כמובן, הייתה לזה הצדקה בתקופת הגלות הפיזית (נניח, בימי המנדט הבריטי). הבעיה היא שמאז החרדים לא התעדכנו.

היום מה שחשוב להם זה רק החזל שבדורם, ומה שלא עובר דרך המסננת הזו הוא חסר ערך לגמרי. ליתר דיוק, גם חזל של היום לא מעניינים אותם, אלא אם כן זה עבר במסננת של העסקנים.

צא וראה עד כמה אכפת להם מתלמידי חכמים זקנים ומופלגים שאין להם עסקונה שתהיה שומר הסף של הצאדיק.

אבל אשמח לדעת מאיפה אתה מביא את הרשימה הזאת שאתה חוזר עליה שוב ושוב, אני לא מצאתי שום ראיה שמישהו מהם נכנס להר הבית. ובכלל, אם הם נכנסו לאיזור ספציפי ובתנאים ספציפיים ולך אין את המסורת שלהם, זה לא עוזר לנו נגד המסורת הברורה של רבני ירושלים במאות השנים האחרונות, שנמנעו מלהכנס להר ולסביבותיו בכלל.

הרמב״ם מספר על כך באגרת שלו.

הרדב"ז בתשובותיו.

ורבי עובדיה מברטנורא, כך זכור לי, אחפש את המקור בשבועות הקרובים בלי נדר.

ביחס למסורת, הרדב"ז מתאר את המיקומים סביב המבנים שעדיין שם, כך שיש לנו את המסורת שלו.

אף אחד מהם לא כותב שהוא *עלה להר הבית*.

1. באיגרת של הרמב"ם שנוהגים לנפנף בה, מלבד שיש פקפוק על האמינות שלה (כפי שכתב הציץ אליעזר בקונטרס בתחילת כרך י'), לא כתוב שהוא עלה להר הבית, כתוב שהוא *נכנס בבית הגדול והקדש והתפלל בו*.

ממ"נ, אם הכוונה  כפשט הביטוי, למקום המקדש עצמו, אז אולי אז סבר כשמועה שמוזכרת במאירי, אבל בוודאי שאחר כך כשכתב את ספרו חזר בו ואסר. ויותר מסתבר שהכוונה במקום קרוב לבית הגדול והקדוש שאליו היתה מסורת ליהודי ירושלים אז שמותר להתפלל בו - אין שום הכרח שזה בתוך גבולות ההר ולא מחוצה להם.

בין כך - איננו יודעים היכן הרמב"ם היה.

2. תשובת הרדב"ז - לא כתוב שם שהוא עלה (חיפשתי). כתוב שם שיש עליות שמקובל בירושלים לעלות עליהם לראות את מקום המקדש ושיש שפקפקו על כך. על זה הרדב"ז חולק ומוכיח שאותן עליות נמצאות מחוץ לשטח ההר.

גם אם תטען שכשהוא מציין שכולם נכנסים לעליות הללו, זה כולל אותו - אתה יודע להצביע עליהן?!

(אגב, כידוע וכפי שהרב גורן עצמו כתב בספרו, תשובת הרדב"ז סתורה מתוכה כשמצד אחד הוא כותב שבלי ספק תחת הכיפה נמצאת אבן השתיה ומצד שני כותב שכותל אורוות שלמה הוא כותל *העזרה*.)

3. ר' עובדיה מברטנורא באגרתו (שאני מצאתי, אולי יש אחרת אם תמצא אשמח לראות) מציין בפשטות שבעלי מלאכה יהודים מסרבים לבקשת השלטונות לתקן דברים בתוך הר הבית מפני הטומאה. הוא כן כותב שנכנס מתחת ליסודות באחת הפינות. (להבנתי, מפני שמחילות לא נתקדשו).

כמובן שיש בכל מקרה את הראב"ד והמאירי שסוברים שהקדושה בטלה, אם כי יש לעיין האם לגמרי או רק לעניין כרת. (בין השאר ניתן לעיין בזבחים ס עמוד ב וברש"י ותוספות שם)

רק ג'ובים עוד ועוד.

זרח וורהפטיג מתהפך בקברו.

היא מובילה את החינוך היהודי - תשאל כל ראש ישיבה בציבור (שמעתי באוזני מכמה וכמה), כל ראש אולפנה, כל מנהל בית ספר.

היא מובילה את יישוב ארץ ישראל - בזמן שאתה מקשקש על אנטנות, יהודה אליהו מקים עוד ארבע חוות.

היא מובילה את שמירת שבת - כולל קידום הכלכלה על ידי לדוגמא פתיחת הבורסה עד שעתיים לפני שבת.

היא מובילה ואתה באובססיה וכפיות טובה מקשקש כאן בפורום. בהצלחה.

בס"ד

יש חשש. אין אידיקציות.

בתגובה אולי הם יתקפו אותנו, אבל כנראה שבעיקר בסיסים של ארה"ב. ואולי הם יפחדו לתקוף בחזרה כדי לא לתת לנו או לטראמפ תירוץ לתקוף יותר חזק.

מנגד, בצלאל לא מבין.

ולכן מקומו באופזיציה

כי משם מבינים...

צריכה אבחון מקצועי.

אתה יודע טוב מאוד, שהסיבה שהחוק עוד לא עבר היא, שהמקסימום שהליכוד יכול לתת, נמוך בהרבה מהמינימום שהחרדים מוכנים לקבל וממילא גם חוק שיעבור, הוא רק קניית זמן עד שבג"ץ יפסול אותו. אבל משום מה אתה מתגולל על בצלאל.

השבוע היה נראה שהחרדים קיבלו סוף סוף קצת שכל והודיעו שיאפשרו לקואליציה להעביר את החוקים שנוגעים לתיקון מערכת המשפט. אם לפני שלוש שנים הם היו מבינים שזה צריך להיות על ראש שמחתם - כל שאר המורכבויות, שלהם ושל כל עם ישראל, היו הרבה יותר פשוטות. 

היה מגיש לחרדים דף ריק- חתום בחתימת ידו, ואומר להם: בסוגית חוק גיוס תכתבו מה שאתם רוצים.

אם הקפלניסטים יתקפו, הוא יענה להם: למדתי מכם.

באותו עניין, כדאי שיתעסק במה שציונות דתית צריכה להתעסק באמת:

נכון- יידישקייט.

או שיחבור עם קבוצתו לליכוד במקום לשרוף 3.5 מנדטים לימין.

במהות - בני גנץ יכול להסכים ל'חלוקת עבודה', ניתן לחרדים לעסוק ביידשקייט של גלות - ד"א של הלכה בלבד (ונעצום עיניים מאלפי בטלנים שבמקרה הטוב עובדים בשחור ובמקרה המצוי מלסטמים את הציבור או מפגינים באלימות) ושהחרדים יתנו לבני גנץ לנהל את המדינה.

(ואז יום אחד נתניהו והחרדים מגלים שאחרי שניסו שנים לתת לאהרון ברק וכנופייתו שקט תעשייתי, זה מתהפך הכי חזק עליהם)

התורה שלנו, הרבה יותר גדולה וכוללת את ארץ ישראל, את המלחמה עליה, את הצורך והחיוב ההלכתי להחזיק בארץ כלכלה מפותחת כדברי החתם סופר ועוד תחומים רבים שמשום מה לשיטתך אינם 'יידישקייט'.

לא זו אף זו, סיכויו העתידיים להיות ראש ממשלה הם פחות או יותר כמו סיכויו של בצלאל...

כך או אחרת, נבצר מבינתי להבין איזה תועלת עניינית תצמח לציונות הדתית מריצה עצמאית לכנסת ברקע הסקרים הלא מחמיאים בלשון המעטה.

לצד זה, אם בצלאל יחבור לליכוד בתמורה לתיק התקשורת הוא יציף את יו"ש באנטנות, ללא הגבלה כמובן.

הוא היה ראש ממשלה.

מציע לכם בדוברות הליכוד לטפל בבעיות הפנימיות במפלגה שלכם, ולא להפריע למי שכרגע מציל את מדינת ישראל מאסון המדינה הפלסטינית.

שאורחות חייו לא עולים בקנה אחד עם דת משה וישראל.

הוא שותף טוב בשביל גפני, דרעי, וסמוטריץ' כמובן, אבל לא בשבילי.

אני כן יודע שמשום מה את עסוק באובססיה, בהשמצת אחד הנציגים הכי מוצלחים של הורדת התורה הגואלת למציאות הפוליטית הממשית מאז קום המדינה.

כזוג, שאפילו אבי מעוז בסדר עם קריאה לאוחנה ובו זוגו בכל טקס רשמי, יותר מכל מה שהורביץ עשה.

כי זה הרבה יותר קיצוני תפיסתית מהמקום של בנט בצד המדיני והכנסת רע"מ לקואליציה.

כשהתורה מגדירה את אורחות חייו במילה: תועבה- איך אפשר לא להזדעזע.

זה לא נאמר על אח ואחות, בן ואימו, וכו'.

דומה שכתבתי את זה כאן מתי שהוא, אבל אתה וחבריך מתלהבים מכמה אנטנות ביו"ש, ונרדמים בשמירה.

על אלה אני בוכיה.

הנושא הזה לדבריך הוא קו אדום, שבו צריך לאמץ את עמדת 'העדה החרדית'/'נטורי קרתא' ולנתק קשרים?

איני יודע לפי מה קבעת את המדרג. לענ"ד מתוך עיון במקורות, הרבה יותר צריך להסביר איך משתפים פעולה בכלל ובוודאי ממנים עלינו לתפקידי הנהגה - מחללי שבת בפרהסיא.

לענ"ד הכרעת רבותינו (שאחרי כל ההתפתלויות בנושא, גם הציבוריות החרדית ברובה קיבלה דה-פקטו, אם לא דה-יורו) שכשלא מדובר על "יחידים הפורשים מדרכי ציבור", אלא על נורמות ש(לצערינו הרב ולחולשתינו בתורה ומצוות )התקבלו בציבור - משתפים פעולה עם עם ישראל במקום שהוא נמצא. זה נכון בנושא הזה כמו שזה נכון על מחללי שבת ונואפים עם אשת איש.

העניינים על נתניהו ידועים ומפורסמים ולפחות בחלקם הוא הודה בפומבי. גם על כמה וכמה מקודמיו הדברים ידועים ומפורסמים ולכן איני רואה בנתניהו מקרה חריג לצערינו הרב.

האיש הספציפי לא מעניין בדיון הזה.

מה שרלוונטי הוא שההחלטה מאז שהרב מוהוליבר הסכים לפעול עם פינסקר ב'חובבי ציון', מה שהרחיק לא מעט מיראי ד' שהיו עד אז בעניין ובהמשך ההחלטה של הרב ריינס להצטרף להסתדרות הציונית, למרות שראשיה היו רחוקים מתורה ומצוות - היא שאנחנו פועלים לטובת עם ישראל ואר"י עם מי שיהיה, אפילו שאורחות חייו המוצהרים רחוקים מתורה ומצוות.

גם אגודת ישראל, שרשמית קמה על רקע ההיבדלות מהציונות - אחרי השואה החליטה לשתף פעולה עם החילונים (הפיצול בין 'אגודת ישראל' לבין 'העדה החרדית', היה על רקע זה שבלוי החליט להצטרף לוועד הלאומי).

עם כל הצער שבדבר, איני רואה את ההבדל בין מחללי שבת, נואפים עם נשות איש או כאשת איש לבין אמיר אוחנה.

Null