ח"כ עמית הלוי מהליכוד הגיב לפרסום בחדשות 12 לפיו ש"ס ויש עתיד יובילו שיתוף פעולה נדיר לקידום הצעת חוק למניעת עלייה להר הבית.
יהדות התורה תתמוך, ונראה שגם המחנה הממלכתי, מפלגת העבודה, והמפלגות הערביות.
מה שאומר שמובטח רוב בכנסת להצעת החוק.
מה שאומר שיכול ששיתוף הפעולה הזה יורחב בעתיד הקרוב עוד יותר.
מה שאומר שבן גביר משחק בגפרורים.
ועדיין אני חושב שאיתמר משחק בגפרורים.
העליה המתוקשרת שלו להר הבית מביכה את ראש הממשלה. רישמית, האמריקאים לא מתערבים בעניינים הפנימיים שלנו, אבל בפועל הם מתערבים, ועוד איך מתערבים.
הם התערבו ברפורמה המשפטית, ותרמו תרומה מכרעת לקבורתה.
שילמד מנתניהו לומר להם: כן, כן... ולמשוך זמן.
ככה הוא עשה עם נאום בר אילן, וככה הוא עושה עם עסקת החטופים.
הרי מדובר בפגיעה בשיוויון ובחופש הדת, לא?
והיא, כל תפקידה בעולם, הוא לדאוג לכוווולם.
חוק שכופה עמדה הלכתית אחת, על ההולכים לפי עמדה הלכתית אחרת ועוד לעשות את זה ע"י האויב הערבי.
הם אולי יהיו יצחקו עכשיו, אבל יקבלו זאת לפנים, כשאנחנו נעביר חוק שרק הרבנות הרשמית מוסמכת לתת כשרות (כמו שהיה כל הדורות בכל קהילות ישראל)...
...אם איתמר לא היה מטיל וטו על חוק הרבנים, ולא מרגיז את האריה, הקטטות בקואליציה היו נחסכות, והדיבורים על בחירות מוקדמות היו נדחים לחורף.
מי שנהנה מכל זה הוא מיודענו לפיד שהתחיל לשתף פעולה עם דרעי, לכאורה נגד בן גביר, אבל הלכה למעשה נגד נתניהו והקואליציה שלו.
לא קשור וכן קשור: אם האריס תזכה בבחירות בארצות הברית בנובמבר, ומסתבר שסיכוייה גוברים מיום ליום, נתניהו יודיע שגדול עליו לרסן את איתמר, ומתוך כך הוא מסיק מסקנות אישיות.
בתרחיש כזה תקום קואליציה חלופית - קפלניסטית, בתמיכת דרעי ( ההוא מאוסלו), "בלי בג"ץ, ובצלם", וכמובן בלי איתמר ובצלאל.
לגבי סמכות לתת כשרות, למיטב ידיעתי גם נכון להיום אין תוקף לכשרות בד"ץ שהכשר רבנות מקומית לא עומד מאחוריה.
אם לגיטימי לכפות עמדות הלכתיות ע"פ חוק ועוד כזה שעובר בתמיכת אויבים, שיקחו בחשבון שמה שלגיטימי, לגיטימי...
אותו דבר עשו בקפלן, עם הסרבנות וההמרדה והמרי.
אותו דבר רוצים לעשות כאן, ואחר כך יתלוננו על הצד השני "למה אתם כופים/מגזימים/לא באים להידבר".. אנשים הורסים בידיים בלי לשים לב מה הם גורמים.
על פי דבר המלך במועצתו.
אבל מי אני שאתווכח עם הרב יעקב אריאל שליט"א, שכיהן הוא עצמו, כמרא דאתרא דרמת גן.
אבל האם התפקיד עם מעמד הלכתי של מרא דאתרא?
הרב אריאל טוען שלא.
הטון נשמע קצת מזלזל, תוהה אם היית מדבר כך על הרב זילברשטיין למשל
יש כמה תועלות חשובות במערכת כשרות מאגדת, אפילו אם בזו הנוכחית נדרש ניקוי אורוות:
1. תקציבים - כפי שהוכח, היות ומדובר במוסד ללא כוונת רווח ועדיין אנשים צריכים להתפרנס, העלויות של כשרות חיצונית גבוהות בהרבה מהעלויות באמעות המדינה. המיסים שלנו מועילים גם כאן. העלויות של צוהר עשו אותה ללא משתלמת בעליל, ולכן קרסה.
2. תפוצת כשרות - בכל מקום שיש רשות מקומית, תהיה כשרות בסיסית לכל הפחות. אם זה יהיה תלוי בכדאיות כלכלית, מקומות רבים יהיו ללא כשרות. "ידה הארוכה" של המדינה מאפשרת כשרות בכל מקום, לכולם, בכל זמן.
3. יושר - היות והמשגיחים והמפקחים והרבנים מקבלים משכורת קבועה ללא קשר לכמות העסקים, גודלם וכו', אין לבעלי עסקים מנוף לחץ ובכך הפיקוח על הכשרות הוא בלתי תלוי. אין יחסי עובד-מעביד בין גוף הכשרות לבעל העסק, מה שלא הנה בצוהר - ולכן קרסו. כשגוף הכשרות תלוי בך, יש לך איך לשחד.
ולפני שתשאל על הבדצים, אענה: ראשית, הלחץ החברתי בציבור החרדי הוא אחר לגמרי. וגם האדיקות שלהם, אי אפשר להתכחש לזה. שנית, אכן יש לא מעט בדצים בעיתיים מאוד, בלשון המעטה.
4. תעבורת מידע - היות והרבנות מתכללת את הכשרות הארצית, אז מידע עובר במיידי בתוך המערכת בתפוצת נאטו. קשר כזה לא קיים בין גופים עצמאיים. הסרת כשרות, חשדות, הונאות וכו' מגיעים בלחיצת כפתור אחת לכל המערכת. אפילו בין בדצים אין תעבורת מידע כזו.
אבל המסורת בנושא היא שונה מהמציאות כעת באופן ברור ועל זה הערתי.
יש גם חיסרון, כי מדובר במונופול ובכלכלה נוהגים לומר שהיתרון של מונופול שהוא לא צריך לדאוג להשתפר.
ורואים לצערנו במערכות מונופוליות את הבעיות, עיין ערך הפגמים ברבנות, בפרקליטות ובצבא כיום.
אז כדאי לחשוב האם התועלת או ההפסד גדולים יותר, אני לא יודע.
צבא ,בית משפט, רשויות ממשלתיות שונות, וכו.
(אבל במחילה, נתפסת לדוגמא. המהות מבחינתי זה שכדאי לגפני ודרעי לחשוב טוב טוב אם הם בעד כפיית עמדה הלכתית אחת על הסוברים אחרת, באמצעות רוב מקרי בכנסת שכולל אויבים. אפשר למצוא עוד דוגמאות, החל מקביעת רגע המוות וצפונה)
ארץ השוקולדמעניין אותן המשמעות הפוליטית שלו..
ככה שלעשות שרירים ולאיים כבר עושה את הפעולה מול ציבור הבוחרים שלהן.
המחלוקות עם מפלגות השמאל הרבה יותר משמעותיות להן, והם לא יוותרו בקלות על שותף שבדר"כ נוח להם איתו.
עם המפלגות הערביות באמת לא חושב שתהיה להם בעיה. אבל בינתיים לא הם מרכיבים את הקואליציה..
הלכתיות ולא פוליטיות.
הפוך מבן גביר שעולה כדי לנגח את החרדים, כלומר, מסיבות פוליטיות נטו.
לא מצינו שום מחלוקת הפוסקים שהיתה בדמם של החרדים ככה.
אני מצפה מהחרדים להתייחס באותה חומרה לצורת חייו הרשמית של יו"ר הכנסת...
לגבי אוחנה, לא יודע למה הבאת אותו לכאן. מי ביקש זאת מידכם... אורחות חייו מוגדרים בתורה- תועבה, מה שלא צויין לגבי אח ואחות, או בן ואימו.
לענייננו, העולים להר הבית בזמן הזה, עונשם כרת לדעת רוב הפוסקים, בין אם הם שרים בכירים בממשלה ובין אם לאו.
אם מצד הטהרה, ואם מצד שטח העזרה. לא עונשם כרת.
אין חולק שמעיקר הדין מותר לטמא מת להיכנס לשטח של הר הבית.
דברי הרמב״ם ברורים בעניין:
"הלכה טו
הר הבית מקודש ממנה שאין זבין וזבות נדות ויולדות נכנסין לשם ומותר להכניס המת עצמו להר הבית ואין צריך לומר טמא מת שהוא נכנס לשם:
הלכה טז
החיל מקודש ממנו שאין עכו"ם וטמא מת ובועל נדה נכנסים לשם:
הלכה יז
עזרת הנשים מקודשת מן החיל שאין טבול יום נכנס לשם ואיסור זה מדבריהם אבל מן התורה מותר לטבול יום להכנס למחנה לויה וטמא מת שנכנס לעזרת הנשים אינו חייב חטאת:
הלכה יח
עזרת ישראל מקודשת מעזרת נשים שאין מחוסר כפורים נכנס לשם וטמא שנכנס לשם חייב כרת:" (פרק ז מהלכות בית הבחירה)
מכיוון שהרמב"ם מצטט (כמעט מילה במילה) את דברי התנאים במסכת כלים, קשה לי להאמין שיש חולק עליו ואוסר לטמא מת להיכנס להר הבית.
יש ראשון שחולק עליו שאתה יכול להביא מקור לכך?
אף פוסק לא יכול לחלוק הדין הפשוט במשנה, בש"ס ובכל הפוסקים - כרת יש רק על כניסה בטומאה למחנה שכינה, שזה שטח המקדש עצמו והעזרה (וגם ע"ז הראב"ד חולק שבזמן הזה אין כרת). שאר הר הבית המקודש, דינו כדין מחנה לויה ואין בו *כרת*. כן, יש איסורי כניסה לטמאי מתים כבר מהחיל ולטמאים בשאר טומאות לכל שטח ההר המקודש כדין מחנה לויה, יש בזה כמה חילוקי דינים מדאוריתא ומדרבנן, אבל אין כרת. (ובכלל ההר היום גדול בהרבה מת"ק אמה מצפון לדרום, אז לפחות חלקו מחוץ להר המקודש בכלל).
רוב הפוסקים שאוסרים, בין אם הם חולקים על עצם החשבון ובין אם הם סוברים שאי אפשר לעשות את החשבון של המחנות (סברתו העיקרית של מו"ר מרן הרב שפירא זצ"ל, כמו ששמעתי ממנו וכן עולה בתשובת הצי"א בתחילת כרך י'), לא סוברים שהעולים *חייבים כרת*, אלא שהם נכנסים למקום שיש בו *ספק* כרת. בוודאי שהקבוצה השלישית של האוסרים (כפי שמשמע מתשובת הרב עובדיה) שהחשש המרכזי שלה היא שמא יגיעו מהמותר לאסור, לא סוברת שהעולים ע"פ פוסק עוברים בכלל, אלא חוששים מפריצת גדר.
מלבד זאת, כמובן שמי שמשוטט בכל ההר, בפועל נכנס למקום שיש בו כרת, אבל מי שמקפיד על מסלול שפוסק מובהק התיר - גם אם הפוסק טעה, הוא שוגג ולא מזיד ולא חייב כרת.
ע"כ דברי תורה
הבאתי את אוחנה, אבל באותה מידה יכלתי להביא אחרים, כי כשאני שומע את גפני או אבי מעוז מדברים על אי יכולת לשבת בקואליציה עם מי שנכנס לספק איסור לדעת רבותיהם ועושה מצווה גדולה לדעת רבותיו, אני מנסה להבין מי קבע איזה עבירות הם הקו האדום לישיבה בקואליציה ואיזה עבירות הם יכולים לתמוך במי שגאה בהן להיות השלישי בסמלי השלטון במדינה.
יש רוב הפוסקים, ויש דעת מיעוט, ואלה ואלה דברי אלוקים חיים.
ומי אני שאכניס את ראשי בין ההרים הגבוהים.
לגבי הסיפא, בן גביר האיש- שיעשה מה שהוא רוצה, אבל בכובעו המניסטריאלי הוא פרובוקטור לא קטן, וחכם לא גדול שמושך אש בכוונת זדון כדי להרגיז הן את ראש הממשלה והן את החרדים. למה- ככה, כי הוא פרובוקטור מבטן.
כוונותיו אינן רצויות ומעשיו מקל וחומר, ועם זאת תועבה הוא לא.
מנגד, אוחנה הוא תועבה מלא, אבל לתאבון ולא להכעיס... לכן המפלגות החרדיות לא יוצאות נגדו, כפי שאינן יוצאות נגד מחללי שבת ואוכלי שרצים למיניהם.
אם מישהו טוען כפסיקה הלכתית מדוייקת, שמי שעלה להר במסלול שפוסק התיר לו, חייב כרת - הוא טועה בדבר משנה פעמיים פעם אחת - כי זה ספק, שטח ההר גדול בהרבה משטח מחנה שכינה שרק בו יש כרת. ושנית - כי העולה שוגג, שוגג, בשום עבירה לא חייב כרת.
אבהיר: מי שמתיר- מתיר, ומי שאוסר- אוסר, וכל אחד מביא אסמכתאות לדבריו כיד ה' הטובה עליו.
לגבי שטח הר הבית, נקודת המוצא היא ת"ק אמה על ת"ק אמה.
אבל יש אמה, ויש אמה, ומספר הטפחים שבה אינו אחיד. זה חלק מן הדילמה, וכמובן שהרבה יותר מורכב.
איך שלא יהיה גם לדעת המתירים לעלות, אין מצוה לעלות בזמן הזה.
נתניהו לא עולה בגלל רגישות פוליטית בין לאומית, ולא בגלל חשש לאיסור כרת.
והיפוכו בבן גביר שעולה כדי להתריס פוליטית, ולא כדי לקבע מעשה רב.
כשיחזור לאלמוניותו אף אחד לא ישים לב לעליתו להר - אקטואליה וחדשות
"העולים להר הבית בזמן הזה, עונשם כרת", זה ניסוח שלך, לא שלי.
על זה הערתי שאף פוסק - גם אם למעשה הוא אוסר להכנס היום לכל שטח ההר ואף מסביב לו יש מסורות בירושלים לא להכנס הן מדרום, הן מצפון והן ממערב בסמטאות מסוימות - לא יגיד שמי שנכנס היום *עונשו כרת*, אלא שהוא נכנס למקום שעלול להיות באיסור כרת.
ההתעקשות שלך והעובדה שגם אחרי שמעמידים אותך על אי הדיוקים ההלכתיים בדבריך, אתה מתעקש להמשיך ולהסביר לנו שוב ושוב טעויות הלכתיות, מעלה את החשד שכרגיל 'במומו פוסל'. אתה מאשים את בן גביר שמשתמש בתורה כקרדום לחפור בה פוליטית ומסתבר שזה מה שאתה עושה.
שוב ממש לא דייקת:
1. הת"ק אמה לא קשור לכרת, כי אין כרת במחנה לויה. נכון שמי שנכנס למחנה לויה כשהוא טמא בטומאות היוצאות מן הגוף, עבר על לאו דאוריתא, אבל אין לו כרת. יתכן גם שבכל מיני מציאויות הוא עובר על גזירות דרבנן, אבל אין לו חיוב כרת.
2. גם לפי השיטות הכי מרחיבות בשיעורי האורך - שטח ההר של היום, הוא הרבה יותר מת"ק אמה, ודאי מצפון לדרום.
3. שטח העזרה, שהוא הרלוונטי לאיסור כרת הוא 187*+135 אמות. לפי השיטות הכי מאריכות המלבן הזה לא כולל את כל השטח של ההר, כך שאף אחד לא יכול להגיד בוודאות שמי שמקיף את ההר, נכנס למקום שיש בו כרת.
לכן הטענה שלך, אלו המילים שלך, "עונשם כרת", היא טעות בדבר משנה, לכל היותר ספק.
מלבד זאת, כפי שכבר כתבתי, "ענשם כרת", יכול להיות רק על מזידים. גם את יתברר שהמחשבים טעו והם עברו במקום שיתברר שהוא כן חלק משטח העזרות - הם שוגגים, היות שהם סברו מתוך לימודם שמותר. שוגג חייב קרבן, אבל אין עונשו כרת.
להבהיר: כל מה שכתבתי רק לשם הדיוק, אני ממש לא מזלזל לא בחשש כרת (כמו בשבת, בפסח, בנידה ועוד אנחנו מחמירים הרבה מאוד, לא להגיע לכרת ולספקי ספקותיו), לא בחשש לאוים דאוריתא או גזירות דרבנן שיש בלהר או לחלקים ממנו. רבותי זצ"ל ושליט"א אסרו למעשה עליה לכל שטח ההר. גם כשאנו עוברים על פני השערים (בדרך משער שכם לכותל) אנחנו עומדים מרחוק יותר מעשרה מטרים קדים ולא מתקרבים יותר, כמו שמרן הגר"א שפירא זצ"ל סיפר לנו שהיו עושים בצעירותו בעיר העתיקה. אבל כן בוער לי שלא יזיפו את התורה לצרכים פוליטיים, כמו שאתה עושה כאן.
כתבתי עונשם כרת לדעת רוב הפוסקים, וכמובן שיש דעת מיעוט או אם תרצה- דעות מיעוט.
אשר לבן גביר הוא זורה חול בעיניים, וממה נפשך אם הוא עולה באיסור הוא חייב כרת, או לשיטתך, עלול להיות באיסור כרת. ואם בהיתר- הוא נבל ברשות התורה.
חסידיו השוטים יודעים לספר שהוא סר למרות הרב ליאור. דא עקא שאשתו עולה איתו בניגוד מובהק לדעת הרב,
לכולי עלמא יש מקומות שמותר לעלות אלא שלא ברורים גבולות הגזרה, וקי"ל ספק דאורייתא לחומרא.
ת"ק אמה אכן לא קשור לכרת, עם זאת אני מוכן להתערב על סמל המכונית של רבין, שבן גביר לא חקר את מחחם הר הבית, ולא סימן לעצמו היכן מותר לדרוך.
סוף דבר, ההיכרות שלי איתו היא קלושה, לצד זה אני סומך על אנשים שמכירים אותו לפני ולפנים. מסתבר שהוא לא ידען גדול בשום תחום.
כאמור, הוא עולה כדי למשוך אש, ולהתריס נגד כל העולם ואשתו
אני שותף לביקורת על ההתנהלות של משפחת בן גביר, אבל שוב - עונשם לא כרת. לדעת הרב ליאור את הגדר צריך להעביר לפני עליית נשים, כמו שלפי החלטות הרבנות הראשית את הגדר צריך להעביר בהמנעות מכניסה להר בכלל. לא חלקתי בכלל על כך שיש בעליה פריצת גדר שגדרו חכמים, אבל בהנחה מבוססת, שהיא לא עוברת את הגבולות שהורו לה - אין כרת ובהנחה פשוטה והגיונית, שהיא נכנסת רק כשהיא טהורה - זה אמנם פריצת גדר, אבל גם לא בהכרח לאו.
אחד, לפני שתטען על רוב, תן אחד.
טענת שהמטרה היחידה שלו בעליה היא לתקוע אצבע בעין. היות שהוא תמיד עלה, דבריך הם קשקוש. האם עדיף שכרגע ימנע מזעזועים בקואליציה, אולי. נשמח אם תדרוש זאת גם מדרעי...
בן גביר כאדם פרטי רשאי לעלות מידי יום להר הבית ולשחק כדורגל עם השבאב.
כאדם פרטי הוא רשאי לעשות זאת לבד או בראש קבוצה.
אם העליה להר הבית אכן בוערת בעצמותיו, שישים את המפתחות.
בהגדרת תפקידו הוא לא אמור לבחון כלום. הוא לא המפכ"ל.
אבל בהגדרת תפקידו, הוא אמור לוודא שהמשטרה פועלת באופן הנדרש, זה התפקיד שלו.
יש דיון ציבורי וחוק שניסו להעביר או העבירו, אני לא בטוח, על אם הוא אמור להתוות כיוון למשטרה.
במדינה מתוקנת הדרג המדיני אחראי על הדרג הביצועי ולכן השר הממונה חייב לדעת איך המערכת מתפקדת.
טענתך *שמטרתו היחידה* היא לתקוע אצבע בעין - מופרכת.
מי שרוצה שיתייחסו לפרשנויות שלו ברצינות, כדאי שלא יקשקש.
נ.ב.
לגבי לשים את המפתחות - בא נתחיל בתוך הליכוד, השר הכי בכיר מדבר בפומבי לאזני כל העולם נגד ראש הממשלה...
של בן גביר.
אגב, שניהם צריכים לשים את המפתחות.
אם הוא היה מתלהם, גם בליכוד היה לו קשה להתקבל.
אבל אם מכילים את מי שממסד זאת רשמית (ויתכן שזה המצב היום, כמו שכבר מאה שנה מכילים מחללי שבת) - שלא יעשו הצגות של 'משגיחים' על חוסר יכולת לשבת בקואליציה עם פורצי גדר.
מי שנמשך אל אמא שלו הולך לטיפול, או נכפה עליו טיפול.
אבל אם נמשך אל בן מינו, משום מה זה מחליק בגרון.
אסור לקבל זאת כמובן מאליו במדינה יהודית.
זו דעתי.
הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.
הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.
הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.
בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.
האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.
כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.
סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.
כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).
העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.
זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.
הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.
זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.
אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה
ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!
איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!
מה הדבר ההזוי הזה?!
קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".
אז בלי מעוז
אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון
התכוונתי לזה - זה לא "לא חשבתי על כל התרחישים" - אקטואליה וחדשות
הקטע עם מעוז היה סופר שולי
רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.
זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.
לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..
אולי מספיק.
ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.
מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.
אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.
יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.
נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.
הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.
ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.
לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.
מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.
לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.
סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.
לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.
החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.
ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.
בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.
אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.
בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.
אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.
ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.
אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏
הם לא סופרים אותו.
הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.
הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.
על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.
אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין
בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.
אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.
יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי
הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.
מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.
אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית
צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר
עם נתניהו?
(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)
אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.
הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב
תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי
ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה
מה שכתבת קוראים לזה בלעז:
ווישפול.
הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות
להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.
רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".
רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים
יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?
באותה ממשלה.
על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע
רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי
לא בר ביצוע...
בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)
אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.
מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.
שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.
מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.
התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.
ולמה הרב פנדל תומך בלי נציג מישיבת שדרות? צריך גם נציג של אוניברסיטת בר אילן ושל הביצה בקטמון? בשם מה?
לפנים משורת הדין הציעו להם מקום ריאלי, רק התנאי היחיד היה שלא יחזור לגנוב את שלושת רבעי המצביעים וילך נגד מה שהם רוצים - הוא סירב, דרש שני מקומות ריאליים ועצמאות - אז הנה, יש לו עצמאות. בהצלחה בפנסיה.
סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.
כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).
העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.
זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.
הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.
זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.
אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה
ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?
אז בלי מעוז.
מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?
ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.
הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).
אז למה שלא יסכים לזה?
ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית
וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.
אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.
לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.
הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".
הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש
אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?
ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב
נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.
גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:
גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.
אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.
רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.
ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.
ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.
ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.
ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים
תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.
ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.
וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.
אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.
חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.
ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.
ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק
אם היא בראשות נתניהו.
הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.
חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.
יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.
ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי
כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -
הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.
עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!
האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.
אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.
הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.
נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו
הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.
פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...
לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.
והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.
חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.
פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.
למה זה הדבר האחרון?
הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.
ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.
ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.
נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים
למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?
למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?
למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?
סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.
רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.
אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז
במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?
מה הצבעתם? מה תצביעו?
ותסבירו מה הסיבה 
לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.
אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.
נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.
רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:
"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."
לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372
חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93
בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).
כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).
דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!
(שמעתי את קרויזר למשל)
גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.
הספיקה לנו אלטלנה אחת!
ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.
כי לא כולם בארץ וכיו"ב.
לדוגמה -
84.79% ברהט
https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he
79.78% באום אל פאחם
https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he
73.47 בנצרת
https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he
אלה הרשויות הערביות הגדולות.
נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...
ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.
מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!
כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!
הרוב היהודי רוצה ממשלה יהודית. כולל אנשים שבאו מחוץ לארץ והצביעו לגוש השינוי. היחידים שרוצים לראות ערבים בממשלה אלה הקרויין בלשון הבדיחה דמוקרטים. זה השמאל היחידי בכנסת שמונה מנדטים.
הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.
לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.
זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.
יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.
אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.
פשוט אי אפשר
וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..
אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.
לא מרוצים מהממשלה?
איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?
אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות
גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?
נוטל שוחד ומפר אמונים.
(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)
נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!
היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/
אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,
כמה דוגמאות
הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.
המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר
אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית
לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)
ויש עוד הרבה סיבות
לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...
יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.
ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.
הם חושבים ורואים אחרת.
וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.
והאמת? כנראה באמצע.
לא יודע מה באמצע...
אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?
אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.
שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה
מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.
בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.
נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים
אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!
