בפן הפקידותי

לא מצריך תואר, כן מצריך לימודים קצרים

עבודות בלי תואר יש.

עבודות לבין אדם כושל - אין.

אם רמזת את זה על עצמך, את לא בן אדם כושל.

אף אחד לא כזה. החיים עוד לפנינו וכולנו עושים טעויות אבל ממשיכים לחיות. טעיות זה חלק מהחיים. הטעות ההכי גדולה האמיתית היא לחשוב שכישלון זו ההגדרה היחידה שלנו ולכן להתייאש. אסור לתת לזה מקום כיזה פשוט שקר

הבנאדם צריך עבודה מגוונת

לא כזאת שכולאת אותו במקום אחד קבוע

משהו להסתובב כי יש לי קוצים, אולי משהו עם לעזור לאנשים

שחיטה, הנדסאים, טכנאים, עבודה  בבניין, בניית ציפורניים, ספרות, סייבר, תכנות, נהג מונית, משגיח כשרות, מנופאי, מעליתן, אוטוזבל, נהג משאית, דוגמנות, ספורטאי, נהג קטר, טייס, פראמדיק, סייעת, מנקה, שיפוצניק, מאבטח, יועץ תקשורת, חשב שכר, מדריך שיקום, דוגם מים בבריכות ומקוואות, חווט, איש שיווק, סוכן נדלן, קאוצ'ר, יחצ"ן, מורה לגיטרה, לוקח דמים בבית חולים, כתב, מזכיר...

להמשיך?

חחחח מה זה כל אלו שניה אני הולכת להיות דוגמת מים בבריכות

סתם, תודה

הבעיה היא בי שאני מחפשת משהו מושלם במקום להבין שבכל עבודה יש באסה

במקום להיכנס בה על 200 קמ"ש על כך שהיא לא מעוניינת להיות אקדמאית? כמו שעשית לי?

או שלמדת מהתגובות של משה ואריק על כך שאולי לא 99 אחוז מאיתנו עובדים במקצוע שדורש תואר שני, וזה לא הבסיס בשביל לקנות לחם מהסופר?

או שהבנת שלצאת עליה זה חסר תועלת? כמו הפתגם בערבית שלמדתי מיוסף חדאד, שאם אתה לא אוהב את זה, תצטרך להתמודד עם זה?

או שלמדת לא להתערב בחיים של אחרים? ולהחיל את עקרונות התעסוקה שלך על עצמך בלבד?

אבל סתם אהבתי את הרעיונות 

בגלל זה אני מחפשת מקצוע שהוא לא מהנל, אלא מקצוע כמו עו"ד סיעוד רפואה 

וגם מאמנת אישית.

הוראה

אדריכלית - לימודים אבל לא דווקא תואר

לתפעל קייטרינג- או בוטיק עוגות/ בגדים

מדריכה עם קשישים/ נוער/ חנ"מ

wolt

אז מצטרף לקודמיי - למחוק מהר את הביטויים הללו..

את מוערכת פה מאד.

בכל מקרה..

אממ הנהלת חשבונות, חשב שכר, יועץ מס,  תעודת הוראה ללא תואר.

אולי טלרית בבנק.(כך כותבים?)

הנדסאי זה לא תואר וזה רק שנתיים. ואפשר להרוויח יפה.

הנדסאי מכשור רפואי..

בהצלחה..

הנה: https://www.osimhistoria.com/osim-psychology/ep66-cbt

אין כזה דבר "בן אדם כושל", כולנו מצליחים ונכשלים לסירוגין.

שנית, יש הרבה משרות לבעלי מיומנויות רלוונטיות. אפשר ללמוד לבד ובחינם עריכת וידאו ואז למצוא משרה של עורך וידאו בעמותה/מכללה כלשהי.  כנ"ל עיצוב גרפי, הקמת אתרי וורדפרס ועוד. יש המון סרטי הדרכה ביוטיוב.

תודה גם על הרעיונות!

זה נראלי מזה כיף מהצד לדבר כל הזמן עם האנשים המתוקים שקונים שם

גם שהם מלאים באגרסיות הם כאלה חמודים ומתוקים

כולנו יודעים שאת גאונה

יאללה ללמוד

כלומר ברגע שאת מתחתנת עם רב, אוטומטית את רוכשת את

התואר והתפקיד, רבנית.

הכל. מתכנות, ai, עריכת וידאו, devops. מה שתרצי...

בינתיים אני לא אפרוש😅😭

א. הבנתי שלכולם גרוע לא רק אני טובעת פה

ב.הבנתי שאני לא צריכה לשאוף לשלמות זה לא או הכל או כלום

ג. יש אנשים טובים שבשמחה מוכנים לעזור 

ד. הבנתי שאפשר לפרוס את התואר לכמה שאני רוצה לפי הבחירה שלי

ה. הבנתי שהמשקפיים שלי מלוכלכות (עזבו)

תודה לכולם😊

ומחצית מבעלי התארים לא עובדים בתחום התמחותם.

ו(כמעט) כולם עובדים.

מה זה אומר עלינו כחברה מקדשת ציונים ומה זה אומר על האקדמיה באופן כללי?

כשאני מסתכל סביבי דווקא בעלי תארים מתקדמים לא מרוויחים הרבה כסף (ביולוגיה, הוראה, עבודה סוציאלית, פסיכולוגיה ואפילו הנדסה ומדמ"ח) ודווקא כאלה שלמדו מהבית או בקורסים מזורזים הצליחו לבנות הון משמעותי.

מתחילים בשכר נמוך יחסית, תגמולי שכר מבוססים על גמולי השתלמות, תגמול גדול יותר לאקדמאים, ועוד תוספת

לבעלי תואר שני - וכך נפתחו בארץ בתחילה המון מכללות פיקטיביות כשלוחות של אוניברסיטאות בחו״ל (רובן נסגרו בגלל מכת זיופים של תארים - כולל בכירים במשטרה!)

זו גם הסיבה לפתיחת הרבה מכללות בכל חור בארץ.  

אליק רון חשוד בקבלת תואר אקדמי במרמה

ויאמר לכזותו של המגזר החרדי שנלחם בתופעה הזו (אמנם מהסיבות האנוכיות שלו). הם היחידים שמריצים עכשיו פרוייקט לבטל אקדמיזציה למקצועות. אני לא בטוח שאני מסכים עם כל הסיבות או המטרות שלהם אבל בגדול אני שמח שהם עושים את זה.

מי יעשה את זה? ההורים הפולנים שרוצים שיהיה להם בן אקדמאי? (גילוי נאות וכו')

צועדת לאחור: ישראל ירדה מתחת לממוצע ה-OECD בשיעור הצעירים בעלי תואר אקדמי | כלכליסט

אז אולי זה אומר שאנשים לומדים תארים שלא מתאימים להם או שאין בהם עבודה, אבל זה לא אומר שדוחפים כאן יותר מידי ללימודי תואר באופן כללי או שלא משתלם לרוב האנשים ללמוד תואר.

כמו שכתבתי בתגובה אחרת, עדיין השכר ההמוצע של בעלי השכלה גבוהה גבוה יותר.

זה יכול להיות עריכת דין (מקצוע שבו פשוט יש חובה חוקית להיות אקדמאי), רופא (שם השכר הוא במידה רבה פיקציה, כלומר שכר מאוד גבוה אחרי כמעט 15 שנה בלי שכר בכלל או שכר מינימום) או מתכנת.

ומהצד השני "מדעי הדשא" ומדעי המדינה וכל מיני שטויות שגם שם - בחלקם יש ייתרון בלהיות אקדמאי למשל אם אתה עובד מדינה רק בגלל שעברת את התעודה.

יהיה מעניין לראות את זה בחלוקה יותר מדוייקת.

"השכר החודשי הממוצע לבעלי תואר ראשון עומד על כ-13,900 שקל לחודש, לעומת 10,800 בלבד בקרב חסרי השכלה אקדמית, כלומר: פער של 2,100 שקל לחודש - וזה עוד לפני פילוחים מעמיקים יותר, שכן יש מקצועות לימוד אקדמיים שיתבטאו בהפרשי השכר באופן גדול בהרבה."

לכו לאוניברסיטה, זה יהיה שווה לכם יותר מ-2,000 שקל בחודש - וואלה כסף

דבר ראשון, לפעמים עדיף ציפור אחת ביד משתיים על העץ (בהקשר של הסיכוי להיכשל).

דבר שני, לחסוך לימודים, תקופה שבה אתה משקיע שעות ללא עבודה, תוך שאתה מוציא הרבה על הלימודים, זה גם כסף.

מאז שפרשתי מהלימודים חסכתי 100k.

דבר שלישי, שים לב למשהו מעניין. נשים משכילות יותר ומרוויחות פחות מגברים. למה? כי יש ענף גדול שרובו גברים, לא דורש השכלה גבוהה ומאוד ריווחי להרבה מאוד אנשים.

אני מתכוון למי שבא אלינו הביתה לשפץ או להתקין דברים, עובד 20 דקות ותופר 400 ש"ח, כשכל מקביליו לתפקיד היו עסוקים והיו יכולים להגיע עוד שבועיים.

דבר רביעי, כל הקורסים שמכשירים אנשים תוך חודשים לעבוד בפרסום, עיצוב גרפי ואבטחת מידע זה ענף חדש. וכמעט כל מי ששאלתי אותו המליץ ללכת על זה ולא על תואר שנמשך שנים.

דבר חמישי, הם לוקחים בחשבון גם עבודות מועדפות שהשכר מינימום בגלל אספקה קבועה של בוגרי צבא (ומי שחכם ילך לעבודה דומה לאחר מכן וירוויח יותר)

ואחרון, הארי טרומן, מארק צוקרברג. סטיב ג'ובס ודונלד טרמפ ועוד רבים וטובים היו ללא השכלה אקדמית או עם השכלה חלקית מאוד.

אבל כנראה לא תוכל להתמיד בזה עד גיל מבוגר.  

כשאתה בוחר לעצמך תחום עיסוק מקצועי ומקור פרנסה לחיים, צריך לחשוב על העתיד הרחוק.  

לעבוד פחות קשה ולהרוויח יותר כסף, בפחות מאמץ פיזי.  

ולחסוך לאורך השנים הרבה (מיליונים במצטבר) לגיל פרישה. 

בכללי יש לשאוף להגיע למצב שהכסף שלך עובד יותר טוב ממך בשלב מסוים של החיים, זה נכון לכל עבודה.

ואפשר גם להיות אב בית או איש אחזקת מבנה.

יצא לי פעם לדבר עם בחור אמריקאי, מנהל בכיר באינטל.

הוא סיפר לי שהוא היה בנאי (ככה הוא תיאר את זה. אולי שיפוצניק, אולי ממש פועל בנין), והוא היה מרוויח לא רע, אבל הוא שם לב שהמשכורת שלו נשארת אותו דבר. ואז הוא עבר להייטק והמשכורת שלו התחילה לצמוח משמעותית עם השנים. פחות או יותר. זאת היתה שיחה של כמה דקות בלבד.

קודם כל אני הגבתי לו על המשפט "כשאני מסתכל סביבי דווקא בעלי תארים מתקדמים לא מרוויחים הרבה כסף"

מסכים ששני הדברים הראשונים שכתבת הם שיקולים שצריך לקחת בחשבון, אבל בד"כ אם בעלי תואר מרוויחים יותר- תוך כמה שנים הם יחזירו את ההפרש של תקופת הלימודים (וגם יפרישו יותר לפנסיה).

3- ההבדל בין גברים לנשים הוא שנשים הרבה פעמים עובדות במשרות חלקיות, וגם אולי בגלל שהן לא דורשות שכר כמו גברים או שפחות מעריכים אותן.

לא יודע לגבי שפוצניקים, אבל בכ"מ מדובר על מקצוע אחד, לא על כל מי שאין לו תואר..

4- אולי, לא מספיק מכיר

דבר אחרון- לא טענתי בשום מקום שמי שלא עושה תואר לא יכול להיות מליונר, ככה שהדוגמאות שהבאת לא רלוונטיות. דיברתי על מי מרוויח יותר בממוצע.

אז רציתי רק לומר בתור אחד שנכשל בקורסים ופרס את התואר, פריסת התואר הייתה אחד ההחלטות הטובות שקיבלתי בחיים. 

אוסיף שכישלון בקורסים היה לי מאוד קשה אבל ממרחק של שנים זה בנה קומה נוספת באישיות.

וכן, יש לזה מחיר כלכלי אבל היה שווה

עבודות בלי תואר - יועץ משכתנאות/פנסיה, מדריך שיקומי, אבטחה

...

מקווה בשבילך שהשכר והתנאים הנלווים שלך, הם כמו בהייטק… 

לא משנה מה הוא למד.

הניסיון הוא מהשירות הצבאי.

ובתכלס בתחום מה שהכי חשוב זה הניסיון.

השכר אותו שכר ברגע שאתה טוב 

יש מלא מקצועות בלי תואר,

בעיקר מקצועות, הרבה מהם קשורים ליגיע כפיים, אבל יש גם נהגים, מאפרות, מדריך טיולים, יועץ משכנתאות ועוד

אבל תודה

את לא בן אדם כושל, גם אם היו כישלונות בדרך, לכל אחד ואחת מאיתנו היו כישלונות בדרך, זה פשוט חלק מהמסלול בחיים שצולחים אתגרים, אין פה משהו שמעיד שאת כושלת.

להיפך, יש הרבה שמעיד על הצלחותייך ךמרות האתגרים.

קשה לי להאמין בזה כשאני בשלב של הכישלון ולא של הקימה ממנו

גם אם קמתי מהרבה כשלונות לפני

ליבי איתך ואם יש דרך שאוכל לעזור מוזמנת בשמחה לומר לי.

חחח עכבר חמוד

הייתי באחד מנקודות השפל בחיים שלי. מישהו שאני מכיר עבר לידי, ראה אותי, קלט את הפרצוף שלי, ואמר לי "בסוף אתה תצליח יותר ממה שאתה חושב". זה הלך איתי הרבה שנים אחר כך.

היום אני נמצא במקום הרבה יותר טוב, שלא חשבתי שאהיה בו אי פעם.

כי עדיין חסרים לי דברים שאני מאד רוצה (זוגיות, לדוגמה למשל ולשנינה), אבל כן הרווחתי הרבה דברים שלא הייתי מודע ליכולת שלי להשיג אותם או לא הייתי מכוון לזה.

בשביל אדם כושל שום דבר לא יעזור

בשביל אדם שמצליח, יש הרבה דרכים, לא כולן מחייבות תואר אקדמי

וכמובן, אם לא היה ברור, אני לא חלילה קורא לאף אחד אדם כושל. להיפך - אני מבקש ממי שקורא לעצמו כושל בגלל שאין לו תואר אקדמי, שייקח לתשומת ליבו שכשלון והצלחה תלויים בו (וקצת בגזרת ה', שגם בקשר לזה יש לאדם מה לעשות), ויעבור לצד המצליח בחיים.

מאחל הרבה הצלחה

אני מודעת למה שכתבת, לזה התכוונתי...

ואני לא רוצה לעבור לצד המצליח. אם הייתי רוצה זה היה קורה. 

לא כי אני לא רוצה את התוצאה, כי אני לא רוצה את הדרך עצמה. יש לזה שורשים עמוקים יותר.

וברגע שתביני עד כמה המחיר שאת משלמת הוא גבוה, ועד כמה כדאי לעבור לצד השני, הגישה שלך תשתנה.

ומאחר ומדובר בשיעור מאד קשה, כדאי ללמוד אותו לבד ולא לחכות למורה פרטי שגובה מחיר גבוה.

רק בדרך הלא נעימה? אין דרך אחרת לרצות? (לגבי המשפט הראשון)

הרי כבר עכשיו את יודעת שהצד המצליח הוא יותר טוב, אבל זה לא מספיק כדי לקפוץ מעל הגדר ולעבור לשם.

רק פחד, או הבנה שאת מפסידה את עצמך, יכולים לגרום לך לעשות כזה צעד.

הרי כרגע את רוצה את הצד הנכשל. את צריכה לשנוא אותו ולפחד ממנו. ברגע שזה יקרה, כבר לא תהיה לך סיבה להישאר שם

אבל עדיף לשים דברים על השולחן כמה שיותר מוקדם וכמה שיותר ברור.

באמת מייחל להצלחתך. מעומק הלב. יש לי הרבה חמלה על הסיטואציה הזאת, שאת מבינה במודע שאיבדת את הרצון להצליח.

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת