מלאShandy

יש לי מלא שירים וזמרים

כל שיר כמעט ונוגע בי לא משנה באיזה שפה..

אבל יש זמר שאני ממש אוהבת

זה רון בוחניק

המסתערבמיפ
זמרים הם הרופאים הכי טובים שיש למדע להציעאנימהאחרונה
הוכתר כמשפט האווילי ביותר בתולדות המוזיקה העברית בעת החדשה
מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויקאחרונה
אוח... ימים סוערים...מחפש אהבה

במיוחד!

היי בונבוןמיפ
בא לפו הרבה?
תגובה מוזרה בעליל - אני חייב לומר..מחפש אהבהאחרונה
לגמריל המשוגע היחידי

כולם פתאום עוברים שינויים ביחד

יאוש - זה בלקסיקון שלכם?זיויק
אני מתלבט בקשר לנושא מסוים אם זה שם
משבר שקט עם אחותי הגדולה שמכאיב לי.אוריאנה

משהו שיושב לי על הלב תקופה ואני לא רוצה

לפתוח עם המשפחה

כי זה יכול להעכיר אווירה וזה לא מה שאני רוצה שיקרה.

אחותי הגדולה ואני לא תמיד היינו החברות הכי טובות.

קשר סבבה היו שנים יותר, היו שנים פחות.

היא התחתנה כמה שנים לפניי

והכל ממש בסדר,

אני נשואה עם המשפחה שלי,

היא נשואה עם המשפחה שלה.

באופן כללי היא בקשר הרבה יותר טוב עם המשפחה של בעלה מאשר המשפחה שלנו.

שם היא מרגישה ממש ממש חלק.

היא מגיעה לכל האירועים, הם נמצאים אצלם המון,

היא בקשר ממש טוב עם האחיות שלו.

ממש חלק מהמשפחה לגמרי.

בדיוק הפוך מאיך שהיא מרגישה איתי.

לאירועים שלי היא אפילו לא תמיד באה.

לכל מיני דברים שאני מזמינה היא די מתחמקת.

והשבת,

מישהי מהמשפחה

הייתה אצלה עם בעלה והילדים,

ופתאום הבנתי משהו,

שאני אף פעם לא הייתי אצלה בבית.

היא מעולם לא הזמינה אותי, או מישהו מהילדים שלי,

או את בעלי.

אין שום שיח כזה.

איזה פעמיים כשעברנו קרוב לעיר שהיא גרה בה,

אפילו הזמנתי את עצמי,

ופעם אחת היא פשוט לא ענתה כל היום,

ופעם השנייה היא התנצלה שהיא לא בבית.

אבל היא אף פעם לא אמרה,

אבל תבואו ביום אחר, בואו ננסה פעם אחרת.

אף פעם לא הזמינה מיוזמתה

אותנו אליה.

אני לא יודעת אם הבעיה היא אצלי או אצלה.

אולי זו פשוט תחושה כללית.

אני מרגישה שלפתוח את זה ייצור אווירה עוד יותר כבדה וממש ריב.

אני יושבת עם עצמי, ודי מתוסכלת.

לא כי אכפת לי מביקור כזה או אחר,

מעוד פעם לבוא אליה או שהיא תבוא אליי,

אלא פשוט

כי האווירה במשפחה לא כל כך

זורמת מאוחדת ומגובשת, והם פשוט

לא מרגישים חלק מאיתנו.

אין לך שליטה על הצד שלה. רק על שלךמשה

את יכולה להרגיש. קודם כל.

אפשר להציע/להזמין. אפשר לעשות את 'העבודה' בצד שלך. אבל בצד שלה,  אם היא לא רוצה אין באמת משהו שאת יכולה לעשות. זה שלה.

נכון. אבל יושב עלייאוריאנה
'אוריאנה שזה יושב עליי'משה
תנסי לכתוב קצת ולגשש בנפש מה באמת כואב לך. מרגיש לי כמו  משהו משפחתי או אחריות שלקחת על מישהו אחר.

לכתוב. שוטף. בלי הפסקה. לפחות 5 פסקאות.

לא רוצה להכניס לך רעיונות לראששלג דאשתקד

אבל לצערי שמעתי על כמה סיפורים כאלה, שהמקור שלהם היה איזו חוויה לא נעימה מלפני הרבה שנים. אולי בעלך החמוד עשה משהו ששידר משהו... (לפעמים זה איזה תת מודע מדברים מהילדות, שמעוררחם אצלה קנאה או כאב כלשהו. כל עוד את הקטנה, יש יותר סיכוי שאת לא זוכרת/מודעת להכל).

את יודעת מה פער הגילים ומה הגיוני וכדו'.


בכל מקרה, אין המון מה לעשות עם הדברים האלה. נשמע שאתן חיות בטןב למרות הקרירות הזו, אז אולי אפשר להניח לזה ככה...

כן כנראה. אין איזה טראומה מהעבר.אוריאנה
פשוט לא היינו הכי קרובות, עכשיו כשהילדים ממש בגילאים קרובים זה מציק.
פשוט כואב...ארץ השוקולד

יכול להיות חוויה ישנה, אבל יכול להיות יותר אופי שמשהו באופי שם נח לה יותר מהאופי במשפחה.

היי מכיר קצת מקרוב.. עובר משהו מאוד דומה..אבי שם

לא רוצה לפרט אבל מישהו מהמשפחה- שאני מאוד מאוד אוהב ורוצה קשר חי- לא כל כך קשור אליי בלשון המעטה, בשלב כלשהו פתאום קלטתי שמאז שהתחתן כשמגיע אלינו שבתות לא היה אומר לי שלום ישיר/נותן איזה חיבוק/ אפילו לא מיישיר מבט. לאחים אחרים כן.

אותו דבר כשהיה הולך, כואב לי מאוד. ברור לי שלא ממקום רע.

פתאום גם קלטתי שהמון דברים שאני עובר לאחרונה הוא אפילו לא מודע אליהם. אפילו ברמה הטכנית ובטח שלא בקטע ריגשי.

הוא גם מאוד מאוד מחובר למשפחה של הצד השני ומרגיש שם בבית (כל הכלות והחתנים שלהם זה ככה)..

אבל יש כמה דברים שדי ברורים לי לוידע למה אבל נראלי אין היגיון בלא להסכים עם זה.

כמובן הכל רק לדעתי והרגשתי..

א- לומשנה כמה הוא מרגיש טוב עם המשפחה של הצד השני, ברור שכמו שהוא חסר לי ככה אני חסר לו, אין תחליף למשפחה, אח או אחות, לכן, אם אנחנו מדברים על חוסר אמיתי, שהוא לא רק דמיון בראש שלי ברור שגם הצד השני סובל מהמציאות הזו ורוצה משהו אחר..

ב- בחיים בחיים אני לא אסכים עם אמירה של לא נורא תוותרי ותמשיכי ככה, סך הכל אין מריבות.. (לפעמים חוסר קשר כואב וקשה הרבה יותר ממריבה, וגם אם לא), ברגע שיש תביעה (דו צדדית, ושוב, כנראה שיש) לקשר עמוק, אם לא נרווה את זה, זה לעולם לא סתם 'יירגע'.. זה יעני תביעה בנפש שתישאר..

ג- אז לעצמי אני אומר.. קודם כל לא להתייאש מהקשר. ואז גם לא לכעוס על הצד השני.

ד- אולי לאט לאט לפתח איתה קשר. אבל ממש לאט בהדרגה, לשלוח הודעה, להגיד שלום. ומתישהו אפילו לדבר על עצם הניתוק. לצערי בשלב די עוד אין לי ניסיון..

בהצלחה ממש!

האמת, סורי אבל נחמד לדעת שיש עוד איתך בסירה..

סורי אם כתבתי בביטחון מדי..אבי שם

פשוט הרגשתי הזדהות ממש חזקה עם המון פרטים שכתבת. וכמה תגובות, סליחה, אבל נראות לי ממש מוטעות שיובילו לעוד כאב וחיים פחות בריאים..

ממש מקווה להצלחתך

טוב מאד שאת רגישה לענייןזיויק

זה נראה כאילו תוצאה של מה שהיה בבית ההורים קודם.

זה מאד מוערך שאת מרגישה את החוסר ואת זה שצריך אחרת.

האם לדעתך אפשר לבנות קשר חדש?

את רוצה בזה?

קשה מאוד מאוד מאוד!!!מחפש אהבה

דווקא אחרי הנישואין מגלים כמה אנחנו צריכים את האחים שלנו הרבה יותר מאי פעם..

❤️❤️❤️אנוני.מיתאחרונה
אוף! מחפש מישהו אחד בעולם שיבין אותי...שבור לרסיסים
למישהו יש קישור לסרט סיפור אחר של אבי נשר? פליזזאבי שם

אולי יעניין אותך