משתמע שישראל עוד לא מתכננת לפתוח מלחמה בצפוןפתית שלג

(מהצד שלה כמובן...)

אלא בינתיים רק 'להגיב בחומרה' נקודתית.

 

למה בעצם עוד לא הגיע הזמן?

בעזה המציאות כבר די סטטית..

יכול להיות שהמחשבה היא שיהיה קשה לנהל משא ומתן על עסקת חטופים, תוך כדי לחימה בחזית אחרת?

ומן הסתם עם הרוגים 'חפים מפשע' חדשים?

מלחמה עם לבנון היא בלתי נמנעתאיתן גיל

הבעיה היא עם הגיס החמישי, הקפלניסטי, שיפעיל לחץ על ממשל ביידן לעצור את המלחמה במצב תיקו מינוס, שזה בעצם תבוסה לישראל.

הקפלניסטים יסבירו שזו תבוסה של נתניהו ולא של ישראל.

מידע נחמדפתית שלג

איך זה קשור לשרשור שלי?

תחשוב לבד, אתה תגיע לתשובהאיתן גיל
הבעיה שהוא הלך לארצות הברית...אוהב העם וא"י 3

....עם הכובע של "הנצחון המוחלט". הוא מסונדל עם הסיסמה הפטתית זאת

ועם ישראל בארצו צריך לסבול.

מאוד פשוט: כי אנחנו לא יכולים להרשות את זה לעצמנוספק

היה לנו כאן ראש ממשלה כושל במיוחד מאז 2009 שאיפשר לחיזבאללה להצטייד בטילים מכל הסוגים וכל המינים. מדויקים יותר ומדויקים פחות, גדולים יותר או גדולים פחות, כטב"מים, רקטות קצרות טווח וארוכות טווח ועכשיו הוא יכול במכת אש אחת לשתק את כל המדינה. 

מאות אלפי טילים מכוונים כרגע אל יעדים אסטרטגיים במדינת ישראל - כולל תשתיות כמו חשמל ומים. 

למדינת ישראל, אין כרגע יכולת להתמודד עם איום כזה. למרות כל ההגנות שפותחו, עדיין חלק מהטילים יפגעו במטרתם. גם אם נניח שיש לחיזבאללה 100,000 טילים בלבד (ויש לו יותר) ורק 10% מהם יפגעו, זה אומר ש-10,000 טילים ייפלו על אזרחי ישראל כשחלקם כאמור, מכוונים לתחנות כח, בתי חולים ועוד. 
כמו כן, בניגוד לרקטות של החמאס, מול הטילים של החיזבאללה, הממ"ד לא באמת יעזור יותר מדי. 

מעבר לזה, כל טיל יירוט של כיפת ברזל עולה כ-50,000 דולרים וזה טיל היירוט הכי זול שיש לנו. 
עלות טיל "קלע דוד" עולה כ-500,000 דולרים. 
אם נצטרך ליירט 90,000 טילים ונניח ונשתמש רק בכיפת ברזל (מה שלא מציאותי) ועל כל טיל אויב נשגר שני טילי יירוט (כל עובדת המערכת), נקבל שהמחיר הכלכלי במקרה הטוב ביותר יהיה 9 מליארד דולרים שהם כ-33.3 מליארד שקלים. 

כאמור, זה במידה ונשתמש רק בכיפת ברזל ושיש לחיזבאללה רק 100,000 טילים. במקרה הריאלי נגיע לפי חמישה מזה עם הרבה סיעתא דישמיא. 

 

כמו בכל תחום אחר, המדיניות של ביבי היתה "אחרי המבול" - והנה, המבול הגיע קצת יותר מוקדם ממה שהוא חשב. 

 

אם האויב שלנו לא ישתכלל, אז ככל הנראה תהיה לנו הגנה הרבה יותר אינטסיבית וזולה באמצעות יירוטי לייזר שאמורים להפוך למבצעיים מאוד בקרוב - בין שנה לשנתיים - אבל כרגע, אנחנו בבעיה מאוד מאוד רצינית. 

קודם כל אסטרטגיה חשובה לא פחות מתחמושת..פתית שלג

אם יש את המודיעין הנכון, והמהלכים הנכונים, גם אם יש להם המון תחמושת אפשר להכניס אותם למלכודת, או לפגוע להם בקודקודים של הלחימה (בכירים, מחסנים, כלכלה).

וחוץ מזה, אם המלחמה מוכרחת, אז מה עוזר לדחות?

מה מצפים שיקרה?

 

מלחמת הטפטופים הזאת רק מייקרת לנו את המחיר הכולל של הלחימה, מכל הבחינות.

גם מרים לחיזבאללה, גם משפר לו את הטיווחים, גם פוגע באזרחים שלנו, וגם מחזק את חמאס בעקשנותו נגד עסקת חטופים.

שוב, מדינת ישראל לא מסוגלת כרגע להתגונן מול מתקפהספק

שתכלול ירי של כ"כ טילים, רקטות וכטב"מים. 

לא משנה איזה מודיעין יש לך ואילו מהלכים תבצע, עדיין, מדינת ישראל לא יכולה להתגונן מכח אש כ"כ מאסיבי. 

גם אם תחסל את נסראללה, זה לא ישנה את העובדה הזאת. 

 

מה עוזר לדחות? 

בדיוק מה שכתבתי - מערכת "מגן אור" שאמורה להיכנס לשימוש מבצעי בחודשים הקרובים. מערכת לייזר תוכל להתמודד עם כמות אדירה של טילים ורקטות ובמחיר של כמה שקלים ליירוט. 

לזה מחכים. (אגב, מערכת קוריאנית דומה נכנסה כרגע לשימוש בצבא דרום קוריאה). 

 

מלחמת הטיפטופים הזאת יקרה ועולה בחיי אדם - אבל היא כאין וכאפס לעומת מלחמה כוללת מול חיזבאללה. 

המדינה כרגע לא משותקת, בתי החולים פועלים ויש חשמל ומים - אל תיקח את זה כמובן מאליו. 

 

מה שהיה ניתן לעשות זה להקים חיל טילים - כמו שליברמן ניסה להקים כשר ביטחון וביבי מנע זאת. (חיל האויר נעמד על רגליו האחוריות בגלל שהוא חשש שהיוקרה והתקציבים שלו ייפגעו) - אבל כרגע, אין כ"כ מה לעשות. 

 

יש שתי אפשרויות: 

1. לחכות למערכת היירוט החדשה. 

2. להיכנס למלחמה עכשיו ולשאת בהשלכות שיהיו איומות. 

נשמע מטורף המערכת הנ"לפתית שלג

לא מספיק שמעתי עליה.

אבל שנה-שנתיים זה נשמע כמו זמן שאין לנו בכל מקרה.

 

כמו שכתבתי - לקוריאנים כבר יש כזאתספק

וגם הבריטים כבר עומדים להכניס מערכת כזאת. 

פריסת הסוללה הראשונה - לפי התקשורת - אמורה להתרחש ממש בחודשים הקרובים, אבל כדי לכסות את כל הגבולות שלנו, ייקח זמן. 

השאלה היא מה עדיף: להמשיך כמו שזה עכשיו למשך שנה-שנתיים ואז להיות יחסית חופשיים לפתוח במתקפה מבלי לחשוש לגבי העורף או להיכנס עכשיו למלחמה עם חיזבאללה ולהסתכן בשיתוק המדינה כול כולל חשמל, מים, בתי חולים וכו'. 

 

העובדות שציינת נכונות רק חבל....אוהב העם וא"י 3

..... שהתבוסתנות שבאה מתוך דבריך לא משקפת את הלך הרוח של רוב משתתפי הפורום

הזה לגבי ממשלת החורבן הזאת והעומד בראשה.

קודם כל צריך לצאת מאשליית "הנצחון המוחלט" וליזום עסקה שתחזיר את כל החטופים.

אחר כך ללכת לבחירות בתקווה שביבי והליכוד יעלמו מהמפה הפוליטית ( ואם לא יעלמו אז השם ישמור).

הממשלה שתקום בעזרת השם תסגור את החשבון עם כל אוייבנו.

איך תסגור את החשבון עם כל אויבינואחו

אם צריך קודם־כל לצאת מאשליית הניצחון המוחלט?

 

אילו צעדים היא תנקוט?

אל תשאל אותי איך.....אוהב העם וא"י 3

.... קודם כל תדאג שממשלת החורבן הזאת שהכניסה אותנו לכל המצב הזה תעלם.

ברגע שבפורום הזה יביעו סלידה מממשלת החורבן הזאת אז אני אדע שיש תקווה.

אם תמשיכו בגלגול עיניים ובהאשמות של "רפיסות גנרלים" ,"פשעי אוסלו"  "קפלינסקים" וכדומה

אז השאלה שלך תהיה לא רלבנטית.

ממש לא אכפת לי מהממשלה הנוכחיתאחו

לא התחתנתי איתה או משהו

 

אבל אני סקרן לגבי מדיניות

כי אתה אמרת דבר והיפוכו, מצד אחד הממשלה החדשה תפסיק לחשוב על "ניצחון מוחלט", מצד שני היא "תסגור חשבון", מצד שלישי היא תעשה "עסקה בכל מחיר"

 

אתה מדבר הרבה על ממשלת החורבן, אסון, כו' כו' OK אין בעיה אבל מה בדיוק המדיניות שמציעה האלטרנטיבה שבה אתה תומך ולמה היא טובה יותר

 

אולי הם רוצים לעשות בדיוק אותו דבר? אולי הם רוצים לעשות משהו יותר גרוע? יותר טוב? מה הם רוצים לעשות? אני לא מבין מה הם רוצים לעשות, אולי חוץ מ"עסקה בכל מחיר" (מה זה בכלל אומר אגב)

 

כאילו, אתה מבין שזה ממש מטומטם? אין כזה דבר "ממשלת חורבן" יש כזה דבר מדיניות חורבן

כך גם ממשלת השינוי שבה אתה תומך זה לא שבעצם היותה האופוזיציה בזמן הטבח מקנה לה קדוּשה או משהו

אולי היא מציעה מדיניות יותר טובה, מה אני יודע, אבל איך אני יודע אם אתה לא מוכן לגלות לי? ואם גם הם בעצמם לא רוצים לגלות?

 

כאילו סתם נניח מדיניות תחזוק / הכלת החמאס, זאת מדיניות רעה, אבל זאת הייתה בדיוק גם מדיניות האופוזיציה

שוב אתה מדבר על האופוזיציה....אוהב העם וא"י 3

...." מדיניות תחזוק / הכלת החמאס"  וגם החיזבאלה זה מקור לכל הצרות וזה המשך טרגי לשאיפה

לשלום מדומה עם מדינות ערביות שהתחיל עם מצרים דרך הסכמי אברהם .

כל זה מדיניות של ממשלות בהנהגת הליכוד.

כשהפילו את "ממשלת בנט לפיד "ממשלת הזדון"  שהקושי תפקדה בגלל בוגדים מתוכה לא שאלו הרבה שאלות על אופוזיציה.

אז כמו שאמרתי:

ברגע שבפורום הזה יביעו סלידה מממשלת החורבן הזאת אז אני אדע שיש תקווה.

אם אתם תאבי שלטון בכל מחיר כי המגזר ישאר באופוזיציה אם הליכוד יעלם , וזה לא יקרה אז

השם ישמור

אין שום בעיהאחו

"...." מדיניות תחזוק / הכלת החמאס"  וגם החיזבאללה זה מקור לכל הצרות וזה המשך טרגי לשאיפה

לשלום מדומה עם מדינות ערביות שהתחיל עם מצרים דרך הסכמי אברהם.

כל זה מדיניות של ממשלות בהנהגת הליכוד."

 

=> זאת הייתה המדיניות של כל הממשלות, זאת גם הייתה הגישה המובהקת של האופוזיציה, וכמו שזה נראה, זאת  וזאת גם המדיניות (במילים עמומות ביותר אמנם) שמציע "גוש השינוי"

 

""החמאס הוא כבר מזמן פרטנר, אנחנו מדברים עם חמאס באופן עקיף, באופן ישיר ובאופן אחר. אנחנו מדברים כל הזמן עם ארגוני טרור. אנחנו מנהלים שיח עקיף עם חיזבאללה שהוא ארגון טרור ועם חמאס שהוא ארגון טרור, זה דבר שעדיף לנו בתור מדינה כדי לשמור על שלום אזרחנו. עדיף לנו להגיע להסדרים לפני המבצע ובלבד שהוא תורם לביטחון ישראל" [יאיר גולן, 2022]

 

בקיצור, זה בדיוק אותו דבר. לכן גם אם זאת ממשלת חורבן, גם האופוזיציה היא "חורבן", אבל האמת, אלה מונחים מטופשים, כי הם לא מדברים על מהות, המהות היא מדיניות והחלטות, או שהמדיניות וההחלטות גרועות, או שהן לא

 

כאילו OK אין בעיה הבה כולנו נסלוד מממשלת החורבן, נצעק "אתה הראש אתה אשם", מה שבא לך

מה קורה למחרת

איזו מדיניות אנחנו מקבלים למחרת

במה היא שונה מהמדיניות הנוכחית

במה היא טובה יותר

 

עכשיו תענה לי "העיקר שניפטר מממשלת החורבן"

נו בסדר אם עד־כדי־כך עושה לך טריגר לראות את ביבי בטלוויזיה אז נחליף לו את השם ליאיר לפיד והמדיניות שנקבל היא... (סימני שאלה)

 

עריכה: ואגב אתה סתם עושה איש קש וטוען דברים שלא אמרתי במקום לענות לגופו של עניין

כאילו באמת מה יהיה למה אתה כזה מתחמק

אין לך מה לענות? צריך לסחוט ממך?

 

ממש לא אכפת לי לא מהליכוד, בטח לא מהמפלגות החרדיות, גם לא מהמפלגות של הציונות הדתית באמת זה לא יטריד אותי אם הן תהיינה באופוזיציה אם האלטרנטיבה תוכיח את עצמה כבוגרת, אחראית, יודעת לקבל החלטות טובות כו' אז למה לייחס לי את זה. בינתיים מי שיש לנו זה: יאיר לפיד שיודע רק לצעוק בכל מחירררררררר, יאיר גולן שרוצה לחנך אנשים מחדש, בני גנץ שלא ברור מה הוא רוצה

 

ואיפה שצריך לתת קרדיט אין בעיה, ליברמן היה יכול להיות חלק מקו ציוני ניצי, גם בנט אמנם עשה טעויות אבל אני לא חושב שהוא בן־אדם רע, ציוני סבבה בסך־הכל, אם נניח היה צץ גוש פרגמטי רציני שבאמת מוכן לעבוד ולעשות דברים, אז לבריאות, אבל אין כזה, לכן גם בחירות עכשיו זה מטומטם, אין טעם לצאת לבחירות לפני שיש אלטרנטיבה טובה מושכת ורצינית

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת.....אוהב העם וא"י 3
עבר עריכה על ידי אוהב העם וא"י 3 בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ד 9:42

זה בפרוש לא הגיוני. זה גם לא מסתדר עם הלוגיקה של אותם שרוצים במיידית להדיח

"את כל הגנרלים הרופסים" , כי יש להם אינטרס לעמעם את אחריות הממשלה.

בזמנו הרבה הטילו ספק ביכולתו של לוי אשכול להכנם לנעליו של בן גוריון.

מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה. לא אלמן ישראל.

הליכה אל העם ,קרי בחירות, ,תסגור את הדיון הזה לכאן או לכאן. אין דרך אחרת.

לממשלת אשכול היה צבא, לממשלת נתניהו אין צבאאיתן גיל

הגלגל התהפך.

להכשיר צבא לשם צבא ולא לשם פנסיות תקציביות לוקח שנים על גבי שנים, ובינתיים אויבנו מאתגרים אותנו מידי יום.

כשחיזבאללה אתגר אותנו לפני יותר משנתיים הוא קיבל שדה גז במתווה של פרוטקשן, כי פחדנו וגם עכשו אנחנו מפחדים. זה הצבא שלנו בין המצרים.

להחליף ממשלה במדינה עם צבא חובבני זה כמו להחליף הנהלה במועדון כדורגל עם שחקנים קטועי רגליים.

בבקשה אני לא רוצה להגיב לך. סליחה.אוהב העם וא"י 3
בקיצור אין לך תשובהאחו
סליחה. מה היתה השאלה/ שאלות?אוהב העם וא"י 3

אני הבנתי שאתה טוען שגם האופוזיציה נשאה גישה כזאת:

"זאת גם הייתה הגישה המובהקת של האופוזיציה"

ואני טוען שמי שאחראי בלעדי זה הממשלה.

השאלות הן כאלהאחו

א' אם האופוזיציה גם היא הייתה בעד אותן החלטות גרועות שהובילו לטבח, כמו הכלת החמאס, הסדרים מדיניים כו' וכל מה שאתה והם מאשימים בו את הליכוד, איך היא הופכת להיות טובה יותר פתאום? טוב, מילא, היא הייתה אומרת: "וואו, טעינו, התפכחנו, עכשיו כל מה שעשינו, נעשה הפוך", אבל היא לא

 

ב' מה המדיניות הקונקרטית שמציעה האופוזיציה ובמה היא טובה יותר מאשר המדיניות הנוכחית

 

=> כמו שזה נראה לי, על פניו, אין בכלל תמימות דעים באופוזיציה והם לא ממש סגורים על עצמם

=> רעיונות כמו להכניס את הרש"פ, "עסקה בכל מחיררררררר", אני לא מבין במה זה טוב

=> יש גם רעיונות כמו נסיגה מהרצועה כו' בקיצור דברים שהחמאס בעצמו רוצה. איך משהו שהחמאס בעצמו רוצה, אמור לשרת את האינטרסים שלנו?

אז עניתי פעמיים....אוהב העם וא"י 3

....לגבי א:

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת

זה בפרוש לא הגיוני. זה גם לא מסתדר עם הלוגיקה של אותם שרוצים במיידית להדיח

"את כל הגנרלים הרופסים" , כי יש להם אינטרס לעמעם את אחריות הממשלה.

בזמנו הרבה הטילו ספק ביכולתו של לוי אשכול להכנם לנעליו של בן גוריון.

מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה. לא אלמן ישראל.

הליכה אל העם ,קרי בחירות, ,תסגור את הדיון הזה לכאן או לכאן. אין דרך אחרת.

וגם:

אני הבנתי שאתה טוען שגם האופוזיציה נשאה גישה כזאת:

"זאת גם הייתה הגישה המובהקת של האופוזיציה"

ואני טוען שמי שאחראי בלעדי זה הממשלה.

לגבי ב:

לפי תוצאות הבחירות כך תווצר התדיניות. יכול להיות שהעם שוב יבחר בליכוד.

אתה בעצמך ציינת שאין בכלל תמימות דעים באופוזיציה והם לא ממש סגורים על עצמם.


אוסיף עוד שהטבח במגדל שמס חידד את הצורך להעביר את המערכה לצפון אחרת בעלי בריתנו הדרוזים

יפקפקו ברצוננו להחזיק בברית אמת זאת.

לא "קבעתי" שאין אלטרנטיבהאחו

אני פשוט לא רואה כזאת

לכן נניח אם תהיינה בחירות אז איך אני יודע למי אני מצביע? בארה"ב למשל אני יכול לצפות ב־debate ולראות מה כל נשיא עונה לגבי כל שאלה, מה המדיניות הכללית, להחליט מה יותר משכנע אותי או מה יותר מתאים להשקפת עולמי, כאן כלום

 

לגבי הצמרת הצבאית כנ"ל אם יש מפקדים ראויים יותר כמו וינטר למשל אז ראוי לקדם אותם אם לא אז אין טעם לעשות purge של קצינים כמו סטלין או משהו

 

"לפי תוצאות הבחירות כך תיווצר המדיניות"

לא הבנתי מה זה אומר

צריכה קודם להיות מדיניות כדי שאני אוכל להצביע עבורה

פשוט אם רוב העם יבחר בליכוד אז...אוהב העם וא"י 3

תווצר מדיניות ליכוד. וכן הלאה לגבי השאר.

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת

זה בפרוש לא הגיוני. 

תראהאחו

העם הוא גם זה שבחר את הליכוד מלכתחילה...

אם הליכוד הוא חורבן אז זה בגלל בחירה גרועה של העם

זה לא אומר שאם "נחזיר את המנדט לעם" פתאום נקבל החלטה טובה יותר

 

כדי שתהיינה בחירות משמעותיות צריך שתצוצנה אלטרנטיבות מעניינות

 

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת זה מאוד הגיוני תלוי בנסיבות

אם נגיד האלטרנטיבה היא עופר כסיף לראשות הממשלה

אז עדיף להשאיר את הסטטוס קוו מאשר להתאבד לגמרי

ואם יש אלטרנטיבה מעניינת כמו גוש פרגמטי רציני אז צודק אולי שווה להצביע לו

ואם יש יאיר גולן לפיד ושות'... אז אני לא מבין במה זה מועיל

נשארנו חלוקים אם זה יועיל או לא...אוהב העם וא"י 3
....הבעיה שאם זה לא יועיל אנחנו נמשיך להתדרדר וזה קיומי.
בורות הסטוריתהסטורי
הנס לא התרחש בזכות אשכול, הוא התרחש למרות אשכול.


אשכול היה חסר אונים, מעבר ללשלוח את שר החוץ להתחנן למדינות בעולם - הוא לא העז לעשות כלום.


אלופי המטכ"ל לחצו עליו לצאת לבצע מוקד, הוא גמגם עד שהם די הכריחו אותו להסכים. היו לו סיבות טובות לחשוש, ההצלחה העצומה של מבצע מוקד, שבעצם הכריעה את המלחמה (למרות שהיו עוד קרבות קשים אח"כ) היתה בשילוב של שלושה ניסים, שלכל אחד מהם היתה היתכנות נמוכה מאוד.


זה הסדר הנורמלי - אנשי צבא ששים אלי קרב, שהדרג המדיני אמור לאזן אותם עם כלל השיקולים המדיניים, דיפלומטיים, כלכליים ואחרים.


בעשורים האחרונים בכלל ובמטכ"ל וראשי אירגוני הביטחון של היום (שכולם מינויים של בנט/לפיד/גנץ בהסכמת עבאס) - המציאות הפוכה. במקום שהם ירצו להראות את כוחם הצבאי והדרג המדיני יאזן אותם - הם תקועים עמוק בקונספציית המזרח התיכון החדש לגילגוליה.

זה לא בורות זה השגחה עליונה...אוהב העם וא"י 3

אמרתי :מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה.

השתמשתי בכוונה בביטוי היתה לנס שלקוח מפרשת פנחס.

 

 

הבורות היא לתלות את ההישג באשכולהסטורי
כשאנחנו נלחמים במסירות נפש, 'ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם' - הקב"ה עוזר.


אבל כשאנשי המלחמה מחיים את האויב, כמו בפרשה - יש קצף.


אנחנו במצב ביניים, בו לוחמינו הגיבורים לוחמים בעוז ובמסירות. אבל פקודי החייל, בשונה ממלחמת ששת הימים, מתעקשים לרחם על אכזרים, מסרבים להוראת הממשלה הפשוטה - להשמיד את חמאס ויכולותיו. רמטכ"ל לשעבר מתגאה שפספס את חיסול נסראלה, שמא יהרגו 'בלתי מעורבים'. טייסים לא היו כשירים בזמן הטבח, בגלל סירובם לקבל את בחירת העם.


בששת הימים - הצבא לחץ על ראש הממשלה, להילחם ולנצח. היום הצבא לוחץ להכנע.


בורות לחשוב שבמקרה הכל קורה....אוהב העם וא"י 3

....לא סתם אשכול זכה להנהיג את העם בששת הימים.

מאידך לא במקרה ביבי וחבר שותפיו "לימין המלא" הביאו לנו את האסון של המאה.

אני שם לב שחלק מאנשי הפורום מתחילים להבין את זה.

הבאת את אחיזת החבל בשני קצותיו לשיא חדש!הסטורי

בדיוק כמו שהקב"ה זימן את אשכול לששת הימים, הקב"ה זימן את נתניהו לימינו. אם אתה רוצה לעשות חשבונות שמים - לא תצא מזה.


החשבון הארצי (שלפי הנתונים שלפנינו, הוא מה שהקב"ה מטיל עלינו לעשות):


א. הבורות שלך היא להתייחס לראש ממשלה, אז והיום, כאדם שהכל תלוי רק בו ולהתעלם מכל ההקשר והדמויות הסובבות.

ב. בכל זאת - בנתונים הנוכחיים במה שתלוי בהחלטתו של ראש ממשלה, ראש הממשלה נתניהו, הוא היחיד שלא נכנע ללחצים המטורפים מבית ומחוץ לסיים את המלחמה בתנאים שירצחו את רוב החטופים מיידית וייסכנו את כולנו לטווח הבינוני והארוך.


איך אני יודע? פשוט מאוד, אני מקשיב לכולם!

אתה טועה. החטופים, עם כל הצער, לא בעדיפותספק

את חמאס אפשר וצריך להכריע עד שלא יוותר ממנו שריד. 

החטופים הם לא מטרת המלחמה הזאת. יהיה נפלא אם נוכל להציל אותם, אבל את זה צריך לעשות באמצעות מלחמת חורמה ואסור בשום פנים ואופן להסכים לשום עסקה שלא כוללת 0 מוחלט של שחרור מחבלים ואת ראשו של סינוואר על מגש עם תפוח בפה. 

העסקה היחידה שמדינת ישראל יכולה להרשות לעצמה לקבל היא כניעה ללא תנאי של חמאס. 

 

כן, ביבי אחראי וביבי אשם ואני כבר שנים כותב פה בפורום שביבי הוא אסון וסכנה קיומית למדינה - אבל זה לא אומר שאנחנו כמדינה צריכים להתאבד רק כדי לסלק את ביבי מהשלטון. 

יותר מזה, למעט ליברמן, אני לא רואה אף אחד שבאמת חשב אחרת לאורך השנים ושתכנן אי אלו תוכניות כדי למנוע את המצב שבו אנחנו נמצאים היום כך שגם בחירות לא יעזרו כשהאפשרויות הן גנץ או לפיד. 

אז אתה טוען שההנהגה לא אומרת אמת.....אוהב העם וא"י 3

.....לגבי המבצע . אז למה לדשדש????

כשהחליטו בעבר לא לעשות עסקאות כמו במעלות, מלון פרק, אנטבה פעלו מיד בלי דשדוש.

בבקשה אל תמעיט בערכו של כל מועמד שעוד לא הוכיח את עצמו משמעותית כראש ממשלה.

בזמנו הרבה הטילו ספק ביכולתו של לוי אשכול להכנם לנעליו של בן גוריון.

מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה. לא אלמן ישראל.

הביטוי היתה לנס לקוח מפרשת השבוע פנחס.

נו, אפשר גם לשים את עופר כסיף כראש הממשלהאחו

כי הוא מעולם לא היה בממשלה, לכן לא אחראי, ומי אמר שהוא לא יוכל לתפקד טוב, הרי לא אלמן ישראל

אתה מבין שאין לדבר סוף

 

לגבי החטופים בוודאי שהממשלה משקרת כדי להרגיע את הרוחות

אין שום אפשרות להחזיר את כל החטופים בלי עסקת כניעה לחמאס שתפגע משמעותית באינטרסים האסטרטגיים של המדינה

זה לא משהו שהולך להשתנות כי אין שום סיבה הגיונית בעולם שחמאס יסכים למשהו אחר, והמדיניות של הממשלה הנוכחית היא לא להפסיק את המלחמה וחזרו על זה כבר 1000 פעם

האם זה נכון מוסרית? נתון לויכוח, אבל תאר לעצמך שגרמניה הנאצית הייתה תופסת 50 שבויים אמריקנים, וזהו האמריקנים היו מבטלים את המלחמה, חוזרים ל־mainland, ומחכים שגרמניה תפתח נשק גרעיני או משהו, או תהרוג את כל היהודים בעולם, ואז חוזרת להילחם

 

לגבי למה מדשדשים? אני לא בשטח / חשוף לכל המודיעין

אבל ההשערה שלי היא כזאת:

 

– רוב המטרות העיקריות הושמדו כבר, אפשר אמנם לעבור סליק סליק אבל זה ייקח המוווןן זמן וזה לא נראה מרשים כמו לפוצץ מנהרות עצומות בתחילת המלחמה

 

– רוב הטרוריסטים או מתים או פצועים hors de combat, ואלה שלא, רובם המוחלט ירדו למחתרת, או פועלים "על אזרחי" ואין אפשרות לעשות פעולות גדולות באופן כזה, כשיש הזדמנות כמו עם שיפא 2, עשו את זה

 

– מבצעי חילוץ בלי שחטופים ימותו הם כמעט בלתי־אפשריים

 

– כלכלת חימושים, מעדיפים לעבוד לאט מאשר לבזבז פצצות כבדות

 

אולי יש סיבות אחרות אני לא יודע להגיד לך

להיפך - המטרה היתה השמדת החמאסספק

יש לי ביקורת על איך שמתנהל המבצע. האמת היא שלדעתי, היה עדיף בשביעי לאוקטובר לעשות שימוש בנשק גרעיני ולהשמיד את העיר עזה - היינו מקבלים "נו,נו,נו" מהעולם אבל זה היה עובר והיום היינו כבר במצב אחר. 

בכל מקרה, להשוות ארגון טרור שלם לחוליה שהשתלטה על מלון זה מגוחך. 

 

"אין לדיין אלא את שעיניו רואות" וכשאני רואה את לפיד וגנץ, אני רואה שני אידיוטים. 

ליברמן פקה פקהאיתן גיל

הוא כבר 30 שנה בפוליטיקה, ועדיין לא רשום אפילו קמצוץ של הישג פוליטי ולאומי על שמו.

אה, כן. כמעט שכחתי, הוא הפציץ את סכר אסואן, וחיסל את הניה. חחחה.

ולמי ששכח, הוא כבר "החליט" שהגבול שלנו יהיה על כביש 6.

לגבי חמאס, צריך להשמיד אותו... ובלי פוליטיקלי קורקט, אם חטופים יהרגו כתוצאה מפעולות אגרסיביות נגד חמאס- זה מחיר מלחמה, ודמם של החטופים שנשארו בעזה אינו סמוק יותר מדמם של 700 נופלים למען שחרורם. 

מעולם לא היה לו מספיק כח פוליטיספק

אבל עובדתית, הוא היה כמעט היחיד שתמך במלחמה להשמדת החמאס כבר ב-2014 (הצטרף אליו לדעתו יובל שטייניץ). 

הוא ניסה להקים חיל טילים ב-2018 כשר ביטחון - מהלך שביבי טרפד בלחץ ראשי חיל האויר שפחדו על התקציבים והמעמד שלהם - ולו היה מוקם חיל כזה, היינו נמצאים כיום במקום אחר לגמרי. 

הוא היה שר אוצר מוצלח מאוד - במיוחד לאור רשימת שרי האוצר הכושלים שקדמו לו. 

 

האם הוא מושלם? לא. 

האם אני מסכים עם כל דעותיו? לא. 

אבל כרגע, זה בערך הכי טוב שיש למדינת ישראל להציע. (הייתי מעדיף את פייגלין, אבל נראה איך זה יתפתח). 

 

ואני מסכים איתך לחלוטין לגבי המשפט האחרון שכתבת. 

לגבי חיל טיליםאיתן גיל

האמריקאים קיבלו החלטה עקרונית לפתח מטוסי קרב מאויישים עד 2040 בלבד, ואחר כך- כטב"מים וטילים בלבד.  ליברמן טען שעל יסוד זה צריך להערך כבר מעכשו, וכנגדו טענו ראשי חיל האויר שההחלטה האמריקאית אינה סופית... ובכל מקרה אנחנו רחוקים משנת 2040. 

כך או כך, אם תהיה מערכה כוללת נגד לבנון- תוצאותיה יקדמו או ירחיקו את סוגיית חיל הטילים.

לא, זה לא מה שהוא טען.ספק

אולי זה היה משהו שהוא אמר, אבל הוא הסביר את זה בזמנו עם סיבות אחרות. 

אתה מוזמן לגגל. 

ניצחון מוחלט הוא שאיפה הכרחיתנקדימון

אם לא נשאף ניצחון מוחלט, גם ניצחון חלקי לא יהיה לנו. ועיסקה שבתמורה לכל הנכסים האסטרטגיים שלנו מחזירה 30 חטופים, בלי לדעת אם הם חיים או מתים, ומשאירה את השאר להירקב שם למשך עשור לפחות היא רישעות והפקרות. אם יש לך שיטה להחזיר את כל החטופים מבלי להשאיר את חמאס קיים, ולדאוג שתושבי העוטף יהיו מספיק בטוחים כדי לחזור לחיות שם, אתה מוזמן לשתף את המידע עם הצמרת המדינית והצבאית. עד אז אנחנו בתקווה שאתה תיעלם מהמפה (ואם לא תיעלם אז השם יעזור).

 

מתי עשית מילואים?אוהב העם וא"י 3
כל הזמן. ללא הפסקהנקדימון
ומה רוב החברה אתך במילואים חושבים על מצב?אוהב העם וא"י 3
כמונינקדימוןאחרונה
בעיקר כי אין מספיק לוחמיםנפשי תערוג

וחיילים בכללי

וגם כי המלחמה בעזה הורגת על הכלכלה של ישראל

ועוד מלחמה תעמיס על הכלכלה.


וחיילי מילואים לא פתרון.

כי הם מאוד יקרים (פי 10 כמעט מחייל סדיר)

אז הפיתרון הוא לדחות?פתית שלג

כל הזמן הזה אתה משלם למלא חיילי מילואים סטטיים, ולתחזוק ופיצוי קהילות של עשרות אלפי אנשים במלונות.

ואחרי זה בכל מקרה המלחמה היקרה מוכרחת להגיע..

זה הפתרון הקבוע של נתניהו בכל נושאברגוע
אבל הממשלה לא מורכבת רק ממנופתית שלג
נו באמת....אוהב העם וא"י 3

...." מדיניות תחזוק / הכלת החמאס"  וגם החיזבאלה זה מקור לכל הצרות וזה המשך טרגי לשאיפה

לשלום מדומה עם מדינות ערביות שהתחיל עם מצרים דרך הסכמי אברהם .

כל זה מדיניות של ממשלות בהנהגת הליכוד בראשות ביבי.

כשהפילו את "ממשלת בנט לפיד "ממשלת הזדון"  שהקושי תפקדה בגלל בוגדים מתוכה לא שאלו הרבה שאלות על אופוזיציה.

אז כמו שאמרתי:

ברגע שבפורום הזה יביעו סלידה מממשלת החורבן הזאת אז אני אדע שיש תקווה.

אם אתם תאבי שלטון בכל מחיר כי המגזר ישאר באופוזיציה אם הליכוד יעלם , וזה לא יקרה אז

השם ישמור

האובססיה שלך לביטוי 'תאבי שלטון' מעוררת רחמיםהסטורי
הנושא אינו תאווה, אלא ענייניות. כיורד באוסטרליה, אתה יכול להיות נגד ונגד, כאנשים שחיים כאן ולא נעזוב בעז"ה בשום מצב ובשום שלטון - העניינים הללו קריטיים לחיינו וחיי ילדינו.


באופן ענייני, בכל הנושאים עליהם אתה מבקר (במידה רבה של צדק) את הממשלה הנוכחית - המועמדים כרגע להחליף אותה גרועים עשרת מונים.


זו לא תאוריה, זו מציאות. הם היו הממשלה עד לא מזמן. בכל הנושאים שבהם אתה מבקר את הממשלה, הם היו גרועים עשרת מונים.

אם קו ההגנה שלך הוא:....אוהב העם וא"י 3

...."המועמדים כרגע להחליף אותה גרועים עשרת מונים."

אז אני חושב שמיצינו את הדיון.

לפחות אנחנו תמימי דעים לגבי בצועי הממשלה הנוכחית.

רק שתדע שהמשך קיומה זה סכנה קיומית למדינה.

איו"ש בוערת, הצפון בוער , בעזה מדשדשים והמרכז מתכונן לקראת

עימות עם לבנון.

זה לא קו הגנה, זה קו התקפההסטורי

הממשלה הנוכחית פועלת לא מספיק חזק, לא מספיק בכח, לא כלפי האויב ולא כלפי ההשתוללות של המערכת הלא נבחרת שעושה הכל לתקוע מקלות בגלגלים.
 

אבל, למרות החולשה, היא נלחמת ולא נכנעת, מה שהיה מתרחש מזמן אם לפיד וגנץ היו קובעים מדיניות. הסכם כניעה שלפיד ואייזנקוט קוראים לבצע (כזה שאתה כתושב אוסטרליה לא מתקשה לתמוך בו ובה בעת תוקף את החוסר תוקפנות הקודם...), יכניס את כולנו לסכנה.

 

בנתיים, המציאות בתחומים רבים, בהם אחיזתנו בליבה של הארץ, משתנה לטובה.

"אחיזתנו בליבה של הארץ, משתנה לטובה." באמת???....אוהב העם וא"י 3
לא קשורהסטורי

העובדות שנקבעות בשטח, מבססות את אחיזתנו בארץ לדורות.

נכון שבמקביל ראשי מערכת הביטחון, עדיין עמוק בקונספציה שתפקידם לשמור על שקט ולא לנצח את האויב. לקונספציה הזאת יש מחיר.

כן קשור!!! גם ההתבהמות שקיימת כרגע קשוורה...אוהב העם וא"י 3
....בחירות עכשיו !!!!!
בחירות עכשיו?נפשי תערוג

במי תבחר?

ומי אתה רוצה שיהיה ראש הממשלה?

האם אתה שואל כי....אוהב העם וא"י 3

...1. אתה מתלבט ורוצה להתייעץ איתי אז קטונתי. לא אני הוא האיש.

2.אתה מודע לחולאים של הממשלה הנוכחית אבל חושב שהיא הרע במיעוטו אז עם כל הכבוד

מחשבותיך יכולות להתבדות כי אתה לא נביא ושהעם יגיד את דברו.

3.אתה דבק בהמשך הממשלה הקיימת בגלל נגיעה אישית כלשהי למרות שאתה מודע לחולאים

אז ממילה כל תשובה לא תרצה אותך.

אז עכשיו תסתכל בראי ותשאל את עצמך ותענה בכנות.

 

הוא יבחר בבחירות באוסטרליההסטורי
לגבי הארץ - האובססיה לנתניהו מעבירה אותו על דעתו.


הוא מודע לכך שכל המועמדים לכאו' להחליף, יעשו את כל הדברים שהוא מאשים בהם את ההנהגה הנוכחית עשרת מונים ועדיין הוא צועק "בחירות בחירות..."

בא נשים קץ לדיבור הנלוז הזה.....אוהב העם וא"י 3

..... כאיש שיודע גמרא אתה יודע שיש הבדל בין לגור ולדור.

יש יהודים שגרים בארץ ישראל ויש יהודים שדרים בארץ ישראל.

יש יהודים שגרים בחוץ לארץ  ויש יהודים שדרים בחוץ לארץ.

אז מספיק להשמיץ כי זה בן אדם לחברו ועל זה אין כפרה ביום כיפור.

לא אובססיהנפשי תערוג

אבל כרגע הוא רע במיעוטו.

אלא אם כן יכנסו מחליפים ראויים תחתיו

 

כי נכון לכרגע.

הצפי בבחירות הן שעולם כמנהגו נוהג

והתוצאות יהיו דומות להרכב הנוכחי

 

ברור שהוא אובססיבי לנתניהוהסטורי
תעקוב אחרי רצף ההודעות שלו. הניק הזה, מוכיח לחלוטין את הטענה שהרל"בים הם הביביסטים הכי גדולים.


הוא עסוק בביבי כאילו ביבי הוא בעל כוחות על, שכל הצרות רק בגללו במנותק מכל הקשר ואם רק הוא יזוז נקום לעולם ורוד בלי שום צער ונזק לא ירעו ולא ישחיתו...

נגיד... ומי יחליף אותו?נפשי תערוג
כרגע יש שחקן פוליטי שעדיף עליו?
לאאיתן גיל

בכל הכבוד לגיבורי המקלדות מימין ומשמאל, הוא ניצב לבדו, לגמרי לבדו, מול ארצות הברית ואירופה, ולא מתקפל, כמו בתקופת אובמה. ע"ע נאום בר אילן הטקטי שנועד להרגיע את אובמה ותוך כך נקבר קבורת חמור. כך עם "עסקת החטופים". 

לצערי הרב מאוד, אתה צודקהסטורי
נתניהו גרוע מאוד בהרבה נושאים. חלש מידי, דוחה טיפול בבעיות קטנות ונאלץ לטפל בהן כשהן הופכות לקיומיות.


ועדיין - אין כרגע אף אחד שיצליח לעמוד באתגרים שציינת טוב ממנו...

לכןאיתן גיל

מצופה מ"החברים" בקואליציה לאפסן את האגו שלהם לתקופת מה, ולא לאתגר אותו לשווא. כך למשל, הדרישה של בן גביר להקים קבינט מלחמה היא בין קנטרנית למטומטמת. כך גם הסכסוך שלו המיותר עם דרעי.

ויש עוד הרבה, וגם לאחרים לא חסר.

כרגיל, החלפת טיעון...הסטורי
אז מה?...אוהב העם וא"י 3

...עכשיו גמרתי שעתיים וחצי לימוד יומי בגמרא בחברותא ואני לא חושב

שיש פסול בדבר.

אז לא ענית לי, אלא טענת טענה מנותקת מהקשרהסטורי
למה היא כאן?!


איני יודע על איזה התבהמות אתה מדבר. אני רואה הרבה מאוד מסירות נפש, שמחזיקה גם מול מקטרגים מבית, כמו מערכת המשפח, ומחוץ כמוך...

הוא זה שקובע בסופו של דברברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ד 9:42

בטח בהחלטה כמו האם לצאת למלחמה

למיטב ידיעתיאחו

– הצבא עדיין לא לגמרי מוכן

– זה כן יקרה בקרוב אילולא התערבות מצד ארה"ב או משהו כזה

מלחמה בשתי חזיתותshindov

א. הצבא שחוק. 

ב. הנשק בידי חיזבאללה מטווח יותר טוב. ובכמויות גדולות מאוד.

ג. יש מצב שאם לבנון תבער. הם יתחילו ליילל. ויכפו הפסקת אש.

ד. יש את האיראנים הנאצים ברקע. שהעולם לא מבין שחייבים!!!!!! להמית אותם.

וזו ההתלבטות. אבל האמת שהם בכלל לא קיימים רק עושים קולות

של כאילו. צריך להבעיר את לבנון אין ברירה.

משתמע שישראל הולכת בדרכה של מדינת החשמונאיםshaulreznik
עם סכסוכים פנימיים לקראת היעלמות טוטאלית 
פתחתי על זה שרשור, אתה מוזמן להגיב.איתן גיל
ומה היה עד עכשיו? משחק?שיח סוד

אנשים פה נהרגים, בתים ויישובים נהרסים. זו לא מלחמה?

אולי לעשות פעולות יותר משמעותיות, אבל מלחמה יש פה מזמן… והפקרות הזויה.

לא בטוח שלא מתכנניםהיום הוא היום
נראה דווקא שכן מתכננים. השאלה מתי יתחילו ובאיזו צורה.


זה לא פשוט עם חיזבאללה כי הם הרבה יותר חזקים מחמאס ויש להם יותר גיבוי מאיראן

ריבוי חזיתות זה מהלך מסוכןנקדימון

מכיוון שמלחמה היא לא משחק, והחזיתות שלנו כוללות גם את מחבלי הרשות הפלסטינאיצית וגם את המחבלים שנקראים "ערביי ישראל", וגם את ירדן החלשה שהמיליציות של איראן יכולות לפלוש אליה במהירות דרך עיראק ומשם לגבול שלנו, אז חושבים פעמיים לפני שיוצאים למהלך כזה. יהיו לזה משמעויות על הכלכלה ששוב תצטרך לגייס מאות אלפי לוחמים, יהיו לזה משמעויות מבחינת תחמושת, וכמובן שגם יהיו לזה משמעויות מבחינת החטופים. הצרחות הבלתי פוסקות על עיסקאות יחד עם הפעלת לחץ על הממשלה הישראלית במקום על כוחות בינלאומיים סינדלה אותנו, ואנחנו צריכים להתמודד גם עם זה. 

מה דעתכם בעניין סעודיה?אברהם יאיר שטרן

ע"פ מקורות לא רשמיים סעודיה פנתה לישראל בבקשת עזרה נגד החות'ים, הללו לא מפסיקים לנג'ז להם... (משתלטים על איזור מיצר באב אל מנדב)

סעודיה בכללי במצב בעייתי, הם מוקפים באיראן, החות'ים, המיליציות העיראקיות השיעיות (שמובלות ע"י איראן תכל'ס, ותוקפים את מאגרי ומתקני הנפט שלהם לאחרונה), לא ברור למה אבל גם היחסים שלהם עם איחוד האמירויות התקררו משום מה..., הrsf בסודאן יכול להקרין כוח על הים לכיוונם, האחים המוסלמים (כרעיון) שונאים אותם מכיוון שהם התחילו לעשות כל מיני דברים לא צנועים ומערביים...

מה יהיה גורל סעודיה? ואולי עדיף לנצל אתזה שהיא בדחק, לעזור לה ולחתום איתה כך על הסכם מבלי שתאלץ אותנו לעשות וויתורים למען פלסטין?

(@hamedinai אשמח ספציפית לשמוע את דעתך )

ישראל לא צריכה להתערב בפוליטיקה הערבית הפנימיתאיתן גיל

ערב הסעודית חתמה על ברית הגנה עם שתי אויבות ישראל מובהקות. שתפנה אליהם בבקשת עזרה.

זו ברית הגנתית נגד איראן, כל עוד מצרים בחוץ אנחנואברהם יאיר שטרן

יכולים לנשום לרווחה...

והברית הזו לא תעבוד תכל'ס...

וחוצמזה למה לא לנצל מצב קיצון שהם נקלעו אליואברהם יאיר שטרן

ע"מ לייצר ביטחון אזורי?

תגיד לסעודים שישלחו לכאן נציג רישמי שלהםאיתן גילאחרונה

כדי שנדע במה מדובר.

ניסינו להתקדם עם הלבנונים, וכלום לא יצא מזה.

אולי בעוד 50 שנים יקום אצלם מנהיג אמיץ שישנה את המשוואה.

'מגדל בבל' של מפלגת נעם, קורס על בוניוהסטורי

בנתיים ההתעקשות של נעם לטעון שרצים עד הסוף, לא רק שלא מחזקת אותם, אלא רק שוברת את ההגמוניה בקו. כבר לא מדובר רק על 'מקווקוים' כמו הרב יהושע שפירא או הרב חיים גנץ - שאמנם קשורים אבל תמיד היו עצמאיים פוליטית וגם לימודית.

הציטוטים מהרב קלנר והמכתב של הרב רודריגז, הם רעידת אדמה:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

המכתב שמטלטל את ישיבות הקו

במבחן התוצאה הוא בגד בבוחיריו, רימה אותם, הביאקעלעברימבאר

את עבאס ללגיטמציה ומינה את היועמשית. והכניס את כל הרעיון שצינויות דתית יכולה לתמוך התחבצ בשבת וברישום נישואי להטבים שאחריתה מי ישורנה. וגרם לכל הנזק התפוררות גוש הימין כמו שרואים היום.

אדם יכול לסבור שזה טוב. אבל וודאי שהרבנים החרדלים שתמכו בו אז, אילו היו יודעים זאת מלכתחילה היו זורקים אות ומכל המדרגות

פייגלין לא מרפה: בלי תיק בטחון אני באופוזיציהאיתן גיל

הסיכוי שנתניהו יתן לו את התיק הוא אפס מוחלט, ולא סביר שמאיזנקוט בדווקא הוא יקבל את מבוקשו.

בלי פייגלין אין קואליציה אפילו לשיטת פילבר.

צודק איפוא נתניהו שמעוניין, לכאורה, בממשלה עם איזנקוט.

הכל שאלה אם ד"ר לריסה עמיר תסכים לשבת עם נתניהואריק מהדרום

היה כבר מי שהציע אמש לא לספור אותו בגוש הקואליציהמרדכי

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

עם חברי כנסת בודדים "מורדים"משה

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

הוא היה בתוך הליכוד, היו נגדו מנופים סיעתייםהסטורי

ועדיין. פייגלין עצמאי.

כן אבל פייגלין גם ירצה לקדם דבריםמשה

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

וכל זה עדיין לא משתווה לתפקיד שר הביטחוןמרדכי

ברור שלא יתנו לוהסטורי

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

כמובן, זו הייתה תגובה לתגובה של משה שעשה השוואהמרדכי

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

השאלה היחידה היא תרבות שלטונית.איתן גיל

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

אם נתחיל עם 'תרבות' ומה ששנוא, לא נסייםהסטורי

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

לא אצלנואיתן גיל

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

העבר הזה היה, כשאחוז החסימה היה הרבה יותר נמוךהסטורי

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

אחוז החסימה הביא את נפתלי בנט למשרד רוה"ממשה

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

לא הבנתיאיתן גיל

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

איך שוב דחפת את סמוטריץ' לדיון?הסטורי

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

פעם מצטבר שתי המפלגות הגדולות היה 80% מ-120 ח"כיםאיתן גיל

והיום פחות משליש.

ככל שאחוז החסימה יגדל, לקטנות לא יהיה סיכוי ממשי להכנס לכנסת, וממילא ינהרו המצביעים אל הגדולות, שיחזרו להיות בנות 47-48 מנדטים.

או אז די בשותפה קואליציונית אחת כדי להרכיב ממשלת 61, ובשתי שותפות כדי להסיר כל חשש להתהוות לשון מאזניים.

כרגיל, לא נותן לעובדות לבלבל אותךהסטורי

המציאות שאתה מתאר היתה, כשאחוז החסימה היה נמוך. בניגוד גמור לתאוריה שלך - ככל שהאחוז עלה, המפלגות הגדולות קטנו והכח של הבינוניות עלה והפך לכזה שבלעדיהן אין ממשלה.

פייגלין קשקשן צמרתshindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 10:52

לא עובר את אחוז החסימה. סמוטריץ נתן לו מתנה. ופייגלין בשלו. חוגר כמפתח. מתנהג כאילו הוא בעל הבית. אף פעם לא טועה ולא מתנצל.

מאז ומעולם היה מגלומןshaulreznikאחרונה

מה השתנה?

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גיל

נקודה מעניינת בנושא -מרדכי

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

בדרך למבוי סתוםאיתן גיל

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

ואולי הבעיה היא נתניהו עצמו?מרדכי

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

לא רלוונטיאיתן גיל

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

מאוד רלוונטימרדכיאחרונה

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוג

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

לא קשור למה שכתבת על ליברמןזוזיק העכבראחרונה

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימהhamedinai

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימה

מתקפת ה-7 באוקטובר מעלה שאלה מתבקשת: מה היה החשבון של המחבלים שפתחו במלחמה מול צבא החזק ממנו פי כמה? התשובה טמונה בהבנת ה"אסטרטגיה הבלתי-סימטרית" שלהם. חמאס מעולם לא בנה על ניצחון צבאי בשדה הקרב; הוא בנה על לגיטימציה בינלאומית, לחץ מדיני ושימוש באזרחים כמגן אנושי.

החישוב של ארגוני הטרור מתבסס על כמה הנחות יסוד:

* שימוש באזרחים כנכס: מבחינת חמאס, ה"בלתי מעורבים" והסבל של אוכלוסיית עזה אינם נזק היקפי, אלא כלי עבודה מרכזי שנועד ללחוץ על הקהילה הבינלאומית לעצור את צה"ל.

* הסתמכות על המערכת הבינלאומית: הארגון סומך על הגינויים באו"ם, על בית הדין בהאג ועל דעת הקהל במערב שיכפו על ישראל הפסקת אש עוד לפני הכרעת הטרור.

כאן נכנס לתמונה הטרגדיה שבדה-לגיטימציה:

יוצרי סרטים, ארגונים ופעילים המפיצים תעמולה המכפישה את חיילי צה"ל חושבים אולי שהם פועלים למען זכויות אדם, אך בפועל הם משמשים כחוד החנית של הטרור. כשהם מעניקים לטרור את גלגל ההצלה ההסברתי, הם מעלים את מחיר הדמים של האזרחים בעזה. ככל שחמאס רואה שהשימוש באזרחים כבשר תותחים "משתלם" לו ומניב גינויים נגד ישראל, כך גובר התמרור להמשיך להשתמש בהם כמגן אנושי ולסרב להרים ידיים.

המבט לעתיד:

אם המלחמה הזו תסתיים בתחושה שהתעמולה הבינלאומית והסרטים הללו הצליחו לבלום את ישראל, ארגוני הטרור יסיקו את המסקנה המתבקשת: הטרור משתלם. בסיבוב הבא, הציפייה לתמיכת אותם גורמים ויוצרי סרטים תהיה חלק מרכזי בשיקולים שלהם לצאת למלחמה חדשה – מלחמה שגבות מחיר כבד מכל הצדדים.

בברכת שבת שלום וגמר חתימה טובה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

אולי יעניין אותך