הבעיה היא עם הגיס החמישי, הקפלניסטי, שיפעיל לחץ על ממשל ביידן לעצור את המלחמה במצב תיקו מינוס, שזה בעצם תבוסה לישראל.

הקפלניסטים יסבירו שזו תבוסה של נתניהו ולא של ישראל.

איך זה קשור לשרשור שלי?

....עם הכובע של "הנצחון המוחלט". הוא מסונדל עם הסיסמה הפטתית זאת

ועם ישראל בארצו צריך לסבול.

היה לנו כאן ראש ממשלה כושל במיוחד מאז 2009 שאיפשר לחיזבאללה להצטייד בטילים מכל הסוגים וכל המינים. מדויקים יותר ומדויקים פחות, גדולים יותר או גדולים פחות, כטב"מים, רקטות קצרות טווח וארוכות טווח ועכשיו הוא יכול במכת אש אחת לשתק את כל המדינה. 

מאות אלפי טילים מכוונים כרגע אל יעדים אסטרטגיים במדינת ישראל - כולל תשתיות כמו חשמל ומים. 

למדינת ישראל, אין כרגע יכולת להתמודד עם איום כזה. למרות כל ההגנות שפותחו, עדיין חלק מהטילים יפגעו במטרתם. גם אם נניח שיש לחיזבאללה 100,000 טילים בלבד (ויש לו יותר) ורק 10% מהם יפגעו, זה אומר ש-10,000 טילים ייפלו על אזרחי ישראל כשחלקם כאמור, מכוונים לתחנות כח, בתי חולים ועוד. 
כמו כן, בניגוד לרקטות של החמאס, מול הטילים של החיזבאללה, הממ"ד לא באמת יעזור יותר מדי. 

מעבר לזה, כל טיל יירוט של כיפת ברזל עולה כ-50,000 דולרים וזה טיל היירוט הכי זול שיש לנו. 
עלות טיל "קלע דוד" עולה כ-500,000 דולרים. 
אם נצטרך ליירט 90,000 טילים ונניח ונשתמש רק בכיפת ברזל (מה שלא מציאותי) ועל כל טיל אויב נשגר שני טילי יירוט (כל עובדת המערכת), נקבל שהמחיר הכלכלי במקרה הטוב ביותר יהיה 9 מליארד דולרים שהם כ-33.3 מליארד שקלים. 

כאמור, זה במידה ונשתמש רק בכיפת ברזל ושיש לחיזבאללה רק 100,000 טילים. במקרה הריאלי נגיע לפי חמישה מזה עם הרבה סיעתא דישמיא. 

כמו בכל תחום אחר, המדיניות של ביבי היתה "אחרי המבול" - והנה, המבול הגיע קצת יותר מוקדם ממה שהוא חשב. 

אם האויב שלנו לא ישתכלל, אז ככל הנראה תהיה לנו הגנה הרבה יותר אינטסיבית וזולה באמצעות יירוטי לייזר שאמורים להפוך למבצעיים מאוד בקרוב - בין שנה לשנתיים - אבל כרגע, אנחנו בבעיה מאוד מאוד רצינית. 

אם יש את המודיעין הנכון, והמהלכים הנכונים, גם אם יש להם המון תחמושת אפשר להכניס אותם למלכודת, או לפגוע להם בקודקודים של הלחימה (בכירים, מחסנים, כלכלה).

וחוץ מזה, אם המלחמה מוכרחת, אז מה עוזר לדחות?

מה מצפים שיקרה?

מלחמת הטפטופים הזאת רק מייקרת לנו את המחיר הכולל של הלחימה, מכל הבחינות.

גם מרים לחיזבאללה, גם משפר לו את הטיווחים, גם פוגע באזרחים שלנו, וגם מחזק את חמאס בעקשנותו נגד עסקת חטופים.

שתכלול ירי של כ"כ טילים, רקטות וכטב"מים. 

לא משנה איזה מודיעין יש לך ואילו מהלכים תבצע, עדיין, מדינת ישראל לא יכולה להתגונן מכח אש כ"כ מאסיבי. 

גם אם תחסל את נסראללה, זה לא ישנה את העובדה הזאת. 

מה עוזר לדחות? 

בדיוק מה שכתבתי - מערכת "מגן אור" שאמורה להיכנס לשימוש מבצעי בחודשים הקרובים. מערכת לייזר תוכל להתמודד עם כמות אדירה של טילים ורקטות ובמחיר של כמה שקלים ליירוט. 

לזה מחכים. (אגב, מערכת קוריאנית דומה נכנסה כרגע לשימוש בצבא דרום קוריאה). 

מלחמת הטיפטופים הזאת יקרה ועולה בחיי אדם - אבל היא כאין וכאפס לעומת מלחמה כוללת מול חיזבאללה. 

המדינה כרגע לא משותקת, בתי החולים פועלים ויש חשמל ומים - אל תיקח את זה כמובן מאליו. 

מה שהיה ניתן לעשות זה להקים חיל טילים - כמו שליברמן ניסה להקים כשר ביטחון וביבי מנע זאת. (חיל האויר נעמד על רגליו האחוריות בגלל שהוא חשש שהיוקרה והתקציבים שלו ייפגעו) - אבל כרגע, אין כ"כ מה לעשות. 

יש שתי אפשרויות: 

1. לחכות למערכת היירוט החדשה. 

2. להיכנס למלחמה עכשיו ולשאת בהשלכות שיהיו איומות. 

לא מספיק שמעתי עליה.

אבל שנה-שנתיים זה נשמע כמו זמן שאין לנו בכל מקרה.

וגם הבריטים כבר עומדים להכניס מערכת כזאת. 

פריסת הסוללה הראשונה - לפי התקשורת - אמורה להתרחש ממש בחודשים הקרובים, אבל כדי לכסות את כל הגבולות שלנו, ייקח זמן. 

השאלה היא מה עדיף: להמשיך כמו שזה עכשיו למשך שנה-שנתיים ואז להיות יחסית חופשיים לפתוח במתקפה מבלי לחשוש לגבי העורף או להיכנס עכשיו למלחמה עם חיזבאללה ולהסתכן בשיתוק המדינה כול כולל חשמל, מים, בתי חולים וכו'. 

..... שהתבוסתנות שבאה מתוך דבריך לא משקפת את הלך הרוח של רוב משתתפי הפורום

הזה לגבי ממשלת החורבן הזאת והעומד בראשה.

קודם כל צריך לצאת מאשליית "הנצחון המוחלט" וליזום עסקה שתחזיר את כל החטופים.

אחר כך ללכת לבחירות בתקווה שביבי והליכוד יעלמו מהמפה הפוליטית ( ואם לא יעלמו אז השם ישמור).

הממשלה שתקום בעזרת השם תסגור את החשבון עם כל אוייבנו.

אם צריך קודם־כל לצאת מאשליית הניצחון המוחלט?

אילו צעדים היא תנקוט?

.... קודם כל תדאג שממשלת החורבן הזאת שהכניסה אותנו לכל המצב הזה תעלם.

ברגע שבפורום הזה יביעו סלידה מממשלת החורבן הזאת אז אני אדע שיש תקווה.

אם תמשיכו בגלגול עיניים ובהאשמות של "רפיסות גנרלים" ,"פשעי אוסלו"  "קפלינסקים" וכדומה

אז השאלה שלך תהיה לא רלבנטית.

לא התחתנתי איתה או משהו

אבל אני סקרן לגבי מדיניות

כי אתה אמרת דבר והיפוכו, מצד אחד הממשלה החדשה תפסיק לחשוב על "ניצחון מוחלט", מצד שני היא "תסגור חשבון", מצד שלישי היא תעשה "עסקה בכל מחיר"

אתה מדבר הרבה על ממשלת החורבן, אסון, כו' כו' OK אין בעיה אבל מה בדיוק המדיניות שמציעה האלטרנטיבה שבה אתה תומך ולמה היא טובה יותר

אולי הם רוצים לעשות בדיוק אותו דבר? אולי הם רוצים לעשות משהו יותר גרוע? יותר טוב? מה הם רוצים לעשות? אני לא מבין מה הם רוצים לעשות, אולי חוץ מ"עסקה בכל מחיר" (מה זה בכלל אומר אגב)

כאילו, אתה מבין שזה ממש מטומטם? אין כזה דבר "ממשלת חורבן" יש כזה דבר מדיניות חורבן

כך גם ממשלת השינוי שבה אתה תומך זה לא שבעצם היותה האופוזיציה בזמן הטבח מקנה לה קדוּשה או משהו

אולי היא מציעה מדיניות יותר טובה, מה אני יודע, אבל איך אני יודע אם אתה לא מוכן לגלות לי? ואם גם הם בעצמם לא רוצים לגלות?

כאילו סתם נניח מדיניות תחזוק / הכלת החמאס, זאת מדיניות רעה, אבל זאת הייתה בדיוק גם מדיניות האופוזיציה

...." מדיניות תחזוק / הכלת החמאס"  וגם החיזבאלה זה מקור לכל הצרות וזה המשך טרגי לשאיפה

לשלום מדומה עם מדינות ערביות שהתחיל עם מצרים דרך הסכמי אברהם .

כל זה מדיניות של ממשלות בהנהגת הליכוד.

כשהפילו את "ממשלת בנט לפיד "ממשלת הזדון"  שהקושי תפקדה בגלל בוגדים מתוכה לא שאלו הרבה שאלות על אופוזיציה.

אז כמו שאמרתי:

ברגע שבפורום הזה יביעו סלידה מממשלת החורבן הזאת אז אני אדע שיש תקווה.

אם אתם תאבי שלטון בכל מחיר כי המגזר ישאר באופוזיציה אם הליכוד יעלם , וזה לא יקרה אז

השם ישמור

"...." מדיניות תחזוק / הכלת החמאס"  וגם החיזבאללה זה מקור לכל הצרות וזה המשך טרגי לשאיפה

לשלום מדומה עם מדינות ערביות שהתחיל עם מצרים דרך הסכמי אברהם.

כל זה מדיניות של ממשלות בהנהגת הליכוד."

=> זאת הייתה המדיניות של כל הממשלות, זאת גם הייתה הגישה המובהקת של האופוזיציה, וכמו שזה נראה, זאת  וזאת גם המדיניות (במילים עמומות ביותר אמנם) שמציע "גוש השינוי"

""החמאס הוא כבר מזמן פרטנר, אנחנו מדברים עם חמאס באופן עקיף, באופן ישיר ובאופן אחר. אנחנו מדברים כל הזמן עם ארגוני טרור. אנחנו מנהלים שיח עקיף עם חיזבאללה שהוא ארגון טרור ועם חמאס שהוא ארגון טרור, זה דבר שעדיף לנו בתור מדינה כדי לשמור על שלום אזרחנו. עדיף לנו להגיע להסדרים לפני המבצע ובלבד שהוא תורם לביטחון ישראל" [יאיר גולן, 2022]

בקיצור, זה בדיוק אותו דבר. לכן גם אם זאת ממשלת חורבן, גם האופוזיציה היא "חורבן", אבל האמת, אלה מונחים מטופשים, כי הם לא מדברים על מהות, המהות היא מדיניות והחלטות, או שהמדיניות וההחלטות גרועות, או שהן לא

כאילו OK אין בעיה הבה כולנו נסלוד מממשלת החורבן, נצעק "אתה הראש אתה אשם", מה שבא לך

מה קורה למחרת

איזו מדיניות אנחנו מקבלים למחרת

במה היא שונה מהמדיניות הנוכחית

במה היא טובה יותר

עכשיו תענה לי "העיקר שניפטר מממשלת החורבן"

נו בסדר אם עד־כדי־כך עושה לך טריגר לראות את ביבי בטלוויזיה אז נחליף לו את השם ליאיר לפיד והמדיניות שנקבל היא... (סימני שאלה)

עריכה: ואגב אתה סתם עושה איש קש וטוען דברים שלא אמרתי במקום לענות לגופו של עניין

כאילו באמת מה יהיה למה אתה כזה מתחמק

אין לך מה לענות? צריך לסחוט ממך?

ממש לא אכפת לי לא מהליכוד, בטח לא מהמפלגות החרדיות, גם לא מהמפלגות של הציונות הדתית באמת זה לא יטריד אותי אם הן תהיינה באופוזיציה אם האלטרנטיבה תוכיח את עצמה כבוגרת, אחראית, יודעת לקבל החלטות טובות כו' אז למה לייחס לי את זה. בינתיים מי שיש לנו זה: יאיר לפיד שיודע רק לצעוק בכל מחירררררררר, יאיר גולן שרוצה לחנך אנשים מחדש, בני גנץ שלא ברור מה הוא רוצה

ואיפה שצריך לתת קרדיט אין בעיה, ליברמן היה יכול להיות חלק מקו ציוני ניצי, גם בנט אמנם עשה טעויות אבל אני לא חושב שהוא בן־אדם רע, ציוני סבבה בסך־הכל, אם נניח היה צץ גוש פרגמטי רציני שבאמת מוכן לעבוד ולעשות דברים, אז לבריאות, אבל אין כזה, לכן גם בחירות עכשיו זה מטומטם, אין טעם לצאת לבחירות לפני שיש אלטרנטיבה טובה מושכת ורצינית

זה בפרוש לא הגיוני. זה גם לא מסתדר עם הלוגיקה של אותם שרוצים במיידית להדיח

"את כל הגנרלים הרופסים" , כי יש להם אינטרס לעמעם את אחריות הממשלה.

בזמנו הרבה הטילו ספק ביכולתו של לוי אשכול להכנם לנעליו של בן גוריון.

מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה. לא אלמן ישראל.

הליכה אל העם ,קרי בחירות, ,תסגור את הדיון הזה לכאן או לכאן. אין דרך אחרת.

הגלגל התהפך.

להכשיר צבא לשם צבא ולא לשם פנסיות תקציביות לוקח שנים על גבי שנים, ובינתיים אויבנו מאתגרים אותנו מידי יום.

כשחיזבאללה אתגר אותנו לפני יותר משנתיים הוא קיבל שדה גז במתווה של פרוטקשן, כי פחדנו וגם עכשו אנחנו מפחדים. זה הצבא שלנו בין המצרים.

להחליף ממשלה במדינה עם צבא חובבני זה כמו להחליף הנהלה במועדון כדורגל עם שחקנים קטועי רגליים.

אני הבנתי שאתה טוען שגם האופוזיציה נשאה גישה כזאת:

"זאת גם הייתה הגישה המובהקת של האופוזיציה"

ואני טוען שמי שאחראי בלעדי זה הממשלה.

א' אם האופוזיציה גם היא הייתה בעד אותן החלטות גרועות שהובילו לטבח, כמו הכלת החמאס, הסדרים מדיניים כו' וכל מה שאתה והם מאשימים בו את הליכוד, איך היא הופכת להיות טובה יותר פתאום? טוב, מילא, היא הייתה אומרת: "וואו, טעינו, התפכחנו, עכשיו כל מה שעשינו, נעשה הפוך", אבל היא לא

ב' מה המדיניות הקונקרטית שמציעה האופוזיציה ובמה היא טובה יותר מאשר המדיניות הנוכחית

=> כמו שזה נראה לי, על פניו, אין בכלל תמימות דעים באופוזיציה והם לא ממש סגורים על עצמם

=> רעיונות כמו להכניס את הרש"פ, "עסקה בכל מחיררררררר", אני לא מבין במה זה טוב

=> יש גם רעיונות כמו נסיגה מהרצועה כו' בקיצור דברים שהחמאס בעצמו רוצה. איך משהו שהחמאס בעצמו רוצה, אמור לשרת את האינטרסים שלנו?

....לגבי א:

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת

זה בפרוש לא הגיוני. זה גם לא מסתדר עם הלוגיקה של אותם שרוצים במיידית להדיח

"את כל הגנרלים הרופסים" , כי יש להם אינטרס לעמעם את אחריות הממשלה.

בזמנו הרבה הטילו ספק ביכולתו של לוי אשכול להכנם לנעליו של בן גוריון.

מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה. לא אלמן ישראל.

הליכה אל העם ,קרי בחירות, ,תסגור את הדיון הזה לכאן או לכאן. אין דרך אחרת.

וגם:

אני הבנתי שאתה טוען שגם האופוזיציה נשאה גישה כזאת:

"זאת גם הייתה הגישה המובהקת של האופוזיציה"

ואני טוען שמי שאחראי בלעדי זה הממשלה.

לגבי ב:

לפי תוצאות הבחירות כך תווצר התדיניות. יכול להיות שהעם שוב יבחר בליכוד.

אתה בעצמך ציינת שאין בכלל תמימות דעים באופוזיציה והם לא ממש סגורים על עצמם.

אוסיף עוד שהטבח במגדל שמס חידד את הצורך להעביר את המערכה לצפון אחרת בעלי בריתנו הדרוזים

יפקפקו ברצוננו להחזיק בברית אמת זאת.

אני פשוט לא רואה כזאת

לכן נניח אם תהיינה בחירות אז איך אני יודע למי אני מצביע? בארה"ב למשל אני יכול לצפות ב־debate ולראות מה כל נשיא עונה לגבי כל שאלה, מה המדיניות הכללית, להחליט מה יותר משכנע אותי או מה יותר מתאים להשקפת עולמי, כאן כלום

לגבי הצמרת הצבאית כנ"ל אם יש מפקדים ראויים יותר כמו וינטר למשל אז ראוי לקדם אותם אם לא אז אין טעם לעשות purge של קצינים כמו סטלין או משהו

"לפי תוצאות הבחירות כך תיווצר המדיניות"

לא הבנתי מה זה אומר

צריכה קודם להיות מדיניות כדי שאני אוכל להצביע עבורה

תווצר מדיניות ליכוד. וכן הלאה לגבי השאר.

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת

זה בפרוש לא הגיוני. 

העם הוא גם זה שבחר את הליכוד מלכתחילה...

אם הליכוד הוא חורבן אז זה בגלל בחירה גרועה של העם

זה לא אומר שאם "נחזיר את המנדט לעם" פתאום נקבל החלטה טובה יותר

כדי שתהיינה בחירות משמעותיות צריך שתצוצנה אלטרנטיבות מעניינות

לקבוע שאין אלטרנטיבה ולהשאיר ממשלה כושלת זה מאוד הגיוני תלוי בנסיבות

אם נגיד האלטרנטיבה היא עופר כסיף לראשות הממשלה

אז עדיף להשאיר את הסטטוס קוו מאשר להתאבד לגמרי

ואם יש אלטרנטיבה מעניינת כמו גוש פרגמטי רציני אז צודק אולי שווה להצביע לו

ואם יש יאיר גולן לפיד ושות'... אז אני לא מבין במה זה מועיל

אשכול היה חסר אונים, מעבר ללשלוח את שר החוץ להתחנן למדינות בעולם - הוא לא העז לעשות כלום.

אלופי המטכ"ל לחצו עליו לצאת לבצע מוקד, הוא גמגם עד שהם די הכריחו אותו להסכים. היו לו סיבות טובות לחשוש, ההצלחה העצומה של מבצע מוקד, שבעצם הכריעה את המלחמה (למרות שהיו עוד קרבות קשים אח"כ) היתה בשילוב של שלושה ניסים, שלכל אחד מהם היתה היתכנות נמוכה מאוד.

זה הסדר הנורמלי - אנשי צבא ששים אלי קרב, שהדרג המדיני אמור לאזן אותם עם כלל השיקולים המדיניים, דיפלומטיים, כלכליים ואחרים.

בעשורים האחרונים בכלל ובמטכ"ל וראשי אירגוני הביטחון של היום (שכולם מינויים של בנט/לפיד/גנץ בהסכמת עבאס) - המציאות הפוכה. במקום שהם ירצו להראות את כוחם הצבאי והדרג המדיני יאזן אותם - הם תקועים עמוק בקונספציית המזרח התיכון החדש לגילגוליה.

אמרתי :מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה.

השתמשתי בכוונה בביטוי היתה לנס שלקוח מפרשת פנחס.

אבל כשאנשי המלחמה מחיים את האויב, כמו בפרשה - יש קצף.

אנחנו במצב ביניים, בו לוחמינו הגיבורים לוחמים בעוז ובמסירות. אבל פקודי החייל, בשונה ממלחמת ששת הימים, מתעקשים לרחם על אכזרים, מסרבים להוראת הממשלה הפשוטה - להשמיד את חמאס ויכולותיו. רמטכ"ל לשעבר מתגאה שפספס את חיסול נסראלה, שמא יהרגו 'בלתי מעורבים'. טייסים לא היו כשירים בזמן הטבח, בגלל סירובם לקבל את בחירת העם.

בששת הימים - הצבא לחץ על ראש הממשלה, להילחם ולנצח. היום הצבא לוחץ להכנע.

....לא סתם אשכול זכה להנהיג את העם בששת הימים.

מאידך לא במקרה ביבי וחבר שותפיו "לימין המלא" הביאו לנו את האסון של המאה.

אני שם לב שחלק מאנשי הפורום מתחילים להבין את זה.

בדיוק כמו שהקב"ה זימן את אשכול לששת הימים, הקב"ה זימן את נתניהו לימינו. אם אתה רוצה לעשות חשבונות שמים - לא תצא מזה.

החשבון הארצי (שלפי הנתונים שלפנינו, הוא מה שהקב"ה מטיל עלינו לעשות):

א. הבורות שלך היא להתייחס לראש ממשלה, אז והיום, כאדם שהכל תלוי רק בו ולהתעלם מכל ההקשר והדמויות הסובבות.

ב. בכל זאת - בנתונים הנוכחיים במה שתלוי בהחלטתו של ראש ממשלה, ראש הממשלה נתניהו, הוא היחיד שלא נכנע ללחצים המטורפים מבית ומחוץ לסיים את המלחמה בתנאים שירצחו את רוב החטופים מיידית וייסכנו את כולנו לטווח הבינוני והארוך.

איך אני יודע? פשוט מאוד, אני מקשיב לכולם!

את חמאס אפשר וצריך להכריע עד שלא יוותר ממנו שריד. 

החטופים הם לא מטרת המלחמה הזאת. יהיה נפלא אם נוכל להציל אותם, אבל את זה צריך לעשות באמצעות מלחמת חורמה ואסור בשום פנים ואופן להסכים לשום עסקה שלא כוללת 0 מוחלט של שחרור מחבלים ואת ראשו של סינוואר על מגש עם תפוח בפה. 

העסקה היחידה שמדינת ישראל יכולה להרשות לעצמה לקבל היא כניעה ללא תנאי של חמאס. 

כן, ביבי אחראי וביבי אשם ואני כבר שנים כותב פה בפורום שביבי הוא אסון וסכנה קיומית למדינה - אבל זה לא אומר שאנחנו כמדינה צריכים להתאבד רק כדי לסלק את ביבי מהשלטון. 

יותר מזה, למעט ליברמן, אני לא רואה אף אחד שבאמת חשב אחרת לאורך השנים ושתכנן אי אלו תוכניות כדי למנוע את המצב שבו אנחנו נמצאים היום כך שגם בחירות לא יעזרו כשהאפשרויות הן גנץ או לפיד. 

.....לגבי המבצע . אז למה לדשדש????

כשהחליטו בעבר לא לעשות עסקאות כמו במעלות, מלון פרק, אנטבה פעלו מיד בלי דשדוש.

בבקשה אל תמעיט בערכו של כל מועמד שעוד לא הוכיח את עצמו משמעותית כראש ממשלה.

בזמנו הרבה הטילו ספק ביכולתו של לוי אשכול להכנם לנעליו של בן גוריון.

מלחמת ששת הימים היתה לנס להפריך ספק זה. לא אלמן ישראל.

הביטוי היתה לנס לקוח מפרשת השבוע פנחס.

כי הוא מעולם לא היה בממשלה, לכן לא אחראי, ומי אמר שהוא לא יוכל לתפקד טוב, הרי לא אלמן ישראל

אתה מבין שאין לדבר סוף

לגבי החטופים בוודאי שהממשלה משקרת כדי להרגיע את הרוחות

אין שום אפשרות להחזיר את כל החטופים בלי עסקת כניעה לחמאס שתפגע משמעותית באינטרסים האסטרטגיים של המדינה

זה לא משהו שהולך להשתנות כי אין שום סיבה הגיונית בעולם שחמאס יסכים למשהו אחר, והמדיניות של הממשלה הנוכחית היא לא להפסיק את המלחמה וחזרו על זה כבר 1000 פעם

האם זה נכון מוסרית? נתון לויכוח, אבל תאר לעצמך שגרמניה הנאצית הייתה תופסת 50 שבויים אמריקנים, וזהו האמריקנים היו מבטלים את המלחמה, חוזרים ל־mainland, ומחכים שגרמניה תפתח נשק גרעיני או משהו, או תהרוג את כל היהודים בעולם, ואז חוזרת להילחם

לגבי למה מדשדשים? אני לא בשטח / חשוף לכל המודיעין

אבל ההשערה שלי היא כזאת:

– רוב המטרות העיקריות הושמדו כבר, אפשר אמנם לעבור סליק סליק אבל זה ייקח המוווןן זמן וזה לא נראה מרשים כמו לפוצץ מנהרות עצומות בתחילת המלחמה

– רוב הטרוריסטים או מתים או פצועים hors de combat, ואלה שלא, רובם המוחלט ירדו למחתרת, או פועלים "על אזרחי" ואין אפשרות לעשות פעולות גדולות באופן כזה, כשיש הזדמנות כמו עם שיפא 2, עשו את זה

– מבצעי חילוץ בלי שחטופים ימותו הם כמעט בלתי־אפשריים

– כלכלת חימושים, מעדיפים לעבוד לאט מאשר לבזבז פצצות כבדות

אולי יש סיבות אחרות אני לא יודע להגיד לך

יש לי ביקורת על איך שמתנהל המבצע. האמת היא שלדעתי, היה עדיף בשביעי לאוקטובר לעשות שימוש בנשק גרעיני ולהשמיד את העיר עזה - היינו מקבלים "נו,נו,נו" מהעולם אבל זה היה עובר והיום היינו כבר במצב אחר. 

בכל מקרה, להשוות ארגון טרור שלם לחוליה שהשתלטה על מלון זה מגוחך. 

"אין לדיין אלא את שעיניו רואות" וכשאני רואה את לפיד וגנץ, אני רואה שני אידיוטים. 

הוא כבר 30 שנה בפוליטיקה, ועדיין לא רשום אפילו קמצוץ של הישג פוליטי ולאומי על שמו.

אה, כן. כמעט שכחתי, הוא הפציץ את סכר אסואן, וחיסל את הניה. חחחה.

ולמי ששכח, הוא כבר "החליט" שהגבול שלנו יהיה על כביש 6.

לגבי חמאס, צריך להשמיד אותו... ובלי פוליטיקלי קורקט, אם חטופים יהרגו כתוצאה מפעולות אגרסיביות נגד חמאס- זה מחיר מלחמה, ודמם של החטופים שנשארו בעזה אינו סמוק יותר מדמם של 700 נופלים למען שחרורם. 

אבל עובדתית, הוא היה כמעט היחיד שתמך במלחמה להשמדת החמאס כבר ב-2014 (הצטרף אליו לדעתו יובל שטייניץ). 

הוא ניסה להקים חיל טילים ב-2018 כשר ביטחון - מהלך שביבי טרפד בלחץ ראשי חיל האויר שפחדו על התקציבים והמעמד שלהם - ולו היה מוקם חיל כזה, היינו נמצאים כיום במקום אחר לגמרי. 

הוא היה שר אוצר מוצלח מאוד - במיוחד לאור רשימת שרי האוצר הכושלים שקדמו לו. 

האם הוא מושלם? לא. 

האם אני מסכים עם כל דעותיו? לא. 

אבל כרגע, זה בערך הכי טוב שיש למדינת ישראל להציע. (הייתי מעדיף את פייגלין, אבל נראה איך זה יתפתח). 

ואני מסכים איתך לחלוטין לגבי המשפט האחרון שכתבת. 

האמריקאים קיבלו החלטה עקרונית לפתח מטוסי קרב מאויישים עד 2040 בלבד, ואחר כך- כטב"מים וטילים בלבד.  ליברמן טען שעל יסוד זה צריך להערך כבר מעכשו, וכנגדו טענו ראשי חיל האויר שההחלטה האמריקאית אינה סופית... ובכל מקרה אנחנו רחוקים משנת 2040. 

כך או כך, אם תהיה מערכה כוללת נגד לבנון- תוצאותיה יקדמו או ירחיקו את סוגיית חיל הטילים.

אולי זה היה משהו שהוא אמר, אבל הוא הסביר את זה בזמנו עם סיבות אחרות. 

אתה מוזמן לגגל. 

אם לא נשאף ניצחון מוחלט, גם ניצחון חלקי לא יהיה לנו. ועיסקה שבתמורה לכל הנכסים האסטרטגיים שלנו מחזירה 30 חטופים, בלי לדעת אם הם חיים או מתים, ומשאירה את השאר להירקב שם למשך עשור לפחות היא רישעות והפקרות. אם יש לך שיטה להחזיר את כל החטופים מבלי להשאיר את חמאס קיים, ולדאוג שתושבי העוטף יהיו מספיק בטוחים כדי לחזור לחיות שם, אתה מוזמן לשתף את המידע עם הצמרת המדינית והצבאית. עד אז אנחנו בתקווה שאתה תיעלם מהמפה (ואם לא תיעלם אז השם יעזור).

וחיילים בכללי

וגם כי המלחמה בעזה הורגת על הכלכלה של ישראל

ועוד מלחמה תעמיס על הכלכלה.

וחיילי מילואים לא פתרון.

כי הם מאוד יקרים (פי 10 כמעט מחייל סדיר)

כל הזמן הזה אתה משלם למלא חיילי מילואים סטטיים, ולתחזוק ופיצוי קהילות של עשרות אלפי אנשים במלונות.

ואחרי זה בכל מקרה המלחמה היקרה מוכרחת להגיע..

...." מדיניות תחזוק / הכלת החמאס"  וגם החיזבאלה זה מקור לכל הצרות וזה המשך טרגי לשאיפה

לשלום מדומה עם מדינות ערביות שהתחיל עם מצרים דרך הסכמי אברהם .

כל זה מדיניות של ממשלות בהנהגת הליכוד בראשות ביבי.

כשהפילו את "ממשלת בנט לפיד "ממשלת הזדון"  שהקושי תפקדה בגלל בוגדים מתוכה לא שאלו הרבה שאלות על אופוזיציה.

אז כמו שאמרתי:

ברגע שבפורום הזה יביעו סלידה מממשלת החורבן הזאת אז אני אדע שיש תקווה.

אם אתם תאבי שלטון בכל מחיר כי המגזר ישאר באופוזיציה אם הליכוד יעלם , וזה לא יקרה אז

השם ישמור

באופן ענייני, בכל הנושאים עליהם אתה מבקר (במידה רבה של צדק) את הממשלה הנוכחית - המועמדים כרגע להחליף אותה גרועים עשרת מונים.

זו לא תאוריה, זו מציאות. הם היו הממשלה עד לא מזמן. בכל הנושאים שבהם אתה מבקר את הממשלה, הם היו גרועים עשרת מונים.

...."המועמדים כרגע להחליף אותה גרועים עשרת מונים."

אז אני חושב שמיצינו את הדיון.

לפחות אנחנו תמימי דעים לגבי בצועי הממשלה הנוכחית.

רק שתדע שהמשך קיומה זה סכנה קיומית למדינה.

איו"ש בוערת, הצפון בוער , בעזה מדשדשים והמרכז מתכונן לקראת

עימות עם לבנון.

הממשלה הנוכחית פועלת לא מספיק חזק, לא מספיק בכח, לא כלפי האויב ולא כלפי ההשתוללות של המערכת הלא נבחרת שעושה הכל לתקוע מקלות בגלגלים.
 

אבל, למרות החולשה, היא נלחמת ולא נכנעת, מה שהיה מתרחש מזמן אם לפיד וגנץ היו קובעים מדיניות. הסכם כניעה שלפיד ואייזנקוט קוראים לבצע (כזה שאתה כתושב אוסטרליה לא מתקשה לתמוך בו ובה בעת תוקף את החוסר תוקפנות הקודם...), יכניס את כולנו לסכנה.

בנתיים, המציאות בתחומים רבים, בהם אחיזתנו בליבה של הארץ, משתנה לטובה.

...תראה איך לימור הר מלך בפניקה:

ח"כ לימור סון הר-מלך לערוץ 7: הפיגוע נובע מהמשך ההפקרה הביטחונית ביו"ש | ערוץ ７

העובדות שנקבעות בשטח, מבססות את אחיזתנו בארץ לדורות.

נכון שבמקביל ראשי מערכת הביטחון, עדיין עמוק בקונספציה שתפקידם לשמור על שקט ולא לנצח את האויב. לקונספציה הזאת יש מחיר.

במי תבחר?

ומי אתה רוצה שיהיה ראש הממשלה?

...1. אתה מתלבט ורוצה להתייעץ איתי אז קטונתי. לא אני הוא האיש.

2.אתה מודע לחולאים של הממשלה הנוכחית אבל חושב שהיא הרע במיעוטו אז עם כל הכבוד

מחשבותיך יכולות להתבדות כי אתה לא נביא ושהעם יגיד את דברו.

3.אתה דבק בהמשך הממשלה הקיימת בגלל נגיעה אישית כלשהי למרות שאתה מודע לחולאים

אז ממילה כל תשובה לא תרצה אותך.

אז עכשיו תסתכל בראי ותשאל את עצמך ותענה בכנות.

הוא מודע לכך שכל המועמדים לכאו' להחליף, יעשו את כל הדברים שהוא מאשים בהם את ההנהגה הנוכחית עשרת מונים ועדיין הוא צועק "בחירות בחירות..."

..... כאיש שיודע גמרא אתה יודע שיש הבדל בין לגור ולדור.

יש יהודים שגרים בארץ ישראל ויש יהודים שדרים בארץ ישראל.

יש יהודים שגרים בחוץ לארץ  ויש יהודים שדרים בחוץ לארץ.

אז מספיק להשמיץ כי זה בן אדם לחברו ועל זה אין כפרה ביום כיפור.

אבל כרגע הוא רע במיעוטו.

אלא אם כן יכנסו מחליפים ראויים תחתיו

כי נכון לכרגע.

הצפי בבחירות הן שעולם כמנהגו נוהג

והתוצאות יהיו דומות להרכב הנוכחי

הוא עסוק בביבי כאילו ביבי הוא בעל כוחות על, שכל הצרות רק בגללו במנותק מכל הקשר ואם רק הוא יזוז נקום לעולם ורוד בלי שום צער ונזק לא ירעו ולא ישחיתו...

בכל הכבוד לגיבורי המקלדות מימין ומשמאל, הוא ניצב לבדו, לגמרי לבדו, מול ארצות הברית ואירופה, ולא מתקפל, כמו בתקופת אובמה. ע"ע נאום בר אילן הטקטי שנועד להרגיע את אובמה ותוך כך נקבר קבורת חמור. כך עם "עסקת החטופים". 

ועדיין - אין כרגע אף אחד שיצליח לעמוד באתגרים שציינת טוב ממנו...

מצופה מ"החברים" בקואליציה לאפסן את האגו שלהם לתקופת מה, ולא לאתגר אותו לשווא. כך למשל, הדרישה של בן גביר להקים קבינט מלחמה היא בין קנטרנית למטומטמת. כך גם הסכסוך שלו המיותר עם דרעי.

ויש עוד הרבה, וגם לאחרים לא חסר.

...עכשיו גמרתי שעתיים וחצי לימוד יומי בגמרא בחברותא ואני לא חושב

שיש פסול בדבר.

איני יודע על איזה התבהמות אתה מדבר. אני רואה הרבה מאוד מסירות נפש, שמחזיקה גם מול מקטרגים מבית, כמו מערכת המשפח, ומחוץ כמוך...

בטח בהחלטה כמו האם לצאת למלחמה

– הצבא עדיין לא לגמרי מוכן

– זה כן יקרה בקרוב אילולא התערבות מצד ארה"ב או משהו כזה

א. הצבא שחוק. 

ב. הנשק בידי חיזבאללה מטווח יותר טוב. ובכמויות גדולות מאוד.

ג. יש מצב שאם לבנון תבער. הם יתחילו ליילל. ויכפו הפסקת אש.

ד. יש את האיראנים הנאצים ברקע. שהעולם לא מבין שחייבים!!!!!! להמית אותם.

וזו ההתלבטות. אבל האמת שהם בכלל לא קיימים רק עושים קולות

של כאילו. צריך להבעיר את לבנון אין ברירה.

אנשים פה נהרגים, בתים ויישובים נהרסים. זו לא מלחמה?

אולי לעשות פעולות יותר משמעותיות, אבל מלחמה יש פה מזמן… והפקרות הזויה.

זה לא פשוט עם חיזבאללה כי הם הרבה יותר חזקים מחמאס ויש להם יותר גיבוי מאיראן

מכיוון שמלחמה היא לא משחק, והחזיתות שלנו כוללות גם את מחבלי הרשות הפלסטינאיצית וגם את המחבלים שנקראים "ערביי ישראל", וגם את ירדן החלשה שהמיליציות של איראן יכולות לפלוש אליה במהירות דרך עיראק ומשם לגבול שלנו, אז חושבים פעמיים לפני שיוצאים למהלך כזה. יהיו לזה משמעויות על הכלכלה ששוב תצטרך לגייס מאות אלפי לוחמים, יהיו לזה משמעויות מבחינת תחמושת, וכמובן שגם יהיו לזה משמעויות מבחינת החטופים. הצרחות הבלתי פוסקות על עיסקאות יחד עם הפעלת לחץ על הממשלה הישראלית במקום על כוחות בינלאומיים סינדלה אותנו, ואנחנו צריכים להתמודד גם עם זה. 

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

כי יש עתיד לא מתנהלים על פי העמדות שלי.

אני מאמין שמאותה סיבה גם לך יש ביקורת על יש עתיד ועל הערבים ועל הדמוקרטים ועל כל מי שרואה את המציאות בצורה שונה

ברור שהביקורת שלי תהיה ביחס לעמדות שלי.

אני לא יכול להתייחס על פי עמדות של מישהו אחר

כמובן מי שרואה שחור לבן- 'טבח נתניהו' 'טבח הפקידים שקשרו את ידינו' וכדומה, אז אין הרבה מה להתעכב איתו. הוא בא לצעוק ולא לשמוע. אז שיבושם לו עם עצמו וחבר קפלניו...

אבל האמת מורכבת, מורכבת וארוכה...

אבל בקצרה הצבא האשם הישיר- מהראש ועד הקצין זוטר כל מי שקשור לגזרת עזה, כל אחד לפי חלקו ו(חוסר) פועלו.

בדרג המדיני האשמה מחולקת לשנים-

בפן הצבאי- שר הביטחון וראש הממשלה משניהם, במיוחד משר הביטחון אבל גם מראש הממשלה במידה רבה מאד, היה מצופה לשאול שאלות, לרחרח האם הכל דופק כמו שצריך. יש מגמות בצה"ל שהם לא סוד. יש כשלים ביטחוניים שאנשים שונים (יצחק בריק למשל) העלו. מצופה שיעמדו על הרגליים האחוריות שיטפלו בזה וזה לא תירוץ מספק "אבל אמרו לי שהכל בסדר"- בגלל זה בחרו בך לראש ממשלה/שר ביטחון, שתבדוק מבחוץ.

בפן המדיני- מדיניות סבבים, העשרת חמאס והתעצמותו היחסית. ועוד. צריך דיון רציני ולגיטימי מה האשמה אם וכאשר. ואכמ"ל

ועדיין זה לא אומר שהם צריכים להתפטר, ואפילו לא נאמר שמצופה מהם לא להתמודד שוב. יש הרבה מאד שיקולים נוספים לשקול, ותן לעם לומר את דברו בבחירות.

-הם עשו את זה בגלל הקונספציה לא בגלל שידעו שיוכלו לזרוק את האשמה הלאה.

-לא רואה עניין לענות בדמגוגיה.

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

‏‏16‏ רגשות‏ · ‏‏12‏ תגובות‏ | התנתקות ביו"ש. 2 מהיר 2 עצבני | Yotam Zimri

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

את כולה

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

העברתי את ההודעה למקום

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

מניח שתטעני שגם מי שמאמין לו הוא מאוד טיפש...

"פחדתי לירות בגלל שתמיד מוציאים אותנו הפוגעים והחסרי מוסריות, יכולתי להפוך לקורבן": עדות החייל שנפצע בפיגוע בסוסיא

אחרי שמחבלים חטפו את נשקו בדרום הר חברון ופצעו אותו קשה בראשו, פ' מספר בעדות מבית החולים שפורסמה על ידי עיינה בן אדרת בגל"צ - על נסיון הפיגוע, הרגעים בהם נלחם על חייו וגם על הפחד להשיב בירי בזמן אמת.

"באותה סיטואציה השניות הקריטיות האלה, זה מה שגרם לי לא לירות, וזה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. ממש ראיתי את המחבל שתפסתי בנשק מכוון אותו אליי. לדעתי הוא חשב שיש שם כדור בקנה"

"מהרגע שהוא תפס לי את הנשק, ניסיתי להיאבק בו. הסתערתי עליו בכל הכוח, אבל ההתלבטות בתוך הראש, אם יגבו אותי אם אני אשתמש בו או לא, זה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. הרגשתי חסר אונים. לנסות לשמור על הנשק על הנשק כמה שיותר חזק, כי אחרת זה באמת הסוף שלי.

"הגיעו עוד חמישה-שישה מחבלים, עם מקלות וסלעים. הם חיכו שם, והם תכננו את זה מראש, ופשוט הפילו אותי לרצפה עד שאיבדתי את ההכרה, ורק אז הם הצליחו גם לקחת את הנשק, עד אז הצלחתי לשמור עליו אצלי".

"ממש ראיתי את המחבל שתפס לי בנשק מכוון אותו אליי. זה לא חיכוך, זה לא עימות, אני הייתי במרעה עם הצאן שלי, לא פגעתי באף אחד, רציתי את הנחת שלי עם העיזים, רציתי את יישוב הארץ, באמת, בשיא הפשטות, וזה היה פיגוע לכל דבר,לא היה שום חיכוך, שום דבר כזה, זה פיגוע חד-צדדי"

אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.